TQ HPR 120s: Auf dem Prüfstand | Laborwerte und Praxiseindrücke - noch immer der stärkste Motor?
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- Опубліковано 4 лип 2024
- Für den Saisonstart 2022 werfen wir einen detaillierten Blick auf die gängigen E-MTB Motoren: Von den Platzhirschen Bosch, Shimano und Brose bis hin zu Newcomern und Herausforderern wie dem Sachs RS oder dem Panasonic GX Ultimate Pro. Dabei waren wir mit jedem der Antriebe im Prüflabor und haben uns dort unter vergleichbaren Bedingungen die Leistung und die Reichweite bzw. Energieeffizienz angesehen. Neben Akku und Bedienelementen nehmen wir zudem auch die Apps unter die Lupe, die mittlerweile zum Standard-Repertoire fast aller Antriebe gehören.
Der TQ HPR 120s ist bereits seit über sechs Jahren auf dem Markt und mit seinen Leistungsdaten noch immer die erste Wahl für diejenigen, die auf der Suche nach einem möglichst kraftvollen E-MTB Antrieb sind. Ob seine - auf dem Papier - 120 Nm mit den wesentlich jüngeren Kraftpaketen von Sachs oder Panasonic mithalten können, schauen wir uns im Detail an.
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Inhalt:
00:00 Intro
02:43 Technische Daten Motor
06:17 [Prüfstand] Leistung
10:00 [Prüfstand] Effizienz
12:48 In welchen Bikes ist der TQ verbaut?
14:27 Akkus
15:48 Bedienung und Display
21:07 Praxiseindruck
28:27 Fazit
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Weitere E-MTB Antriebe im Check
• E-MTB Motoren und Antr... - Спорт
bitte mehr tests, auch Bafang nicht vergessen
Warum wurde dieser geniale Motor nicht weiterentwickelt und außer im Spizing nirgend mehr verbaut. Der Light Motor interessiert mich nicht!
Wahrscheinlich weil die Angebote anderer Hersteller für die Fahrrad Firmen lukrativer waren. Es fehlt halt auch das Ökosystem, weshalb man mehr Aufwand bei Akku, bedieneinheit usw betreiben muss. TQ hat auf Flexibilität und Kundenspezifische Anpassung gesetzt, Bosch, Yamaha und Co liefern fertige rundum Sorglos Pakete. Dafür ist TQ vermutlich einfach zu klein, bzw deren bike Sparte zu klein.
Der Motor ansich hat afaik aber schon Revisionen erhalten. Der einzige wirkliche Schwachpunkt des Systems bleibt seine unflexibilität was Einstellungen und Bedienung angeht. Sigma ist hier ebenfalls unglaublich faul bei dem EOX System.
Die Bafang Motoren würden mich im Vergleich mal interessieren. Besonders der neue 510er.
wirklich die besten beiträge für ebiker die was über motoren wissen oder wissen wollen.
Ich finde eure Tests super also an der Stelle gerne mehr davon . Vielleicht könntet ihr bei der nächsten Reihe auch mal ein bisschen zur Reichweite und Höhenmeter sagen , das würden wahrscheinlich die meisten von uns gerne wissen wollen .
Macht weiter so , LG Alex
Auch hier wieder ein super Video.
Danke
Klasse Video Serie !!! Super gemacht. Bitte unbedingt weiter führen. 🤩. Als Idee für zukünftige Videos würden mir folgende Themen einfallen.
- Bafang Motor (Bafang ist soweit mir bekannt der größte Motorenhersteller der Welt)
- Light E-MTBS im Vergleich zu den regulären E-MTBS. Lohnt es sich, dass die Motoren etwas schwächer aber dafür die Räder insgesamt leichter sind?
- Unterschied zu den älteren Motorgenerationen (alter + neuer Bosch Motor oder Unterschied Shimano E-8000 vs EP8) Ist sicherlich interessant für Besitzer von älteren Bikes ob ein Neukauf lohnt oder noch etwas abwarten sollte.
Das bei ~25:10 geschilderte Anfahrstottern/-verzögern gibt es beim Flyon nicht. Der Motor ist sofort da und zieht sauber hoch. War schon ein paarmal sehr hilfreich als ich z.B. am Hang doof stecken- = stehengeblieben bin. Ohne den Motor hätte ich mich da aus der Position erstmal rausschieben und neu positionieren müßen weil ich an der alten Stelle nicht in kurzer Zeit auf Drehzahl gekommen wäre. Mit dem Motor war das aber kein Problem, war sofort da und hat mich auf Geschwindigkeit und in Fahrstabilität gebracht. Die 2te Unterstüzungsstufe (Low) hatte dafür übrigens schon ausgereicht ... :) Der Motor ist eine rundum wertige Elektromaschine.
Dann bist du vermutlich einfach noch keinen Sachs/BMZ RS gefahren!
Natürlich braucht er nicht lange und hat von Haus aus schon genug Power, aber er hat nunmal eine kleine gedenksekunde und braucht kurz! Das kann man bei 27:00 auch sehen und vor allem hören! Das macht der RS eben nicht! Du schaltest und er ist SOFORT da! Das ist eben, was er meinte, dass der RS „Soritziger“ ist. Das ist nunmal fakt und er zeigt es ja sogar im video. das mit dem stottern ist ebenso gut wahrnehmbar.
