Автор забыл что вальва всегда были вторичными, вальва всегда брали хороший концепт и полировали как было с ксом, дотой, l4d и тд. Твои видосы всё больше напоминают шизо пасты с дтфа, без обид.
Да, мы увидели на примере разработчиков лефты, как они без вторичной валф свои игры делают. Мега успешные евол и та кривая хрень амаж на лефту с карточками.
Дедлок: 1) Моба+шутер. Прикольно? - Да. 2) Сделано качественно? - Вполне. 3) Чувствуется свежо? - Да. 4) Геймплей весëлый? - Да. И самый главный вопрос: 5) Получаю ли я удовольствие, играя в Дедлок? - ДА. И это главное. Новаторства, переосмысления, падения индустрий... Мне вообще до п@зды. В Дедлок играть весело? Да. И этим всë сказано.
Без негатива, чисто имхо. Видео из разряда "замах на рубль, удар на копейку". Во-первых, такого гиганта как вэлв нельзя рассматривать только как разработчика игр, для них это в принципе пройденый этап. Они уже на рынок портативных консолей можно сказать уверенно зашли, а мы все за их игры разговоры тянем. Во-вторых, по поводу игр-формул, этим предвестником стала Сони, еще во времена перезапуска Бога Войны, уже тогда стало ясно, оснвные патерны для создания дженерик игр по лекалам уже появились, с тех пор лет 9 где то прошло, и что то как то конца индустрии не видно никак, не помирает зараза и все тут. В третьих, если отталкиваться от логики автора, про то, что никакого новаторства нет, что насчет hl:alyx? Ведь если чуть чуть проанализировать ситуацию, мы получаем тоже самое. Это тот же самый сюжетно ориентированный шутер, как первая и вторая части, просто заточенный под вр технологии. Убери эту составляющую и мы получаем ту же халфу, с некоторыми нюансами, но ту же самую игру. Про кс я вообще молчу, буквальнл смена визуала и графических плюшек накидали, а все остальное то же самое. Ну и в четвертых, ждать новаторства и революций от крупных студий и разработчиков весьма наивно . ААА сегмент, на сегодняшний день это весьма закостеневший сегмент индустрии, им банально не с руки заниматься мозговым штурмом. Если у такой студии возникнет выбор, между дженерик игрой по лекалам, которая гарантированно окупится, пусть даже не так хорошо как хотелось бы и сомнительным рискованным проектом, в который уйдет куча денег и он не зайдет, компания выберет первый вариант. Это рационально с точки зрения бизнеса. Сейчас все новаторство и революции делает инди сегмент, а крупные студии, смотрят на то, что не просто жизнеспособно, а еще и гарантированно может окупиться, и просто делают так же, живой пример тому батл рояли, когда после успеха пубг, все крупные разрабы тоже стали лепить батл рояли. Каждый год у нас хоронять индустрию и не по разу, и каждый год она упорно отказывается умирать. Кароч, поиграть всегда найдется во что, кто ищет, тот найдет.
Про окупаемость игр. По этой формуле не идут только юбики, как клепали г, так и клепают. И ещё: крупные компании готовы экспериментировать, если на эти эксперименты не уйдёт куча денег. 1-2 ляма на интересный эксперимент дадут, а там будут смотреть на его успехи. Просто они особо не хотят ими заниматься
Что халф лайф, что дота 2, что тф Вальвами были сделани из менее перспективных идей. Просто, из видоса следует вывод, что до Доты 2 моба игр не было, до халфы сюжетных игр с пострелялками не было. Но они были. Вальвы всегда просто брали и делаи из существующей идеи нечто революционное, Халфа - физика, Дота - количество механик и кейсы, Кс го - кейсы. портал и Портал 2 - тоже физика. Точно тоже самое происходит и с дедлоком, Вальвы просто качественно реализуют уже придуманные механики. Технически - Дедлок, новый жанр, ибо ни к шутерам, ни к Мобам его полноценно отнести нельзя.
@@deadtreesss у тебя торговая площадка в стиме появилась литералли только из-за кейсов и их содержимого если что. А они появились не столько из-за кс го, сколько из-за тф2, так что штука на своё время революционная
@@mrsawka00 Дак я не спорю про вклад кейсов, но называть это революцией? Эти кейсы были со времён вовки и линейки, просто в разных обличаях. Именно после тф и кс они стали просто так выглядеть. Если бы не вальв, кто-нибудь другой популяризировал их, а вальв удачно бы это забрала себе. Но я то про другое вообще имел ввиду. В кс революцией были не кейсы. Совсем другие вещи вывели ее на тот уровень, который есть. Кейсы лишь часть успеха. Я вот революцией считаю батл пасы. Они и раньше были в виде дейликов, но какими они стали сейчас это (если не ошибаюсь) заслуга доты.
@@ПаукАркадий-ц7я вынужден частично не согласиться. Изначально появился обмен шмотками просто. И люди начали создавать сайты по обмену за деньги. А так же кидать людей. Хитрый Габен просек, что лучше он предоставит игрокам свою площадку для обмен за деньги, просто будет чутка брать комиссии, нежели будут случаи обмана игроков. А ещё и часть прибыли с сайтов заберёт, ну удумали у дяди Габена забирать)) Как бы да, все из за тф2 пошло, но площадка все равно бы появилась. А даже если бы не было кейсов, у нас есть ещё карточки, фоны и куча других предметов из ваще разных игр. Трейдились бы они. Может не в таких масштабах, но явно дороже, чем сейчас. А бизнес можно и на карточках замутить.
"Совершенно новый опыт игрокам, который может быть схож с предыдущими проектами, но в деталях и общем ощущении быть чем-то совершенно новым" Буквально то, что я от дедлок и ощущаю
единственная важна цель игр это приносить удовольствие, если игра по графики божеская а по механике конкорд то толку то, а если я угораю когда играю в южный парк а геймплей там долек от AAAA
Валв сделали доту от третьего лица: опять индустрия скатывается во мглу. Такие видео явный звоночек о конвеере, а когда такое случается с Ильёй Мангой, это уже звоночек всему ютубу.
Челы переделали проект из Неон Прайма, явно и до этого тестили много новых вариантов, тут конвейером и не пахнет, в отличие от других АААА игр (привет юбисофт)
Как ты собрался играть на series S в гта на релизе? Со статтерами, просадками, а возможно и вообще не на релизе, а через месяцы или годы, когда рокстары оптимизируют ее под твою консоль
@@Iamanime-z9rиграя в доту АФК бить крипов 10 минут убивать пару раз типов вот это экшен ! Я играю в доту 8763 часа 5 650 ммр дота не дунилоыка кс 4 к часов где уже все наизусть знают раскиды и тд не душнилоыка, дедлок где нужно делать тоже самое что и в кс и в доте фармить уметь стрелять , нажимать кнопки =душниловка
Как раз таки мастерство в том, чтобы исходя из многолетнего опыта суметь собрать всё лучшее по немногу. Понять как это все должно между собой органично работать. Суметь это реализовать, чтобы не было перенасыщено и в то же время насыщено. И выдать шикарный и интересный продукт. Зачем изобретать велосипед? Нужно делать самый крутой , современный, стильный, эффективный и интересный велосипед.
Добро пожаловать в реальность, мы уже практически все жанры изобрели, сейчас уже принципиально новое крайне сложно создать. Это не крах Valve или индустрии, а то что ей много прощают это как за все еë прошлые так и за современные заслуги.
Валв не создали что-то новое, это было, они предложили просто лучшую версию. Геймплей шутер+моба была, но качество проектов оставляет желать лучшего. До дедлока, я вообще не слышал про аналоги.
@@hapdy да слышал, и играл, прикольно. Тут уже принцип бренда: маленькая студия делает классную игру- она не популярна, большая студия украла идею и ужасно ее реализовала- популярность на века
ну такое, ни 1 факта за все видео, чисто субъективщина. О каком конвейере можно говорить, если вальв выпускают 1 игру в 10 лет. Для меня удивительно, насколько великолепно они чувствуют индустрию в целом. Гейроские шутеры мертвы?-Да. Повестка всех бесит?-Да. Вальве выпускает геройский шутер с очень очень сокрытой повесткой за разнообразием персонажей(латиносы, мексиканцы, арабы, японцы и т.д.) и снова уделывает игровую индустрию. И самое главное, что это весело играется. Не фанат шутеров, дота снесена пару лет назад с пк, а этот проект все равно запал очень сильно
Не только латиносы, мексиканцы и арабы, но и Покет, который “они“. Которые тобишь. И тебе не суют это в лицо: это маленькая деталь из лора. И всем, оказывается, не тошно от повестки, когда: А) персонаж выглядит интересно. Б) Он ещë и играется прикольно, как и сама игра.
