Задача-ловушка про среднюю скорость, в которую попадается каждый второй

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 тра 2024
  • Телеграм "Этому не учат в школе" - t.me/yellow_school
    Кто-то куда-то ехал со скоростью 20 км/ч, а возвращался со скоростью 60 км/ч. Какова его средняя скорость?

КОМЕНТАРІ • 399

  • @fregatify
    @fregatify 17 днів тому +60

    В запертые комнаты сажают инженера, физика и математика. перед каждым закрытый сундук с едой. Через пару недель открывают комнату инженера. Сундук открыт, инженер сыт, доволен жизнью.
    Показывает гвоздь
    - Вот, из гвоздя согнул отмычку, открыл замок.
    Заходят к физику. Сундук разнесен в щепки, физик сыт, доволен. Показывает листок с расчетами:
    - Вот рассчитал, где у сундука слабое место, стукнул, он и рассыпался.
    Заходят к математику. Сундук закрыт, пол, стены, все исписано формулами.
    На полу сидит злой, отощавший математик:
    - Так, попробуем пойти от противного. Предположим, сундук открыт...

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 28 днів тому +152

    Возьмём конкретное расстояние S=60, туда ехал 60/20=3 часа, оттуда 1 час. Всего проехал 120 км за 4 часа, средняя скорость 120/4=30 км/ч.

    • @byexitsoundboy5666
      @byexitsoundboy5666 28 днів тому +16

      также считал устно, только сходу тупанул и не сложил дистанцию вдвое, а потом сижу и рассуждаю, да какие нафиг 15 км/ч, это ж невозможно)

    • @todoshitakato2274
      @todoshitakato2274 27 днів тому +6

      Я считал абсолютно так же

    • @melsdolonov8988
      @melsdolonov8988 27 днів тому +5

      @@byexitsoundboy5666 я тоже тупанул, тем что взял за конкретное расстояние не 60 а 20 км, из-за чего были некоторые головняки, но тоже просчитав в уме вышел на 30 км/ч

    • @alter.007
      @alter.007 27 днів тому +6

      Можно было не брать конкретное расстояние, а вывести общую формулу, тогда расстояние сократится и формула будет зависеть только от скоростей.

    • @PavelIvanov-ih1qh
      @PavelIvanov-ih1qh 26 днів тому +10

      С чего вы взяли, что он ехал час??? Для такого вывода у вас недостаточно данных.

  • @leonidpanasjuk5000
    @leonidpanasjuk5000 17 днів тому +26

    Могли бы начать с более сложной задачи...
    У Вовы 1 яблоко, а у Саши 1 слива. Сколько персиков у ребят?😂

  • @nedzerd64azir72
    @nedzerd64azir72 27 днів тому +55

    30 км/ч - это не подвох!
    Настоящий подвох - результирующая скорость 0 км/ч.

  • @dmitriypiligrim
    @dmitriypiligrim 19 днів тому +44

    Увидев задание ,мне интуитивно показалось 30 км/ч.До расчетов.Работаю водителем.

    • @user-lg8zv4yg5c
      @user-lg8zv4yg5c 13 днів тому +1

      На шкале приборов у многих современных авто есть функция средняя скорость по палате😂

    • @allaminaeva8424
      @allaminaeva8424 11 днів тому

      Супер!

    • @Skiminok60
      @Skiminok60 День тому

      У Алисы спросил?)))

    • @dmitriypiligrim
      @dmitriypiligrim День тому

      @@Skiminok60Я не дружу с Алисой

    • @ygorka10x64
      @ygorka10x64 5 годин тому

      Мне тоже. Но потом начал считать.))) Монтажник. У нас как раз арифметика.

  • @Pirotechnic2
    @Pirotechnic2 17 днів тому +28

    Есть подобная задача. На заводе работает 100 рабочих с зарплатой 50 т.р. и один директор с зарплатой 500 т.р. Найти среднюю зарплату.
    Это называется средневзвешенное.

    • @user-xk7ko9iv4r
      @user-xk7ko9iv4r 14 днів тому +2

      Ага, средняя температура в больнице!

    • @user-sv1sm7ui5n
      @user-sv1sm7ui5n 13 днів тому +2

      ВзвешЕнное... 😊

    • @user-ei8kp7ev6r
      @user-ei8kp7ev6r 5 днів тому +2

      Ооо, это про нашу Россию. У нас так среднюю з/п расчитывают😂

    • @Change_Verification
      @Change_Verification 4 дні тому

      @@user-ei8kp7ev6r так среднюю з/п рассчитывают в любой стране мира

    • @mako61Y
      @mako61Y День тому

      _"На заводе работает 100 рабочих с зарплатой 50 т.р. и один директор с зарплатой 500 т.р. Найти среднюю зарплату."_ (с)
      Так считают только в тех случаях когда нет большой разницы зарплат. А специалисты оперируют медианой. В вашем случае медианная средняя составит 50 тыс. даже с учётом з\п директора.