Dass das dein Flyon im Gegensatz zum M1 nicht hat, ist nicht möglich, dir ist es vermutlich einfach nie aufgefallen! Haibike hat ja keine eigenentwicklung des Motors und der Software, wie es bei anderen Herstellern wie zum Beispiel bei Specialized ist. Von dem her macht das keinen unterschied, ob du nun ein Flyon oder M1 hast! 🙈
Hi also ich habe ein Flyon, aber als ich gerade das Video gesehen habe, bin ich erschrocken wie laut der motor im Spitzing ist!! bei meinem Flyon hört man nichts! Ist leiser als der neue Bosch bei meiner Frau! Haben die was am Motor geändert?
Sehr informativ, gut gemacht.
Wie er hochfährt / der Motor ist pervers 👍
10:34 Mich würde Mal interessieren, ob der TQ 120s im Energieverbrauch besser wäre bei einer Drehzahl von 55 rpm und weniger als manche andere verbraucht. Im Test werden nur mit 75 rpm getestet, wäre auch Mal interessant mit verschiedenen Drehzahlen zusehen.
Meine Erfahrung mittlerweile, der Stromverbrauch ist nicht viel anders als bei vielen Motoren auf dem Markt. Das alles entscheidende ist die Einstellung der Unterstützung. Da der TQ viel stärker abgestuft ist, ist jeder Vergleich mit höherer Unterstützung "schwierig". Einfach weil kaum ein anderer Motor vergleichbare Leistung erlaubt. Und logischerweise verbraucht er dann auch mehr. In den unteren Unterstützungen ist der Verbrauch aber vergleichbar mit Bosch und Co. Man muss bedenken das e Motoren ansich sehr ausgereifte und maximierte Techniken sind, da schenken sich die Hersteller nicht viel, weil kaum noch Spielraum für Optimierungen besteht. Einzig die Faktoren Gesamtgewicht, Ansteuerung usw sorgen dann für Verbrauchs Unterschiede. Wenn der Eco Modus beim TQ dem Bosch tour entspricht, muss man auch diese vergleichen. Und nicht Maximaleinstellungen wo ein Motor bei 350% und der andere bei 550% arbeitet. Und dann hat man durchaus ähnliche Reichweite. Ich würde den TQ sogar als recht effizient bezeichnen.
Die Trittfrequenz ist schwierig, weil die Strecke ( bzw Last ) da auch viel wichtiger ist. Niedrige Trittfrequenz bei hoher Last würde zb einen sehr hohen Stromverbrauch verursachen, bei jedem E Motor. In dem Moment wo ein e Motor stockt fließen extrem hohe Ströme da der Widerstand einbricht. Der steigende Strom sorgt dann wiederum für ein starkes Magnetfeld um den Motor anzutreiben. Deshalb haben e Motoren unten rum so eine Power. Und können auch abfackeln wenn man sie blockiert. Also wenn es um Verbrauch geht lieber ein paar Gänge runter schalten und den Motor drehen lassen, statt im hohen Gang bei niedriger Drehzahl gegen die Last ankämpfen.
Top test, weiter so
Perfekte Vergleichstests und sehr sympathisch rübergebracht👍bitte auch den neuen oli Motor (passt statt bosch) und auch polini mal ansehen.
Super Videos, vielen Dank. Könntet ihr mal den Bafang M620 testen? Der soll mit 160nm brachial sein. Wäre gespannt wie er sich auf dem Prüfstand macht. Ist z.B. in den Bikes von FREY verbaut.
mein Flyon ist auch sehr laut, nur tiefere Frequenz, die Software finde ich echt Mega, die Sache mit der Speed Disc, 18 Messungen pro Radumdrehung :D
Es gibt noch den Italienischen Polini E-P3+ MX Motor mit 90 Nm. Der wäre auch noch Interessant
Hol dir n sachs Rs
Von Haibike sind nach wie vor Modelle mit dem TQ Motor im Programm bzw. In deren Shop. Die heißen nur nicht mehr FLYON, sondern zB. auch AlllMtn, nur den Motor bezeichnet Haibike als Flyon Motor.
Der Motor ist im Flyon erheblich leiser, kaum mehr als der Yamaha (hatte ich vorher). Zur Power gibt es eigentlich nicht viel mehr zu sagen als brachial, allerdings muss man sehr vorsichtig schalten - auch mit SRAM EX1 - oder man kann alle 1-2 k km die Antriebsgruppe tauschen. Der Motor selbst ist einfach unglaublich leistungsfähig, aber auch stromhungrig wie bekloppt 😎
Es gibt nichts (legales) vergleichbares auf dem Markt.
Das ( Stromverbrauch und Haltbarkeit) trifft aber nur zu wenn man permanent in hoher Unterstützung fährt und wenig schaltet. Was aber einfach auch unnötig ist. Mehr wie Stufe 3 ( beim M1 ) braucht kein ( gesunder) Mensch bei diesem Motor, selbst dauerhafte 25% Steigungen und kurze 100% Rampen sind damit einfach zu fahren. Der Stromverbrauch dann eben auch kaum von anderen Motoren zu unterscheiden. Man sollte imo auch 100% Unterstützung mit 100% vergleichen, und nicht 350% mit 550%. Das ist irgendwie Äpfel mit Birnen, weil völlig verschiedene Betriebszustände.
