둔촌주공이 얼마나 다사다난한 과정을 거쳐왔는지 컨텐츠를 준비하면서 알게 되었네요. 공사 중단과 공사비 인상, 대출 제한, 입주폭탄이라는 아직 넘어야할 산이 많은데, 분양 받으신 분들을 비롯한 모든 입주자분들 별탈없이 입주하시기를 기원합니다. 🎞 과연 둔촌주공은 입주가 가능할 것인가? - 미공개 영상 시청하기 ua-cam.com/video/i763wDbp8vE/v-deo.html
@@jwsa0 세금이 기분나쁘면 한국이란 나라에 사는 혜택 포기하고 이민 가셔야죠. 나라 운영은 뭐 돈만 찍어서 하란건가 ㅋㅋ 감안하고 재건축이건 재개발이건 하는 겁니다. 세금 탓하고 안되는 이유 찾는건 하수죠. 돈없어서 분양하는거지 무슨...ㅋㅋ 돈 있는 상급지는 분양 안하는데도 많다고요. 과천 보세요.
6:00 대에 말씀하신 부분에 오류가 있어서 바로 잡자면.. 당시 둔촌주공 시공사 입찰을 하려는 컨소시엄으로 현대측(현대, 현산, 대우, 롯데) VS 삼성측(삼성, GS, 대림..) 이었습니다. 두 컨소시엄의 경쟁에서 현대는 164%의 확정지분을 약속했고, 삼성은 무리로 판단해서 132%까지 주겠다고 했고요. 그 이후는 아시다시피, 164% 확정지분으로 계약한 이후에 설계변경 등등 각종 이유를 핑계로 낮아졌죠. 아무튼 당시에 둔촌주공 시공사 입찰 경쟁이 굉장히 치열했습니다. 그럼에도 불구하고 삼성이 현대보다 애초에 경쟁도 안 될 정도로 30%이상 낮게 부른 게현대측이 시공따내려고 거짓으로 과장되게 말한 것 같단 일부 의견이 있었죠.
그래서 앞으로 어느 나라든 다 그러지만 도쿄도 중심부 고밀도 재개발과 재건축 많이 하듯이 대도시 국가화를 제대로 하기 위한 규제 해소 부터 똑바로 안 하면 어차피 어느 나라든 엄청난 양극화에 찌들고 괜찮은 구축이라도 갖고 관리비 많이 내면서 사는게 아니면 이제는 사람답게 살기 힘들고 그만큼 어느 나라든 건축비 폭등과 인플레이션은 역사적으로 잡힌적 없어서 결국 계속 양극화가 심해질 운명입니다. 참고로 공사비 증액 해도 저가입찰 기준이기에 당연히 어느 곳이든 품질 보장은 없고 뭐 인재난 탈건과 탈토 전문인력,인력난이 너무 심해서 이로 인한 문제 해결을 이미 여러 배우신분도 지적은 하는데 해결법 추진이 잘 안되서 각오는 해야 합니다. 이미 부촌 지역 좋은 건물과 집들 이건희 조차 누수에 시달리고 해외에서 국내보다 좀 덜 한거지 후분양을 해도 일본 결함 주택이 많아서 무서운 이야기가 많거든요 여기에 각종 정치질과 인간관계가 복합적으로 많고 리츠 위주로 하는게 차라리 나은데 노무현때부터 이상한 조합원제를 만들고 조합장이 시간끌면서 이득 볼려고 하는 사람들이 많아서 추진이 잘 안되는 고질병이 한두개가 이니었죠 은마아파트도 사실 강남구에서 실제 조합장이 재개발 방해를 한게 사실도 들어나서 견제를 한적이 있죠 그리고 여담이지만 사실 건축/건설 학부 출신이나 관련 업종에 있는 분이면 다 아시겠지만 우리나라에서는 건축법상 0.5 제곱미터 이하의 창문은 창문/창호로 규정하지 않아서 보통 주방창은 아무렇게나? 만들어도 합법입니다. 설계비 부터 똑바로 제대로 돈 안바치면 뭐 다 그런건 아니지만 대가를 치룰 수밖에 없죠 ㅋㅋ
지인이 반포초대형에서 압구정3구역 입성하면서 빨리되면 좋지만 늦어져도 결국 될거라 크게 신경쓰지 않던데요 주거환경좋은 송파에 살면서 결국 될거고 압구정 입성하고 나니 다른곳 옮겨야하나 하는 갈등이 없어져서 맘 편한게 제일 좋다고 합니다 지금 압구정 입성하는 사람들은 영끌보다는 진짜 부자들이 많고 이런사람들은 가치와 더 좋게 짓는거에 집중한다는게 재건축끝판왕의 현실인듯합니다
혹시 기회 되신다면 동작구나 상도동 쪽도 이 주제로 얘기해주셨으면 합니다. 장승배기역 기준으로 지금 짓고있는 지주택 단지만 3개인 것 같습니다. 장승배기 역세권 노량진 뉴타운도 일부 들어간 것 같구요. 그리고 이수역 힐스테이트도 공사 시작하려고 하는 것 같구요. 다른데는 많이 빠그라지는데, 이상하게 여기는 완전히 매끄럽지 않긴 해도 다른 서울 타지역보다 훨씬 진행이 잘되는 것 같습니다. 기회되신다면 이 주제에 관해서도 듣고싶습니다.
