¿Era la Patagonia Oriental de Chile por derecho? ¿Fue cedida a Argentina? - Historia Nostrum
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- Опубліковано 5 тра 2023
- ¿Cómo Chile perdió la Patagonia Oriental? ¿Le robó Argentina la Patagonia a Chile o Chile se la cedió?
La Patagonia ha sido un territorio disputado por Chile y Argentina tiempo después de sus emancipaciones del Imperio Español. En el video se analizan las reales cédulas y mapas reales y el porqué se afirma que por derecho a Chile le perteneció gran parte de la Patagonia Oriental hasta 1881.
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Agradecimientos al canal Historia Militar: / @historiamilitar3264
Fuentes:
*Libro Breve Historia de las Fronteras de Chile por Jaime Eyzaguirre
*Libro Presencia de Chile en la Patagonia Austral por Mateo Martinic
*Los Títulos Históricos: Historia de las fronteras de Chile, 1980, por Guillemo Lagos Carmona
*La cuestion de límites entre Chile y la República Arjentina por Carlos Morla Vicuña
*La frontera histórica chileno-argentina: notas a propósito de un libro por Jaime Eyzaguirre
*La Patagonia oriental según una real cédula de 1570 menospreciada por la historiografía chilena por Manuel Ravest Mora
El resto de fuentes se puede encontrar en el artículo de la página Historia Nostrum:
historianostrum.com/2023/01/0...
#Patagonia #HistoriaDeChile #HistoriaDeArgentina
Vean también el video de Historia Militar al respecto ua-cam.com/video/XYCR0va7yo4/v-deo.html
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Excelente aporte gráfico con estos históricos mapas!!!. Felicitaciones!!!. Patagonia oriental Argentina la adquirió bajo presión ilegal hacia Chile que se encontraba en medio de la cruenta guerra en el Norte y que posteriormente políticos chilenos velando por sus propios beneficios se negaron a recuperar!!!.
Argentina, embelesada con sus técnicas de triple alianza como lo había hecho contra Paraguay (junto a Brasil y Uruguay)donde casi extinguieron a su población, quiso hacer lo mismo contra Chile!, pactan el Tratado secreto junto a Bolivia y Perú siendo aprobado por la cámara baja argentina 1873 pero queda detenido a causa que Bolivia exige cumplir el Pacto del Uti Possidetis pendiente donde argentina les debía devolver todo el territorio de la Provincia de Charcas que incluye el actual Altiplano argentino y que debió regresar al Virreynato del Perú en 1808, razón que años después Argentina le quita a Chile la Puna de Atacama en un 75% que había sido territorio pagado por Bolivia como medio de pago por costos de la Guerra y que tramposamente Argentina alegó ser de su propiedad bajo amenaza de guerra por lo cual Chile entregó dicho territorio!.
Lamentablemente los políticos chilenos velaron por su propio interés. Argentin, previo a la Guerra del Pacífico, envía toda toda su flota armada a expulsar la presencia de la Armada chilena que hacía soberanía por el río navegable Santa Cruz en la Patagonia Oriental donde existía un básico refugio para el descanso de los marineros y que tenía de vecino la familia de un antiguo militar del Ejército y su familia indígena, la flota argentina zarpa con indicaciones secretas de tomar posesión de nuevos territorios patagónicos, flota formada solo por buques adaptados al estuario y Río de la Plata y sus afluentes, ya que su función histórica desde que se formó como Virreynato, era evitar que los portugueses siguieran ocupando territorios al interior de América que fue el objetivo del rey de crear el Virreynato del Río de la Plata!, ante la eventualidad donde la Armada de Chile pide instrucciones, los políticos ordenan temporal el retiro de la Armada a Punta Arenas. Después de la Guerra del Pacífico prepararon a las FFAA para recuperar la Patagonia para lo que contrataron al excelente profesional prusiano Emilio Körner quien modernizó con lo mejor que existía en la época, reestructuró, y preparó al Ejército chileno para la ocasión recuperar la Patagonia, cuando presentó al país un Ejército moderno, en condiciones de enfrentar la guerra con Argentina, los políticos se negaron a accionar, frustrado Körner se retira de Chile 1910!.
Chile siempre fue una capitanía, un pueblito de Perú o de Argentina, lo de reino es una elucubracion. Como ahora, falta cultura, diversidad, historia y arqueológica. No tienen un pasado social, cultural, economico, ni mucho menos político para considerar a Chile como dueña de algo que solo corresponde a países con historia y hegemonia!
Si so es antes de crito esa historia abria que analizarlo eso escritos si correpoden ha esa epoca xq hablar podes hablar desde una silla isieron exsamen o malaizaron los mano escritos de esa historia le hisieron radiografia y compararon los pergaminos eso jiji yo dudo xq ustdes para mentir son tan mentirosos
Aver todo el mundo dicen quw las malvinas y todo el continete trasado pertenece ala argentina .hay un dicho mentime que ha mi megusta
@@niltontorres6806 Aquí te están demostrando lo contrario , con argumentos , mapas y células . Y el Virreinato no era peduano ERA ESPAÑOL , PEDU ERA ESCLAVO DE ESPAÑA Y COMÍAN LAS MIGAJAS DE LO QUE CAÍA DE LA MESA DE LOS REALISTAS . PARA QUE DIGAS QUE TODO ERA PEDU . Y no digas Argentina ignorante , porque en la colonia eran las P. U. Del R.del P., y aún no era país , y abarcaba sólo hasta la Pampa , el resto al sur el Virrey español en Pedú , lo puso bajo Gobernación del Reino de Chile ( nombre que dan a Chile y otras gobernaciones , los propios ESPAÑOLES en sus células reales ) , osea , los propios Virrreyes españoles que tenian SOMETIDOS A LOS CHOLOS PERUANOS .
En Argentina hay un dicho:
"mas peligroso que chileno haciendo mapa"
Ese dicho surge en Chile y es al revés
@@elcharquican123 Buena, el dicho tambien no quieren robar! son tremendos che
@@facundotaborda8976 yo creo que fue al revés de hecho...
@@facundotaborda8976No la frase fue al revés
Este mapa que les dejo no lo hicieron ni chilenos ni argentinos. Esta en Wikipedia. upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Imperios_Espa%C3%B1ol_y_Portugu%C3%A9s_1790.svg
"Cuando dos hermanos pelean,por ahi ha pasado un ingles"( dicho irlandes)😂😂
De ahí
Divide y Reinaras
Los ingleses saben la importancia de la patagonia y su cercania a la antartida, no hay otro lugar en el mundo con mas recursos que el continente blanco!
PERTENECIA AL VIRREINATO DEL RIO DE LA PLATA, EL FIDEO SOLO ERA UNA CAPITANIA HASTA EL BIO BIO !!
Falso, el video lo demuestra.
@@commoditiesoilcommerce3977 UJAUJAUJAJUAUJAUJAUJAJU INDIOS CON JAPAS MENTALES cortas es MAS FACIL LLEGAR A BUENOS HAMBRES Y TODO EL SUR DE HAMBRIENTINIA EASY EASY =) 40 MINUTOS Y CON COLACION INCLUIDA ESTAMOS EN BUENOS HAMBRES QUE VAN HACER??
@@elcharquican123 el video hecho por un chileno jajajaja
@@omengog sí, y? Es como que te dijera que tú comentario fue hecho por un argentino, eso no derrota al argumento.
@@elcharquican123
El video fue hecho por un chileno.
La tripa andina siempre será fina.. si quieren territorio únanse a Perú, aquel país que comparten mucha cultura.
falta la parte donde colon en nombre de chile descubre america! y la parte donde chle se extiende hasta alaska y siberia
Fíjate en Portal Patriota...y el origen del hombre en América fue en Chile ...somos todos descendientes de chilenos..jajajja
Un narigon y su tesis
sería bueno que aprendieras y no sigas mitos no te mantengas en verdades históricas ocultadas como que sepas que Bariloche siempre fue chilena!
@@karlferdinand3201 con razon, en chile nacieron los indigenas
Esa viene en el próximo video
Por suerte todo eso quedó inservible dado a que nos independizamos de las colonias europeas. Y de paso le mandamos un argentino llamado Don José de San Martín para liberarlos. Eso es también historia. Saludos desde nuestra bella y basta Argentina 😉
METANSE SU SAN MARTIN POR EL OJETE ARGENTINOS!!! NO SUPERAN EL PRÓCER DON BERNARDO O'HIGGINS!!
Que Grande Julio A Roca por algo le decian el Zorro
Gloria al mas grande Procer Argentino, despues de San Martin y Belgrano!!#
Roca es un Crack,
Posdata muchachos tengo un territorio que esta en disputa y se encuentra en Africa y es el Sahara occidental, que les parece si totamos una parte y hacemos un territorio de Ultra Mar Argentino? Solo tenemos que enviar barcos de carga y instalarnos y construir casas y un muro por las dudas y nos hacemos de apoco el sahara occidental pero tomandolo pacificamente claro.💪🏻🇦🇷
Julio el Sucio
@@diegofalcone3531 con 500 remington y 4 botes se quedo con 1 millon de kilometros, que sea todo lo sucio que quiera, lo pondria en un billete. Ja
@@cygnusatratus6004 ¿ por qué después? San Martín liberó a los chilenos, si no hubiese hecho esa estupidez no tendriamos que haber tenido la necesidad de un Roca?