  • @beatit9200
    @beatit9200 27 днів тому +4

    Интересный факт: на равных промежутках пути, средняя скорость равна среднему гармоническому скоростей.
    Это совсем другое понимание "усреднения" некоторых величин

  • @nikki861
    @nikki861 28 днів тому +33

    Произведение двух скоростей разделить на их среднее арифметическое. Сколько роликов про среднюю скорость видел - данная формула всегда дает верный результат

    • @iozzytify
      @iozzytify 28 днів тому +2

      в ролике именно это и сделано. Только автор в процессе эту формулу вывел)

    • @user-ty7nf1ks8r
      @user-ty7nf1ks8r 22 дні тому

      Интересная формула. Попробую сегодня проверить только с условием, когда в одну из сторон расстояние больше.

    • @antonsemenov1392
      @antonsemenov1392 21 день тому

      Для любого другого соотношения путей ваша формула НЕ верна, увы(((

    • @radother9089
      @radother9089 20 днів тому

      ​@@antonsemenov1392 ну так очевидно если коэффициенты другие :))

    • @ssatty2012
      @ssatty2012 19 днів тому

      Правильнее "удвоенное произведение двух скоростей"

  • @AndrueUkr
    @AndrueUkr 28 днів тому +24

    40 было бы только в том случае, когда ехали бы одинаковое время

    • @user-mr1tl6tt7g
      @user-mr1tl6tt7g 19 днів тому

      С хера ли? У тебя расстояние одинаковое а скорости разные, одно время не получится никак. Тут путь можно поделить на 4 отрезка, на трех из них скорость 20км/ч а на одном 60км/ч складываем эти отрезки и делим на их колво
      (20+20+20+60)/4=30

    • @user-nr9gy7fb4e
      @user-nr9gy7fb4e 18 днів тому +1

      ​@@user-mr1tl6tt7gИмеются ввиду задачи, где условие формулируется примерно так: первый час проехал со скоростью 20 км/ч, второй со скоростью 60 км/ч.

    • @user-mr1tl6tt7g
      @user-mr1tl6tt7g 18 днів тому

      @@user-nr9gy7fb4e а, бля... У меня чет проблема с восприятием😂
      мне показалось что там не 40, а 30

  • @23foundation
    @23foundation 17 днів тому +3

    Дело было так. Кто-то сначала ехал в гору. Потом ему задолбалось, он развернулся и обратно полетел уже с горы... Вероятно, слетел в кювет, так и не вернувшись ( В общем, грустная задача.

  • @ioganprobst7581
    @ioganprobst7581 День тому +3

    В таком виде как задача написана ,она не решаема - неизвестно расстояние или время в пути в одном направлении. С изменением любого из двух этих неизвестных, меняется и средняя скорость.

    • @tepanebt1877
      @tepanebt1877 6 годин тому +1

      Известно, что расстояние одинаковое в первом и втором случаях.Этого достаточно.

  • @sergeyshchelkunov5762
    @sergeyshchelkunov5762 27 днів тому +10

    Складываем обращенки и переворачиваем. Как и с резисторами при параллельной подключке.

    • @user-sy1si7ds8x
      @user-sy1si7ds8x 19 днів тому +1

      Скажи по-русски, а то нихрена не понял. Не все такие заумники, как ты.

    • @Ararat11111
      @Ararat11111 18 днів тому

      Поподробнее про резисторы можно

    • @Drexilizen
      @Drexilizen 13 днів тому

      ​@@Ararat11111 Сопротивление при параллельном подключении высчитывается по формуле 1/Rвсе=1/R1+1/R2+1/R3.. и так далее. Только вот этот метод здесь не подойдёт: 1/20+1/60=4/60=1/15, 15≠30

    • @Ararat11111
      @Ararat11111 13 днів тому +1

      @@Drexilizen да вот и я смотрю что либерда получается
      Чем больше резисторов соединено параллельно, тем ниже будет их общее сопротивление.

  • @kalamb1
    @kalamb1 18 днів тому +8

    Видите, в чем дело. Вы не указываете, что есть дополнительное условие - расстояние S1 и S2 туда и обратно равны друг другу, т. е. S и мы задачу просто упрощаем! А если не равны? И все Ваше доказательство сыпится и становится очевидным, что средняя скорость просто зависит от дополнительных условий!!! В этом и заключается Ловушка. Скорее всего здесь стоит сказать, что это не неверно решаемая, а неверно поставленная задача.

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 15 днів тому

      Она в любом варианте равна нулю, т.к. кент вернулся на исходную.

  • @_carrot1
    @_carrot1 28 днів тому +33

    Я такие примеры решаю подставляя реальные цифры. Мол туда он плелся, допустим 3 часа. Это три раза по 20. А обратно летел час. т.е. один раз по 60. Ищем среднее 20+20+20+60 и делим все на 4. будет 30.

    • @allozovsky
      @allozovsky 28 днів тому +6

      Отличный способ! 👍
      Рабочий и абсолютно строгий.