20년 3월 당시에는 정부가 허그의 분양보증을 통해 간접적으로 분양가를 통제하던 시기였는데, 허그에서 적정한 분양가만 인정해줬어도 그때 분양했을겁니다. 둔주의 비교사업장은 누가봐도 헬리오가 가장 적합한데 같은 구 내에서만 비교사업장을 선정해야한다는 말같지도 않은 소리를 하면서 2900으로 분양가를 통제해버렸죠. 후려쳐도 적당히 후려쳐야지 당시에 헬리오가 17억 정도인데 10억에 분양하라니 해도 너무했죠. (당시 둔주보다 훨씬 떨어지는 광진이편한세상 그랜드파크의 분양가가 그 정도였어요. 둔주가 24억 하는 지금 거기는 17억 정도 하네요.) 어쨌든 그 다음 정부에서 둔주에 좀 심하게(?) 굴었던 것도 인정하고, 둔주가 무너지면 부동산 시장, 건설사, 금융권까지 타격이 가니까 규제를 정상화하면서 도와주었습니다. 김진태가 똥싸는 바람에 PF시장이 개박살이 난 것도 어려운 상황이었죠.
둔촌주공이여서 그 주공타이틀 땜에 된 거죠 민영 아파트 사공들이 죄다 산으로 갑니다. 민영아파트 재건축 정말 힘듭니다. 압구정 현대 7ㅡ80대 어르신들 말 하는 것 들으면 지독한 지독하게 돈에 얼마나 ㅋ 거기에 양보심 1도 배려심1도 왜? 내거에 니들이란 ㅋㅋㅋ 아주 힘들겁니다. 노인들 똥고집과 배려없는 장남 최고 그 마인드임.
둔촌주공이 얼마나 다사다난한 과정을 거쳐왔는지 컨텐츠를 준비하면서 알게 되었네요. 공사 중단과 공사비 인상, 대출 제한, 입주폭탄이라는 아직 넘어야할 산이 많은데, 분양 받으신 분들을 비롯한 모든 입주자분들 별탈없이 입주하시기를 기원합니다.
🎞 과연 둔촌주공은 입주가 가능할 것인가? - 미공개 영상 시청하기
ua-cam.com/video/i763wDbp8vE/v-deo.html
😮😅😅😅😅😅😊😊😊
재건축 동안 일어날수 있는 다양한 사례가 담긴 교과서 같은 사례죠~
너무 말이 많았죠. 조만간 큰거 하나 터집니다
조합원이 꿀빤게 아니고.... 진정한 위너는 짧은시간 리스크없이 10억 챙긴 청약당첨자(수분양자) 라고 생각되네요~
조합원 물량은 rr
분양물건들은 평면이상한것도있고 ㅎ
@@royalpudding 투자는 rr이 중요한게 아니고, 어느 기간 내에 얼마를 넣어서 얼마를 벌었느냐로 평가하는게 맞죠. 삼성전자로 손해본 사람보다 중견기업 주식으로 돈 번 사람이 투자결과는 더 좋듯이
그게 억울하면 조합은 분양 없이 기존 지주들만을 갖고 사업 하면 됩니다.
