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モラル的にアウトでも法的に無実なら良いじゃんと言ってる人がけっこういますねコメント欄でも木村さんの言う通りになってますね
現地の情報や報道、空気感は日本ではわからないので、木村さんの情報とコメントで初めて認知することばかりです。ありがたいとはまさにこのこと。
バルサ応援して20年以上経つけどほんま泣けてくるで😂一部のコメントで謝罪しろだなんだの言ってる人らの象徴がバルトメウでありラポルタなんだよな
なんかもうドキュメンタリーでも作れそうな感じになってきてますね。話を聞こうにもネグレイラ本人はアルツハイマー、しかも時効を迎えたものもあるとは...とはいえシティの115件もそうですがこういう話題は規模の大きさや事の深刻さを担保する証拠が出たり、信憑性が出てきてしまった時点で後の結果が無罪であろうとブランドイメージが悪くってしまうのがつらいところ...木村さんがバルセロナ嫌いだからってコメントしてるクレの方は事の重大さに気づいてほしい。「使途不明のお金13億を送る」送ったということが事実である前提で、これが無罪になることの意味を考えてほしい。無罪なら追及するなって意見はお門違いですよ。動画内でも言ってる通りモラルの問題ですし。クレの方がイライラをぶつけるべき相手はそういうことをしてしまうバルサフロントですよ
マジでその通りだと思うけど、木村さんの危惧通り、自分に都合のいい話だけみてりゃいい、反証とか反論は感情論でつぶせという衆愚化の極みみたいな状態がこのコメ欄みてるだけでも如実に具現化してますよね。最近とみに思いますが、自分に都合のいいことしかみない、視野が異常に狭い人間とそうでない人間との格差が異常に広がってるきがする。視野の狭い人間にぶっちゃけ、何をアドバイスしても無駄じゃないのかな、、、
木村さんのいうとおり、力量がないって形で送り出さないといけなかったよなチャビの別れのコメントもバルサ愛で溢れてて悲しいというか、なんとも言えない気持ちになった
小澤さんたちが前にスペインは汚職、不正政治的なものが当たり前になっていると言っていた通り、法律そのものが不正を取り締まるようになってないのかなネグレイラ事件こんな酷い話になっているなんてスペイン凄いわ
いい話でした。本当に
せっかくカンテラっていう世界に誇れる組織があるのになぁ〜。もったいない。
無罪ではあるが無実ではないむしろ罰金なり勝ち点マイナスペナルティがない以上、この件に関しては永遠に禊ができないままになってしまうという事つまり永遠に揶揄され続けるかもしれない。あれはしっかりペナルティは受けたので、もう済んだ話だ。と言い返せないんですよはっきり言ってそっちのがキツいと思います。
クレなら普通に考えれば必要のない金使って疑われるようなことをしていた首脳陣に対して、純粋に応援していた俺たちの思いはなんだったんだって1番怒るべきなんじゃないのか？それをむしろ首脳陣の宣伝に踊らされてるのを見るとなんか残念
「ネグレイラの件で謝罪しろ」ってコメント多かったから、さらに燃料投下してて草。さすが小澤さん木村さん笑
それが逆に会長のラポルタの逆鱗に触れた！
ネグレイラ事件時効になるのマジ胸糞悪いわ。こんなん自民党と同じやろ13億円も使途不明金作っといてよくマドリーに「審判と繋がってる」とか言えるよな。しかも監督や会長が言っちゃうんだからどうかしてるよこのクラブ。仮にも名門クラブなんだからちゃんとして欲しいよね
時効？証拠無しによる実質無罪なんだから「時効」扱いがそもそもおかしいんだけど？
@@梅漬け ラポルタは時効やん。調査自体行われてないんだからあと公務員以外贈賄を取り締まる規則がないのも良くないね。スペインの法でカバーできてないならラリーガには是非審判団への献金の規制ルールを設けてもらいたいね。第二のネグレイラ事件を生まないために