    • @allozovsky
      @allozovsky 28 днів тому +8

      Фейнман рассказывал, что когда ему предлагали рассмотреть какую-то сложную и запутанную задачу, он всегда рассматривал её на конкретных числовых данных, чтобы лучше ориентироваться в ходе решения.

    • @user-dx9nb1xg7l
      @user-dx9nb1xg7l 28 днів тому +2

      Я тоже поступаю аналогично в уме без преобразований и решения в общем виде

    • @Anatoly555
      @Anatoly555 25 днів тому

      А где доказательство, что задача без подвоха, с полными данными, и для одного "реального" числа ответ будет одинаковый?

    • @allozovsky
      @allozovsky 25 днів тому

      Вы бежите два круга по стадиону:
      1) первый круг вы можете бежать так медленно, как хотите - пусть это будет скорость V₁.
      2) но на втором круге нужно бежать быстрее, так, чтобы общая средняя скорость за два круга V̅ была равна равна удвоенной скорости V₁.
      Вопрос: с какой скоростью V₂ вы должны пробежать второй круг, чтобы ваша общая средняя скорость V̅ равнялась 2V₁?

  • @user-mu7ww7nm7i
    @user-mu7ww7nm7i 21 день тому +3

    Главное, что в любое время движения мгновенная скорость не была выше 110 км/ч.

  • @serferinterneta
    @serferinterneta 28 днів тому +14

    Уже зная о подвохе, вдумчиво посчитал через соотношение скоростей, получил 1,5 от скорости 20км/ч то есть 30, но все равно не могу понять почему среднее арифметическое дает чушь.Задачка интересная, простая, но если бы не предупредили сказал бы 40 км час, и даже думать не стал бы. Спасибо за видео.

    • @faridazimi1659
      @faridazimi1659 28 днів тому +6

      Потому что среднее арифметическое не учитывает общее время. Поскольку в одну сторону ты едешь со скоростью 20 км в час, пусть это будет расстояние S, а обратно ты уже едешь в 3 раза быстрее, соответственно ты в обратную сторону проезжая тоже расстояние проедешь его в 3 раза быстрее. Получается что ты расстояние S со скоростью 20 км в час условно проехал за час, а обратно со скоростью 60 км в час ты проехал уже за 20 мин., а не за час, как при скорости в 20 км в час. Поэтому среднее арифметическое даёт чушь.

    • @serferinterneta
      @serferinterneta 28 днів тому +1

      @@faridazimi1659 это понятно, Вы правы. Соблазн просто сложить несложимое и поделить пополам все равно есть...Скорость не предмет, а соотношение, вот и не получается среднеарифметическое...Тем не менее ответ 40 км в час мне не казался абсурдом изначально... Спасибо за ответ.

    • @iozzytify
      @iozzytify 28 днів тому

      @@serferinterneta среднее арифметическое только для дискретного ряда числел работает. В данном случае оно должно считаться как сумма скоростей в каждый момент времени/количество этих моментов времени. При этом для пути туда и обратно частота дискретизации должна быть одинаковой. Сооветветсвенно в пределе бесконечности по частоте дискретизации мы получим значение той самой средней скорости. По сути на бесконечности мы как раз и придем к тому, что средняя скорость это общий путь на общее время.

    • @beatit9200
      @beatit9200 27 днів тому +1

      Приведу пример, который дал мне понимание:
      Летишь 90 лет со скоростью 1 метр в год, а потом 1 секунду со скоростью света.
      Разве можно сказать что средняя скорость половина скорости света?

    • @nedzerd64azir72
      @nedzerd64azir72 27 днів тому +1

      0 км/ч.

  • @Pirotechnic2
    @Pirotechnic2 17 днів тому +1

    А вообще, формула средневзвешанного:
    Vср.в. = (V1t1+V2t2)/(t1+t2).
    Подобным образом ищем центр тяжести, суммарную концентрацию двух объемов, среднюю ЗП по предприятию, и т.п.

    • @Jora1963
      @Jora1963 16 днів тому +1

      33 года на работе имел дело со средневзвешенным, но тут не сообразил его применить. Посчитал просто в уме, 20 км/ч соотнес с 3t, а 60 км/ч с t, дальше в уме легко.

  • @egoregorov8916
    @egoregorov8916 5 днів тому +1

    Пять раз пересчитал 50км/ч .читая коменты .что с вами ?

  • @user-pm8tp4fb8y
    @user-pm8tp4fb8y 16 днів тому +1

    Чем отличается среднегармоническая скоростей от средней скорости?

  • @user-xo3zy4iv6d
    @user-xo3zy4iv6d 25 днів тому +6

    Интересео, а вот эти новомодные камеры, которые измеряют среднюю скорость на определённом участке дороги, они по какой формуле эту самую скорость рассчитывают? 😉😉😉

    • @IvanSadov
      @IvanSadov 24 дні тому +2

      Очень просто, расстояние от точки А до точки Б делят на время прохождения этого расстояния

    • @user-xo3zy4iv6d
      @user-xo3zy4iv6d 17 днів тому

      @@IvanSadov я смайлики подмигивающие для кого рисовал? Специально три штуки, чтобы не пропустить...