Ist es möglich, das ihr den MPS Motor u.a. im Elom mal testet?
Also der Test ist genial, hatte ich Euch ja auch schon ganz am Anfang Eurer Motoren-Vorstellung vorgeschlagen, zum Energieverbrauch habe ich eine nette Aussage eines Händlers aus Mittelhessen. Als ich mit meinem M1 Spitzing EVO Vorort einen Vergleichstest mit dem SACHS RS zu machen, tja sagt mir der Händler: ich würde ja einen Porsche (SACHS RS) mit einem Bugatti (TQ HPR120S) vergleichen = in Sachen Lautstärke und Akkuverbrauch. Da geben ich dem Händler beim Verbrauch glatt reicht, ein Bugatti ist um ein vielfaches lauter als ein Porsche, verbraucht auch um ein vielfaches mehr. Übrigens konnte ich Eure Antriebsheftigkeit beim SACHS RS nicht feststellen, für mich war der Motor um ein vielfaches schwächer, weniger spritziger/ nicht so lauffreudig und behäbiger als der TQ HPR120S, liegt aber vll. auch einem Gewicht. Beste Grüße aus dem Westerwald
Ich weiß, ist 2 jahre alt der Kommentar, aber das mit der Lautstärke hinkt dann doch ziemlich. Bugatti‘s sind Luxuskarossen mit extrem viel Leistung, aber es sind eben Luxuskarossen! Die sind verhältnismäßig recht leise für die Leistung! 😅 Da ist Porsche lauter! 💀🤣
Und zum Thema Antriebsheftigkeit, ich weiß nicht, was du für einen Sachs RS gefahren bist, aber er hat definitiv recht mit dem, was er erzählt!
Natürlich ist der TQ nochmal stärker, aber der Sachs RS ist spritziger, sobald du da quasi die Kurbel antrittst, ist quasi SOFORT die volle Leistung da, der TQ hat das nicht. Der braucht eine kleine „gedenksekunde“, überspitzt gesagt natürlich! 😅 Bei Minute 27:00 kann man das ja sehr schön sehen und vor allem auch hören nach jedem schaltvorgang. Das macht der Sachs eben nicht. Da schaltest du und er ist sofort da. Da hat dich dein eindruck auf jedenfall getrübt, denn man kann es ja eben auch hören, das hat ja nichts mit subjektiver Wahrnehmung zu tun… Wobei das auch wirklich egal ist, bei der Leistung, die die beiden haben! 😁👌🏼
Nichtsdestotrotz beides extrem gute Motoren! Wer Leistung will, der muss sich einen der beiden kaufen! Zumal sie auch noch extrem stabil laufen!
Bei mir wäre es eventuell auch ein TQ geworden, wenn Haibike ihre Flyon Modelle noch hätte… das waren leider die einzig optisch erträglichen Bikes gewesen mit TQ. Die M1 Bikes wären ja an und für sich auch schön, aber diese Beule unten raus sieht halt leider absolut scheiße aus… 💀
Das macht halt Sachs/BMZ so viel besser, dort kann er schön in den rahmen integriert werden, so dass eine schöne Linie bleibt. Ähnlich wie bei anderen Herstellern und teilweise sieht er sogar kleiner/besser integriert aus. Im vergleich zu zum Beispiel vielen Bosch Modellen!
Zumal der Akkuverbrauch für die Leistung ebenso unerreicht ist. Der Tq säuft halt schon einiges, der sachs ist sparsamer als eigentlich alle, besonders wenn man die Leistung mit einbezieht.
Vermutlich wäre es trotz all dem noch der TQ geworden, hätte nicht BMZ letztes Jahr dieses tolle Update herausgebracht, wodurch er sich jetzt auch noch so toll fahren lässt wie ein CX, EP801, Drive S Mag, dabei aber deutlich stärker ist. Dadurch überwiegen jetzt einfach die Vorteile gegenüber dem TQ.
Das einzige, was der TQ eben hat, ist NOCH mehr Leistung, wobei es bisher nichts gab, wo ich mir das gewünscht habe. Beim BMZ RS kommt man auch komplett ohne Anstrengung alles hoch, was man möchte. 🙈
@@ApfelSgt Das ist von TQ-eMobility behoben worden, die Motoren die in 2023 von M1 eingebaut wurden, haben die sogenannte "Gedankensekunde"/ "Kurbelumdrehung" nicht mehr. Den Kommentar über den Modell-Vergleich habe ich nur vom Bike-Händler weitergeben. Leider wird bei M1 der TQ-HPR120S nicht mehr verbaut, somit hat dann auch TQ-eMobility diesen Hammer Motor aus der Produktion genommen. Ich werde mir mal in den nächsten Wochen die Zeit nehmen und den BMZ RS als auch den Pinion MGU 1.12 testen. Ich hoffe natürlich dass TQ-eMobility dass der HPR-120S weiter oder neuentwickelt, vll. in die Richtung Pinion (nur halt kleiner, leichter) und ruhig im runden Design (einfach anders als die anderen Motoren-Hersteller). Beste Grüße aus dem Westerwald
Die Leistung ist beim flyone besser wie beim M1 Spitzing. Was ist realistisch? Man findet z.B. im Bergischen Land öfter Anstiege von 3km Länge mit durchschnittlich 5%. Also mit 25 km/h hochprügeln. Dafür benötigt man 550W. Beim M1 Spitzing Evolution wären das 100W für den Fahrer, beim Bosch CX wären das 138W, beim Flyon 60W. Der Anstieg dauert 8 Minuten. Da kocht der Boschfahrer schon, wenn er nicht topfit ist, der Evolution-Rider schwitzt zumindest, der Flyon-Fahrer ist völlig unbeeindruckt.