自民党は日本人に直接関係あるけどラリーガのサッカーチームにキレてどうするんや
小澤さん、誹謗中傷の書き込みするアカウントはコメントオフにして書き込み出来ないように、設定された方がいいかもです。荒れてる人が目立ちます
テロップ間違えてます。小澤さん！木村さんのお名前が木崎さんに
逆にここ何年かのマドリーが不気味なくらいに平穏だよな。いざこざとか対立みたいなのが全く聞こえてこない
正論言われるとキレちゃうラポルタ可愛い
審判団統括する責任者にコソコソと長年に渡って裏金渡し続けてきた連中がマドリーに対して審判がどうの言うツラの皮の厚さヤバすぎ😂
それもファンじゃなくてやってた張本人(ラポルタ)が言ってんのが草生える。どの口が言ってんねんマジで
バルセロナはよく感情的になるのがクレから見てても嫌やな。余計な発言も多いし。
クレはネグレイラについて一生言われ続けるんだな。シティのことは言えないな。言われたくないなら13億を何に使ったのかをはっきりしないとだな。
この状況でマドリーに対して審判云々言えるのやっぱバルサってすげーんだな
🟡は🤫
面の皮が厚すぎるっていう意味でのスゲーってことかな笑
バルセロナは元々こういうクラブだし、元に戻っただけでしょうロナウジーニョ時代、メッシ時代の方が異常だった未来を見据えたマドリ―より行き当たりばったりなバルセロナの方がよっぽどラリーガを象徴するクラブだと思う欧州主要リーグで最も貧しく最も没落の激しいラリーガを象徴するのはやはりバルセロナ端から見ていて飽きないし俺は好き
そうそう、元からこういうクラブここ15年が異常な強さしてただけなのよ
全くその通り。黄金期が眩すぎてまだ目を擦ってる状態よね。
*やった！きむじぃだ！**きむじぃすこ！*
下の字幕が木崎さんになってますよ。
クレの皆様がめっちゃピキってて草 審判団統括責任者に裏金渡し続けてた時点で何も言い訳できねーよ😂😂😂
黄色の人種のくせに何言ってん？
黄色のくせ何言ってんの？
なかなか面白いコントでした
案の定twitterで知恵おクレさんたちが騒いでますが一切気にしないで新天地での活動頑張ってください。
あんまりヤオリーとか言わない方がいいですよ、クレのみなさん
では不正三連覇チームといいます
@@EUEU-dv7ewそれも言わない方がいいですね
@@EUEU-dv7ew マドリーを買収とか、不正とか言ってないと発作起こるもんな〜負けすぎて。あとお笑い過ぎて(笑)
証拠がない陰謀論はやめましょうねクレさん。あんたらは無罪にはなったけど「審判に使途不明金13億渡してた」って事実は依然としてあるからな。
@@EUEU-dv7ew今でもサッカー界の伝説として語られてるし、「不正」とか「買収」とか言ってるのはクレと一部のやばいやつのみです。
チャビに対する仕打ちはあまりにも酷いし、情報漏洩体質が酷すぎます。「バルサの不正や情報漏洩を無くす！」という理念を掲げて会長に立候補したら選挙で勝てないものでしょうか。
漏洩っつーか会長本人がリークぢてる訳だし
すでに要職が蛇の巣ですから…会長戦に勝ったとして偉い人はみんな自分の敵になり得るんですよ新たに登用したとしてもそいつがいつ蛇になるかわかりませんチャビも対抗候補を元々応援していたからこんな仕打ちをされている説もありますしペレスも今の盤石まで戦力的には不可解な派閥人事で対抗派を排除するとかはありました。
コメントで無罪だったってあるからどうなの？って思ったけど、時効になったのとお金渡したのが公務員じゃないってだけの話なのか～
アトレティコの会長の反応が見たいな。
ライカールト～グァルディオラの熱烈なファンで、そこから少し冷め始めてバルベルデ末期辺りからファンとは呼べなくなってしまったけど、ネグレイラ事件は酷いのぅ……2部降格してもいいと思う。不正会計も、ユベントスが勝ち点15剥奪されたけど、同じ基準ならバルセロナもそうだと思うし（国が違うのであれだけど）。ピッチ上ではフリック監督のバイエルンは面白かったから、淡い期待はしているが。