Не согласен с главным аргументом - что игра не предлагает ничего нового. В целом, valve не изобретали велосипед и в старых играх, не стали изобретать и здесь, но то как этот велосипед выглядит и как на нем едется это совершенно другое. У нас есть шутеры от первого лица со времен дума, но HL2 (для меня именно вторая часть) стала просто иконическим шутаном, в который я готов играть до сих пор. КС2 и Дота 2, на мой взгляд были и остаются хорошими играми, но из-за общей распыленности сил компании играми занимаются по сути команды энтузиастов, от чего поддержка игр страдает в сравнении с теми же LoL и Valorant. Dl это же вообще попытка посмотреть на моба под другим углом, да, в ней нет принципиально нового, но каков подход. Игроков теперь 12, линий 4, это шутер (а много ли мы знаем моба шутеров?) и еще всякие мелочи. Так что, слишком уж какое-то это натягивание совы на глобус и попытка выдать желаемое за действительное.
Расскажу простую истину. 1. Скрещивание жанров наоборот, уменьшает твою нишу. 2. Что по твоему является чем-то новым ? Новый подход к привычным жанрам. Была уже первая дота до Доты 2, до халвы были шутеры, до Алекс были сюжетные VR игры. Valve берет интересные им концепты и развивает. 3. Напомни мне хоть 1 «скрещение жанров», хотя это моба в трехмерном пространстве, который стрельнул и в него до сих пор можно поиграть, а главное, чтобы эта была не просто дота или лол от 3-тего лица в 3д, который бы использовал по максимуму трехмерное пространство и выстраивал от этого весь свой геймдизайн какую механику не возьми. 4. Если тебе тупо не нравиться игра, так и скажи, умные доводы мол не революция не делает твоё мнение более авторитетным, скорее уж наоборот, особенно обрубленный конец, накидал примерных тейков и всё, ну, 10/10, сначала разберись в вопросе, а потом делай, иначе ты ни чем не отличаешься от тех ребят, что просто хейтят игру за факт её существования.
Ну как бы да все механики были в прошлых играх, но имено моба-шутер в индустрии раньше умирал через полтара года, а эта первая популярная моба-шутре, но это ещё не всё у дедлока сильная вертикальность что я не где не видел в других моба-шутерах. Разработчик сильно постаралис над игрой и её видением, и получается в игре есть: моба, шутер и вертикалность и при это не одно из деталей не выглядит пятойн нагой у собаки.
Читаю комментарии и я в шоке. Люди не могут понять что тут дело не только в VALVE а в целой игровой индустрии. Большие ребята которые раньше создавали шедевры сейчас выпускают игры про которые говорят "так себе" и мы боимся что VALVE тоже ступят на неё. Зная VALVE они всегда были первооткрывателями каких-то механик благодаря инди-разработчикам и сами придумали как совместить шутер и сюжет, а то что сейчас они не могу привнести какую-то революцию - главный страх для индустрии, это может значить что потолок достигнут, а в худшем варианте, что пробить потолок невозможно. Хотя я крайне верю что VALVE смогу поразить игроков новой игрой, честно я так давно не слышал о новых сюжетных игр которые будут дарить тебе те же чувства что и какая-нибудь half life 2 в своё время
На самом деле дедлок действительно революция в жанре ибо так комбинации ещё никто не делал, тут скомбинировано всё и так хорошо и непривычно, что это совсем другой и новый опыт. Ну бля, играть на покете и паке это не одно и то же, совсем другие эмоции.
Пересмотрел 2 раза так и не понял в чем суть. Прошелся по валв, ее положении в индустрии, о том как они делают игры, по сути дедлока, упомянул их статус "святых"??, по игроформуле и... конвейер? Вот не ожидал, что валв упрякнут в конвейерности. Если бы так и было, то бы они сделали hl7, portal 9, cs 24, и tf5. Но как ты сам сказал они "ПОЛИРУЮТ" игры до совершенства. Вентили не сами создали кс, портал, лефту. Они взяли под свой надзор студии, что придумали эту концепцию и довели до ума, а дота вообще модификация варкрафта. Вот и все. О каком конвейерности идет речь мне не понятна. Студии будут пытаться повторить успех Дедалока из за того что они задали тенденцию? Шутишь что ли? Никто не решиться пойти на такой риск. Тем более это уже будет повторение как батл роялями.
Не, ну ГТА6 на series S это уже сильный аргумент, внушающий доверие далее сказанному... Я могу посмотреть хоть одно негативное видео про дедлок, не являющееся байтом на негативные комменты? Потому-что байт то работает.
Что могу сказать от себя про дедлок. Это первая моба от третьего лица в процессе игры в которую тебе реально интересно играть. Причины на то очень простые: хорошая и понятная динамика матчей, очень сильный мувмент, интересный макро геймплей. Я наиграл 240 часов на момент записи комментария, и это были 240 часов проведенные с большим удовольствием от игры. Кажется, что ничего нового в игре, потому, что ты просто видишь знакомую руку айсфрога, который как всем известно активно прикладывает руку к этой игре. Не понимаю, каких ещё новых геймплейных механик ты ожидаешь в игре? Она же буквально изначально нацелена на то, что бы в нее играло как можно больше народу. Это моба, в которую люди будут играть в дальнейшем следующие года, как минимум потому, что нет никаких настолько же качественных альтернатив (если валвы конечно где-нибудь капитально не накосячат).
ну я бы не сказал, что конкретно вальв катится куда-то не туда, и даже не очень понял, причем тут конвейер. Современные требования к геймдеву от игроков - просто хорошо и качественно сделанные игры, которые играются весело и на легке. Deadlock - это точнейшее попадание. Игроки просто устали от недоделок и сырых продуктов многомиллиардных компаний.
Даная игра кому как. Понимаю что это все еще концепт игры, но я не увидел тут иноваторство. Да есть там своим фишки и приколы, но механика мне самому не зашла, моба с видом от 3 лица, ну такое себе. Ну в принципе мне мобы никогда не заходили. Хватило минут 20 - 30 чтобы больше не запускать этот шедевр.
Мне кажется что Валв в отличии от других разработчиков игр делают игры которые они хотят и когда хотят. И потому что они делают то что им нравится игры получаются действительно хорошими и интересными...Что вы сказали? Артефакт? Андерлордс? Кхем...Никогда не слышал о таких играх... (их в счет не берем. Хотя Артефакт как мне кажется тоже был хорошей игрой но все испортила система монетизации. Платная игра, платные карты и т.д.)
Плюс на счет артефакта. Он реально был перспективный, немного непонятно зачем забросили. Могли бы переработать основываясь на комьюнити. Заиграло бы. Часов 15 в него наиграл, было довольно годно
@@alexanderchernenkiy4718 Так его и начали перерабатывать. Получилось две версии Classic и Foundry. Играл в обе и как по мне классическая версия лучше. В конце концов наверное решили что игра не стоит свеч
Хорошая мысль! Предложил бы только не рассматривать это, как что-то плохое, а вполне естественное. Не всегда же новое предлагать, можно и просто хорошие игры делать :) А Deadlock мне напомнил Plants vs Zombies: Battle for Neighborville. И я скорее предпочел бы второе ::)
Не соглашусь. Идея может и интересная, но это не значит что всё загибается. По одному проекту судить всю индустрию и к чему она идёт, не стоит. Со временем когда придумают большее смешение жанров, больше каких-то геймплейных механик, когда что-то новое будет сложно придумать, это бы и имело смысл. Но пока не всё так плохо.
На самом деле очень интересная тема над которой стоит задуматься, автор высказал интересную и правильную с моей точки зрения мысль, но люди просто проигнорировали её, скоро мы и правда перейдём на полный конвеер в игровой индустрии а этого даже не заметим
ну значит на горизонте новый тип энетртеймента на замену видеоиграм, с AI, нейровнедрением, добавлением связи со всеми органами чувств и полным погружением.
Ничего нового в пределах студии? То есть хороший мувмент от третьего лица от клапанов, которые только и делали игры от первого лица, тебя не смущает. Если копаться интересных (ни слова не сказал про инновации) решений можно найти кучку, никому не уперлось ставить на странное зеро все свои фишки. И в целом уже давно надо свыкнуться с мыслью, что разработка всяких штук идет по шаблону, находятся готовые лейауты, используются те самые бест пректисы. У валве кнч большой мешок на поясе весит, но это не значит им можно делать всякое говно. Тем паче что от доты с кс людей уже воротит, а тут чтото свежее, можно сказать даже необычное. И да, если ты ожидаешь, что крупные студии будут тебе дарить постоянно необычные эмоции, обмозгуй 1 вещь: какую игру клапаны выпустили 5 раз подряд и это не скайрим и почему-то ты не ноешь на тему что они как-то там скатились.