Según la línea de Tordesillas Australia e Indonesia son parte de Chile también
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
el tratado de Tordesillas no forma parte del copioso legajo que acredita los derechos históricos de Chile en la Patagonia, tal como lo expone el video. Échele una miradita, plis.
soy de sidney. Pertenezco a Chile?
@@franciscoeliascalagualaalm5674 Cierto, y tampoco establece que la luna es chilena, lo cual es una verdad absoluta y avalada por los documentos que tarjeron los aliens
En Chile habría que agradecerle a Barros Arana ... quién dijo después de estudiar la Patagonia ... "que era mejor deshacerse de ese desierto inservible dónde no crecía nada " ... en 1907 se descubrió petróleo en Comodoro Rivadavia ... 4° lugar en reservas de petróleo ... y 2° lugar en reservas de gas ... él ojito que tuvo ...
Exacto
BARROS ARANA, OTRO POLITICO MASON JUDIO JASARO Y CORRUPTO COMO TODOS LOS DE ESA EPOCA, HASTA HOY💩💩💩
Pero si todo eso tmb hay en la parte argentina 😅🤷♂️
Así es y más encima le contruyeron una estatua a ese ratón de biblioteca
Para los años que describe todo el cono sur estaba en dominio de la monarquía hispana, Chile no sería libre y soberana como nación sino pasados los años 1800, y con la ayuda de muchos criollos que junto al general San Martin dieron también su vida, para que los trasandinos no estuvieran jurando todavía a la monarquía Española.
hasta san martin tuvo que cruzar la cordillera para que se liberen y reclaman viejos tratados monarquicos jaja
San Martín aporta a sus Granaderos de a Caballos. La mayor parte de los que son reclutados son hijos de chilenos en Mendoza, San Juan, San Luis y parte de Córdoba que siempre fueron chilenas desde 1536 época desde los españoles pertenecieron a la Capitanía General de Chile hasta décadas antes de la Independencia, a la que se suman chilenos que arrancaron a Mendoza tras el desastre de la batalla de Rancagua
San Martin liberó Chile y los chilenos dicen que invadió su territorio.
Todo dicho
@@andersonpaak9803 NOP!, Los independentistas actuaron convencidos de una liberación de la madre España y ayuda mutua, pero era un interés más intelectual o de gente en el poder mas que por interés mismo de su gente, por tanto, las independencias fue una guerra civil entre conciudadanos!!!. El interés independentista al estilo americanista correspondía a unos súbditos del poder oscuro atrapados en logias como Bolívar, sucre, San Martín, empeñados en cumplir con la penúltima etapa del plan del Gobierno Mundial que era crear anillos de poder político!, como bien lo describe Tolkien en el Señor de los Anillos!!!, uno de ellos era América como hoy la Comunidad Económica EUropea que es otro de los anillos de poder muy bien reflejado en el símbolo de las olimpiadas!!!.
@@andersonpaak9803 San Martín solo tenía en la cabeza una cosa: el plan Maitland. Consistía en cruzar a Chile para, de ahí, viajar a Perú y atacar el núcleo realista . Su fin era consolidar la independencia argentina. SM cruza a Chile, combate y triunfa en Maipú en 1818. Nombra a O'Higgins director (dictador) y así cuenta con los recursos chilenos, humanos y materiales, que le van a permitir viajar gratis, con flota y ejército de 4000 chilenos a Perú. Esto para consolidar la independencia argentina. O sea que tuviste un ejército chileno completo luchando por tu país.
San Martín partió de Chile en 1820, dejando detrás a todos los independentistas chilenos que no eran funcionales a su plan, muertos por manos argentinas. Y sin independizar Chile, puesto que la guerra se prolongó hasta 1826.
Por eso San Martín puede considerarse un hombre importante en nuestro proceso de independencia, digno de tener estatuas o calles y plazas con su nombre. Pero en Chile nunca será llamado prócer, padre o libertador de la patria.
fue a comprar celulares, el cambio estaba barato
MORALEJA: NO TODO LO QUE BRILLA ES ORO.
COMO TAMPOCO TODO LO QUE ESTA EN INTERNET ES CIERTO.
HAY QUE SABER DIFERENCIAR A LOS FALSOS Y MENTIROSOS DE LAS PERSONAS QUE SON SERIAS Y ESCRIBEN SOLO LA VERDAD.
El Argentino reino y el reino de Chile solo fueron NOMBRES que se le dieron a extenciones de territorios. PARA CREAR UN REINO HACE FALTA UN REY O REINA que reine. Un territorio es un lugar no una jurisdiccion con autoridad. El REINO DE CASTILLA y LEON si tenia Rey y Reina. Los REYES CATOLICOS fueron los que reinaron en Las Indias, a las que llamaron reinos de indias porque eran varios territorios. En los que se crearon jurisdicciones. Como la Capitania de Chile en el reino de Chili con un Capitan General que dependia del Virreynato de Peru o sea de un virrey y este a su vez dependia del Rey de las Españas e Indias y el Virreynato del Rio de la Plata en el argentino reino con otro virrey. NO EXISTION NUNCA UN REINO DE CHILE CON SOBERANIA PROPIA. Por lo tanto ningun territorio le pertenecia TODO PERTENECIA AL PATRIMONIO PERSONAL DE LOS REYES CATOLICOS incluidos los habitantes originarios. Eramos subditos de la Corona. Lo que Chile empieza a poseer soberanamente es lo que poeseia como Capitania que se reveló contra la Corona y se separó asi mismo del Virreynato de Peru del cual formaba parte. Los chilenos eran tan peruanos como los argentinos antes de que se creara el Virreynato del Rio de la Plata en que los argentinos pasamos a ser rioplatenses. SE ENTIENDE O NO SE ENTIENDE QUE EL VIRREYNATO DEL PERU TENIA DENTRO DE SI AL REINIO DE CHILE Y AL ARGENTINO REINO?
El territorio era parte del reino español y estaba ocupada por indios y Argentina tubo el coraje como los norteamericanos de conquistar el lejano oeste.🤔🤌🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷🇦🇷
lo robaron mejor dicho
@@mrojase A los indios si!!!🤔
@@mrojase igual que ustedes a sus aborigenes y a bolivia y a peru
Jcm Por algo nos dicen los yankees del sur
Buen guión de película fulera
Personalmente creo que chile según sus mapas abarcaba toda america a excepción de 3 chozas en Buenos Aires y 2 amacas atadas a palmeras en sao pablo.
Cristobal Colon al llegar a Dominicana se caso con una araucana, cuenta el historiador Juan Pindonga. Por ello el continente debió llamarse Chilerica.
sería bueno que aprendieras y no sigas mitos no te mantengas en verdades históricas ocultadas como que sepas que Bariloche siempre fue chilena hasta que nuestros políticos se la vendieron!
@@liliendelcampo4651 viste en el mapa a la cordillera de los andes? viste que es una de las cadenas montañosas mas extensas y altas del planeta?
bueno, aca no hay mitos ni celulas reales en papiro , aca hay un limite natural que deja muy claro que de un lado de la cordillera es chile y del otro lado todo argentina.
Los límites estaban fluctuantes en esa época no eran fijos y se estaban estableciendo por eso les eran de más interés la expansión hacia el norte y joderlos a los bolivianos y peruanos que por cierto era más rentable no se olviden del oro .. por eso renunció al establcerce al sur y argentina se consolidó entonces en el territorio desistido así que a llorar a la iglesia!
Si algún día se les ocurre tomar la parte de Argentina que pretenden, no toquen las centrales nucleares; son muy peligrosas en manos de "negroes" brutos como ustedes. Capisci?
En verdad me asusté de solo pensar de no haber visto la luz por primera vez en y desde Territorio Argentino, Argentina amada Tierra de Luz bendecida seas!
no fue cedida, se cagaron en las patas.
jajaja por algo estan tan creo volvieron los saqueos
Cuando te cortan la luz, cagaste
El actual territorio chileno y el argentino, se han delimitado por tratados sucesivos, los cuales, en la actualidad son los que están presentes en los mapas oficiales de la República de Chile y la República Argentina...esa es la realidad, en la Patagonia argentina existen, en la actualidad, numerosas poblaciones argentinas, y al otro lado de la frontera, hay muchas poblaciones chilenas.....esta es la realidad.....es evidente que una guerra sería un error monumental para ambas naciones......punto y final.
ES LO MAS COHERENTE QUE LEI EN ESTOS COMENTARIOS PERO MUCHOS AUTOMATAS CHILENOS LE VENDIERON UNA MENTIRA Y SE LA CREEN NO SE DAN CUENTA QUE HASTA 1818 ERAN ESPAÑA NO CHILE ES COMO QUE ARGENTINA LE RECLAME EL SUR A BRASIL O PIDA TODO EL TERRITORIO A PARAGUAY BOLIVIA Y URUGUAY
Pero siempre quieren más, a pesar que el límite se había trazado por medio de arbitraje a comienzo de siglo XX, siguieron corriendo la línea y hoy obtuvieron parte importante de Campos de Hielo Sur, Laguna del Desierto territorio que argentina nunca cumplió en retirar sus tropas después de asesinar al tte de Carabineros Merino y herir gravemente a su Sargento después de ir a asistir a un matrimonio chileno que fue sometido a abuso por parte de gendarmes argentinos, ambos gobiernos acuerdan retirar a las fuerzas de la zona en cuestión, pero argentina no cumple como sí lo hizo Chile, pero que en arbitraje sud americano ya en 1990 esos jueces lo tomaron como factor a favor de Argentina considerándolo como dominio, esto a pesar que siempre había sido ocupado por chilenos!, antes lo intentaron cambiando el curso del Canal Beagle, cambiando topónimos como el Monte Fitz Roi,tratando de considerar para argentina parte de la desembocadura del Estrecho de Magallanes , etcetc! Los cambios de topónimos y mapas por parte de argentina es su estrategia el mejor representante fue su perito Moreno!