  • @user-jy6ci2ry5j
    @user-jy6ci2ry5j 28 днів тому

    А, есть ли отличия маршрутной скорости от средней скорости?

  • @klavesin
    @klavesin 18 днів тому +1

    Это та же половина, которая считает, что в парадоксе Монти Холла 50/50. Гуманитарии.

  • @KarpovVM
    @KarpovVM 21 день тому +3

    Я то думал, что еду на работу 15кмч, возвращаюсь 85, в среднем 50... А оно вон оно как.. даже считать не стану, а то вдруг там 20 окажется.. Вот прямо умеете вы грусть нагнать 😂

  • @user-vg7cg9pu7x
    @user-vg7cg9pu7x 21 день тому

    Формула средней скорости: Отношение двойного произведения скоростей к их сумме. То есть, 2х20х60 : (20+60)=30 кмч От расстояния не зависит, но важно, чтобы пути, пройденные с этими скоростями, были равны, то есть, примитивно "туда-обратно"

  • @apsg4205
    @apsg4205 27 днів тому +10

    Средняя скорость между 60 и 20 - это 40. А с какой постоянной скоростью за это же время можно съездить туда и обратно - это другой вопрос, и ответ 30.

    • @artemzelenin4782
      @artemzelenin4782 16 днів тому

      Сразу видно что с физикой в школе у вас было никак.

    • @apsg4205
      @apsg4205 16 днів тому

      @@artemzelenin4782 С самой "задачей - ловушкой" большинству всё понятно. Но обсуждать надо некорректность, неправильность постановки задачи.

    • @apsg4205
      @apsg4205 16 днів тому

      @@artemzelenin4782 Почитай текст задачи и мой ответ, учитывая что понятие слова "среднее" означает посередине и может быть только у двух величин. Задача предъявлена некорректно.

    • @artemzelenin4782
      @artemzelenin4782 16 днів тому

      @@apsg4205Среднее арифметическое чисел есть сумма чисел деленная на количество чисел.
      Средняя скорость есть расстояние деленное на время за которое расстояние было пройдено.
      В задаче требуется определить среднюю скорость а не среднее арифметическое двух скоростей.

    • @apsg4205
      @apsg4205 16 днів тому

      @@artemzelenin4782 Вы самовольно ввели новое условие в задачу: найди среднюю скорость НА ВСЁМ ПУТИ ТУДА И ОБРАТНО. С этим вопросом всё решается без разборов и комментариев.

  • @user-sq4xd5xq7u
    @user-sq4xd5xq7u 2 дні тому

    Купил на базаре мужик грязные яйца, жена дома наорала, заставила мыть их. На вопрос где дед, внучка по телефону отвечает - в ванной яйца моет, а бабушка его за яйца грызет...

  • @user-sc1zy5yl6o
    @user-sc1zy5yl6o 27 днів тому

    Пусть расстояние от начальной до конечной точки равно 1, 1/20ч - время на дорогу ,,туда,, а 1/60ч - на дорогу,,обратно, На весь путь затрачено 1/20+1/60(ч)=1/15ч. Весь пройденный путь равен 1+1=2, разделим на всё затраченное время: 2/(1/15)=30❤

  • @delafrog
    @delafrog 26 днів тому +1

    А я то думал, что средняя скорость - ноль, ибо итоговое перемещение - нулевое... :)

  • @Alexander23523
    @Alexander23523 27 днів тому

    В таких задачах, и в задачах на совместную работу, работает формула среднего гармонического

  • @Andrej_rybak
    @Andrej_rybak 23 дні тому

    Благодарю. Решил, но удивился ответу.

  • @ruslanegamoff122
    @ruslanegamoff122 10 днів тому

    Я не понял откуда, из какого пальца, по какому принципу был взят дополнительный множитель 3?

  • @user-tj3lx8dn9g
    @user-tj3lx8dn9g 22 дні тому

    Если сразу не заметить, что есть подвох, то хочется пойти по пути вроде простого, но неправильного решения.

    • @user-lm8yn9rp4h
      @user-lm8yn9rp4h 22 дні тому

      По сути никакого подвоха нет, любой ответ от 20 до 60 км/час будет корректным. В задаче ведь ничего не сказано о пути туда и обратно и времени.

  • @konstantciykhlor
    @konstantciykhlor 27 днів тому +2

    Я просто взял максимальную скорость и разделил пополам
    Получил тот же результат
    Это неправильно было?

  • @user-yh7hj1wg7j
    @user-yh7hj1wg7j 16 днів тому +1

    там куда он ехал,его побили )

  • @user-uh3tu5gr3t
    @user-uh3tu5gr3t 27 днів тому +2

    Кому не помнятся формулы, можно рассуждать на пальцах (в уме). Точный ответ всё равно один.

  • @user-vp4fw1ej7u
    @user-vp4fw1ej7u Годину тому

    В условии нет растояния. Отсюда и проблемы.

  • @ninelgold
    @ninelgold 27 днів тому +2

    Этому учат в школе!