また強いバルサを観たいですが、こんなロクでもない会長、首脳陣の成功は望まない。
もうソシオ制の限界だと思います。どの会長も自分の任期の間さえ良ければいいというやり方しかしてないんですよね。自分のものとして大事にしてくれるオーナーでなければ解決できないと思います。しかし八百長に時効があったんですね。もちろんその国の法としては時効があるのは当然ですがスポーツ的観点、リーガとして制裁を与える事に時効はないと思っていましたので‥FFPにしてもなんにしても今の世の中やったもの勝ちなんでしょうね。リーガのクラブのファンでははありませんがリーガの格が心配になってしまいます。やっぱりサッカーを語る上でスペインは外すことのできない存在ですから‥
八百長に関しては立証がむずかしそうだから推定無罪の原則がある以上黒と断定したりするのはおかしいと思う。でも支払いの事実がある以上モラル的にどうなのっていうのはあるから他ファンからのイメージ低下は免れられないと思う
あんだけ無駄な補強たくさんしてもらっといて金無いは流石にないけどな
クーマンのときは地味な補強だったぞ
@@mothman7230言うてるのシャビやん
昔から監督と折り合いが悪いとかクラックと不幸な別れしかできないとかバルサの経営陣のマネージメントには辟易させられてきたけど、ここ数年の酷さは群を抜いているな。ソシオ制のクラブなんだから金に汚くなったら終わりでしょ。いろいろ残念すぎる…
補強が上手く行かず、チャビがキレて来季の開幕直前に辞任はあるかもと思ってたけど、まさか5月に辞めるとは思わなかった(笑)
冗談抜きでバルサはもうマドリーのライバルとは言えなくなりそうだな差は開く一方
今バルサに願うのはもはや勝つことじゃない。ラポルタを一刻も早く辞めさせることにしか興味ない。はっきり言って、汚職ラポルタよりシャビの方が選手でも監督でもバルサ愛でも全てにおいて上の存在。もうラポルタの茶番劇にはクレといえどうんざりだ。レアルとバルサの最も大きな差は選手でも監督でもなく会長であることがよく分かるよ。
会長の差っていうのはその通りだけど本質的でなく、"ソシオ制"っていうバルサの伝統そのものの差ですね。
ソシオ制はマドリーも変わらないけどね。ただペレスの政治力が強すぎて実質独裁みたいになってるから安定してるけど。ペレス１強体制だから
皆に笑われてるよね。悪いクラブだ。どんどん昔の話も出てきてるし。
結局ティキタカもメッシもシャビもイニエスタも多かれ少なかれ審判に守られた存在だったのか😢ある意味では今がクラブの正常な立ち位置なのかもね
もっと早い段階、もしくは今後13億の使途について詳しく説明されればとは思うけど...逆になんでこんなふわふわした状態になってるのか動画内で客観的な面から説明して欲しかった。
でもシャビはありえないくらいの補強費貰ってたよね、確か一去年の夏はチェルシー抑えて1番の補強してたよなあれだけ使わせてもらって突然あの発言は会長キレてもしゃーないまあどっちもどっちだねラポルタは終わってるw
一昨年は実際リーグ取ってるじゃん去年の夏はほぼ0だよ使った金額
ってかチェルシー舐めるなよチェルシーは夏だけで300m€バルセロナは150m€だから半分
@@まほろば-i6v 単年の話をするとキリがないから、ここ5年間でレアルより金使ってるらしいよwwwwwwwwwwwww
@@sハル-m8p単年の話したのお前だろ何言ってんだ
元々チャビのこと庇ってるのラポルタだけだったんよな〜その状況で言いたいこと言っちゃうチャビもチャビよ
確かに空席目立つよな
今のホームとしてやってるスタジアムの立地知らねえのか
バルセロナイズムが無くなれば、それはもう、バルセロナでは無いよ😢
木崎伸也w
キムコ派閥の木崎やミムラじゃ聞く気にならないわｗ