@@liliendelcampo4651 en laguna del desierto , el derecho internacional le dio la razon a la argentina ( teniendo en cuenta las coordenadas geograficas ) , los demas estan en litigio , mienten demasiado los chilenos
@@luisricardogalarza1370 Y la "nulidad" del laudo del '77 que derivó en dos matonescas tentativas de invasión y una mediación con resultados a piacere de Argentina, es mentira?
@@diegofalcone3531 si en esa te doy la razon 100 % , yo en lo personal reconozco en ese caso , pero laguna del desierto y la patagonia oriental es tambien pseudoargumentos chilenos , aceptemos todo , nadie hace todo bien o todo mal , ademas hielos esta en una comision de limites binacional creado por ambos congresos a expensas del tratado de paz y amistad , lo mismo la plataforma continental , cuando chile termine de presentar sus estudios geologicos se vera que desacuerdos hay y se procedera a resolverlos dentro del derecho internacional ,mas alla de lo que digan los politicos o youtubers , lo que hay que entender de ambos lados de que hay un tratado de resolucion de conflictos en las que a veces perdera mas uno y otras el otro , pero si siempre se quiere el valor de maxima quedara la sensacion de perdida siempre y el resentimiento
Por algo Oscar Espinosa Moraga hoy esta prohibido, porque evidenció como la endogamia chilena regaló territorio por pura incompetencia
No sabía que estaba prohibido, ¡saludos!
@@HistoriaNostrum tengo todas sus obras digital digitalizadas por si te 8nteresa
@@HistoriaNostrum los estoy subiendo a MEGA, cuando este listo te mando el link
@@HistoriaNostrum te llego?
@@vladtan8650 Hola, sí, ¡muchas gracias! ¡te pasaste!
en esa misma epoca chile llegaba a la luna y era un pequeño paso para el hombre pero un gran salto para la humanidad
JA JA JA JA JA MUY BUENO JA JA JA JA
no quiero pensar, que agarraste a los hermanos chilenos, para la joda!!!
@@enriquevalenzuela7856 j
En ese tiempo las falklands islands que tanto lloran eran de argenzuela y que tus padre ingleses vinieron y te sacaron a patadas por el ort..jajajajaja 😂😂
Ese tipo de fantasías solo pueden ser de un argentino
Nueva colonia de Floridablanca , Carmen de Patagones siempre fueron asentamientos del virreinato del Río de la plata,por lo tanto la Patagonia oriental es argentina
El video explica que se evitó modificar los límites y que era Chile, a pesar de los asentamientos.
@@elcharquican123 , chile no tenía población en la Patagonia oriental,no puedes reclamar territorio si ni siquiera has Sido capaz de colonizarlo es diferente por ejemplo el caso del nagorno karabaj ,en dónde si existe población armenia y los armenios pueden reclamarlo
@@carlosmigeltorresbarrera6273tuvo presencia en Nahuelhuapi y en Río Gallegos
@@carlosmigeltorresbarrera6273Siguiendo esa lógica, aunque jurisdiccionalmente se diga que cierto territorio pertenece a quien, pero está despoblado, llega un británico y lo ocupa, ¿ahora el territorio es británico por más que miles de documentos digan lo contrario?
@@UNMALVADOHATER1334 No, no es británico. La cuestión es que, en todo caso, antes era español y a partir de la independencia todos los territorios sufrieron modificaciones en base a la población original establecida. También se sucedieron guerras por territorios en disputa, y otros que no estaban en disputa pero contaban con determinados recursos.
Falta contar que San Martin cruzo los Andes con ejercito argentino para liberar a Chile y lograr su independencia. Miles de argentinos dieron su vida por la libertad de Chile y Peru ..o sea Chile hoy es una nacion Libre y Soberana gracias a argentinos que lucharon por su Independencia...
San Martín vino a conquistar Sudamérica para los intereses británicos, un traidor de la hispanidad.
Al pedo...
Eso es falso, casi la mitad de las huestes que cruzaron eran Chilenos que estaban exiliados en Mendoza XD
@@jonathansaavedra8135 Mira en Wilkipedia "Ejercito de los Andes " como era el ejercito. Por supuesto que habia chilenos y no eran mas de la mitad como decis . Era un ejerctoi Argentino mandado bajo las ordenes de San Martin y Las Heras .Los chilenos eran refugiados y tuvieron asilo por argentinos .Toma en cuenta que ese ejercito recibio donaciones de argentinos caballos , mulas ,comida, vestimenta etc..Me parce que hay que ser agradecidos. Hoy Chile es un pais libre y soberano gracias al Ejercito de los Andes .y a parte pensa que cruzaron los Andes en que condiciones para luchar porla libertad de tu pueblo
@@jonathansaavedra8135 pruebas
De acuerdo al Derecho Internacional,esto es una fábula chilena.El territorio era español y Argentina es su sucesora ,en Política Internacional se conoce como sucesión de Estados.
Es al revés, te lo explicaron con manzanas en el vídeo Chile era y es el natural sucesor de esos territorios, ladrones.
Los argentos y su interpretación de mapas
@@JuanGonzalez-ku3is los chilenos y sus interpretaciones de los mapas
@@JuanGonzalez-ku3is de todas las regiones de sudamerica, todas han sido nombradas con la distincion de VIRREINATOS, todas menos chile , que fue nombrada capitania, es decir un poco mas que una guarnicion militar...
ahora resulta que la capitania de chile era mas grande que los mismos virreinatos
dejemos de lado interpretaciones de mapas politicos en papiro y vayamos al mapa natural... y ahi podemos ver una de las cadenas montañosas mas extensas y altas del planeta que deja ver BIEN EN CLARO que lado es chile y que lado es todo argentina.
@@JuanGonzalez-ku3is Pero si LITERALMENTE EL MISMO GOBIERNO DE CHILE YA LO ADMITIO.
Que le pasa a los Chilenos con todo este lloro??? Se inventan algo para llorar es increible.
no no lo era, tampoco el sur de chile. la verdad es que los limites del virreinato de la plata y la capitania de chile no estaban definidos clara mente en esa zona que estaba no cartografiada y en control de las tribus. De echo argentina tubo 2 asentamientos en la parte oriental de tierra del fuego que fueron los primeros asentamientos no tribales de la isla
Ve el video, se muestran los mapas que sí existían y se explica el tema de los asentamientos. Saludos.
@@HistoriaNostrum si esos mapas que estaban echos desde la costa y no conocian el territorio interior
como digo el territorio no estaba cartografiado de echo ni siquiera lo estaba cuando se firma el tratado de 1910 que fija dos condiciones antagónicas en el territorio que son lineal de divisoria de aguas y máximas cumbres las cuales no coincidían. a eso súmale que también hay mapas con delineamientos diferentes por que todo paise va a interpretar a su favor.
@@HistoriaNostrum mapas inventados maestro 😂
@@anuvisraa5786 Tú eres geógrafo
Las constituciones chilenas del siglo XIX, dicen que Chile se extiende desde la cordillera de Los Andes hasta el oceano Pacifico, respecto del deslinde este-oeste. Toda la Patagonia Argentina esta al este de la cordillera de Los Andes, o sea que nunca formaron parte del territorio de Chile, y esto fue 55 años antes de la Guerra del Pacifico. Durante la Campaña al desierto de juan Manuel de Rosas (1833) ocupo gran parte de la Patagonia norte.
Art 4: "Chile se extiende desde el Cabo de Hornos hasta el despoblado de Atacama; y de oriente a poniente, desde las cordilleras de los Andes hasta el mar Pacífico, con todas las islas adyacentes, incluso el archipiélago de Chiloé, las de Juan Fernández, Mocha y Santa María". Texto de la constitucion de 1823.
Por eso Diego Portales reclamaba la ignorancia de los políticos. En todo caso, antes en período español y en periodo independentista, pocos tenían claro los límites de los territorio porque era tratado el concepto provincial de España para toda América, todo era español es el motivo de comprometerse con el Uti possidetis iure para dar oportunidad a todo documento que fueran saliendo en el tiempo y no generar conflicto!. Sin embargo el Virrey del Perú don Ambrosio O´Higgins aclaró bastante los límites, no así los independentistas ni políticos posteriores.
y su misma constitucion lo dice y contradice este video , es decir la razon juridica fundacional de su estado nacion ,fin
El autor del vídeo no estudio su propia constitución del pasillo ...