  • @user-km8xv2dc7c
    @user-km8xv2dc7c 25 днів тому

    Катаюсь на велике, ответил с ходу)

  • @alesiosky1100
    @alesiosky1100 27 днів тому

    Но уж если загибать про мораль, то надо было бы рассказать, где ещё такое бывает, как со скоростью!

  • @R_13.05
    @R_13.05 17 днів тому +3

    А мораль в том , что не надо х..ней заниматся☝

  • @user-hh5ii6hi3m
    @user-hh5ii6hi3m 21 день тому +2

    Это называется средняя Гармоническая величина, программа 8 класс.

  • @paulgarrett7044
    @paulgarrett7044 27 днів тому +2

    И никто не может объяснить почему не работает среднее арифметическое. А это потому что скорость это векторная величина. При сложении векторных величин нужно брать векторную сумму. Если сложить по вектору, тогда все будет ОК.

    • @alexpratusevich3664
      @alexpratusevich3664 24 дні тому +1

      А если бы вторую половину пути он ехал по вектору,то есть в том же направлении,разве средняя скорость была бы другой,не 30?

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 15 днів тому

      ​@@alexpratusevich3664Она была бы другой 30. А в текущих условиях она ноль.

  • @andreigal1575
    @andreigal1575 17 днів тому +2

    Школьный премудр. Надо определить в каком смысле средняя, а потом спрашивать.

  • @user-gx5oz6lq1m
    @user-gx5oz6lq1m 26 днів тому +10

    Намного красивее решить в общем виде и получить формулу
    Vср = 2*V1*V2 /(V1+V2)
    Кстати, в каком случае среднюю скорость можно посчитать как среднее арифметическое скоростей?В случае, когда этот кто-то ехал с первой скоростью столько же времени сколько и со второй. А так он с малой скоростью ехал втрое дольше, соответственно и вклад этого медленного движения в значение средней скорости больше.

  • @dimitarganchev3222
    @dimitarganchev3222 27 днів тому +1

    Мораль в том, что средняя скорость ноль. Дорогой Ватсон.

  • @MrMstislav
    @MrMstislav 16 днів тому +1

    Мозг уже не варит. Отличная задача

  • @user-ob6gc9un2j
    @user-ob6gc9un2j 27 днів тому +2

    у меня вот такое решение допустим расстояние 60 км
    60:20=3 часа
    60:60=1 час
    60х2=120км (расстояние туда и обратно)
    120км:4часа=30км/час

    • @Anatoly555
      @Anatoly555 25 днів тому

      Осталось доказать, что при других расстояниях ответ тот же

  • @zulakulieva1410
    @zulakulieva1410 16 днів тому +1

    Вообще то этому все таки учат в школе.

  • @evgenysapotnitsky8234
    @evgenysapotnitsky8234 22 дні тому

    Если принять путь в одну сторону за единицу, то средняя скорость будет равна: 2/(1/20+1/60)=30

  • @user-jz8up9pc8l
    @user-jz8up9pc8l 10 днів тому

    Сегодня на улице 0 градусов, завтра обещают в два раз теплее. Какая температура завтра?

  • @user-ux4nu2pm8k
    @user-ux4nu2pm8k 27 днів тому +2

    Не учли время на остановку и разворот, так что меньше 30

  • @kuatle
    @kuatle 4 дні тому

    Прочитал в уме, получил правильный ответ - поставил лайк под этим комментарием

  • @986da
    @986da 17 днів тому +2

    Средняя скорость = общее расстояние на полное время. Т.к. объект задачи вернулся в исходную точку, общее расстояние = 0, а значит и средняя скорость)) логичнее поставить условие - половину пути со скоростью 20, вторую половину с скоростью 60..

    • @Bacyc09
      @Bacyc09 8 днів тому

      Странно... Каждое утро на машине езжу на работу и вечером возвращаюсь домой. По Вашим словам общее расстояние =0. Какого хрена тогда на одометре показания меняются?! Может одометр неисправен?

    • @pavelstefanidis2931
      @pavelstefanidis2931 4 дні тому

      У него мозговые импульсы выдают исключительно нули, вот поэтому он так и пишет

  • @Pavlovich123
    @Pavlovich123 23 дні тому

    Легко решается в уме, 30км/час средняя скорость. Интересная задачка 👍

  • @MrKnightThor
    @MrKnightThor 23 дні тому

    Лучше вывести обобщающую формулу:
    Vср=2*V1*V2/(V1+V2)

  • @user-nb1uz5pn5e
    @user-nb1uz5pn5e 21 день тому +2

    Задача некорректная так как не указана в условиях задачи что пункт прибытия и пункт отправления обратно один тот же .😀

    • @user-mr1tl6tt7g
      @user-mr1tl6tt7g 19 днів тому

      Поумничать захотелось?