@@권순재-j1f 자기재산 자기땅에 재건축해서 남는거 파는데 정부에서 상한으로 잡는게 이상한거지 분양을 하지말라니 뭔ㅋㅋ 자기가 1+1으로 다 갖고싶어도 종부세 폭탄인데
@@jwsa0 세금이 기분나쁘면 한국이란 나라에 사는 혜택 포기하고 이민 가셔야죠. 나라 운영은 뭐 돈만 찍어서 하란건가 ㅋㅋ 감안하고 재건축이건 재개발이건 하는 겁니다. 세금 탓하고 안되는 이유 찾는건 하수죠.
돈없어서 분양하는거지 무슨...ㅋㅋ
돈 있는 상급지는 분양 안하는데도 많다고요. 과천 보세요.
와 진짜 정리 대박이다...
정리 굳굳
🔼📶
재건축은 몇천명 조합원들이 같이하는 조별과제
정비사업은 길다, 아주 길다..😇 촌철살인 5개의 교훈에서 전 이 교훈이 대장인 듯..🥇
6:00 대에 말씀하신 부분에 오류가 있어서 바로 잡자면..
당시 둔촌주공 시공사 입찰을 하려는 컨소시엄으로 현대측(현대, 현산, 대우, 롯데) VS 삼성측(삼성, GS, 대림..) 이었습니다.
두 컨소시엄의 경쟁에서 현대는 164%의 확정지분을 약속했고, 삼성은 무리로 판단해서 132%까지 주겠다고 했고요.
그 이후는 아시다시피, 164% 확정지분으로 계약한 이후에 설계변경 등등 각종 이유를 핑계로 낮아졌죠.
아무튼 당시에 둔촌주공 시공사 입찰 경쟁이 굉장히 치열했습니다.
그럼에도 불구하고 삼성이 현대보다 애초에 경쟁도 안 될 정도로 30%이상 낮게 부른 게현대측이 시공따내려고 거짓으로 과장되게 말한 것 같단 일부 의견이 있었죠.
현대는 계약따면 돌변하는경우가 많네요. 한남3구역도 그렇고
너무 값진 컨텐츠 잘 시청했습니다.
그래서 앞으로 어느 나라든 다 그러지만 도쿄도 중심부 고밀도 재개발과 재건축 많이 하듯이 대도시 국가화를 제대로 하기 위한 규제 해소 부터 똑바로 안 하면 어차피 어느 나라든 엄청난 양극화에 찌들고 괜찮은 구축이라도 갖고 관리비 많이 내면서 사는게 아니면 이제는 사람답게 살기 힘들고 그만큼 어느 나라든 건축비 폭등과 인플레이션은 역사적으로 잡힌적 없어서 결국 계속 양극화가 심해질 운명입니다.
참고로 공사비 증액 해도 저가입찰 기준이기에 당연히 어느 곳이든 품질 보장은 없고 뭐 인재난 탈건과 탈토 전문인력,인력난이 너무 심해서 이로 인한 문제 해결을 이미 여러 배우신분도 지적은 하는데 해결법 추진이 잘 안되서 각오는 해야 합니다. 이미 부촌 지역 좋은 건물과 집들 이건희 조차 누수에 시달리고 해외에서 국내보다 좀 덜 한거지 후분양을 해도 일본 결함 주택이 많아서 무서운 이야기가 많거든요
여기에 각종 정치질과 인간관계가 복합적으로 많고 리츠 위주로 하는게 차라리 나은데 노무현때부터 이상한 조합원제를 만들고 조합장이 시간끌면서 이득 볼려고 하는 사람들이 많아서 추진이 잘 안되는 고질병이 한두개가 이니었죠 은마아파트도 사실 강남구에서 실제 조합장이 재개발 방해를 한게 사실도 들어나서 견제를 한적이 있죠
그리고 여담이지만 사실 건축/건설 학부 출신이나 관련 업종에 있는 분이면 다 아시겠지만 우리나라에서는 건축법상 0.5 제곱미터 이하의 창문은 창문/창호로 규정하지 않아서 보통 주방창은 아무렇게나? 만들어도 합법입니다. 설계비 부터 똑바로 제대로 돈 안바치면 뭐 다 그런건 아니지만 대가를 치룰 수밖에 없죠 ㅋㅋ
부모님이 둔주 버티시고 드디어 입주 앞두고 계세요. 할말하않. 청약으로 로또 되신 분들 축하합니다. 저희집은 삼남매인데 모두 준신축/신축으로 1주택자 선택했어요.