細かいことですが、ゲストは木村さん。でも表示は木崎さん。ゲストの木村さんに対して礼を欠いてる気がします。小澤さんらしからぬミステイク。
「ネグレイラ疑惑のあるバルサがクラシコの審判問題など語る資格ない」と言っていたバレンシアニスタがピーター・リムのゴタゴタは棚に上げて他クラブの経営事情をガタガタ語っているのは滑稽で見てられない
本当にフットボールを愛している人、本当にバルサを愛している人が、放映権の高騰を作り出した結果、視聴や観戦チケットが値上がりしていき、どんどん世界中からのツーリストが観客席を埋め、どんどんスタジアムから消えていった。見た目は同じ人間だけど、まったく愛の無い、上辺の人達ばかりになった。金を落とすからバルサ愛が有る、それぞれのクラブを愛しているという論理が間違いだったと証明されている。いつまでこの資本主義サッカー続けるのかなｗｗｗ
38:28 ほんまに思ってる？
ラポルタはクソだけど誰も辞めさせられないからただ時代が流れるのを待つしかないよ
どうでもいいけど毎回小澤さんの動画にネグネイラ事件が無罪になったことに触れろって言ってたやつはどう思ってんのかな。誹謗中傷されてるって被害者ムーブするのかな
誹謗中傷…..？何言ってんの君？
バルトメウ超えるとわ
木崎さんえらい老けたな
き、きむ、き、木崎さん、、、😂
レヴァンドフスキは確かにレジェンドしかしバルサのレジェンドではないバルサのレジェンドはメッシ、ブスケツ、イニエスタ、シャビ、プジョル、ピケその他もろもろですがロセイが連れてきたロナウジーニョ獲得が一番だと思います。
シャビはずっとあんな感じで言い訳ばっかだったろうが！初めてってボケんの早いぞ😂
コメント欄見てると采配や選手起用ならともかく試合中継しか見てないけど、日本語も分からない，デイリースポーツも読めないで阪神の監督人事を遠い国から語ってような感じだな。
😢全盛期にバルセロナがこうなると誰が思ったろうか😮
アホクレ無念で可哀想
アホはお前で草
🟡のくせに何言ってん？jでもみとけ
@@松本か-b8s お！人種差別主義者こんにちは！！！！！
木村さんがおっしゃる通りで、マドリーの話知らない人多いんですよね・・・。これすると、怒る人が多い。ただなんでしょうかね、バルサに対してはネグレイラへの献金が始まったのがガスパール時代というのが一番ネックなのにそこへの突っ込みが少ない。汚職まみれのビジャールとの関係が深いだけにそこまで触れたくないのだろうけど・・・。ただ、愛すべきガスパー時代に木村さんも出演していたFootではスペインの腐敗っぷりも話されていただけに、驚かないしだからこそネグレイラ事件のバルサに関しては「ネグレイラに騙されてるｗ」みたいない印象しかない。優勝・降格争いのライバルの対戦相手にボーナス支給や、審判へのグッズのプレゼントなどリーガの多くのクラブが行っていた腐った習慣もこの際木村さんや小沢さんに説明、紹介してもらった方がよいのではと思うくらい。
木崎さんじゃないよ〜
ファンにどうしろと？
木村に話聞くのはポジショントーク混ざってるからフェアな話な気がしないから見ててくだらなかったなあ
完腐脳湧いてて夏だなーって感じるね
自己紹介？
そういう安いコメントしてるやつが1番ガキなの自覚できないあたり絶対中学生で草
コメ欄こんな罵り合うクレもマドリディスタも少数派だと信じたい…
@@サマナマルサ バルセロナのファン笑
アトレティコに頑張ってもらわんと一強リーグはつまらん
ジローナは？
一応タイトルにあるハンジフリックに対する解像度がWas ist dasレベルで草生えるスペイン側から追ってる分にはそう見えるのかもしれないけど、19/20シーズンの保持率は今年のバルサより高くてカウンターの回数も少ないし、バイエルンで3冠を取った時のストライカーはレヴァンドフスキだし、イエスマンだったらバイエルンで喧嘩別れしてない
こんなみっともないコメ欄あるんだ笑