    • @user-nb1uz5pn5e
      @user-nb1uz5pn5e 19 днів тому

      @@user-mr1tl6tt7g а кто б сомневался

    • @user-nb1uz5pn5e
      @user-nb1uz5pn5e 19 днів тому

      @@user-mr1tl6tt7g А тебе ?Апелляция к личности - логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения. Надеюсь хоть это ты понял ? Раз не понял что я написал ранее.
      😀

    • @sergname
      @sergname 16 днів тому

      ​​@@user-nb1uz5pn5eслово "возвращался" несёт в себе информацию не только о движении, но и о направлении к исходной точке (конечный пункт). Можно было уточнить, что действие завершено полностью с помощью глагола "вернулся". Но большинство людей считают это само собой разумеющимся, т.к. в противном случае задача становится нерешаемой.

  • @user-lv9it1nb4h
    @user-lv9it1nb4h 16 днів тому +1

    Похоже в школе сейчас вообще ничему не учат, только натаскивают на ЕГЭ 🤪
    ... Попробуйте гаишнику объяснить вашу среднюю скорость 😂 Мне кажется всю оставшуюся жизнь придётся вам ходить пешком. Со справкой. И с провожатым. В закрытом учреждении и с высоким забором 🤪

  • @omaxna6671
    @omaxna6671 27 днів тому +1

    Фанаты кольцевых гонок не поймут

  • @alexeydubrovin4944
    @alexeydubrovin4944 26 днів тому +1

    Вот только при движении между точками A->B + B->A суммарный путь будет равен... 0. Ведь спустя (все) время путник оказался в той же точке.... А слежнвательно и средняя скорость за весьь период - 0.

    • @evgenysapotnitsky8234
      @evgenysapotnitsky8234 22 дні тому +2

      Вы путаете путь и перемещение. Перемещение действительно равно нулю, а путь - нет

  • @coach1242
    @coach1242 13 годин тому

    Средняя скорость равна нулю: где был, там и оказался)))

  • @yurigusakov698
    @yurigusakov698 4 дні тому

    Это не ловушка. Это некорректная постановка задачи. Средняя относительно расстояния - 40, средняя относительно времени ниже

  • @leonbig6190
    @leonbig6190 8 днів тому

    Такое ощущение что я попал в параллельный мир !!!!! Когда психологи и софисты пытаются решить математическую задачу...........
    Что то там "допуская\предполагая\сокращая" ....... Кто то придумал расстояние которое она проехала, кто то придумал время которое ехала машина..... парадокс !!!

  • @user-dh4np4ck8h
    @user-dh4np4ck8h 16 днів тому

    Вывод:едешь со скоростью 20км/ч,но средняя у тебя 30км/ч.Главное-не опоздать.

  • @eugenekeybeen
    @eugenekeybeen 5 днів тому

    Считал по-другому. Через веса / коэффициент. Обратно ехал в 3 раза быстрей. 3/4 времени ехали 20 км и 1/4 времени ехали с 60. 0.75*20 + 0.25*60

  • @user-ni7xi2lf8f
    @user-ni7xi2lf8f 17 днів тому +1

    Этому учат в школе!!! И что здесь сложного?

  • @GrigSako
    @GrigSako 17 днів тому +1

    Не читал комменты Думаю, 30 км.час

  • @NayDema
    @NayDema 11 днів тому

    А что, путь туда и путь обратно был разным по дальности? Если путь туда и обратно был одинаков, то все ваши формулы - это просто математический каламбур. Подобными приемами очень легко доказывается, что 2х2=5

  • @staskyrychenko8319
    @staskyrychenko8319 19 днів тому +1

    Весь путь равен нулю, вот и скорость нулевая

  • @user-br5ne4qq1z
    @user-br5ne4qq1z 25 днів тому +1

    Скорость ВЕКТОРНАЯ ВЕЛИЧИНА.

  • @user-dg6xu5uf1u
    @user-dg6xu5uf1u 13 днів тому

    Зачем такие сложности? Посчитал без просмотра видео:
    Раз путь преодолен в три раза быстрее при 60/ч, то всего четыре промежутков времени, а значит находим среднее по парам отрезков времени: 20 и 20 одна пара, 20 и 60 вторая пара.
    Находим среднее пар: 20 и 40, после чего находим среднее средних = 30

  • @yakovspivak962
    @yakovspivak962 26 днів тому +1

    Гораздо проще принять S = 60.
    И вычисления резко упрощаются, вот так.

    • @user-mr1tl6tt7g
      @user-mr1tl6tt7g 19 днів тому

      Вот только это математически не верно поскольку в условии тебе не дано расстояние. В таком случае мы обозначаем расстояние как S некая неизвестная переменная. Кстати задачу можно решить и без S, просто обозначив затраченное время на путь с большей скоростью как Т и понять что у нас 4 участка пути, а затем найти их среднее арифметическое (20+20+20+60)/4=30

  • @user-pe9eh1hw9i
    @user-pe9eh1hw9i 19 днів тому

    Ясно же сказано , что со средней скоростью 60км.в час.