이해관계가 너무 많이 얽히고, 사업성 뿐만아니라 그 사업을 이끌어가는 조합측의 욕심 등의 다양한 변수가 만들어내는 환장의 콜라보죠.
지인이 반포초대형에서 압구정3구역 입성하면서 빨리되면 좋지만 늦어져도 결국 될거라 크게 신경쓰지 않던데요 주거환경좋은 송파에 살면서 결국 될거고 압구정 입성하고 나니 다른곳 옮겨야하나 하는 갈등이 없어져서 맘 편한게 제일 좋다고 합니다 지금 압구정 입성하는 사람들은 영끌보다는 진짜 부자들이 많고 이런사람들은 가치와 더 좋게 짓는거에 집중한다는게 재건축끝판왕의 현실인듯합니다
안녕하세요 2014년도에 마포 성산시영아파트 재건축 노리고 4억 초반에 매입하였습니다.
10년이 지난 지금 시세는 5억정도 올랐지만 아직도 까마득하네요
2020년에는 못해도 재건축 시작으로 예상하고 매입했지만 지금은 2030년에 공사 들어갈지도 의문입니다
뭐그래도 5억올랏으니 좋네요ㅎ. 팔아도그만아닌지.
몇년전에 5억이었던게 자재값 상승으로 지금은 6-7억을 호가하는걸 보면서 막연했던 부분이 있었는데 이번 컨텐츠가 도움이 많이 되네요^^
재정비사업쪽이 절차도 복잡하고 구역 ,단계 마다 이해하기 힘든 부분이 많았는데 영상보면서 많이 얻어갑니다!
둔촌주공 스토리로 몰입감있게 재밌게봤네요 감사합니다~
ㅋㅋㅋㅋㅋ재건축 진행해보니 진짜 여유 있으신 분들이 하시는게 맞는거 같네요 ㅋㅋㅋ진짜 별 꼴을 다보고 난리가 나고.ㅋㅋㅋ 내년 입주라 그나마 다행이긴한데 재건축 쳐다도 안볼거같습니다 ㅋㅋ
너무 재밌게 들었습니다 터보님 입담이 맛깔스럽고 내용구성도 귀에 쏙쏙 집중하며 듣게해요 😊
젠장 역시 털보형이야 정리 너무 알차고~
낙찰 받은 시공사의 추가 공사금 과 동조하는 조합의 콜라보죠. 거기에 기생하는 건설 카르텔....재건축은 민영기업의 진출을 금자 하거나 강화해야 한다고 봅니다
둔촌이 압구정보다 비쌌다니 ㄷ ㄷ
말이 안됨ㅋㅋ 압구정사는 입장에선 그냥 세대수빨임ㅋㅋㅋ
압구정이 쌌던거죠. 압구정뿐만 아니라 반포도 고속터미널이 유해시설이라며 저평가 받기도 했었어요
@@권순재-j1f신세계가 없었다면 지금 반포 위상도 없겟네요 ㅎㅎ
7년만에 집으로 돌아갈 준비를 하고 있는 조합원 입니다...
오늘. 분담금 얼마 내야 하는지 우편 왔네요 ㅋㅋ
돌아보면 우리 평범한 조합원들은 너무 착했고 등신 이었습니다..
영상 보고 나니 역대 조합장 포함 대의원들 간부들... 다 갈아먹고 싶습니다 ㅋㅋㅋ
이분만 제대로 아시네요
앞으로 좋은일 많이 생기세요
아무리 어려워도 특별한 경우 아니면 재건축이 되기는 됐죠 신축도 5년만 지나면 신축이 아니고 각자 상황에따라 가면 되지요
돈주고 들어야하는 영상이네요...터보님 감사합니다
둔주 청약이 대박이다라고하는데
청약당시 하락장 + 84 대출 불가 (59는대출가능)+
전세못줌 실거주의무 해야하는 난이도가 빡센 청약이였음
즉
분양 당시 84를 넣으려면 현차 13-4억을 가지고잇어야 할수잇었음
물론 나중에 둔주살리기로 다풀어줌
제대로 정신박혀있었으면 돈없이 84 넣는건 굉장히 어려웠음
정리하면 돈넣고 돈먹는 청약이였고,
돈없는데 84당첨된사람은 솔직히 천운이 따른거였음
규제 다풀어줬고 프리미엄도 따먹고 꿩먹고꿩또 먹은 억세게 운좋은 사람들
한국아파트는 전세대출이 문제죠
전세대출 막히면 아파트값 반아래로 뚝 떨어집니다 그전에 집주인은 다 전세사기꾼되죠 하튼 전세대출이 킥입니다
반포디에이치클래스트(반포1,2,4주구) vs 반포디에이치르블랑(신반포2차)
여의도 재건축에 대해서도 해주시면 감사하겠습니다
혹시 기회 되신다면 동작구나 상도동 쪽도 이 주제로 얘기해주셨으면 합니다. 장승배기역 기준으로 지금 짓고있는 지주택 단지만 3개인 것 같습니다. 장승배기 역세권 노량진 뉴타운도 일부 들어간 것 같구요. 그리고 이수역 힐스테이트도 공사 시작하려고 하는 것 같구요. 다른데는 많이 빠그라지는데, 이상하게 여기는 완전히 매끄럽지 않긴 해도 다른 서울 타지역보다 훨씬 진행이 잘되는 것 같습니다. 기회되신다면 이 주제에 관해서도 듣고싶습니다.