Интересно, что единственное IP, которое создали сами валв это был HL, TF и CS моды которые купили и монитизировали, доту вообще увели из под носа Близов, на фоне начала популяризации МОБА жанра, основные конкуренты старши Доты 2, L4D, вообще сделали поляки, а валв издатель со всеми правами, про портал честно не помню, так что валв никогда не были новаторами в геймдеве, все их новаторское начинается и заканчивается на Steam и способах монитизации, те-же лутбоксы в западных играх это порождение Валв, так что самое главное что мы должны понимать, что Валв, всю историю делает так чтобы игрокам было удобно и интересно играть в игры
"все их новаторское начинается и заканчивается на Steam и способах монетизации" Ну в этом им тут равных нет, за что стоит несколько их и ненавидеть, ведь так всех заебавший Батл-пасс тоже вышел из под пера Вэлв
валв никогда не делали ничего нового, но всегда делали так хорошо как ни одна студия бы не сделала. до первой хл были игры с сюжетом, но именно хл показал как нужно их делать всему геймдеву, вторая часть уже невероятно абузила возможности движка, дедлок же единственный нормальный моба шутер, даже очень хороший в своей основе. согласен что дл сейчас оверхайп, но игра этого действительно заслуживает, особенно учитывая положение дел в индустрии сейчас. так что у валв все хорошо и слава Гейбу
По-моему, все механики всех игр придумали еще 25 лет назад, с тех пор их просто допиливают, варьируют и используют в разных сочетаниях. Ну да, они собрали суть из Доты и шутеров воедино в определенных пропорциях и сделали что-то оригинальное. Я лично не вижу аналога, кроме, частично, Смайт, который проигрывает во всем и уже не может быть конкурентом. Вообще-то точно так же родилась Дота, когда из Варкрафт-3 выделили управление героем и сделали игру командной. Да и тот же Варкрафт-3 - это компилляция из РТС и РПГ, я помню, что это тоже многими воспринималось негативно на старте (типа - стратегии уже не те, верните, как было). Командные игры уже были механики РПГ и РТС тоже, вот тебе и Дота, ничего нового не было в ее выходе, это вообще одна из кастомных карт Варкрафта так-то, которых было не мало наподобие. А я, как человек, заставший ее появление, могу авторитетно заявить, что олдам этот жанр казался идиотизмом. Как сейчас помню, дотер со старта был именем нарицательным с негативным оттенком, типа умеет управлять одним юнитом и жать 4 кнопки, в отличие от правильных киберспортсменов из Старкрафта, КС и Квейка. На мой взгляд преимущество Дедлока над Дотой в динамике и в том, что в Доту играют деды под 40. 14-летние будут выбирать что-то менее древнее, и выберут Дедлок, а не какую-то игру, в которую батя играет с друганами под пивас. Так у Доты аудитория сократится, а у Дедлока вырастет. Скриньте, через 10 лет проверим))
Хз, для меня валв не главный поставщик игр, привет трекерам. И я всегда относился к ним нейтрально, потому что в их игры или не играл никогда, или не играю. В портал и халву даже не играл, в доту не захотел заходить, она меня сожрёт и похоронит мою семью в чате. Зашёл недавно в КС, там меня оттаскали на писюнах и больше я пока не хочу туда идти, хотя когда-то я жил там, сначала в игровых клубах, потом на своём компе. А дэдлок поначалу не зашёл, щас вроде норм 4/5. Но вот в Овер я зашёл и понял, что я буду тут жить, в дэдлок я зашёл и понял, что какое-то время после Нараки буду тут сидеть. Но нет такого восторга как от овера. Хотя может уже время другое. Ну тип норм. А то, что это по старым образцам, так сейчас столько разных игр, что создать что-то новое практически невозможно. Да игры штампуются, но всегда кто-то смотрел на примеры, прежде чем сделать что-то своё и не только в играх. Главное что на выходе мы получили довольно интересную игру. Может кто-то посмотрит и сделает более интересный клон и это норм. Пока что меня радует, что герои не как у Сони и повестка потихоньку вытесняется из игр
Не, я думаю наоборот, валв дедлоком ознаменует эпоху возрождения игровой индустрии. Мы пережили эпоху стагнации (2012-20168или около того) и эпоху упадка (2018-2024), и теперь валв создает игру, которая ознаменует эпоху возрождения.
Среди шутеров дедлок в принципе не имеет аналогов, тоесть это новый вид шутера, а именно - моба шутер. Но как по мне дедлок должен быть как тим фортрес, с неповторимыми оружиями у каждого героя, что есть частично в игре, но не столь явно отличающиеся. Может потом в игре это и появится, но пока это ощущается как шутер с обилками, в который запихали моба-механики
Кстати мысль интересная, а ведь реально... если valve станут конвейером то игровая индустрия падёт и на смену придёт новый король. Но мне кажется такому не бывать, в valve не дураки сидят и они знают что делают и как они делают, так что если valve станет конвейером то это после смены главного персонала (то есть Гейба и старших менеджеров или типа того)
Полировка это и про l4d 2. А вот что касается конвейера - это ассасины, когда нащание превращается в бренд. А когда условно совмещаются множества механик из разных продуктов это скорее создание чего то нового чем повторение старого. Мне непонятен тезис о том что всё сейчас завязано на полировке - новые жанры придумывают. Новые уникальные игры появляются - к примеру spectre divine который как бы копирует КС но при этом одна механика переворачивает весь геймплей и заставляет переосмыслить все действия что ты делаешь. Но как я понял мало кто поддержит этот проект как и множества других. И то что люди хотят играть во что-то более совершенное это тренд времени и не нужно об этом волноваться - можно подумать о том что появление и колоссальный успех дедлок может повлечь в плане решении других игроков рынка. Ну и да - я не согласен. Из аргументов могу ещё привести то что дедлок играется и ощущается по новому - повторение механик с лесными крипами ощущается иначе и из-за мувмениа и из-за механики потери душ. Соотвестно ты должен принимать абсолютно другие решения и вести себя по иному - в том числе тебе тяжело фармить на вражеской половине карты ведь тебя могут услышать и увидеть что в доте сложнее и там это делать вполне возможно - и это я разобрал лишь одну второстепенную механику. В любом случае - спасибо за мысли. Сверимся по времени.
Не согласен с конечными фразами, по поводу "повтора" многих механик разных жанров и полное отсутствие новизны в дедлоке. Дедлок уже именно поэтому и является фулл новизной. Да, по факту очень схож с овервотчем и взял механики разных жанров. Но это МОБА, внедренная в шутер. Такого ещё не было, а если и было, то не стрельнуло из-за явного недостатка опыта разрабами в двух жанрах одновременно. Валв же шарят и за шутеры и за мобу ( 2 культовых "серии" игр, которые по сей день имеют большой, стабильный онлайн ). Игра не зашла и не зайдет только двум типам людей: 1) слишком ленивым/глупым, чтобы разбираться в механиках ( как и турбовоины в доте ); 2) дотеры - олдфаги, которым потребуется время для "признания" игры. "звоночек о конвейере", чего? Не будет явно никакого "дедлока 2" и тп. Будут азиатские копии, но не более. Валв все также завезут систему шмоток, батлпасс/компендиум и будут лутать большущие бабки, как и лутали всегда.
главный тейк, что в игре нет ничего революционного, это не правда, никто не смог моба шутеры сделать популярными т.к. это в первую очередь моба была всегда, не было никакого динамичного геймплея шутера, ты так же фармишь крипов и хуяришься за вышки, только от 3 лица. Дедлок в первую очередь шутер, это полная инверсия привычного геймлея моба игр и шутеров, в эту игру никому не привычно играть, ни из одного лагеря игроки не будут получать доминирующее преимущества. Игроки шутеров будут выигрывать в аиме, игроки моб будут выигрывать в общем передвижении по карте, в этом и есть уникальность проекта, что он объединяет два абсолютно разных лагеря игроков
Ничего про звоночки не скажу, так как нету колокола уже в игровой индустрии современной По сабжу(имхо): Игра как любителю тф2. овера. дотана совсем не понравилась, хватило на пройти обучение с ботами Действительно, игра стараеться взять лучшее из ранее сделанных игр. Но плавность движения из тф2, крипы и предметы из д2, половина скилов из овера это совсем не новый опыт. Поучили химеру от издателя с именем. Для современных игроков или кто не видел этих игр, для них, возможно, будет интересно.
Полностью согласен. В Вальв всегда работали безумные гении, новаторы и визионеры, и раз даже они делают не абсолютно новый по геймплейному опыту образчик инноваций а конвейер выдохшийся лет 10 назад - есть проблемы во всей индустрии. Даже и добавить нечего
Если что дедлок про мувмент, а не про крипчиков пострелять или башенки посносить, те кто в игру не играл не понимают насколько углубляться механика мувмента с подкатами, дешами, джампами и теперь добавились ещё и волл джампы. Игра если что только пару месяцев назад была переделана из неон прайма.