USANDO LA LOGICA CHILENA, EN AFRICA ESTA GUINEA ECUATORIAL PERTENECE A ARGENTINA POR DERECHO YA QUE ERA ADMINISTRADO POR BUENOS AIRES NO??? A DIFERENCIA QUE LA PATAGONIA NO ERA ADMINISTRADA, NI POR SANTIAGO, NI POR BUENOS AIRES EN EPOCA ESPAÑOLA
De hecho sí, por derecho sería de Argentina. Y no, no es "lógica chilena" es literalmente el concepto que usaron las repúblicas cuando se fundan, el uti possidetis
@@elcharquican123es un argumento pero no el único ni el más importante, en el caso de la patagonia pueblos como los araucanos, pampas entre otros eran aliados del imperio español, durante la guerra de independencia se posicionan con la corona, así que después de la expulsión de los españoles no tiene ningún sentido hablar de una patagonia chilena o argentina, era de las tribus originarias que fueron desplazadas.
En el minuto 4:35 dice ...Todo Reino? es decir, Chile es un reino? quien era su Rey? acaso no eran tierras del Reinado español? Se me confunden los terminos.
Era un reino de Indias de la monarquía Hispánica, en la página web tengo un artículo al respecto historianostrum.com/2022/11/15/el-origen-del-titulo-de-reino-de-chile-durante-la-epoca-hispanica/
Pero tu texto dice "todo el reino de Chile" yo siempre crei que era una Capitania, ni siquiera tenia el titulo de Virreynato.@@HistoriaNostrum
Aunque no lo creas Chile tuvo un rey y una reina.
@@proa1999 Era un territorio con designación especial. "Reyno"
Chile era un Reino!, se presentó así cuando el hijo del rey se casaba con la Reina de Inglaterra!.
Sin lugar a dudas la cordillera de los Andes, es el límite natural por excelencia de la frontera más extensa entre dos países. Así que a llorarle a Magoya. 😁🇦🇷💪
Dele una mirada a la geografía de Ecuador, Perú, Bolivia. Todos tienen territorio a ambos lados de la cordillera
@@diegofalcone3531 por que no habia dos estados de cada uno de los lados luego de la independencia
@@luisricardogalarza1370 Con eso volvemos al principio, analizando mapas
@@diegofalcone3531 pegale a una leida a lo que dicen los academicos chilenos y tengo mas elementos si queres
quienes sean capaces de aceptar la verdad googlen esto :
Joaquin Barañao (El definido : ¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos )
@@diegofalcone3531
Por Joaquín Barañao (¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos ) :
Generaciones y generaciones de escolares han escuchado eso de que la Patagonia era originalmente chilena y se concedió “en regalo” al país trasandino. Joaquín Barañao tomó cartas en el asunto y averiguó que, en realidad, la cosa no fue tan así.
“Ni Argentina ha despojado a Chile de territorio ni viceversa”.
¿Y por qué doy tanta importancia a la opinión de ese tal Pablo Lacoste? ¿Acaso un argentino no pierde por secretaría toda pretensión de imparcialidad? No exactamente. Con el objetivo declarado de apuntar a una visión neutral, Lacoste se instaló tres años en Chile y realizó esta tesis doctoral en la Universidad de Santiago, dirigida por el profesor chileno Joaquín Fermandois. El trabajo fue luego aprobado por unanimidad por un especialista británico y tres chilenos. El decano de la Facultad de Humanidades de la Universidad de Santiago señaló que la tesis "marca un hito en nuestra historia nacional". No digo que cada punto y cada coma de ese trabajo sea la verdad última, pero sí que nadie ha hecho la pega con más rigor.
Muy bien documentado su video. se nota el trabajo.
sabia que solo la Patagonia Argentina es mas grande y ancha que todo chile, y que solo pueden decir que tienen mas abierto la salida al pacifico...
Como conclusión la tenemos mas ancha , mas larga y mas grande que todos los chilitos y ello lo tienen mas abierto por el otro lado, aaaajajajajajjaja
El la constitución chilena es clara llega hasta Valdivia
@@genio7312 a ver genio, si fuera hasta valdivia, no tendriamos el estrecho de magallanes y no se firmaria un tratado, por algo chile renuncio a sus derechos, aunque fue presionado cuando estaba en guerra con otros 2 paises (no es muy de valiente), nosotros respetamos los acuerdos, no como otros. Debes ver nuevamemente el video, leer los antecedentes y rebatir con informacion. Aunque dudo que lo hagas, por algo los resultados en las pruebas Pisa. y tranquilo que ya veremos quien la tiene mas larga y ancha, cuando nos enfrentemos. asi que preparecense bien, para que luego no anden llorando. Y en sus mentes saben que ese territorio fue mal habido y les resonara.
quienes sean capaces de aceptar la verdad googlen esto :
Joaquin Barañao (El definido : ¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos )
@@luisricardogalarza1370 jajajaja sabes que el no es historiador es solo un escritor y que busca siempre la polemica para vender y si lo lees, el desconoce muchos antecedentes como los aca expuestos. en concreto chile tebia ese territorio, no lo poblo y argentina presiono en el momento de guerra y no quedo de otra. Por algo se firma el tratado y se deja el estrecho 100% para chile.
Sin menos mentiras andaríamos bárbaro ...
Que lindo es estar al pedo y hacer videos Cómo éste !!
Te saca cartas historicas del reino de españa , no siquiera existia argentina, chile ya tenia identidad indeoendiente desde el siglo 16
Excelente 👏🏻👏🏻
todo esta argumentacion ya esta desmentida por los academicos chilenos como mostre en un enlace que envie y, solo mande una para no aburrir , con esto lo unico que consiguen es aumentar el resentimiento y nada mas , en fin
See, En todo caso este video no esta hecho con fines reivindicativos es mas anecdótico (O eso tengo entendido yo), Ningún Presidente de ninguna de las dos Naciones tomaría esto como un argumento real, Esto es solo comida para los ultra nacionalista de los dos países para que se peleen a lo tonto. Saludos desde Chile :).
gracias por estos datos
Y para terminarla les regalamos parte de campos de hielo sur
Y Laguna del Desierto!! .Muchas gracias!!!🤔👍
La verdad tendrian que darnos todo eso deacuerdo el tratado firmado por chile.
Respeten los tratados chilenos si no quieren terminar como Bolivia.
gracias!!!
@@ultraarg6615 ¿Y porque no respetas los tratados argentinos y te dejas de joder con salames como este que no sabe ni donde nació ?
@@ultraarg6615 entonces Chile hizo lo correcto bien en apoyar a Inglaterra en 1982 .
buenisimo el documental.👋👋👋🇨🇱
Era una buena idea la unificación de Argentina y Chile, hoy imposible. UK nunca lo hubiera permitido
Me encantó el video
Te pasaste Historia Nostrum, esto sin lugar a dudas es una obra maestra
AQUI HARRY POTTER NARRO LA HISTORIA
Una novela fantástica, faltó ponerle un poco de ovnis y hacer referencia a un par de PostIt que encontraron en el escritorio del Rey dónde le da posesión a Chile de las lunas de Júpiter y todo lo descubierto o por descubrir.
@@UNMALVADOHATER1334Reclamale s a Los Borbones, porque siempre hablan de cédulas reales de siglos anteriores a las emancipaciones. El Virreinato del Río de La Plata borra todo lo anterior. Demasiado que se quedaron con la Araucania, que también debió pertenecer a La Argentina.
No vi ningún libro histórico y sus páginas que lo respaldasen. Un total invento
Ja ja ja ja ja.... No me hagan reir que estoy recien operado....y se me salen los puntos ja ja ja ja!
Como dicen en el barrio : más peligroso que chileno haciendo mapa. Muchachos, hermano chileno, con esos argumentos todos estos territorios le pertenecen al rey de España....dejemonos de joder....
El dicho partió en Chile y es al revés.
Pero la pregunta es: ¿Qué se siente vivir en un pasillo?
Bien, el mejor pasillo, la copia feliz del Edén
Que se siente vivir en un país que si tienes suerte comes un pan al día
@@rodriampuero Este domingo me comi un tremendo asado....Andaremos mal economicamente pero el asado aquí es sagrado papi....vos segui comiendo pescado nomas.
El pasillo montañoso mas prospero rodeado de decadentes
@@rodriampuero mira como sera que se come bien en argentina que ahora tenemos ordas de chilenos que cruzan la frontera para comprar comida!!! Se ve que del otro lado muy bien que digamos no la estan pasando!!!
"El pasado ya no existe" a que tanto remover algo que no tiene cambio, si lo perdieron no hay vuelta que darle, solo sirve para exacerbar sentimientos patrioteros de algunos , o como diríamos por acá "a llorar a la playa"
Estamos claros, ya fue, pero no hay pecado en saber la historia, el canal es de eso.