여기 상가조합원들 지분쪼개서 분양권받을라고 수쓰던건 어트케 해결됏나요?
여기 84a를 13억주고 분양 받았는데 ~ 지금은 30억 까지 오를거같네요~ 기분좋다
둔촌주공은 분명 5년안에 빅이슈 하나 나올거임
저 잘 몰라서 그런데 세대당 주차대수 1.3대 1.8대 이렇게 말하는데 어떤기준인지 쉽게 설명 주시면 감사드리겠습니다
100세대 주차할수있는 주차선130대면 1.3
마지막에 조합원 세대 실제 거래되는 가격 9억 초반대~10억인 게 국평수 전세가 말하는 거죠?
네. 전세가예요
재건축 정말 힘드네요~
여기는,13억에 일반분양받은 사람이 위너, 이제 로또는,없어져야함
조합원이 돈이 많느냐, 이해관계가 비슷하느냐가 중요한거 같습니다. 소형,중대형이 다양한 올선은 어떻게 될까요?
둔촌 주공 조합원들 고마워 할 줄 모름.그 많은 입주민으로 인한 도로막힘 말 하니 도를 넘는 말로 까는데 역시 주공이라는 타이틀에서 탈바꿈되니 공짜 더 좋아하는 말 모양새
관리처분인가 나도 터보형은 재건축투자 추천 안하시나요?
재건축 실패하면 트리마제꼴 나는거죠 건설사만 꿀빤..
그래도 은마보단 낫지
한남 3구역은 이주95프로됏고 곧 땅파기시작해요
시공사도 현대이고 DH 한남 !!!
@@뽕나무-e2p The H 겠지
영화본것같네..
20년 3월 당시에는 정부가 허그의 분양보증을 통해 간접적으로 분양가를 통제하던 시기였는데, 허그에서 적정한 분양가만 인정해줬어도 그때 분양했을겁니다.
둔주의 비교사업장은 누가봐도 헬리오가 가장 적합한데 같은 구 내에서만 비교사업장을 선정해야한다는 말같지도 않은 소리를 하면서 2900으로 분양가를 통제해버렸죠. 후려쳐도 적당히 후려쳐야지 당시에 헬리오가 17억 정도인데 10억에 분양하라니 해도 너무했죠. (당시 둔주보다 훨씬 떨어지는 광진이편한세상 그랜드파크의 분양가가 그 정도였어요. 둔주가 24억 하는 지금 거기는 17억 정도 하네요.)
어쨌든 그 다음 정부에서 둔주에 좀 심하게(?) 굴었던 것도 인정하고, 둔주가 무너지면 부동산 시장, 건설사, 금융권까지 타격이 가니까 규제를 정상화하면서 도와주었습니다. 김진태가 똥싸는 바람에 PF시장이 개박살이 난 것도 어려운 상황이었죠.
지금 신축빨받아서그렇지
광진구가 원래더 상급지입니다 알고얘기하세요
@@박정선-i2j 공시지가 차이가나는데 무슨소리임
고생은뭘. 비싸게 팔려고 미루고미루고 미루다 각종사건들 터졋지. 그래서 아무도 예상한한 고분양가가 나와버리고... 근데도 나라에서 규제싹풀어줘서 완판.ㅎㅎ. 그뒤로 모든 건설사들이 84는 10억이상으로 분양하면되는구나 담합시작. 장위 광명 이건뭐 너나할거없이 10억이상 고분양가 시작.... 그전까지 더 좋은위치들도 84를 7억 8억에 분양햇는데말이지..