Wenn man beim flyon dann auf extreme fährt mit seinen 820 % unterstützungstufe 😂
Ob die Performance wirklich besser oder schlechter ist als zum M1 Spitzing EVO kann ich persönlich nicht sagen, hoffe das Ganze irgendwann mal testen zu können. Aussagen besagen nur dass die Motorsteuerung etwas anders reagiert als die beim M1 Spitzing EVO. Wenn ich auf die Unterstützung-Stufe 5 = 550% gehe, lacht das E-MTB über lange steile Ansteige von 5% oder höher. Ich bin jetzt kein sportlicher in die Pedale reintretender Radler, aber mit dem Spitzing EVO habe ich Spaß und ein lächeln im Gesicht wenn ich Berge schier hoch ballern kann. Das ging mit meinem alten E-MTB und dem alten BOSCH CX (75Nm) halt nicht.
@11:10 man müsste nicht die Stufe voreinstellen, sondern ungefähr die zugrunde liegende Last als Unterstützungskraft als Faktor nehmen. Denn das was ihr in der Tabelle darstellt ist nicht die Effizienz pro Watt. Es geht ja in der Praxis darum, wenn 10 Leute "gemeinsam fahren", wessen Ebike/Motor macht als erster schlapp
@14:10 gibt es auf der Haibike Homepage 8 Modelle mit dem Flyon Motor, von 4999,- bis 8999,-
insgesamt ein sehr geiles Vodep, weiter so!
Viel Geld ausgeben, um auch gute Qualität zu bekommen.
Das habe ich bei meinem Haibike - Flyon, ( mit TQ- Motor ) , auch gedacht. Gebe 6000 Euro aus, dann bist Du auf der sicheren Seite und Du bekommst gute Qualität. Dabei rechnet man mit wenigen Probleme, wie bei meinen Autos auch, die ja das 1000fache an Elektronik auch verbaut haben, aber sehr sehr selten defekt sind.
War aber leider mein größter Fehler.
Die 6000 Euro habe ich zum Fenster raus geschmissen, und sitze jetzt auf einem Schrotthaufen. 3000km fahren für 6000 Euro.
Das Bike ging ständig kaputt, und machte den Spaß am fahren eigentlich nur zunichte.
Das Bike war auch nie Regen oder Wasserschlauch ausgesetzt, und einen Sturz gab es auch nie.
Die ersten kleinen und großen Reparatur ( inkl. Motor ) gingen noch auf Garantie.
Am Ende * 2 Monate nach Garantie *** ging mir noch der Akku kaputt mit 112 Ladezyklen.
Jetzt soll ich wieder 800 - 1000 Euro für den Akku reinstecken, bis dann wieder - Im WECHSEL - der Motor kaputt geht. Dazu haben ich aber keine Lust mehr.
Wenn ständig Motor und Akku " IM WECHSEL " kaputt gehen, bin ich nicht bereit im Schnitt 1500 Euro im Jahr an total überteuerten Reparaturen zu bezahlen.
Jetzt kann ich den Schrott in den Keller schmeißen.
Die Hersteller, die lachend ihre Käufer im Regen stehen lassen, werden an mir keinen einzigen Cent mehr verdienen.
Dann stell ich mir eine brennende Frage:
Bauen die Hersteller extra Schwachpunkte in die Technik ein, um dann kräftig an Ersatzteilen zu verdienen?
Fahre jetzt schon 30 Jahre Auto.
Noch nie hatte ich so viele teure Reparaturen, wie beim Bike in 24 Monaten, obwohl ich meine Autos immer sehr lange gefahren habe.
Vielen Dank an die Hersteller.
Hauptsache, die Kohle wurde schnell einkassiert.
Bei so viel Motorkraft hat es wohl zu viel Leistung des Mikrofons abgesaugt, oder warum ist die Lautstärke des Videos sonst so leise?
Könnt ihr den aktuellen Yamaha Flaggschiff Motor noch mit in euren Test aufnehmen? Das wäre interessant.
Mich würde ein test von OLI Antrieb interressieren und was ihr davon haltet. Habe mir jetzt das Crussis OLI Atlanta gekauft und denke vom Preis/Leistung ist das Bike interressant. Nur die Bremsscheiben werde ich wechseln, die sind mir zu klein. Dies ist mein erstes E-Bike darum kann ich nicht sagen wie die andern Antriebe sich fahren lassen aber der OLI schiebt schon ganz zackig voran und hören tue ich ihn fast nicht.