@@elcharquican123 pero completa amigo , la realidad es que ni chile ni argentina existian como nacion soberana , asi que solo es generar resentimiento que no lleva a nada , cuando el camino es la coperacion y respeto
El video es bueno y muy rico en datos. Pero repite permanentemente un error fundamental: hablar de "soberanía de Chile" antes de que naciera la actual República de Chile. Antes de las independencias de los países hispanoamericanos, la UNICA soberanía existente era la de la CORONA DE ESPAÑA. El UNICO "soberano" era, justamente, el Rey. Es un error jurídico garrafal y un anacronismo evidente hablar de "soberanía" de Chile, de Perú, del Río de la Plata , etc. antes de las independencias. Lo único que había antes de ellas era límites administrativos entre virreinatos, capitanías y gobernaciones, que cambiaban periódicamente al antojo de las necesidades estratégicas o administrativas de la Corona. El "uti possidetis iuris de 1810" es una teoría absurda (sostenida por todos los países sudamericanos) porque para "poseer" hay que existir. Y antes de 1810 no existían ni Chile ni Argentina., ni ninguna de las republicas actuales. El que "poseía" era, ya lo dije, el soberano, la Corona.
asi de basicos son
Excelente, muy bien realizado
Alguien que haga un mapa donde Argentina llega hasta la isla de Pascua.. rapidooo
No les des ideas a los argentinos 😂😂
Isla de pascua es chilena
No le conviene a Argentina 🇦🇷 porque el océano Pacífico al ser el océano más grande y más profundo, muchas islas y países quedarán bajo las aguas de los océanos y se habla de Chile 🇨🇱 que según antiguas profecías de Nostradamus, va a desaparecer
@@quenting4540ese es el punto
@@fernandogodoy2773 jaja, mira el declive de Argentina. Realmente están en problemas con el aumento del nivel oceánico
NUNCA PUEDE SER TUYO ALGO QUE NO LO ES
Es increible como cada uno "de su lado" encuentra todas las razones para dar por cierto sus verdades. Interesante video, saludos !!!
Lo que resulta difícil de desmentir o disfrazar es la firma bajo chantaje del tratado de 1881. Ahí Argentina puso toda la presión haciendo ver que, si Chile no firmaba, se pondría del lado de Bolivia y Perú. Aprovechando la debilidad ajena, igual que en 1977-78. Deja en evidencia una forma de ser.
@@diegofalcone3531 estas equivocado busca primero que las constituciones chilenas decian claro que la frontera era la cordillera otra donde estaba chile en el 30 cuando rosas llego luchando contra los indios hasta neuquen o en el 65 cuando se traen colonos gales y se funda las ciudades en chubut aparte fijate que en 2002 o03 se hace un estudio con documentacion española en argentina y chile por historiadores argentinos y chilenos y esto determinan que desde la creacion del virreynato del rio de la plata la patagonia oriental pertenece a este otra argentina no amenazo ni nada paracido a chile con entrar a la guerra a favor de peru ni bolivia chile no queria que roca cruzara a chile y argentina perder la patagonia por eso es el tratado y asi y todo chile en 1902 intenta con un laudo apropiarse de la patagonia y en 1930 vuelve a lo mismo llevando su ejercito a la frontera para intentar invadir
No ñato mira los mapas Españoles!!!
@@pablojourgensens9639 quien ?
TU QUIEN MAS ??
Como para enmarcarlo...una exelente exposición ..saludos💪🇨🇱
Tu chile es una raya de pais que no se ve en el mapa 🤣🤣🤣
sabian que solo la patagonia Argentina es mas grande y ancha que todo chile, y que solo pueden decir que tienen mas abierto la salida al pacifico...
Como conclusion la tenemos mas ancha , mas larga y mas grande que todos los chilitos y ello lo tienen mas abierto por el otro lado, aaaajajajajajjaja
@@genio7312 Malvinas..ja,ja,ja🇨🇱🇧🇻
@@isaacjelvez7651
Si, pero las jóvenes chilenas nos prefieren , instruidos formados y de mejor raza y clase...
Además de mas viriles, aaaaajajajajja
Cada ves que voy me tiro un par, pero como las Argentinas no hay, esculturales
En cuanto a la traición Shilena, no de como vergüenza, en agradecimiento se lo tuvieron preso a Pinochet en inglaterra, usados como forros!!!
@@andyheredia9374¿Y cómo no se van a ver ustedes si su inflación es más de el 300%?
Éxito! Suscrito
El que roba a un ladrón tiene 100 años de perdon ( escribo por los peruanos y bolivianos). Realmente no tienen ni límites ni verguenza)
jajajajajajaja los argentinos les robamos territorio a paraguay en al guerra de la triple alianza y Bolivia nos robo Tarija. nadie es santo o inocente en estas cuestiones, todos los paises tenemos la c0l4 sucia
Estimados se van a quedar con lo que dice un UA-camr?
Fue chilena durante la colonia. La patagonia después se declaró territorio indígena y cuando se creó el virreinato de la plata y la patagonia paso a ser dominio de este virreinato
Cuando se formaron las repúblicas Chile y Argentina la patagonia sale como argentina.
Son mitos argentimos por perder territorios con Chile.
Chile llevaba hasta Valdivia
De ahí la patagonia
Chile se adueñó de territorio hasta la isla grande de Chiloé
Si nos quitaron la patagonia porque renunciar al pacifico, porque darle a Chile el control total de beagle del Atlántico al pacifico
Porque de sus supuesta ganancia de la mayoría de la patagonia, han intentado llamar a revisión el tratado de 1881 porque le fue bien? O porque perdieron territorios estratégicos como el Pacífico y el beagle, si ganaron con ese tratado porque piden revisarlo, porque los presidentes de Argentina desde menen a Fernández nos piden que compartamos la soberanía del beagle
Supuestamente un tratado qué obligados firmamos, quien le quito terriyorio a quien
Ya qué se vieron afectados por este tratado nació la escusa. "Argentina nos quito territorios"
Ya conocen otra escusas "El papa los salvo, una tormenta nos obligó de retirarnos"
"Chile es un traidor"
Es la dinámica del perdedor,
El que da escusas siempre es el perdedor.
El 95% de este tipo de videos que suben son sesgados
Y no entiendo como gente inteligente los toma como verdades salidas de una zarza en llamas, 21:26 falta criterio crítico.
Obviamente a más de alguien le sirve este relato reafirman su pocicion chovinista.
Sus sesgo de superioridad ilusoria.
Y es un falso argunento qué se suma a otros creados por el imaginario colectivo argentino.
Eso es historia, Buenos Aires vio el momento oportuno, para agrandar el territorio, y asi lo hizo. Chile, no estaba en condiciones, de tener dos frentes de batalla. Resigno el sur, para seguir su lucha con Perú/Bolivia.
Argentina embelesada con sus técticas de triple alianza como lo había hecho contra Paraguay (junto a Brasil y Uruguay)donde casi extinguieron a su población, quiso hacer lo mismo contra Chile!, pactan el Tratado secreto junto a Bolivia y Perú siendo aprobado por la cámara baja argentina 1873 pero queda detenido a causa que Bolivia exige cumplir el Pacto del Uti Possidetis que argentina debía, devolver todo el territorio de la Provincia de Charcas que incluye el actual Altiplano argentino que debió regresar al Virreynato del Perú en 1808!.
Cambiaron Atacama, un desierto, x La Patagonia y 2 enemigos al norte. Por algo al Gral. Julio Argentino Roca, el artifice de la conquista del desierto, le decian el zorro. Suerte con los haitianos!!
Vaca Muerta, Neuquen. Inmenso yacimiento de shale gas & Petroleo no convencional. 300.000 barriles x dia y aumentando. Y es...
Patagonia Argentina!!!😄😄😄
@@cygnusatratus6004 pero si la patagonia del lado argentino es un peladeroo
@@bastyfly426 un peladero, pero con GAS y PETROLEO que shile no tiene y nunca va a tener : )
No lo sabia pero parece que soy chileno..
Cuanta imaginación tienen estos shilenos.
Automáticamente sos feo.
Excelente trabajo
Muchas felicitaciones
SOBERANIA CHILENA DURANTE CORONA ESPAÑOLA? ESTAN LOCOS? CHILE ERA PROPIEDAD DE ESPAÑA Y COMO DUEÑA Y SEÑORA ESTABLECIA LOS LIMITES DE SUS TERRITORIOS COMO QUERIA A PARTIR DE LA CREACION DEL VIRREYNATO DEL RIO DE LA PLATA LOS LIMITES DE CHILE ANTERIORES DESAPARECEN QUEDAN OBSOLTEOS SON ANULADOS POR ESPAÑA. Finalmente declarada la independencia ARGENTINA HEREDA POR DERECHO UTIS POSIDENDIS LA JURISDICCION VIGENTE EN ESE MOMENTO QUE ES CONICIDENTE HASTA MAGALLANES Y LA CORDILLERA La clase politica chilena de 1881 no traiciono a Chile sino que reconocio los documentos que se ingoraron hasta ese año que estaban en Peru y que probaban que los limites entre Chile y Argetnina eran los que finalmete fueron acordados en ese tratado hoy vigente. Y CHILE JAMAS FUE GOBERNADA POR UN EXTRANJERO PORQUE SAN MARTIN NO QUISO ACEPTAR LA PRESIDENCIA DE CHILE QUE LE OFRECIO OHIGGINS AL GRITO DE GLORIA AL SALVADOR DE CHILE
era desde mendosa hasta la Patagonia chilena
China shilena. Y Australia tambien😄😄😄😄
jajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa jajajajaja estos Flaites chilenos que escriben aca dios
Mendosa gente.. Mendoza cambio su nombre.
Este video falta a la verdad porque Chile llegaba desde Cabo de Hornos hasta Canadá, de hecho Buenos Aires también era de Chile, fundado por el Chileno Pedro de Mendoza en 1535, también el virreinato del Perú era chileno, y faltó mencionar que las Malvinas también eran chilenas y la mitad de África también perteneció a Chile desde el Camerún hasta Eritrea
Ya si la patagonia era Chilena las otras weas no 👀
Y ademas Jesucristo era chileno .....o sea.