그만 특혜줘라 말도 조합원들은 그렇다쳐도 분양받고 10억 1년만에 버는건 뭐냐? 정부가 미쳤지
재건축 부동산투자는 노력이라도 하지
청약당첨은 클릭 한거 말고 무슨 노력을 했누.
말같지도않은 청약을 막아야함 ㅋㅋㅋ 진짜 복권 그자체임
임대도 없애야함 수십억짜리 아파트를 저소득층에게 거의 공짜수준으로 빌려주다가 몇년뒤엔 아예 싸게 구매할수있게 해주는데 진짜 놀고먹으면 수십억 이득보는사회ㅋㅋ
둔주분양당시에 엘리트래파나 헬리오를 매수했어도 6~7억 벌었음.
그만큼 부동산 분위기와 가격이 최저점 이었음.
타이밍을 못잡는 본인 지능을 탓해야지, 그저 남탓....
마스크좀 풀어요
얼굴좀 봅시다
고생은 조합이하고 분상제로 꿀은 일반분양자가 빨았네
뭘알까?….강호의 고수는 말이 없다. 마스크도 없다.
돈버는게 쉽나요 ㅎㅎ
현재 재건축은 로또 청약자와 공공임대 당첨자만 노나는 사업 소유주들은 피눈물
잠실은 압구정입지를 절대 뛰어넘을 수 없음
둔촌주공이여서 그 주공타이틀 땜에 된 거죠
민영 아파트 사공들이 죄다 산으로 갑니다.
민영아파트 재건축 정말 힘듭니다.
압구정 현대 7ㅡ80대 어르신들 말 하는 것 들으면 지독한 지독하게 돈에 얼마나 ㅋ 거기에 양보심 1도 배려심1도 왜? 내거에 니들이란 ㅋㅋㅋ
아주 힘들겁니다.
노인들 똥고집과 배려없는 장남 최고 그 마인드임.
저건 본보기로 한번 죽였어야함
저걸로 결국 큰 단지는 국가나 나서서 어떻게 해서든 살리는구나 라고 전국민 대상 교육을 해주게 되버린거지
저기 걸린 표가 너무 많았음. 그리고 저거 날리면 연쇄작용으로 어디까지 갈지 알 수가 없어서 불가능했음 어차피. 지금 겨우 분위기 좀 살려놨는데도 도산하는 건설사들이 얼마나 많아. 저거 죽였으면 진짜 사람 여럿죽었다 저기서.
죽리긴 뭘 죽여 니 인생이ㅜ작살이지 ㅋㅋ
아파트 85동 12,000세대면 대충 동 하나, 지방으로 따지면 작은 군 하나급인데 정치인들이 그런 선택을 할 수 있었으면 지금껏 치하철, ktx, 전기요금 인상, 국민연금 개혁 이런 걸로 국민 눈치 보지도 않았음
@@ophiuchus3434ㅇㅈ
책임을 져여짘ㅋㅋ@@말런
집행부만 꿀빠네
이걸살릴주야 역시 부동산불패
조합원은 세금 더 내야 ㅎㅎ
부산에도 비슷한 바보짓하는 단지가 있죠 ㅎㅎ 삼익비치... 그냥 1대1로 모든걸 다 포기하고 빨리라도 하는게 제일 손해가 덜한곳을 현실성 없는 99층 타령하면서 스스로 사업 미루는 신기한ㅋㅋ
마스크까고 말이나
또박또박 ᆢ 전쟁쪄들어옵니까?
듣기 싫으면 니가 듣지마 등 시나
듣기싫음 꺼져
마스크까고 말하세요.
쓰레기논리에 몇명이라도 보는게 ᆢ
슬픈현실
느그애미
열등감😂
논리의 정당성 여부를 떠나
마스크나 까고 제얼굴로
말합시다.
참,, 안타깝네요.
뭔가 이리 자신이없는건가요?
참 남자로써 부끄럽네요
이사람 뭐임?ㅋㅋㅋ
댓글 몇개를 다는거야
어디서 긁힌거임??
@@Zingiber-k8w 불편하면 안보면 그만이지
뭔 불만이 이리 많을까...
😊
이 ㅅㅋ 는 뭐야