Fazua wäre noch interessant wie er sich im vergleich schlägt
Super Test, bitte auch den Bafang 620 vergleichen.
Das laute Geräusch ist voll geil, keine Ahnung was für empfindliche Balletttänzer sowas stört
Mich würde hierzu Eure Meinung interessieren, solche Bike`s (120 NM) als "Zugmaschiene" für Lastenanhänger zu nutzen welche zwischen 100 und 150 Kg. haben ... hat da jemand Erfahrung ?
Ich habe das S-Pedalec, knallt gut rein das bike :) Bzw. der Motor. 38kmh richtig berghoch und da geht noch mehr...
Was ist mit dem Yahmaha motor??
Danke dir 🤔
Sehr interessanter Motor, wahrscheinlich die einzige Alternative zu Bafang BBSHD oder M620, nur deutlich teurer.
Hi
Ein neuer TQ light kommt doch noch 👍 . Trek Fuel EXe kommt mit einem light TQ Motor ! 360Wh Batterie und 160Wh Range extender . Gesamtgewicht des Rades 18,4kg. Wann alles vorgestellt wird muss man gespannt sein . Und Mahle soll wohl auch noch einen neuen Mittelmotor bringen fürs Emtb eines asiatischen Großherstellers , ob die da Giant meinen weiss ich nicht genau da dort auch ein light Emtb kommen soll .
Mach doch dann mal bitte ein Test zwischen den Fazua Ride 60, Shimano ep8 RS, Mahle X20, ( Mahle Mittelmotor wenn's ein Light- Motor werden sollte), 2EXmag von BH und den neuen light Motor von TQ .
Toll beschrieben der Motor, leider fahren dir alle anderen Motoren über 25 Kmh auf der Straße davon. Entweder weil er nicht sauber oder gar nicht entkoppelt oder wie z.B. beim Flyon das Bike über 28 Kg wiegt, wohlgemerkt beim nur 600 Wh Akku! Ich denke das ist auch der Grund warum Haibike da aussteigt, sehr viele verkaufen ihr Flyon nach kurzer Zeit wieder weil Lautstärke, Gewicht und hoher Tretwiederstand über 25 Kmh einfach weniger Spaß machen.
Hast du direkte Erfahrung mit den M1 Rädern ? Denn bislang hörte ich immer das man dort sehr einfach über 30kmh treten kann und der Motor einen sauberen leichten Übergang mit wenig Widerstand hat. Ich denke Haibike hat sich bei den Floyd einfach nur extrem übernommen, durch den Anspruch alles selbst zu machen. Dann kamen Lieferprobleme, Corona und technische Schwierigkeiten dazu.... für ein "Nischen" eMTB schnell der Todesstoß.
Also darf ich einen 250w motor mit 1kw antreiben, aber nicht einen 1kw motor auf 250w beschränken? Was verstehe ich falsch? Wie wird die nennleistung bestimmt?
Der TQ ist letzterer Fall, wie man sieht geht das. Es ist eine Frage der Zulassung und Haftung. Die Ansteuerung des Motors ist der Punkt, nicht die physikalische Nennleistung. Am Ende sind die 250W nur ein Mittel aus verschiedenen Szenarien. Ausreißer in der Ansteuerung navh oben eie unten sind so zulässig und lassen sicj auch nicht vermeiden. Wichtiger ist ob sich Hersteller an Regeln und Prüfungen halten, oder wie zB bei Bafang Umbau kits jeder Nutzer ohne Kompetenz seinen eigen Mist macht und willkürlich die Betriebszustände ändern kann. Damit geht die Haftung im Zweifel voll auf den Nutzer über. Welcher dann oft als Fahrradhersteller eines illegalen Pedelec gilt.
Hmmm...wieder mal ein echt interessanter Test.
Tatsächlich ist Bafang immer irgendwie vernachlässigt!?
Der M620 z.B. soll ja 160nm leisten.
Mein erstes E-Bike (Yupik E-Feather und weit weg von high end) hatte den Bafang "Max Drive" mit, glaube ich 80nm. Im damaligen Vergleich zu Yamaha und Bosch war das Ding überraschend gut.
Mich würde also ernsthaft interessieren wie ein M620 im Vergleich zu anderen Motoren abschneidet.
Grüße
der Joerch
Das Problem bei Bafang ist, daß Räder mit diesem Motor in DE kaum vertrieben werden. In UK gibt es sa zB einige bessere eMTB im unteren Preis Segment. Man müsste hier also entweder importieren oder auf die erhältlichen Bafang Bikes setzen, die oft nur dem low End bike entsprechen.
Das nächste Problem, was Bafang selbst betrifft, sie werben gerne mit großen Zahlen, die auch erreicht werden. Dann aber bei legalen pedelec Setting nicht mehr erreicht werden oder schnell einbrechen ( thermisch bedingt ). Bafang ist günstig und funktional, es fehlt aber die Finesse und die Qualität/Langlebigkeit. Genauso wie ein vernünftiges Support Netz, weshalb Bafang für viele Firmen aufgrund schwieriger Zusammenarbeit nicht infrage kommt.