@@rauldsanmartin4920 bueno jesús es de todos 😇 eso si se puede compartir. bueno la patagonia también se compartió pero para los argentinos quieren toa la wea gratis parecen comunistas 🥴
@@luisorange4845
Los mares del ATLÁNTICO y del PACÍFICO cerraban la extremidad austral de la gobernación del Río de la Plata.
Manuel Ricardo Trelles (Cuestión de límites entre la República Argentina y el Gobierno de Chile pág. 38)
La gobernación de Chile, pues, no podía perjudicar los límites de la del RÍO DE LA PLATA, que tenía título anterior sobre la región austral, desde el CABO DE HORNOS hasta CHILOÉ en la costa del MAR PACÍFICO.
Vicente G. Quesada (La Patagonia y las Tierras Australes del Continente Americano pág. 335)
LA HISTORIA NO DICE LO MISMO 👋🏼😂
@@burburubu bueno si se supone que Argentina era el dueño del sur por que chile esta al sur de argentina? 🤔 Algo no me cuadra.
Vengan a buscarla
Según militares argentinos en éste momento una semana demoraría Chile en ganar la guerra, militarmente Chile está mejor preparado y de armamento ni comparar.
¡¡Excelente el video!! Felicitaciones. Tal cual fueron las cosas. Les respondí el mensaje que dejaron en mi blog "La Guerra que no fue". Al fin alguien que expone las cosas claramente y con rigor. Y pensar tantos insultos que he recibido de chilenos y argentinos por sostener esto mismo. Lamentablemente no encuentro una dirección de e-mail donde escribirles. Se las solicité por su Facebook. Espero me la pasen.
Le respondí por Facebook, gracias por su blog, ¡saludos!
Más tendencioso no puede ser, pero acorde con la mentalidad chilena de creerse con derechos territoriales hasta de la India y Paquistán. Lo que no dice el sorete autor de este video es la diferencia sustancial que existe entre las subdivisiones y denominaciones que pueda haberles dado el Reino de España a sus territorios y la República de Chile.
@@swanwrs8372 Y vos mas boludo no podés ser. ¿Por qué en lugar de pensar todo el día en Messi y la pelota de fútbol no te ponés a investigar? ¿No viste los mapas del video? Más claros imposibles. La Patagonia pertenecía a Chile y se la birlamos. Seguro sos de esos que les encanta lloriquear. "¡¡Buaahhh mamá, nos robaron esto y lo otro!!!". Bien argentino
@@HistoriaNostrum Por Joaquín Barañao (¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos ) :
Generaciones y generaciones de escolares han escuchado eso de que la Patagonia era originalmente chilena y se concedió “en regalo” al país trasandino. Joaquín Barañao tomó cartas en el asunto y averiguó que, en realidad, la cosa no fue tan así.
“Ni Argentina ha despojado a Chile de territorio ni viceversa”.
¿Y por qué doy tanta importancia a la opinión de ese tal Pablo Lacoste? ¿Acaso un argentino no pierde por secretaría toda pretensión de imparcialidad? No exactamente. Con el objetivo declarado de apuntar a una visión neutral, Lacoste se instaló tres años en Chile y realizó esta tesis doctoral en la Universidad de Santiago, dirigida por el profesor chileno Joaquín Fermandois. El trabajo fue luego aprobado por unanimidad por un especialista británico y tres chilenos. El decano de la Facultad de Humanidades de la Universidad de Santiago señaló que la tesis "marca un hito en nuestra historia nacional". No digo que cada punto y cada coma de ese trabajo sea la verdad última, pero sí que nadie ha hecho la pega con más rigor
@@luisricardogalarza1370 Obvio que le van a dar importancia a esta versión!, lo que menos quiere el globalismo (trasnacionales y su poder oculto o Estado Profundo) es reconocer toda influencia histórica, legal, jurídica en las regiones australes que Chile ha poseído pues quieren despojarlo de la legitimidad sobre la riqueza que posee la Antártica!!!, acaso ves un documental que nombre a Chile?, siempre se lo atribuyen a los argentinos, un rescate de un trasatlántico de turismo?, o rescate de exploradores?nunca mencionan que son chilenos!, a los de Sir Ernest Schakleton? ni en el museo en Inglaterra reconocen la proeza realizada en invierno 1916 por el piloto Parto ni a la Armada de Chile en la Antártica!
Excelente video
Seamos claros , Chile en esa época no se interesó y no tenia chilenos en ese territorio.. Los argentinos fueron más astutos y caso cerrado !!! Es como si México le reclamará miedo país a los EEUU .
cON LA DIFERENCIA QUE AHÍ HUBO GUERRA
17:16 Sabia decisión, para evitar una guerra (Chile iba a tener dos frentes de guerra en esa fecha)
Lamentablemente los políticos velaron por su propio interés después de la guerra ya que prepararon a las FFAA para recuperar la Patagonia para lo que contrataron al excelente profesional prusiano Emilio Körner quien modernizó con lo mejor que existía en la época, reestructuró, y preparó al Ejército chileno para la ocasión recuperar la Patagonia, cuando entregó al país un Ejército en condiciones de enfrentar la guerra con Argentina, los políticos se negaron a accionar, frustrado Körner se retira de Chile 1910!.
Ahí tenemos un real ejemplo de la prostitucion de los políticos chilenos de antaño y que hasta el día de hoy se ha mantenido.
3 frentes de guerra , en la araucania seguia la guerra contra los araucanos
SABIA? 😶😶
@@dariotoledo6725 sabia y prudente...
Excelente trabajo
Excelente Trabajo 👏👏👏
Era parte de Chile por derecho, pero fue cedida por amenaza argentina de invadir el territorio, y Chile tenía la guerra del pacifico en curso, por ende no podía proteger el sur. Ahora bien, dado lo anterior la excusa razonable fue que la cordillera fuera la separación práctica entre ambos países
qué derecho?.. repiten una gansada como nazis.. solo el que ocupa y se pela el traste en poblar y mantener un territorio: tiene derechos!!
@@adrianfernando6233 "Para decir que algo es tuyo tenés que ocuparlo" Eso cuando la adquisición del territorio es por ocupación. Pero en este caso fue por Uti Possidetis Iuris. La patagonia también estuvo despoblada cuando pertenecía a España. ¿La perdió en algún momento por eso? Australia tiene solo un pequeño sector de la isla que está habitado. ¿el resto no es Australia? Júpiter no es el mejor ejemplo. Frente a esta forma de adquirir no cuentan los pueblos, fuertes, banderas o ejércitos que existan en el lugar.
Tu estás empleando la lógica de un okupa
@@diegofalcone3531 Australia tiene toda su isla como territorio porque no tiene vecinos que puedan tomar su territorio despoblado genio
En la patagonia argentina dese antes de la campaña del desierto nunca flameó una bandera chilena o siquiera un pueblo del país
Solo habían mapuches pero chile las reclamaba porque si y nunca se dignado a tomarla
Ni antes ni durante la guerra del pacifico
@@diegofalcone3531 Pero de que "derecho" hablan?? son nazis repetidor de gansadas o son burros falto de escolaridad publica?? Lo que haya dicho o querido un "rey" que además no reconocieron y que ambos no hicieron nada para poseer: NO TE DÁ NINGUN DERECHO.. es igual que decir que la Luna me pertenece por derecho porque me la cedió mi mamá!!
Chile fue siempre una isla geográfica rodeada por desiertos y nunca tendrá los recursos para cambiar esa realidad, debió ser parte de las provincias unidas del sur!!
@@adrianfernando6233 o sea estás de acuerdo con los ocupas que vienen del extranjero a ocupar tus casas que tienes en centros de recreación, qué importa robárselo al propietario!
Hay que recuperar Patagonia y es el momento.............................
Recuperá a tu jermu primero, socio!
Ya llegará el momento y saldrá todo bien tranquilo y preparados 😉
@@gerardosandoval5360 Queres recuperar un territorio donde nunca hubieron chilenos cuando no podes ni recuperar las materias panflin
Jajja, los chilenos no son capaces ni de recuperar sus propios recursos naturales que están todos privatizados y van a ir a una guerra 😂😂😂😂
Subite a la Ferrari y veni mañana, valiente de teclado.
CHILE SIEMPRE FUE LA CAPITANÍA GRAL DE CHILE Y DEN GRACIAS POR LO QUE LES TOCÓ
PORQUE TODA LA PATAGONIA LE TOCÓ POR HERENCIA A ARGENTINA Y POR PRACTICIDAD SE FIJÓ LA CORDILLERA DE LOS ANDES COMO LIMITE
Y EL SUR PERUANO Y LA PARTE DEL PACÍFICO BOLIVIANO LO TOMARON POR GUERRA
Sabes mucho
Que ignorante
Buen video
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 , Sigan soñando !!! , Es Gratis !!! 😁😁😁😅😅😅😅
Ja... Las pirámides de Egipto son chilenas también?
cuando el canal es chileno sabes que el video va hacer muy gracioso
va a ser?
Son peruanos hablando como chilenos 😂
Y eso que toman PISCO que es PERUANO. ...!!!
Se ve que los Reyes no tenían ni idea que existía una cordillera insalvable a lo largo de la gobernación.
La Capitanía de Chile, no Chile a secas. Espero que usen este mismo argumento para qu le devuelvan los territorios que le pertenecen a Bolivia y que antes eran parte del Virreinato del Rio de la Plata.
La primer constitucion chilena habla de los limites del territorio y claramente dice que llega hasta Valdivia.