Мнение автора крайне интересное, но я хотел бы добавить свои "но" и замечания. Игра находится в альфа тестировании и до релиза ей еще полтора - два года (по ощущениям) так что предъявление по поводу (тот же опыт) на мой взгляд является недействительным. За эти полтора - два года в игре скорее всего появятся детали полностью меняющие игру. И еще, что хотелось бы обговорить, можно ли назвать конвейром данную ситуацию, если последняя игра от валв вышла год назад, а последняя игра с новым для валв кором(артефакт)вышла в 2018? Но опять же, мнение автора крайне заинтересовало меня и заставило чаще думать об этом
Может Valve стал просто зеркалом и ему уже просто нечего предложить игрокам? Что Valve смогла предоставить за последнее время действительно необычного? Только Half-Life: Alyx и всё, за 10 лет.
Валв делает не только игры, они выдают какой-то продукт (не часто), но пытаются попасть в точку, хоть и не всегда получается: вр, стим дек, зе лаб, стим директ, контроллер и тд. Для меня сравнение Валв с другими компаниями это как сравнивать cd project и ubisoft например, единственное что, они не зацикливаются на чем то одном и часто экспериментируют.
А ничего что игры еще с начала 2010х под копирку, одинаковые механики, одинаковый стелс в кустах, одинаковый пустой открытый мир, одинаковая прокачка, не? И, всмысле валв никто не критикует? Вот кто нибудь слышал эндорсеров валв? Все то и дело кричат что Габен ленивый забил на кс, доту, халфу, забил на вак античит, дропнул дедлок и все. Но если пойти там послушать лидеров мнений там, условно валоранта, или код, все эти стримеры молчат, и бывают говорят, типа, ну потерпите годик, и все пофиксят, потому что они на зарплате сидят, а на валв есть карт бланш можно крыть чем угодно, ибо им по большей части все равно, и получается что это удобная цель для битья, они не платят, и за то что их можно обвинять во всех грехах. И кстати, тем же занялся автор, сказав что это все самоповтор итд, хотя игры подкопирку начали клепать еще 15 лет назад.
Зачем им создавать игру ради денег когда 99% заработка они получают из магазина стим? Даже если у них будет 10 игр с прибыльностью геншин импакта то это будет процентов 20 от их дохода из стима.... Короче бред, игры они максимум делают для эксклюзивности и пиара своего магазина...
Хороший видос, и с выводом согласен. Об этом еще Логвинов несколько лет назад говорил, когда волны хейта по любому поводу стали достигать размера цунами. Это я к чему? к тому что сделать ААА проект, можно не слабо обосраться, то у тебя много поветски, то мало, то сюжет не тот, то еще какая-нить фигня. А игру сервис, захерачил и все бегут облизывать
@@warudobaby5625 это не важно, деньги то уже в проект вложили, и сделали сетевую дрочильню вместо сюжетной игры. К примеру Ремеди уже вместо нового контроля сделали "Килинг флор" в своей вселенной.
"Большие" игры практически всегда копирки, что-то оригинальное буквально раз в пять-десять лет выходит. А валв, думаю, после дедлока снова выкатят что-то оригинальное. Дедлок это задел на будущее, ибо кс и доту нельзя доить вечно
7:43 Просто отполированный геймплей, ты в какой игровой индустрии живёшь, не юби-слоп с фиксами через пол года, уже хорошо 8:19 Мой брат во христе посмотри на список релизов начина с 2020, колокола звонят уже четвертый год
По поводу всеобщего восхваления игры. Сейчас у каждой новой "инфоповод игры", с притензией на долгосрочную поддержку, образуеться стайка новичков ютуберов в надежде влиться в тред и давить пасту, снимать гайды. Естественно они заинтересованны нахваливать, такие проекты. Посморел пару обзоров, так и не услышал ниодного вменямого аргумента, лучше чем, "затягивающий геймплей". Причем про игры по типу Smite и Paragon все как будто забыли, чем они хуже то? Эта контра + дота, и все тут...
вау, шикарный анализ. Правда в видео не хватает чего-то на подобие крючкового сценария: чуть не дропнул на середине не понимая про что собственно видос.
Без негатива конечно, но тэйки сверх странные. "К игре нет критике" - так игра находится в пре альфе пре бете пре гаме пре матери пре дедушке разработке, какая критика? Если разработчикам сообщают о проблеме, они её фиксят. "Игра ничего нового не предлагает, и разочарование" - ну кс го то дохуя чего нового предложила по сравнению с соурс, тот же плент, те ке т и кт. А соурс тоже дохуя чего предложил после 1.6. целый плент А и В, и целые т и кт. Нитево себе. Идея о доте от третьего лица живёт наверное с выхода второй.
19к рублей, а игра сколько будет на бокс стоить??? Ну 5к рублей? Уже 24к, ты же не будешь играть в одну игру? А ну тогда еще 5к и что-то уже не 19к, у меня аккаунту стим 10+ лет, около 200 игр, потратил на это все я около 80к плюс минус и при этом старые игры доступны мне на новом пк, а в случае с боксом, ну бох шобы обратная совместимость была будущем , мой пк стоит около 200 000, но у меня нет денег на обладание консолью
Ну я подерживаю слова по поваду конвеера, и то что это не какойто прогрес и мне от этого жалко Я говарил с другими людьми что игра не оправдывает статус кампании с иновациями, так они меня просто засрали изо того что мне игра не понравилась И я думаю что такое мнение об игре появилось иза статуса кампании и стадного движения Валв надеиюсь что продержится ещо лет 10
![[BadComedian] - Русские ЭМО СУМЕРКИ (твой личный сорт кринжа)](/img/n.gif)
Все равно люди в кс1.6 играть будут лол
Ок
Автор забыл что вальва всегда были вторичными, вальва всегда брали хороший концепт и полировали как было с ксом, дотой, l4d и тд. Твои видосы всё больше напоминают шизо пасты с дтфа, без обид.
Ну дедлок, это тупо как овер с дотай ну рил чел, я понимаю, что ты с такой логикой не уйдёшь никуда и анализировать ты неумешь.
@@thetea2564 я надеюсь это сарказм или люди забыли у кого овервотч набрал?)
@@Woozy143 ну нет.
Да, мы увидели на примере разработчиков лефты, как они без вторичной валф свои игры делают. Мега успешные евол и та кривая хрень амаж на лефту с карточками.
Half-life и Portal - две великие игры этой индустрии. Остальное уже не важно
Дедлок:
1) Моба+шутер. Прикольно? - Да.
2) Сделано качественно? - Вполне.
3) Чувствуется свежо? - Да.
4) Геймплей весëлый? - Да.
И самый главный вопрос:
5) Получаю ли я удовольствие, играя в Дедлок? - ДА.
И это главное. Новаторства, переосмысления, падения индустрий... Мне вообще до п@зды. В Дедлок играть весело? Да. И этим всë сказано.
+
На фоне кс2, дедлок - это действительно ВЕСЁЛАЯ игра
@@mydream6823 согласен,однако кс будет жить ещё долго,какой бы убогой она не была
@@AstroBch ага, спасибо комьюнити
@@mydream6823 Вроде кс2 то и новая игра, однако вальвам на неё глубоко похер. И правда, зачем улучшать игру когда она и так окупает все свои деньги.
Без негатива, чисто имхо. Видео из разряда "замах на рубль, удар на копейку". Во-первых, такого гиганта как вэлв нельзя рассматривать только как разработчика игр, для них это в принципе пройденый этап. Они уже на рынок портативных консолей можно сказать уверенно зашли, а мы все за их игры разговоры тянем. Во-вторых, по поводу игр-формул, этим предвестником стала Сони, еще во времена перезапуска Бога Войны, уже тогда стало ясно, оснвные патерны для создания дженерик игр по лекалам уже появились, с тех пор лет 9 где то прошло, и что то как то конца индустрии не видно никак, не помирает зараза и все тут. В третьих, если отталкиваться от логики автора, про то, что никакого новаторства нет, что насчет hl:alyx? Ведь если чуть чуть проанализировать ситуацию, мы получаем тоже самое. Это тот же самый сюжетно ориентированный шутер, как первая и вторая части, просто заточенный под вр технологии. Убери эту составляющую и мы получаем ту же халфу, с некоторыми нюансами, но ту же самую игру. Про кс я вообще молчу, буквальнл смена визуала и графических плюшек накидали, а все остальное то же самое. Ну и в четвертых, ждать новаторства и революций от крупных студий и разработчиков весьма наивно . ААА сегмент, на сегодняшний день это весьма закостеневший сегмент индустрии, им банально не с руки заниматься мозговым штурмом. Если у такой студии возникнет выбор, между дженерик игрой по лекалам, которая гарантированно окупится, пусть даже не так хорошо как хотелось бы и сомнительным рискованным проектом, в который уйдет куча денег и он не зайдет, компания выберет первый вариант. Это рационально с точки зрения бизнеса. Сейчас все новаторство и революции делает инди сегмент, а крупные студии, смотрят на то, что не просто жизнеспособно, а еще и гарантированно может окупиться, и просто делают так же, живой пример тому батл рояли, когда после успеха пубг, все крупные разрабы тоже стали лепить батл рояли. Каждый год у нас хоронять индустрию и не по разу, и каждый год она упорно отказывается умирать. Кароч, поиграть всегда найдется во что, кто ищет, тот найдет.