Von nox mit dem Sachs rs den würde ich gerne mal Probefahren
Hat Haibike nicht auch ein eigenen Motor mit 120NM?
Nein, das ist de von TQ.
Hallo Fachleute. Soweit ich weis, dürfen Pedelecs max. 250W Nennleistung (über eine Stunde gemittelt) haben. Wenn der TQ also 15 Minuten ca. 1.000W leistet, müsste er doch dann für 45 Minuten jede Unterstützung abregeln - Denkfehler??? Oder ist der gesetzliche Nennwert ebenso irreal wie die Auto-Verbrauchswerte??
Ich denke die Hersteller höhlen die Vorgabe 250W komplett aus, weil der Kunde eben mehr Leistung haben will. Von nichts kommt nichts. Ähnlich wie beim Abgasbetrug. Die 250W Begrenzung ist im Zusammenhang mit der 25km/h Limitierung meines Erachtens sowie Blödsinn. Falls man starke Beschleunigung begrenzen wollte müsste man sowieso die Maximal Leistung begrenzen. Da sieht man das Politiker keine Physiker oder Elektrotechniker sind.
Genau! Sowas verstehe ich auch nicht. Falls ich mein 1000w bafang auf 250w drossel ist er illegal, darf aber legal mit 1kw leistung fahren wenn ich ein TQ oder bosch fahre?
Top Serie. Danke.
Was man bei TQ wissen muss: Die Motorregelung macht der (Fahrrad) Hersteller. Darum ist der Motor und dessen Regelung im Flyon komplett anders. Ich hatte schon eins. Und genau die Regelung im extrem steilen Gelände, war das besste was ich bisher hatte. Und so laut wie im M1 war er auch bei weitem nicht. Ich habe das Rad nur wegen der geringen Reichweite verkauft. Aber vom Motor und Regler war ich begeistert. Mit meinen anderen Bikes schaffe ich die extremen Steigungen bei weitem nicht mehr. Man sollte allerdings Sram fahren. Meine Shimano Kassette hat es bei der ersten extrem Steilfahrt einfach umgeklappt.
Vielen Dank. Weiter so.
Es geht ja nicht um extreme Steigung, es geht auch um technischen uphill. Da gehört viel viel mehr dazu als dem grad der Steigung. Aber steile Anstiege bei dem ich mich aufs Vorderrad lehnen musste um nicht auf zu steigen habe ich mit einem Bosch Motor auch schon gemacht.
@@timwoitke4286 Genau das meine ich. Und da ist für mich der TQ unschlagbar.
Schade dass Du Dein Bike verkauft hast, hätte gerne mal einen Vergleichstest mit meinem M1 Spitzing EVO 2020 gemacht, M1 nimmt die Software/Steuerung von TQ und nicht so als bei Haibike = Software wurde selbst entwickelt.
@@thomasquirmbach9088 Ist dein M1 auch so laut wie das Bike im Video? Das Flyon war bei weitem nicht so laut. Kann dir nur empfehlen das Flyon mal zu fahren. Wenig reichweite, aber die Regelung haben Sie wirklich grandios hin gebracht. Das war auch der Grund warum das Flyon so spät gekommen ist.
@@Andy-fo3td Ja, der Motor ist wenn man die anderen Motorenhersteller dazu nimmt sehr laut, fällt mir nicht mehr auf und war für mich eh nie wichtig. Ich hatte das Bike vor gut einer Woche einem UA-camr zum Test geben, der dachte auch erst dass der Motor durch seine Lautstärke auffällt und evtl. bei längeren Touren nervig wird - nein im Gegenteil - die Power und der Geschwindigkeitsvorteil in Bergauf -Passagen stand doch im Vordergrund . Ich muss mal schauen ob es die FlyON-Serie im Handel noch zu haben ist, um das Haibike mal zu vergleichen. Ob der TQ im Haibike wirklich besser ist als im M1 Spitzing EVO.
Ich würde mich über ein Review zum BH 2EXMAG-Motor 65NM 2,1KG freuen :-) zu finden im BH iLYNX TRAIL 720WH
Hol dir jeden aber nicht den Bh
Wir haben den Sachs RS (Bulls) und einen TQ (Spitzing M1) in der Radgruppe. Egal wer mit dem TQ fährt, man kommt dem Sachs nicht hinterher. Der Sachs war steht’s deutlich stärker. Mag auf dem Prüfstand anders aussehen, der Sachs ist vom TQ zumindest in unserer Radgruppe nicht zu schlagen. So unsere direkte Erfahrung. Der TQ erinnert durch das laute Laufgeräusch mehr an ein Crossmotorrad, der Sachs ist näher am Fahrrad.
Ich würde sagen auf normaler Strecke gewinnt der Sachs weil er schneller hoch beschleunigt und sich damit einen Vorsprung erkämpft. Aber bei hoher last an einer längeren Steigung zieht der TQ dann wieder vorbei, weil er nicht so stark einbricht. Die Frage ist also letztlich nur welche Fahrsituation dominiert.
wir haben jetzt auch neue kleinere Motoren im Angebot :)
deine videos sind top jedoch sehr sehr leise :)
Ok TQ ist dann halt wirklich nur noch bei M1 und deren Räder sind auch nicht grad Masse. Bin gespannt wie es da weitergeht
120nm da hält die Kettenschaltung doch keine 1000km mehr oder?