  • @user-ym2nl7zv2t
    @user-ym2nl7zv2t 21 день тому

    Ну вообще то среднее арифмитическое работает, только для функций нудно брать среднее по всем аргументам, в данном случае по среднее величине скорости к отношении времени на котором эта скорость была. То есть если бы кто то ехал 1 час со скоростью 20 и 60 , то средняя была бы 40

  • @MikasaAckerman-lt3cj
    @MikasaAckerman-lt3cj 21 день тому

    Тоже считала для одного S получила 15 )) поторопилась, но в любом случае о среднем арифметическом не подумала.

  • @user-qp7rl6ee4q
    @user-qp7rl6ee4q День тому

    Из за 10км такие сложности...

  • @akr749
    @akr749 27 днів тому +1

    А обойтись без двухэтажных дробей никак нельзя?
    t1+t2=t
    1/60+1/20=2/vср

  • @PavelIvanov-ih1qh
    @PavelIvanov-ih1qh 26 днів тому +1

    Да нифига. Средняя туда - 20. Средняя назад - 60.

  • @Nikolay_163rus
    @Nikolay_163rus 8 днів тому

    Сам выдумал проблему, сам решил, причём сложным методом, сам гордится собой. Возьми с полки пирожок.

  • @stasyab7413
    @stasyab7413 16 днів тому

    Средняя скорость Всегда (!) находится как: весь путь поделенный на все время.
    Что в 4 классе, что в 8.
    И в 4 классе задачки на среднюю скорость решаются просто, тк состоят просто из деления и в дано указаны отрезки пути и время за которое они пройдены.
    В 8 классе эти задачи представлябт из себя дробно-рациональные уравнения, а средняя скорость рассчитывается как среднее гармоническое. Заданы скорости. И именно это и заставляет забывать принцип нахождения средней скорости.
    Эти задачи рассматриваются в школьном учебнике алгебры за 8 класс базового уровня в отдельном параграфе при изучении преобразования дробно-рациональных выражений.

  • @yurich7995
    @yurich7995 17 днів тому +2

    Перемещение в результате равно нулю. Ведь вернулся в ту же точку. Значит, средняя скорость тоже ноль.

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 15 днів тому

      "математикам" не понять 😁

  • @user-pv8it1ml9y
    @user-pv8it1ml9y 20 днів тому

    Можно и через среднее арифметическое считать, только в обратных величинах - не в км/ч, а в ч/км.

    • @user-mr1tl6tt7g
      @user-mr1tl6tt7g 19 днів тому

      Ч/км? Это сколько часов ты пойдешь за километр?

    • @user-pv8it1ml9y
      @user-pv8it1ml9y 19 днів тому

      @@user-mr1tl6tt7g да. Кстати спортивные часы у меня тоже скорость бега показывают в обратных величинах - минут на км. То есть сколько минут я трачу на каждый километр.

  • @Skiminok60
    @Skiminok60 День тому

    Этому как раз и учат в школе.

  • @user-lq3zr9wq9h
    @user-lq3zr9wq9h 28 днів тому

    туда едем в 3 раза медленнее, значит в 3 раза больге времени потратим, значит мы считаем (3s1+S2)/4 вот и вся задача

  • @TheCherrybuster
    @TheCherrybuster 16 днів тому

    Ты не можешь найти среднюю скорость, потому что вводных недостаточно. Скорость не постоянна, например

  • @alexpratusevich3664
    @alexpratusevich3664 24 дні тому

    Никогда бы не подумал,что 30

  • @anreechase8020
    @anreechase8020 День тому

    Вам с такой интерпретацией ситуации надо экономистом работать. А по большому счету, если кто-то вернулся туда откуда выехал, то там, чисто математически надо все сократить и по всем результатам получить ноль, ну или минус потраченное время и топливо, а так же износ транспортного средства.

  • @DragonCat
    @DragonCat 28 днів тому +2

    30 кмч
    в уме решается
    Если помнить подвох 🤣

    • @Plodonway
      @Plodonway 22 дні тому +1

      Подвох тут только один - не стоит путать математику и физику.

  • @evgengreat1
    @evgengreat1 22 дні тому

    Элегантно...автору респект. Давай еще

  • @mr.nobody1547
    @mr.nobody1547 19 днів тому

    Как и всегда, на бумаге и в расчетах было красиво)

  • @romanpasternak4452
    @romanpasternak4452 27 днів тому +2

    Не вчили ви всі фізику! Середня швидкість - це переміщення поділити на час. Точка фінішу співпадає з точкою старту (він вернувся назад). Переміщення рівне нулю, поділивши нуль на весь час, отримуємо нульову середню швидкість. А на заняттях ми розбираємо і не такі задачі.

  • @user-ds7pk1xu3h
    @user-ds7pk1xu3h 23 дні тому

    Спасибо большое!!! Теперь и я научилась 😅 👍👍👍👍

  • @jorikivanov875
    @jorikivanov875 22 дні тому +11

    Вы знаете, но очень не четкое задание. Кто то ехал, а доехал ли? А возвращался проехал ли при этом тот же путь? Почему Вы умолчали о том что пути равные? И нужно высчитать среднюю скорость на каком участке и за или в какое время? С такой постановкой задачи ребеок начинает метаться и вводить в ступор родителей которые не в состоянии додумать условия задачи.