Про окупаемость игр. По этой формуле не идут только юбики, как клепали г, так и клепают.
И ещё: крупные компании готовы экспериментировать, если на эти эксперименты не уйдёт куча денег. 1-2 ляма на интересный эксперимент дадут, а там будут смотреть на его успехи. Просто они особо не хотят ими заниматься
Что халф лайф, что дота 2, что тф Вальвами были сделани из менее перспективных идей.
Просто, из видоса следует вывод, что до Доты 2 моба игр не было, до халфы сюжетных игр с пострелялками не было. Но они были.
Вальвы всегда просто брали и делаи из существующей идеи нечто революционное, Халфа - физика, Дота - количество механик и кейсы, Кс го - кейсы.
портал и Портал 2 - тоже физика.
Точно тоже самое происходит и с дедлоком, Вальвы просто качественно реализуют уже придуманные механики.
Технически - Дедлок, новый жанр, ибо ни к шутерам, ни к Мобам его полноценно отнести нельзя.
Кейсы - революция
Ну выдал
@@deadtreesss у тебя торговая площадка в стиме появилась литералли только из-за кейсов и их содержимого если что. А они появились не столько из-за кс го, сколько из-за тф2, так что штука на своё время революционная
@@deadtreesss кейсы буквально создали рынок гачи игр, самый прибыльный мобильный раздел кста
@@mrsawka00 Дак я не спорю про вклад кейсов, но называть это революцией? Эти кейсы были со времён вовки и линейки, просто в разных обличаях. Именно после тф и кс они стали просто так выглядеть.
Если бы не вальв, кто-нибудь другой популяризировал их, а вальв удачно бы это забрала себе.
Но я то про другое вообще имел ввиду. В кс революцией были не кейсы. Совсем другие вещи вывели ее на тот уровень, который есть. Кейсы лишь часть успеха.
Я вот революцией считаю батл пасы. Они и раньше были в виде дейликов, но какими они стали сейчас это (если не ошибаюсь) заслуга доты.
@@ПаукАркадий-ц7я вынужден частично не согласиться. Изначально появился обмен шмотками просто. И люди начали создавать сайты по обмену за деньги. А так же кидать людей. Хитрый Габен просек, что лучше он предоставит игрокам свою площадку для обмен за деньги, просто будет чутка брать комиссии, нежели будут случаи обмана игроков. А ещё и часть прибыли с сайтов заберёт, ну удумали у дяди Габена забирать))
Как бы да, все из за тф2 пошло, но площадка все равно бы появилась.
А даже если бы не было кейсов, у нас есть ещё карточки, фоны и куча других предметов из ваще разных игр. Трейдились бы они. Может не в таких масштабах, но явно дороже, чем сейчас. А бизнес можно и на карточках замутить.
"Совершенно новый опыт игрокам, который может быть схож с предыдущими проектами, но в деталях и общем ощущении быть чем-то совершенно новым"
Буквально то, что я от дедлок и ощущаю
Кем надо быть, чтобы считать прогресс единственной важной вещью в Индустрии?
единственная важна цель игр это приносить удовольствие, если игра по графики божеская а по механике конкорд то толку то, а если я угораю когда играю в южный парк а геймплей там долек от AAAA
Валв сделали доту от третьего лица: опять индустрия скатывается во мглу. Такие видео явный звоночек о конвеере, а когда такое случается с Ильёй Мангой, это уже звоночек всему ютубу.
Челы переделали проект из Неон Прайма, явно и до этого тестили много новых вариантов, тут конвейером и не пахнет, в отличие от других АААА игр (привет юбисофт)
Сразу видно, что человек лишь краем уха слышал об игре, а с реальным геймплеем не знаком
0:19
"Консоли стали доступными"
также ps5 pro за 150000 рублей:
Сколько нахер?
Мне даже интересно , как он там сможет поиграть в гта6 на консоли за 19к рублей.
Это будет ещё эпичнее , чем киберпанк на пс4
@@Alexand_Silachew да вот в этом и прикол , за 19 к у тебя есть возможность играть но как ты будешь играть это уже другой вопрос )
Как ты собрался играть на series S в гта на релизе? Со статтерами, просадками, а возможно и вообще не на релизе, а через месяцы или годы, когда рокстары оптимизируют ее под твою консоль
Ну думаю, что они забьют болт на xbox полностью
@@woor Ебало директора рок стар представили когда он чисто по приколу решил не выпускать свою игру на консоли, занимающей половину рынка =\
Не это душниловка какая-то, в игру весело играть и этим всë сказано.
@@Iamanime-z9rиграя в доту АФК бить крипов 10 минут убивать пару раз типов вот это экшен ! Я играю в доту 8763 часа 5 650 ммр дота не дунилоыка кс 4 к часов где уже все наизусть знают раскиды и тд не душнилоыка, дедлок где нужно делать тоже самое что и в кс и в доте фармить уметь стрелять , нажимать кнопки =душниловка
Как раз таки мастерство в том, чтобы исходя из многолетнего опыта суметь собрать всё лучшее по немногу. Понять как это все должно между собой органично работать. Суметь это реализовать, чтобы не было перенасыщено и в то же время насыщено. И выдать шикарный и интересный продукт.
Зачем изобретать велосипед? Нужно делать самый крутой , современный, стильный, эффективный и интересный велосипед.
Добро пожаловать в реальность, мы уже практически все жанры изобрели, сейчас уже принципиально новое крайне сложно создать. Это не крах Valve или индустрии, а то что ей много прощают это как за все еë прошлые так и за современные заслуги.
да и плюс это единственная компания которая под инвесторов и повесточку не прогнулась
Валв не создали что-то новое, это было, они предложили просто лучшую версию. Геймплей шутер+моба была, но качество проектов оставляет желать лучшего. До дедлока, я вообще не слышал про аналоги.
жаль за Парагон, очень хорошая игра была, грустно что ее закрыли из-за ебаного хайпанувшего фортнайта, а ведь такой потенциал был
Кстати, шутер+ моба, появился намного раньше, чем это сделали валв
@@Мухаммед_узбек я про это и писал, но до дедлока ты про них слышал? Если да, то ты входишь в меньшинство
@@hapdy да слышал, и играл, прикольно. Тут уже принцип бренда: маленькая студия делает классную игру- она не популярна, большая студия украла идею и ужасно ее реализовала- популярность на века
Те самые челы, которые пишут подсказки на экранах загрузки:"чтобы прыгнуть нажмите пробел"
ну такое, ни 1 факта за все видео, чисто субъективщина. О каком конвейере можно говорить, если вальв выпускают 1 игру в 10 лет. Для меня удивительно, насколько великолепно они чувствуют индустрию в целом. Гейроские шутеры мертвы?-Да. Повестка всех бесит?-Да. Вальве выпускает геройский шутер с очень очень сокрытой повесткой за разнообразием персонажей(латиносы, мексиканцы, арабы, японцы и т.д.) и снова уделывает игровую индустрию. И самое главное, что это весело играется. Не фанат шутеров, дота снесена пару лет назад с пк, а этот проект все равно запал очень сильно
Я один нахожу забавным, что в игре, с сеттингом Америки 50-х, есть чернокожий персонаж, который горит?
@@vevohawkthegodseeker2299 пхахахах, не задумывался об этом, тонко)
Не только латиносы, мексиканцы и арабы, но и Покет, который “они“. Которые тобишь. И тебе не суют это в лицо: это маленькая деталь из лора. И всем, оказывается, не тошно от повестки, когда:
А) персонаж выглядит интересно.
Б) Он ещë и играется прикольно, как и сама игра.
@@-AD-Astra-0 а откуда инфа про покета? В описании вроде нет, конкретно в самой игре, + реплики персонажа не затрагивают это
@@alexeuan1101 Биография героя.
Не согласен с главным аргументом - что игра не предлагает ничего нового. В целом, valve не изобретали велосипед и в старых играх, не стали изобретать и здесь, но то как этот велосипед выглядит и как на нем едется это совершенно другое. У нас есть шутеры от первого лица со времен дума, но HL2 (для меня именно вторая часть) стала просто иконическим шутаном, в который я готов играть до сих пор. КС2 и Дота 2, на мой взгляд были и остаются хорошими играми, но из-за общей распыленности сил компании играми занимаются по сути команды энтузиастов, от чего поддержка игр страдает в сравнении с теми же LoL и Valorant.
Dl это же вообще попытка посмотреть на моба под другим углом, да, в ней нет принципиально нового, но каков подход. Игроков теперь 12, линий 4, это шутер (а много ли мы знаем моба шутеров?) и еще всякие мелочи. Так что, слишком уж какое-то это натягивание совы на глобус и попытка выдать желаемое за действительное.
C&C Renegade можно назвать MOBA-шутером, но там непростительно мало онлайна, спасибо ЕА
Расскажу простую истину.