Doch, hält ca. 3.000 km, ich selbst fahre das Spitzing EVO 2020. Es gibt eine Motorabschaltung beim Schalten für einen Mü-Bruchteil. Allerdings fahre ich die Shimano XT-Schaltung mit 11-Gang, die neuen Bikes haben die XT/ XTR mit 12-Gang. Hiervon hält mein Händler nichts, denn die Kette wird dünner, und könnte dann einen schnelleren Verschleiß haben.
ich schaff mit meinem flyon ca 6-700km mit einer Kette, danach ist Schluss. Die Kiste ist allerdings auch offen und wird gut getreten.
@@thomasquirmbach9088 12 Gänge bei einem TQ Motor?
Da schaltet man ja mehr als dass man beschleunigt !
Völliger Unfug, so etwas !
Umso mehr Leistung, desto weniger Gänge sollten es sein.
@@SprezzaturaLifestyle Das denke ich mir auch, mein Händler ist der gleichen Meinung, allerdings kann ich nicht sagen ob Shimano bei der XT oder XTR auch eine Schalteinheit mit 8-Gängen (SRAM hat ja eine 8-Fach Kassette) im Sortiment hat, man kann ja bei Shimano (großer Vorteil bei einer Kassette mit vielen Gänge) mit einem Schaltvorgang gleichzeitig 3-Gänge zu schalten/ zu überspringen. Shimano hat wohl auch die stabilsten und massivsten Kassetten für solch hohe Motoranforderungen.
@@lukas1224 Denke das würde bei meinem M1 auch so sein, habe nur ab und zu eine Badass Box 4 am Bike, da geht schon heftig die Post ab.
Bafang Ultra m620 ist nochmal eine andere Hausnummer. Serie 1000 Watt dauerleistung und 160nm. Aber nicht legal in Deutschland
Zu dem ihr sprecht immer vom Gewicht der Akkus wenn ich genug Leistung habe spielt das Gewicht eher eine kleine Rolle was nützt mir ein Leichtgewicht ohne Leistung gar nichts. Wenn ich ein e-Bike habe wo genug Leistung bringt liegts Ja an mir wieviel Leistung ich vom Motor abrufe nur wenn der Motor schon am Limite läuft dann nützt mir auch kein E-Bike Motor mit weniger Leistung nicht. Ich habe ein E-Bike mit dem Bafang G510 Ultra Motor und die laufen Mega und der Akku hat 1008 Watt und 48 Amperé das ist auch sehr wichtig ob ich ein E-Bike mit 36 Amperé oder 48 Amperé fahre das ist auch ein grosser Unterschied. Und die Preise wenn man die Vergleicht dann haben alle E-Bikes Motoren gegen den Bafang auch keine Chance. ( Preis Leistung muss stimmen und die stimmt nur beim Bafang alle anderen sind überteuert eine Abzocke der Industrie - Hersteller und die wo meinen es gibt Deutsche oder Schweizer e-Bikes da muss man wirklich lachen weil am Schluss kommt alles aus Asien oder Ost Europa. Lg
Der Yamaha PW-ST währe auch interessant, der wird bei Haibike und Raymond oft noch verbaut.
Der Motor wird eh nicht mehr lange produziert, es kommt ein Nachfolger.
Hallo muss da doch mal was los werden ihr Testet immer die Motoren untereinander nur komisch ist ihr nehmt nie den Bafang G510 Ultra oder den Bafang M620 ist doch schon merkwürdig da diese Motoren alle wo ihr getestet habt schlagen ohne Probleme weil die Firma Bafang der grösste Elektromotoren Hersteller auf der Welt ist wenn ihr schon immer von Drehmoment sprecht der Bafang hat 160Nm und bringt bis 1500Watt da hat man Power. Sorry ihr müsst schon mal richtige Vergleiche machen und nicht die Besten Motoren auslassen und mal ehrliche Test machen und nicht nur weil so gewisse Sponsoren solche Tests Finanzieren. Danke
Hatte immer mit TQ geliebäugelt , wollte meiner Frau ein Bike mit so einem Motor kaufen! Leider hat sich herausgestellt das TQ Motoren eben nicht sehr zuverlässig sind und zum Beispiel gerade Spizing von M1 Sporttechnick bei Garantie Fällen recht sperrig ist , LEIDER! Haibike hat den Motor aus dem Program genommen warum? Letzt Bikes wurden zu Ramschpreisen verschleudert warum?😢
Die Motoren selbst sind nach meiner Erfahrung sehr zuverlässig und auch massiver konstruiert als viele Konkurrenten. Das Problem bei Haibike zB war afaik auch mehr der Rahmen/ Motorbefestigung und andere Kinderkrankheiten der Integration.
Aber kennst du das wenn sich der 20 jährige Macho einen BMW M5 kauft und ab Minute 1 dann mit 6000 Umdrehungen durch die Straßen brettert ? Sich dann wundert wenn der Motor nach 2 Jahren Vollast Kurzstrecke vor die Hunde geht ? Alfa Romeo hat ein ähnliches Problem, billige stsrke Autos mit hohen Wartungskosten. Die Leute kaufen die Autos, fahren dann sportlich agressiv, sparen aber an der Wartung... entsprechend viele Alfas sind Schrottreif.