    • @sergeyivanov2735
      @sergeyivanov2735 12 днів тому

      Он это не для детей и их родителей, а для бабла с Ютюба.

  • @shadowbeast3568
    @shadowbeast3568 24 дні тому +2

    Да уж... Если бы не предупреждение об ошибке, тупо нашел бы среднее арифметическое 😅. Решил до просмотра видео другим способом и был удивлен результатом "30". Математически верно, но мозг сопротивляется.🤣

    • @user-ee6hg2ch5nNataliya
      @user-ee6hg2ch5nNataliya 22 дні тому +2

      😂Вы не один так поступили. Но я оправдываюсь тем, что я лингвист.

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 15 днів тому

      Если бы он ехал одинаковое время, а не одинаковое расстояние, то можно посчитать через среднее арифметическое. Но поскольку он вернулся в исходную точку, его перемещение равно нулю, а значит и средняя скорость тоже ноль.

    • @shadowbeast3568
      @shadowbeast3568 15 днів тому

      @@user-fc3ij5oc6l Естественно. Но это как раз и суть задачи - психологическая уловка. Решаем не задумываясь и не правильно.

  • @user-kx3xx6dk7x
    @user-kx3xx6dk7x 17 днів тому +5

    В условиях задачи не сказано что путь вперёд и назад это одинаковые расстояния.

    • @ludmilaivanova1603
      @ludmilaivanova1603 16 днів тому +1

      Такого рода задачи намеренно сформулированы так, что вы запутаетесь, они апеллируют к клише в нашем сознании.

    • @pavelstefanidis2931
      @pavelstefanidis2931 4 дні тому

      Поехал и вернулся что тут не понятно? Туда и обратно с какого хрена это могут быть разные расстояния?

  • @user-nc1we7zk6z
    @user-nc1we7zk6z 23 дні тому

    Я эти задачи недавно проходил.с ребенком.если не указано расстояние.то и учитель и ответы в конце учебника дают среднеарехметическое. автор ввел новые единицы измерений додумал параметры.ехал,возвращался.а если это кольцевая?20км в час туда,и обратно по кругу 60км в.ч.или туда ,а обратно по объездной?поэтому 40км.в час.здесь чистая арифметика а не логическая выдумка.

  • @SS_Serge
    @SS_Serge 22 дні тому

    Обочечников не считаем)

  • @user-rf3qj2pk7g
    @user-rf3qj2pk7g 22 дні тому +1

    Неверно поставлены условия задачи.Необходимо показать путь и время.

    • @viktor8623
      @viktor8623 22 дні тому

      Зачем?

    • @user-hg4pm1ns2g
      @user-hg4pm1ns2g 22 дні тому

      @@viktor8623 обратно можно вернуться другим путём, более длинным

  • @RUS-bj3sv
    @RUS-bj3sv 10 днів тому

    Не понимаю как, но глянув мельком на цифры (читая вводную), сразу предположил +-30км/ч (может частая практика поездок по километражу на время) 😁
    1) больше 20 лет отработал за рулем авто...и даже около 5 лет на автобусах, где вроде бы и должны были понадобиться эти знания при расчете времени маршрута...но 🤷‍♂️
    2) интересует фактическое применение этих формул, кроме запудривания мозга...кому оно вообще надо?

  • @user-qm8pk1py5i
    @user-qm8pk1py5i 3 дні тому

    или Он ехал куда-то 3 час. со скоростью 20 кмч , назад вернулся за час . В пути 4 час. и проехал 120 км. ИТОГ 120:4=30 кмч средняя скорость .

  • @user-mi8jr8fv4x
    @user-mi8jr8fv4x 22 дні тому +1

    Длина пути неизвестна, время в пути неизвестно -- вы что там вычисляете с такими неизвестными ?

    • @user-en2dv9ol7o
      @user-en2dv9ol7o 19 днів тому

      Госплан СССР экономику страны так 70 лет рассчитывал. Некоторые до сих пор вспоминают, как было хорошо и правильно.

    • @user-mi8jr8fv4x
      @user-mi8jr8fv4x 19 днів тому

      @@user-en2dv9ol7o это пример другого порядка. Каждое уважающее себя государство занимается планированием. Но планирование и точное математическое вычисление -- все же разные понятия.

    • @user-mi8jr8fv4x
      @user-mi8jr8fv4x 19 днів тому

      @@user-en2dv9ol7o планирование и точное решение математической задачи это разные примеры. В планировании всегда есть элементы допущений, неточности, это обозначение общего курса. Кстати, планированием занимаются все сильные государства, а также корпорации и более мелкие коммерческие компании, представляете ?

    • @user-mi8jr8fv4x
      @user-mi8jr8fv4x 19 днів тому

      @@user-en2dv9ol7o не пишите чушь , госплан правильная система, но она к решению этого математического задания не имеет никакого отношения.