1. Скрещивание жанров наоборот, уменьшает твою нишу.
2. Что по твоему является чем-то новым ? Новый подход к привычным жанрам.
Была уже первая дота до Доты 2, до халвы были шутеры, до Алекс были сюжетные VR игры. Valve берет интересные им концепты и развивает.
3. Напомни мне хоть 1 «скрещение жанров», хотя это моба в трехмерном пространстве, который стрельнул и в него до сих пор можно поиграть, а главное, чтобы эта была не просто дота или лол от 3-тего лица в 3д, который бы использовал по максимуму трехмерное пространство и выстраивал от этого весь свой геймдизайн какую механику не возьми.
4. Если тебе тупо не нравиться игра, так и скажи, умные доводы мол не революция не делает твоё мнение более авторитетным, скорее уж наоборот, особенно обрубленный конец, накидал примерных тейков и всё, ну, 10/10, сначала разберись в вопросе, а потом делай, иначе ты ни чем не отличаешься от тех ребят, что просто хейтят игру за факт её существования.
Ну как бы да все механики были в прошлых играх, но имено моба-шутер в индустрии раньше умирал через полтара года, а эта первая популярная моба-шутре, но это ещё не всё у дедлока сильная вертикальность что я не где не видел в других моба-шутерах. Разработчик сильно постаралис над игрой и её видением, и получается в игре есть: моба, шутер и вертикалность и при это не одно из деталей не выглядит пятойн нагой у собаки.
как написали в комменте "valve just said SMITE louder"
чё за мапа из кс1.6 на 7:23? помню в детстве на ней немного с ботами бегал, но чёт засели в голове кадры с неё
Читаю комментарии и я в шоке. Люди не могут понять что тут дело не только в VALVE а в целой игровой индустрии.
Большие ребята которые раньше создавали шедевры сейчас выпускают игры про которые говорят "так себе" и мы боимся что VALVE тоже ступят на неё.
Зная VALVE они всегда были первооткрывателями каких-то механик благодаря инди-разработчикам и сами придумали как совместить шутер и сюжет, а то что сейчас они не могу привнести какую-то революцию - главный страх для индустрии, это может значить что потолок достигнут, а в худшем варианте, что пробить потолок невозможно.
Хотя я крайне верю что VALVE смогу поразить игроков новой игрой, честно я так давно не слышал о новых сюжетных игр которые будут дарить тебе те же чувства что и какая-нибудь half life 2 в своё время
Кушай доту, кушай
На самом деле дедлок действительно революция в жанре ибо так комбинации ещё никто не делал, тут скомбинировано всё и так хорошо и непривычно, что это совсем другой и новый опыт. Ну бля, играть на покете и паке это не одно и то же, совсем другие эмоции.
Пересмотрел 2 раза так и не понял в чем суть. Прошелся по валв, ее положении в индустрии, о том как они делают игры, по сути дедлока, упомянул их статус "святых"??, по игроформуле и... конвейер? Вот не ожидал, что валв упрякнут в конвейерности. Если бы так и было, то бы они сделали hl7, portal 9, cs 24, и tf5. Но как ты сам сказал они "ПОЛИРУЮТ" игры до совершенства. Вентили не сами создали кс, портал, лефту. Они взяли под свой надзор студии, что придумали эту концепцию и довели до ума, а дота вообще модификация варкрафта. Вот и все. О каком конвейерности идет речь мне не понятна. Студии будут пытаться повторить успех Дедалока из за того что они задали тенденцию? Шутишь что ли? Никто не решиться пойти на такой риск. Тем более это уже будет повторение как батл роялями.
о нет, компания первым делом хочет заработать бабок, а не выпустить что то новое, какой ужас
1:21 я даже не буду спорить.
Тоже не стал.
А вот тут я с тобой по спорю
Игра еще не вышла, передается через 6 рукопожатий, даже не находится на бете, а у нее уже миллиард обзоров и видео.
Не, ну ГТА6 на series S это уже сильный аргумент, внушающий доверие далее сказанному...
Я могу посмотреть хоть одно негативное видео про дедлок, не являющееся байтом на негативные комменты? Потому-что байт то работает.
Что могу сказать от себя про дедлок. Это первая моба от третьего лица в процессе игры в которую тебе реально интересно играть. Причины на то очень простые: хорошая и понятная динамика матчей, очень сильный мувмент, интересный макро геймплей. Я наиграл 240 часов на момент записи комментария, и это были 240 часов проведенные с большим удовольствием от игры. Кажется, что ничего нового в игре, потому, что ты просто видишь знакомую руку айсфрога, который как всем известно активно прикладывает руку к этой игре. Не понимаю, каких ещё новых геймплейных механик ты ожидаешь в игре? Она же буквально изначально нацелена на то, что бы в нее играло как можно больше народу. Это моба, в которую люди будут играть в дальнейшем следующие года, как минимум потому, что нет никаких настолько же качественных альтернатив (если валвы конечно где-нибудь капитально не накосячат).
ну я бы не сказал, что конкретно вальв катится куда-то не туда, и даже не очень понял, причем тут конвейер. Современные требования к геймдеву от игроков - просто хорошо и качественно сделанные игры, которые играются весело и на легке. Deadlock - это точнейшее попадание. Игроки просто устали от недоделок и сырых продуктов многомиллиардных компаний.
Главные поставщики в игровой индустрии - pioneer, xatab, механики, chovka.
Конец индустрии и играм😢😢...
А прикиньте, если бы конкорд (упс, провалилась) переделали в мобу после успеха дэдлока?)
Была бы схожая ситуация с фортнайтом
Калкорду сначало нужно было бы стать шутером
@@HerringNice и кампанию добавить (а то что, зря делали вставки для будущих сезонов?)
Даная игра кому как. Понимаю что это все еще концепт игры, но я не увидел тут иноваторство. Да есть там своим фишки и приколы, но механика мне самому не зашла, моба с видом от 3 лица, ну такое себе. Ну в принципе мне мобы никогда не заходили. Хватило минут 20 - 30 чтобы больше не запускать этот шедевр.
Мне кажется что Валв в отличии от других разработчиков игр делают игры которые они хотят и когда хотят. И потому что они делают то что им нравится игры получаются действительно хорошими и интересными...Что вы сказали? Артефакт? Андерлордс? Кхем...Никогда не слышал о таких играх... (их в счет не берем. Хотя Артефакт как мне кажется тоже был хорошей игрой но все испортила система монетизации. Платная игра, платные карты и т.д.)
Плюс на счет артефакта. Он реально был перспективный, немного непонятно зачем забросили. Могли бы переработать основываясь на комьюнити. Заиграло бы. Часов 15 в него наиграл, было довольно годно
@@alexanderchernenkiy4718 Так его и начали перерабатывать. Получилось две версии Classic и Foundry. Играл в обе и как по мне классическая версия лучше. В конце концов наверное решили что игра не стоит свеч
Совершенно новая игра,сразу видно что чел не шарит за мобы и геройские шутеры
Искал медь, но нашёл золото
Хорошая мысль! Предложил бы только не рассматривать это, как что-то плохое, а вполне естественное. Не всегда же новое предлагать, можно и просто хорошие игры делать :)
А Deadlock мне напомнил Plants vs Zombies: Battle for Neighborville. И я скорее предпочел бы второе ::)
Не соглашусь. Идея может и интересная, но это не значит что всё загибается. По одному проекту судить всю индустрию и к чему она идёт, не стоит. Со временем когда придумают большее смешение жанров, больше каких-то геймплейных механик, когда что-то новое будет сложно придумать, это бы и имело смысл. Но пока не всё так плохо.
Антон Логвинов жёстко отозвался об Deadlock
Видос как будто без вывода,закончился слишком резко почти не развив тему.
Бокс за 19к открывать возможность играть в гта 6 на релизе в 30 фпс и в 360р :D
На самом деле очень интересная тема над которой стоит задуматься, автор высказал интересную и правильную с моей точки зрения мысль, но люди просто проигнорировали её, скоро мы и правда перейдём на полный конвеер в игровой индустрии а этого даже не заметим
Держу в курсе что за 36к series s можно собрать такой же пк по мощности в том же днсе, может даже дешевле
ну значит на горизонте новый тип энетртеймента на замену видеоиграм, с AI, нейровнедрением, добавлением связи со всеми органами чувств и полным погружением.
5:32 НЕСИЛЬНО?! В игру было буквально невозможно играть из-за ботов и читеров. Вэлв их ВСЕХ перебанила.
Ничего нового в пределах студии? То есть хороший мувмент от третьего лица от клапанов, которые только и делали игры от первого лица, тебя не смущает. Если копаться интересных (ни слова не сказал про инновации) решений можно найти кучку, никому не уперлось ставить на странное зеро все свои фишки. И в целом уже давно надо свыкнуться с мыслью, что разработка всяких штук идет по шаблону, находятся готовые лейауты, используются те самые бест пректисы. У валве кнч большой мешок на поясе весит, но это не значит им можно делать всякое говно. Тем паче что от доты с кс людей уже воротит, а тут чтото свежее, можно сказать даже необычное.