Justamente Villalobos en los comentarios de la historia de Chile de Barros Arana hace mención de eso, que Chile por decreto e ignorancia ya como independiente de España entrega la Patagonia ya que en la Constitución de 1823(si no me equivoco) coloca hasta donde llega la cordillera que evidentemente las expediciones militares llegaron hasta fines de 1870 donde ya se sabe más del territorio.
No considerar la patagonia como territorio nacional no te priva de considerarla res nullius y anexarla. Por eso a 1881 ambos países tenían pretensiones sobre ella. El problema está en el chantaje ejercido para la suscripción del tratado.
😢😢😢😢😢😢LO QUE HEMOS PERDIDO. 😢😢😢😢😢😢 NUESTRA QUERIDA PATRIA CHILENA. TERMINABA ERA DESDE EL OCEANO PACIFICO HASTA EL OCEANO ATLANTICO...LLEGABA HASTA LAS CATARATAS DEL IGUAZU .ERAN CHILENAS. Y HASTA EL ATLANTICO EN LA LOCALIDAD DE TORRES TODO ESO LE PERTENECE A CHILE 😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢ERAMOS MAS GRANDES QUE EL IMPERIO DEL BRASIL..Y LLEGABAMOS AL AMAZONAS 😢😢😢😢😢😢😢TODO DE CHILE😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂VALLANSE A CAGAR😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Ponga el Mapa del Virreinato del Río de la Plata creado en 1776
eso lo Omite no le conviene tene en cuenta es Chileno el que hace el Video
Incluia parte de lo que es Chile.
Tú dices porque el Rey les traspasa territorios chilenos que fueron parte de nuestra identidad desde 1536 hasta décadas antes de la independencia, me refiero a San Juan, San Luis, Mendoza y parte de Córdova. Bariloche no entra porque los políticos chilenos se lo vendió a argentina al comienzo del siglo XX. Tal vez a eso te refieres!. Lo importante es que argentina siempre respetó su límite sur, nunca traspasó el Río Negro, de hecho fundó su asentamiento más austral que fue Carmen de Patagones ubicado al norte de la rivera del Río Negro!
Caradura que identidad tuvimos que sacrificar la Mitad de la población de Mendoza para salvarlos en la primera pelea corrieron como Ratas a Mendoza para huir del ejército Español
si fuera por la cartografia chilena la luna tambien les pertenece.
El limite natural de ambos paises siempre fue la CORDILLERA. Que dirian los Chilenos si los Argentinos quisieramos tierras al otro lado de la cordillera para tener salida al Pacifico? Nunca Chile tuvo territorios de este lado de la cordillera! Dejen de delirar!!!!
Los chilenos son traicioneros
Tuvo, el video lo demuestra, además que Mendoza era y tiene, en Puerto Natales, estrecho de Magallanes y Tierra del Fuego.
Bueno, es la idea fetiche de Argentina
Buen video amigo, debiera ser visto por todos los chilenos.
Y todos los argentinos
sabian que solo la patagonia Argentina es mas grande y ancha que todo chile, y que solo pueden decir que tienen mas abierto la salida al pacifico...
Como conclusion la tenemos mas ancha , mas larga y mas grande que todos los chilitos y ello lo tienen mas abierto por el otro lado, aaaajajajajajjaja
La debieran ver los chilenos para que vean lo ladrones que son en potencia.
Excelente
Algún día recuperaremos lo nuestro por Derecho Real y Natural 🇨🇱❤️🙏
Nadie puede pretender "recuperar" algo que nunca le perteneció, salvo en los mapas y documentos hechos por sí mismos. Lo que quiere Chile es Robar territorios, de la misma manera que lo hizo con Bolivia y Perú.
ajajajajaj cuando avisame eh !!!!!!!!!
@@fasfas8999 estamos esperando que su economía siga cayendo en picada para aprovecharnos 😂
@@ignacio-sz3kk hace un siglo que estamos esperando....ni enfrentandono con los ingleses se animaron COBARDES CIPAYOS SON LA MIERDA DE AMERICA
El problema de recuperar estos territorios, es que hacer con los autóctonos argentinos ?, o los domesticamos, o los sacrificamos.
Se crearon muchos mapas y las tierras estuvieron en muchas manos pero toda la patagonia estuvo completamente, en algún momento bajo el control del virreinato del rio de la plata y en Argentina están las cartas de negociación y el tratado con el san martin y ohiggins dividen las tierras tal y como están ahora. Obviamente ohiggins tuvo que acceder a lo planteado por san martín sinó hoy en dia seguramente chile no existiría porque hubiera sido conquistada completamente por el sol naciente. Saludos.
ESA DOCUMENTACION ESTA EN LOS ARCHIVOS DE INDIAS Y ESTA EN LA CIUDAD DE CADIZ AFI QUE HAGAN SU TAREA
@@joseluisquispecuarite3920 no, esas cartas están en Argentina y hasta digitalizadas. Por el mundo hay otras cartas de san martín dando vueltas pero son de otros asuntos, en su mayoría privados.
quienes sean capaces de aceptar la verdad googlen esto :
Joaquin Barañao (El definido : ¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos )
La Patagonia era un Reino independiente que no pertenecía a ningún orden español, los españoles así lo dieron a conocer.
SIII ERA DE CHILE Y SIII SE LA CEDIO A ARGENTINA PORQUE ESTABA EN UNA GUERRA EN EL NORTE...
se cagaron en las patas.....o sea.
Excelente material y gran trabajo! Saludos desde las Tierras de Diciembre
SOBERANIA CHILENA DURANTE CORONA ESPAÑOLA? ESTAN LOCOS? CHILE ERA PROPIEDAD DE ESPAÑA Y COMO DUEÑA Y SEÑORA ESTABLECIA LOS LIMITES DE SUS TERRITORIOS COMO QUERIA A PARTIR DE LA CREACION DEL VIRREYNATO DEL RIO DE LA PLATA LOS LIMITES DE CHILE ANTERIORES DESAPARECEN QUEDAN OBSOLTEOS SON ANULADOS POR ESPAÑA. Finalmente declarada la independencia ARGENTINA HEREDA POR DERECHO UTIS POSIDENDIS LA JURISDICCION VIGENTE EN ESE MOMENTO QUE ES CONICIDENTE HASTA MAGALLANES Y LA CORDILLERA La clase politica chilena de 1881 no traiciono a Chile sino que reconocio los documentos que se ingoraron hasta ese año que estaban en Peru y que probaban que los limites entre Chile y Argetnina eran los que finalmete fueron acordados en ese tratado hoy vigente. Y CHILE JAMAS FUE GOBERNADA POR UN EXTRANJERO PORQUE SAN MARTIN NO QUISO ACEPTAR LA PRESIDENCIA DE CHILE QUE LE OFRECIO OHIGGINS AL GRITO DE GLORIA AL SALVADOR DE CHILE
Entre esto y las cuatro Copas mundiales de Uruguay, no se con qué quedarme
Jajaja el mejor comentario, el grado de delirio de este video es muy gracioso
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
las 4 copas tienen mas sustento que este video
😁
Igual el peruano se esfuerza por parecer chileno es un gran mérito
jajaja cuando sacan la parte que tambien aseguran que el amazonas tambien les pertenece?
Haberla que partir que chile era una capitanía. No un virreinato. Desde allí todo está fuera de legalidad.
Nadie ha dicho lo contrario
"Lloras como mujer lo que no supiste defender como hombre"....
Dos argumentos del porqué la Patagonia es Argentina. Primero: vos viste el Mundial por televisión. Y segundo...Francia.:)
El argentino más inteligente:
@@marcelovallejos8763
Dios, que cosa más fea.
@@Maximopaccioretti aprende a formular una oración hermanó
@@marcelovallejos8763
Hermano? Prefiero no nacer antes de ser hermano de un chileno
Que payaso 😂😂😂
Ya viendo la imagen del mapa del video me dan ganas de reírme a carcajadas.
🇦🇷💙
Ya viendo la imagen de tu foto me dan ganas de reírme a carcajadas, me acuerdo de Cantinflas
@@jupiter1813
Algo más para decir, andino?
@@Maximopaccioretti Como le puedes decir Andino a un Chileno si tú eres Argentino? Tú eres Andino porque compartes la cordillera de los Andes. Y recuerda que eres Mapuche. Eres mestizo. Lo demás es mito.
Hasta tu cara lo dice.
Además, imagínate usar andino como insulto, y siendo tú uno 😂 CantinflAndino 😂😂😂😂😂
@@jupiter1813Ciertooo jakkajkajajjajajajkajajajajja
@@MaximopacciorettiAndino dice, y es Argentino 😆😆 Se humilla solo Jajajajajaja
Que país hubiéramos sido
Así es toda la Patagonia era chilena nuestros vecinos se apoderaron de una parte de patagonia
Y ustedes se quedaron con las islas debajo del canal de Beagle. 🤷🏽♂️
No puedes comparar unas cagas de islas con la Patagonia 🤡🤡🤡🤡
EEEERA , SE APODERARON PORQUE NO LA SUPIERON DEFENDER.
No se dan cuenta que estan perdiendo el Sur a manos de los Mapuches guerrilleros independentistas, apoyados por UK.? COMO PUEDEN SER TAN NECIOS? 2048 vence el tratado antartico.