So ähnlich ist das bei dem TQ120 auch. Viele kaufen die Räder wegen der Leistung, quälen dann den Motor ab der ersten Sekunde, weil es so geil ist, ohne zu schalten, und wundern sich dann wenn irgendendwann defekte auftreten. Bei anderen Motoren findest du übrigens ebenfalls tausende von negativen Erfahrungen..... aufgrund der Nische kann man aber schwer bis garnicht sagen ob der TQ120 nun soviel schlimmer/besser ist. Gibt einfach keine Statistiken.
Im übrigen steht sogar in der Anleitung das man den Motor erst langsam einfahren soll. Die ersten 500km auf keinen Fall max Unterstützung nutzen...... könnte einen Grund haben. Aber wieviel Leute lesen überhaupt?
@@raziel8321 sehr guter Kommentar! Habe genau Deine Meinung! Fahre seit 2012 neben Bio Bikes auch E Mountainbike! Haibike EQ mit Bosch Classik Motor ( Hab ich immer noch zur Reserve und Touren) die ersten Motoren waren so stark das viele Kunststoff Zahnräder gebrochen sind, auch bei meinem nach 4500 KM trotz sorgfältigem Einfahren! Dann wurde Drehmoment und Leistung zurück genommen, merkte ich sofort beim Austauschmotor und die Motoren haben gehalten! Dachte das ist bei den TQ auch so! Schade um den Super Motor! LG.
@@hermannecker6257 In der Hinsicht bin ich eigentlich recht optimistisch. Wenn ich mir die Konstruktion des Motors so ansehe, ohne große ( Kunststoff) Zahnräder, keine Ketten, keine Riemen..... was soll da groß kaputt gehen ? Gut, Die Wicklungen könnten überhitzen und durchbrennen, aber dafür muss Überlast bestehen. Die Lager könnten verschleißen, sollte aber in der Regel nicht so schnell passieren. So weit ich weiß gibt es einen flexiblen Ring im inneren, was wahrscheinlich die größte Schwachstelle sein könnte. Aber aus welchem Material dieser ist, weiß ich auch nicht.
Ich denke das wirkliche "Problem" ist einfach die Verfügbarkeit bezüglich Händler und eventuell später mal Ersatzteile. Man muss sich einfach bewusst sein, dass man am Ende ein recht exklusives Pedelec hat. Und sowas muss man auch mögen. Für mich ist das Spitzing ein Spaß und Freizeit Pedelec. Ich würde es aber niemanden als Alltag Fahrrad empfehlen. Nicht weil es das nicht kann ( ich finde es sogar vergleichsweise bequem für den MTB Typ ), sondern weil andere Massen Räder mit Bosch, Shinamo etc einfach pragmatisch einfacher sind. Die Leistung des Spitzing ruft man als halbwegs fitter auch eigentlich nie wirklich ab. 95% der Zeit bin ich im Eco Modus unterwegs. Für den Kopf ist es aber irgendwie ein schönes Gefühl zu wissen, das man Steigungen hoch fliegen kann, wo viele Bekannte mit Bosch Cx schon schieben. Die haben es zugegeben aber auch mit dem schalten nicht so...... Schwierig ist allerdings die Traktion auf dem Hinterrad.... man sollte es nicht übertreiben. Ich habs mal bei einer 30% Steigung off road versucht.... für den Motor kein Problem, aber der Reifen wird dir wahrscheinlich was anderes erzählen.
Warum hackt ihr immer auf dem Gewicht des Motors rum? Wenn er lange hält darf er auch 1-2 kg mehr wiegen. Die meisten Radfahrer haben eh zuviel auf die Rippen und könnten locker ein paar kg abnehmen.
spitzing gibt auf hp kein gewicht an. verständlich.
DIe Lautstärke, ist ja mal Katastrophal xDDD Rasenmäher auf Reifen
Stimmt nicht! Durch den Sound hat man ein sehr gutes Feedback wann der Motor Leistung gibt! Aber welcher Rasenmäher sprintet in 2 Sekunden auf 30 kmh? Ich hab ein sterzing gts. Brutales bike. Der Sound passt voll dazu. Viele Leute schauen schon wegen der Optik... dann die gt Variante mit Schutzblech etc.. dann tretest du voll rein "Brumm" .. 30 kmh... in 2 Sekunden! Die Leute glotzen! Kommentare "boa was is des"... ist geil... ein Wolf im halben Schafspelz.... die M1 S Pedelecs sind kräftige Schweine und klingen so. Es ist geil damit zu fahren. Bissig und wild. Perfekt. Einen normalen 50ccm Roller kann ich beim beschleunigen überholen! Und die sind viel lauter!
Der HPR120S wird nach und nach vom Markt verschwinden. Dafür ist der HPR50S im Kommen, das ist nicht mehr der stärkste Motor auf dem Markt, dafür der kleinste und leichteste mit dem natürlichsten Fahrverhalten.
Sorry die Verarbeitung des Rahmens ist zum 🤢🤢🤢🤮!!