И да, если ты ожидаешь, что крупные студии будут тебе дарить постоянно необычные эмоции, обмозгуй 1 вещь: какую игру клапаны выпустили 5 раз подряд и это не скайрим и почему-то ты не ноешь на тему что они как-то там скатились.
Интересно, что единственное IP, которое создали сами валв это был HL, TF и CS моды которые купили и монитизировали, доту вообще увели из под носа Близов, на фоне начала популяризации МОБА жанра, основные конкуренты старши Доты 2, L4D, вообще сделали поляки, а валв издатель со всеми правами, про портал честно не помню, так что валв никогда не были новаторами в геймдеве, все их новаторское начинается и заканчивается на Steam и способах монитизации, те-же лутбоксы в западных играх это порождение Валв, так что самое главное что мы должны понимать, что Валв, всю историю делает так чтобы игрокам было удобно и интересно играть в игры
"все их новаторское начинается и заканчивается на Steam и способах монетизации"
Ну в этом им тут равных нет, за что стоит несколько их и ненавидеть, ведь так всех заебавший Батл-пасс тоже вышел из под пера Вэлв
валв никогда не делали ничего нового, но всегда делали так хорошо как ни одна студия бы не сделала. до первой хл были игры с сюжетом, но именно хл показал как нужно их делать всему геймдеву, вторая часть уже невероятно абузила возможности движка, дедлок же единственный нормальный моба шутер, даже очень хороший в своей основе. согласен что дл сейчас оверхайп, но игра этого действительно заслуживает, особенно учитывая положение дел в индустрии сейчас. так что у валв все хорошо и слава Гейбу
Автор прав, недавний батлл пас в КС 2 подтверждает его слова...
Ну есть смысл, особенно учитывая, что многим не зашли такие авантюрные проекты как андерлордс и артефакт.
Пока одни делают игры, вальвы делают индустрию, как сравнивать микро организм и человека)
По-моему, все механики всех игр придумали еще 25 лет назад, с тех пор их просто допиливают, варьируют и используют в разных сочетаниях. Ну да, они собрали суть из Доты и шутеров воедино в определенных пропорциях и сделали что-то оригинальное. Я лично не вижу аналога, кроме, частично, Смайт, который проигрывает во всем и уже не может быть конкурентом. Вообще-то точно так же родилась Дота, когда из Варкрафт-3 выделили управление героем и сделали игру командной. Да и тот же Варкрафт-3 - это компилляция из РТС и РПГ, я помню, что это тоже многими воспринималось негативно на старте (типа - стратегии уже не те, верните, как было). Командные игры уже были механики РПГ и РТС тоже, вот тебе и Дота, ничего нового не было в ее выходе, это вообще одна из кастомных карт Варкрафта так-то, которых было не мало наподобие. А я, как человек, заставший ее появление, могу авторитетно заявить, что олдам этот жанр казался идиотизмом. Как сейчас помню, дотер со старта был именем нарицательным с негативным оттенком, типа умеет управлять одним юнитом и жать 4 кнопки, в отличие от правильных киберспортсменов из Старкрафта, КС и Квейка. На мой взгляд преимущество Дедлока над Дотой в динамике и в том, что в Доту играют деды под 40. 14-летние будут выбирать что-то менее древнее, и выберут Дедлок, а не какую-то игру, в которую батя играет с друганами под пивас. Так у Доты аудитория сократится, а у Дедлока вырастет. Скриньте, через 10 лет проверим))
Хз, для меня валв не главный поставщик игр, привет трекерам. И я всегда относился к ним нейтрально, потому что в их игры или не играл никогда, или не играю. В портал и халву даже не играл, в доту не захотел заходить, она меня сожрёт и похоронит мою семью в чате. Зашёл недавно в КС, там меня оттаскали на писюнах и больше я пока не хочу туда идти, хотя когда-то я жил там, сначала в игровых клубах, потом на своём компе. А дэдлок поначалу не зашёл, щас вроде норм 4/5. Но вот в Овер я зашёл и понял, что я буду тут жить, в дэдлок я зашёл и понял, что какое-то время после Нараки буду тут сидеть. Но нет такого восторга как от овера. Хотя может уже время другое. Ну тип норм. А то, что это по старым образцам, так сейчас столько разных игр, что создать что-то новое практически невозможно. Да игры штампуются, но всегда кто-то смотрел на примеры, прежде чем сделать что-то своё и не только в играх. Главное что на выходе мы получили довольно интересную игру. Может кто-то посмотрит и сделает более интересный клон и это норм. Пока что меня радует, что герои не как у Сони и повестка потихоньку вытесняется из игр
Не, я думаю наоборот, валв дедлоком ознаменует эпоху возрождения игровой индустрии. Мы пережили эпоху стагнации (2012-20168или около того) и эпоху упадка (2018-2024), и теперь валв создает игру, которая ознаменует эпоху возрождения.
Среди шутеров дедлок в принципе не имеет аналогов, тоесть это новый вид шутера, а именно - моба шутер. Но как по мне дедлок должен быть как тим фортрес, с неповторимыми оружиями у каждого героя, что есть частично в игре, но не столь явно отличающиеся. Может потом в игре это и появится, но пока это ощущается как шутер с обилками, в который запихали моба-механики
Кстати мысль интересная, а ведь реально... если valve станут конвейером то игровая индустрия падёт и на смену придёт новый король. Но мне кажется такому не бывать, в valve не дураки сидят и они знают что делают и как они делают, так что если valve станет конвейером то это после смены главного персонала (то есть Гейба и старших менеджеров или типа того)
Дедлок как глоток свежего воздуха, всегда хотел такую иггру, ну тебе не понравилось, бывает
Мысль хорошая. Я еще думаю, что Валв решили запихать дотку, тфку и кску в одну игру чтобы потом от наших любимых сесисонок отказаться((
Полировка это и про l4d 2. А вот что касается конвейера - это ассасины, когда нащание превращается в бренд. А когда условно совмещаются множества механик из разных продуктов это скорее создание чего то нового чем повторение старого. Мне непонятен тезис о том что всё сейчас завязано на полировке - новые жанры придумывают. Новые уникальные игры появляются - к примеру spectre divine который как бы копирует КС но при этом одна механика переворачивает весь геймплей и заставляет переосмыслить все действия что ты делаешь. Но как я понял мало кто поддержит этот проект как и множества других. И то что люди хотят играть во что-то более совершенное это тренд времени и не нужно об этом волноваться - можно подумать о том что появление и колоссальный успех дедлок может повлечь в плане решении других игроков рынка.
Ну и да - я не согласен. Из аргументов могу ещё привести то что дедлок играется и ощущается по новому - повторение механик с лесными крипами ощущается иначе и из-за мувмениа и из-за механики потери душ. Соотвестно ты должен принимать абсолютно другие решения и вести себя по иному - в том числе тебе тяжело фармить на вражеской половине карты ведь тебя могут услышать и увидеть что в доте сложнее и там это делать вполне возможно - и это я разобрал лишь одну второстепенную механику.
В любом случае - спасибо за мысли. Сверимся по времени.
Не согласен с конечными фразами, по поводу "повтора" многих механик разных жанров и полное отсутствие новизны в дедлоке. Дедлок уже именно поэтому и является фулл новизной. Да, по факту очень схож с овервотчем и взял механики разных жанров. Но это МОБА, внедренная в шутер. Такого ещё не было, а если и было, то не стрельнуло из-за явного недостатка опыта разрабами в двух жанрах одновременно. Валв же шарят и за шутеры и за мобу ( 2 культовых "серии" игр, которые по сей день имеют большой, стабильный онлайн ). Игра не зашла и не зайдет только двум типам людей: 1) слишком ленивым/глупым, чтобы разбираться в механиках ( как и турбовоины в доте ); 2) дотеры - олдфаги, которым потребуется время для "признания" игры.
"звоночек о конвейере", чего? Не будет явно никакого "дедлока 2" и тп. Будут азиатские копии, но не более. Валв все также завезут систему шмоток, батлпасс/компендиум и будут лутать большущие бабки, как и лутали всегда.
чувак, консоли всегда стоили дешевле пекарен и отбивались за счёт игр, аксессуаров, онлайн-сервисов и так далее.