Este video es uno de los más teorías y en si la versión chilena así cualquiera , porque también está la Argentina , porque la chilena tienen medias verdades , ya que la patagonia nunca se consiguió en si , porque estaban los mapuches , así que los chilenos no pudieron tener la patagonia antes , es una tontería, lo que si tenían era el cuyo , porque después recién comienza las reclamaciones a la patagonia, Chile no aprovecho el bug , así que nunca le robamos la patagonia a chile , ya que nunca la tuvieron
pero falta el momento en que firman tratados decretando los nuevos limites, pues todo esto es anterior, si fue de comun acuerdo , no hay nada que agregar, pues el titulo hace una pregunta que no se responde.
Y el mapa de 1491 donde se muestra que Sudamerica era Chilena.!
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Estimados, Con la formación del VIrreinato del Río de la Plata, todo lo que dicen se vuelve humo.
No, el video lo explica.
Muy buen video claro como el acua
para los que sean capaces de aceptar la verdad googlear esto
El definido : ¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos
Me parece q la perdio o entrego en tiempo de la guerra del pacifico
Los argentinos siempre han tenido verdadera vocación colonizadora. Mientras la población chilena al sur del Estrecho de Magallanes ha decrecido en 30 años, la de argentinos ha aumentado por 8 veces. Los argentinos, como nación ganadera, se expandieron con la misma fuerza que otras naciones de similares industrias como EEUU, Brasil, Canadá y Australia. No es de extrañar el tamaño que alcanzó Argentina.
Chile debería aprender de Noruega sobre cómo administrar una región de fiordos como Aysén y Magallanes.
argrntina nacio por legado historico del virreinato del rio de la p´lata mas alla de lo que diga este video sesgado , que la misma constitucion de chile de 1833 desmiente
Argentina realizo una politico de poblamiento territorial y desarrollo en la patagonia, en cambio Chile no. No es culpa de Argentina lo que no hago el gran "imperio" Chileno, dejen de echarle la culpa.
quienes sean capaces de aceptar la verdad googlen esto :
Joaquin Barañao (El definido : ¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos )
Por Joaquín Barañao (¿Los chilenos "le regalamos" la Patagonia a Argentina? Esto es lo que dicen los documentos históricos ) :
Generaciones y generaciones de escolares han escuchado eso de que la Patagonia era originalmente chilena y se concedió “en regalo” al país trasandino. Joaquín Barañao tomó cartas en el asunto y averiguó que, en realidad, la cosa no fue tan así.
“Ni Argentina ha despojado a Chile de territorio ni viceversa”.
¿Y por qué doy tanta importancia a la opinión de ese tal Pablo Lacoste? ¿Acaso un argentino no pierde por secretaría toda pretensión de imparcialidad? No exactamente. Con el objetivo declarado de apuntar a una visión neutral, Lacoste se instaló tres años en Chile y realizó esta tesis doctoral en la Universidad de Santiago, dirigida por el profesor chileno Joaquín Fermandois. El trabajo fue luego aprobado por unanimidad por un especialista británico y tres chilenos. El decano de la Facultad de Humanidades de la Universidad de Santiago señaló que la tesis "marca un hito en nuestra historia nacional". No digo que cada punto y cada coma de ese trabajo sea la verdad última, pero sí que nadie ha hecho la pega con más rigor
Buen video!. Si bien esas tierras tenian reclamaciones justificadas por Chile, era tierra no conquistada y sin presencia efectiva hispana. Aunque si existio presencia chilena en el periodo hispanico en lo que hoy es Bariloche de Argentina (parte de patagonia oriental) por la presencia de misioneros chilenos provenientes de Chiloe. Finalmente fueron tierras sin importancia ya que ni Chile ni Argentina controlaron nunca plenamente por ello terminaron repartiendola para cada uno conquistarlo por su lado de la cordillera. Sobre todo con el interes de Chile en el norte...
NO! Bariloche era chilena hasta comienzo del siglo XX, Argentina desea comprarlo y los políticos chilenos se los vende!!!. Chile de escasa población se agrupa en La Serena, Valparaíso, Santiago y Concepción, algunas ciudades secundarias, pero sin posibilidad de expandirse ni fuerza económica para desarrollar ni exterder su propiedad, lo que no significa que puede venir un ajeno a tomársela. Bariloche y todas las regiones del centro sur forma parte de un plan de potenciación con extranjeros trabajadores y buenas costumbres que ayuden al desarrollo. Bariloche es parte del territorio que formó el programa de Colonización alemana llevada a cabo por el Gobierno de Montt a partir de 1850 a 1875 dejando a cargo a Vicente Pérez Rosales quien se apoya en el agente Bernhard Eunón Philippi colonos que generaron desarrollo económico con gran esfuerzo y mucho trabajo.
@@liliendelcampo4651 Decir que Bariloche era chilena hasta principios del siglo XX es un exabrupto, por cuanto el tratado de 1881 incluyó esos territorios en el lado argentino.
Todos los inversionistas que pudieron llegar a la zona, alemanes, chilenos o de donde fueran no lo hicieron en nombre del Estado Chileno sino de manera privada y con el consentimiento de las autoridades argentinas, bajo las leyes argentinas.
@@swanwrs8372 Para sorpresa tuya, no! Buriloche era chilena, pero los políticos vende patria se la vendieron a los argentinos.
@@liliendelcampo4651 Bariloche no era chilena porque no fue fundada ni fue controlada nunca por el Estado chileno. Capitales de origen chileno pueden haber estado presentes en su período fundacional, pero al asentarse allí no lo hicieron en nombre de la República de Chile. A su llegada, la empresa inversora era consiente que se hallaba en territorio argentino.
Argentina tiene que tomar la Patagonia chilena , y así tener salida a los dos océanos y fin de la historia .
Vengan...los esperamos desde 1982....solo queremos el motivo ❤️🇨🇱
Al día de HOY todavía Chile no ha poblado ni desarrollado la porción patagónica que linda con el Océano Pacífico. Mal podrían alguna vez haber conquistado y colonizado las tierras que lindan con el Océano Atlántico. El Tratado de Tordesillas (cuyo valor es infinitamente máyo al de cualquier cédula real emitida por monarcas que no tenían ni la menor idea sobre la localización y extensión e sus "dominios" americanos) emitido por el papado, autoridad universal indiscutible en esos tiempos, determinó que Todo el territorio de Brasil pertenecía al monarca español, Sin embargo, ahí tienen: sobre el territorio mismo, el dominio quedó en manos de quienes hicieron efectiva ocupación de las tierras, mal que les pesara a los monarcas españoles. Desde la creación del Virreinato del Río de la Plata las tierras al este de la cordillera quedaron sujetas a la administración de Buenos Aires, y así siguió siendo luego de las independencias nacionales. Que por cierto cabe decir: Chile quedó independizado luego de la campaña del General San Martín, ya que hasta ese momento estaba gobernado por funcionarios fieles al rey de España.
El problema es que cuando miran hacia el Este ven las cumbres argentinas y cuando miran al oeste ven el Pacífico y dicen "el awa está muy fría weon".
Conclusion, Chile tenia el derecho de tener el territorio, pero Argentina hizo las cosas bien, aprovecho el momento y obtuvo la Patagonia. Realmente no es nada raro en el mundo, si tomaramos todos los argumentos y reclamos el mundo seria un caos y las fronteras ni existirian.
Lo que dicen de "vamos a recuperar la Patagonia" es lo mismo que los mexicanos diciendo "vamos a recuperar Texas", es algo estupido y surrealista en la actualidad, sea cual sea el poderio militar ninguno podria indavir territorios tan bastos y mucho menos mantenerlos, ademas las sanciones serian abismales dejando a los paises en ruinas.
Claro
pero no es así la historia y no es por una avivada. Hay otros documentos que fueron fijando distintos límites en el tiempo. Si sólo van a usar lo que cada uno quiere ver es otra cosa, Hay una invesitigacion de la U de Chile, que confirma que los limites son como mas o menos son ahora
@@sergiolopez-zu2cr esa investigación está completamente equivocada, y de hecho con los datos que entrega el video se puede refutar fácilmente
Error. Argentina tomo su territorio que era herencia del imperio Español. Luego una corriente en Chile se le mintio a la gente creyendo que realmente la patagonia le pertenecia a pesar que los mismo documento ACEPTADOS Y AFIRMADO POR EL MISMO GOBIERNO DE CHILE Y ACADEMICOS. En donde los limites actuales son los correctos.
@@elcharquican123 Que investigación??? LA QUE EL MISMO GOBIERNO DE CHILE DE COMO CIERTA???
Falta la parte en la que Dios crea al mundo y se lo da a Chile 😂😂😂😂
Me llama mucho la atención la cantidad de mapas antiguos escritos en un perfecto castellano moderno. Tambien que las islas malvinas tengan el nombre inglés . Se nota mucho muchachos
Desde Chile:
Tal magistral exposición deja en total en evidencia, que el Chile de hoy en día, de hecho y por derecho debe redibujar sus fronteras naturales frente a la usurpadora Argentina.
Por lo anterior, cuesta comprender que, con toda la documentación histórica e irrefutable existente, los sucesivos gobiernos chilenos aún no despiertan, en función de instalar tal justa demanda por despojos territoriales ante el Tribunal Internacional de la Haya.
Toda la razón ‼️‼️‼️‼️.
Hay un dicho q dice : "mas peligroso q chileno haciendo un mapa"...😂😂😂