главный тейк, что в игре нет ничего революционного, это не правда, никто не смог моба шутеры сделать популярными т.к. это в первую очередь моба была всегда, не было никакого динамичного геймплея шутера, ты так же фармишь крипов и хуяришься за вышки, только от 3 лица. Дедлок в первую очередь шутер, это полная инверсия привычного геймлея моба игр и шутеров, в эту игру никому не привычно играть, ни из одного лагеря игроки не будут получать доминирующее преимущества. Игроки шутеров будут выигрывать в аиме, игроки моб будут выигрывать в общем передвижении по карте, в этом и есть уникальность проекта, что он объединяет два абсолютно разных лагеря игроков
ТЫ ЧЕ ТАК РЕЗКО ОБОРВАЛ Я ИСПУГАЛСЯ
Ничего про звоночки не скажу, так как нету колокола уже в игровой индустрии современной
По сабжу(имхо):
Игра как любителю тф2. овера. дотана совсем не понравилась, хватило на пройти обучение с ботами
Действительно, игра стараеться взять лучшее из ранее сделанных игр. Но плавность движения из тф2, крипы и предметы из д2, половина скилов из овера это совсем не новый опыт. Поучили химеру от издателя с именем.
Для современных игроков или кто не видел этих игр, для них, возможно, будет интересно.
Спасибо, что помогаете детям африки!
Полностью согласен. В Вальв всегда работали безумные гении, новаторы и визионеры, и раз даже они делают не абсолютно новый по геймплейному опыту образчик инноваций а конвейер выдохшийся лет 10 назад - есть проблемы во всей индустрии. Даже и добавить нечего
А можно пример игры с точно таким же геймплеем? Ах да их же нету, но это точно конвейер.
Если что дедлок про мувмент, а не про крипчиков пострелять или башенки посносить, те кто в игру не играл не понимают насколько углубляться механика мувмента с подкатами, дешами, джампами и теперь добавились ещё и волл джампы. Игра если что только пару месяцев назад была переделана из неон прайма.
Отличная игра, автор душняра и сам не знает, что хочет сказать
Эх, лучше бы они не сворачивали с проекта Цитадель.
Консоли по 19к? Что ещё расскажешь?
За эти деньги ты в лучшем случае потрёпанное б\у найдёшь
в тф2 - ботов нет. Валв их победили, благодаря нам
Мнение автора крайне интересное, но я хотел бы добавить свои "но" и замечания. Игра находится в альфа тестировании и до релиза ей еще полтора - два года (по ощущениям) так что предъявление по поводу (тот же опыт) на мой взгляд является недействительным. За эти полтора - два года в игре скорее всего появятся детали полностью меняющие игру.
И еще, что хотелось бы обговорить, можно ли назвать конвейром данную ситуацию, если последняя игра от валв вышла год назад, а последняя игра с новым для валв кором(артефакт)вышла в 2018? Но опять же, мнение автора крайне заинтересовало меня и заставило чаще думать об этом
Может Valve стал просто зеркалом и ему уже просто нечего предложить игрокам? Что Valve смогла предоставить за последнее время действительно необычного? Только Half-Life: Alyx и всё, за 10 лет.
Валв делает не только игры, они выдают какой-то продукт (не часто), но пытаются попасть в точку, хоть и не всегда получается: вр, стим дек, зе лаб, стим директ, контроллер и тд. Для меня сравнение Валв с другими компаниями это как сравнивать cd project и ubisoft например, единственное что, они не зацикливаются на чем то одном и часто экспериментируют.
А ничего что игры еще с начала 2010х под копирку, одинаковые механики, одинаковый стелс в кустах, одинаковый пустой открытый мир, одинаковая прокачка, не? И, всмысле валв никто не критикует? Вот кто нибудь слышал эндорсеров валв? Все то и дело кричат что Габен ленивый забил на кс, доту, халфу, забил на вак античит, дропнул дедлок и все. Но если пойти там послушать лидеров мнений там, условно валоранта, или код, все эти стримеры молчат, и бывают говорят, типа, ну потерпите годик, и все пофиксят, потому что они на зарплате сидят, а на валв есть карт бланш можно крыть чем угодно, ибо им по большей части все равно, и получается что это удобная цель для битья, они не платят, и за то что их можно обвинять во всех грехах. И кстати, тем же занялся автор, сказав что это все самоповтор итд, хотя игры подкопирку начали клепать еще 15 лет назад.
О! Моя карта))) 2:00
Что за игра в 6:42?
Alan Wake 2 скорее всего
Даже поиграв игру и почитав отзывы, я был так легко переубежден одним видео от малого канала. Вывод: я давно потерял своё мнение(
1:08 Тогда предлогаю называться Valveboy'оями. Или Steamboy'ями.
Пк бояре уже давно называют
Что ж, на тф3 точно не стоит рассчитывать
Особенно на нормальную поддержку тф2
Зачем им создавать игру ради денег когда 99% заработка они получают из магазина стим? Даже если у них будет 10 игр с прибыльностью геншин импакта то это будет процентов 20 от их дохода из стима.... Короче бред, игры они максимум делают для эксклюзивности и пиара своего магазина...
У гоя сгорело что его факнули в каточке и решил кринжа навалить
Хороший видос, и с выводом согласен. Об этом еще Логвинов несколько лет назад говорил, когда волны хейта по любому поводу стали достигать размера цунами. Это я к чему? к тому что сделать ААА проект, можно не слабо обосраться, то у тебя много поветски, то мало, то сюжет не тот, то еще какая-нить фигня. А игру сервис, захерачил и все бегут облизывать
А потом умирают моментально 😂
@@warudobaby5625 это не важно, деньги то уже в проект вложили, и сделали сетевую дрочильню вместо сюжетной игры. К примеру Ремеди уже вместо нового контроля сделали "Килинг флор" в своей вселенной.
2:13 не шаришь, первые сливы проекта HLVR были ещё в 2016
"Большие" игры практически всегда копирки, что-то оригинальное буквально раз в пять-десять лет выходит.
А валв, думаю, после дедлока снова выкатят что-то оригинальное. Дедлок это задел на будущее, ибо кс и доту нельзя доить вечно
7:43 Просто отполированный геймплей, ты в какой игровой индустрии живёшь, не юби-слоп с фиксами через пол года, уже хорошо
8:19 Мой брат во христе посмотри на список релизов начина с 2020, колокола звонят уже четвертый год
Фикс тф2 убрал ботов из игры так что да, помог
Просто бредни автора, какой валв главная индустрия. Иди траву потрогай. Главная задача приносить удовольствие. Такая игра уже была иди почитай
пусть перестанут сотрудничать с Sweet Baby Inc. и переделают уродливых персонажей, которые всю игру портят
По поводу всеобщего восхваления игры.
Сейчас у каждой новой "инфоповод игры", с притензией на долгосрочную поддержку, образуеться стайка новичков ютуберов в надежде влиться в тред и давить пасту, снимать гайды.
Естественно они заинтересованны нахваливать, такие проекты.
Посморел пару обзоров, так и не услышал ниодного вменямого аргумента, лучше чем, "затягивающий геймплей". Причем про игры по типу Smite и Paragon все как будто забыли, чем они хуже то? Эта контра + дота, и все тут...
"Посмотрел пару обзоров", мб ты в нее поиграешь сначала?
@@whyareyoustillnotstoned я вроде даже оценки игры не дал, уже бот с методичкой, дефать прибежал))
@@prowolkagames3938 ну да, валв сидят и ботов нанимают комменты писать под ноунейм каналом
вау, шикарный анализ. Правда в видео не хватает чего-то на подобие крючкового сценария: чуть не дропнул на середине не понимая про что собственно видос.
Кому звонить то, я так и не понял..
А где Alyx помог VR категории игр? Просто мимолетный хайп и не более, все дальнейшие проекты были посмешищем.
Автор видео.... немножко ТАВО
Брэдмен
Так а почему?
Без негатива конечно, но тэйки сверх странные. "К игре нет критике" - так игра находится в пре альфе пре бете пре гаме пре матери пре дедушке разработке, какая критика? Если разработчикам сообщают о проблеме, они её фиксят. "Игра ничего нового не предлагает, и разочарование" - ну кс го то дохуя чего нового предложила по сравнению с соурс, тот же плент, те ке т и кт. А соурс тоже дохуя чего предложил после 1.6. целый плент А и В, и целые т и кт. Нитево себе. Идея о доте от третьего лица живёт наверное с выхода второй.
19к рублей, а игра сколько будет на бокс стоить??? Ну 5к рублей? Уже 24к, ты же не будешь играть в одну игру? А ну тогда еще 5к и что-то уже не 19к, у меня аккаунту стим 10+ лет, около 200 игр, потратил на это все я около 80к плюс минус и при этом старые игры доступны мне на новом пк, а в случае с боксом, ну бох шобы обратная совместимость была будущем , мой пк стоит около 200 000, но у меня нет денег на обладание консолью
А можно еще по "кароче"?
Ну я подерживаю слова по поваду конвеера, и то что это не какойто прогрес и мне от этого жалко
Я говарил с другими людьми что игра не оправдывает статус кампании с иновациями, так они меня просто засрали изо того что мне игра не понравилась
И я думаю что такое мнение об игре появилось иза статуса кампании и стадного движения
Валв надеиюсь что продержится ещо лет 10
Похуй. Хорошая игра - играем. Плохая - нет.
это самая уникальная игра за последние несколько лет и ты говоришь что не вышло ничего нового? ясненько)