来季は弱小お笑いクラブにならないといいね
バルサファンがこのコメントをみてどう思うか考えないんですか？
@@user-fu8kl1vo4r 考えないです。そもそも事実なので。
@@user-fu8kl1vo4r手帳持ちだから何言っても意味ないよ
@@ogasyun39 たぶん@user-fu8kl1vo4rはそういうこと言いたいんちゃうんやないか()「そもそも事実なので」ってのを拠に発言すると、名誉毀損は内容が事実であってもなくても成立する（刑法第二百三十条）から、多少は「どう思うか考え」てもいいと思う、俺は君のその発言自体は名誉毀損でもなんでもないとは思うけどｗ
@@ogasyun39 はい。ネグレイラ事件の事実か否かではなくて。自分のコメントで、他人が不快になるかも知れないって考えないのですか？
中立にしてもらうために13億払わなきゃいけない状況ってそもそも…
中立😂
本当に買収されてたんならとっとと審判団もしくは関係者による決定的な証言欲しいんだよな結果として買収が無かった場合、大量の裏金を何らかの理由で無駄に流しているとかいう前代未聞のクレイジームーブが成立するんだけど
決定的な証言欲しいんだよな💢（イライラを隠しきれないクレ😂）
@@hazamasan9377 おう、イライラしてるよ買収しようとして金流して、結果買収できずに履歴だけ残りましたって1番カスだろ
本当になんでネグレイラなんかに大金払ってたんだろうね🤔
@@yuseh2579 金払ってたのに買収もできてないのが事実なら情けなさすぎるでしょほんまにw
34:40 動画もろくに見ないでマドリディスタがバルサ馬鹿にしてるけど、マドリーもこういうことしてるんだよな。結局、どっちのクラブも都合の悪いところは無視して叩き合ってるだけでアホくさい
審判団に金払ってたのはバルサだけ
マドリーは審判に金払ってるの？
証拠見せてくれよ😂。因みにお前らは領収書があるから言い逃れ出来ないよ
お金を払って審判を味方につけようとしたバルサvs何もしなくとも審判が味方のマドリー これが俺の好きなリーガかw
そもそもネグレイラ事件が可視化される前から他クラブに対して判定に文句をつけるのが烏滸がましいほど、バルセロナは有利な判定受け続けてるけどな。まあ、もう被害者ムーブが頭に染み付いてるから、都合良く消し去ってるんだろうけど
バルセロナを叩くのはまだわかるけどこれでクレを叩くのは普通に終わってるよ
マドリディスタの木村さん、小澤さんの貴重なお話ありがとうございます！
小澤さんはバレンシアニスタですよ！
にわかすぎて可哀想w
@@El.Blanco1902表向きにはそうだねw
木村さんはセビージャファンだった記憶が
@@lqsx_表向きってw普通にバレンシアファンだよw実はマドリディスタとでも思ってるの？
ラポルタの任期はあと2年半くらいだし、そん時落とせばいいだけ。フリックバルサとガビ復帰と新カンプノウ楽しみだな。
一応不信任って手段もあるけど、現地でそっちの方向で動いてる気配が全くしないんよな
金銭授受が確定しててこれでチームがリーグからのペナルティも無しで、しかもこれが会員制の投票によって会長が選ばれるチームでやってるというのが、スペイン、欧州のダークサイドって感じで面白いですね バルサレアルどっちもアウトでリーガその他チームのサポはどんな気分で試合見てるものなんだろう？
リバウドの幻のハットトリックでバルサの堪忍袋の尾が切れたんだなwどこのクラブも金じゃなくても試合後に審判にクラブグッズあげたりしてるし、「よろしくお願いしますね。」的なことやってるのはどこも一緒なんだよな。
現金を渡した事実はあっても裁判で白って判断されたことを無罪でも潔白じゃない！っていうのはただの言いがかりでしょイメージを下げるのは勝手だけど八百長とか買収だと立証できなかったことを黒っていうのはおかしい
13億円の使い道を納得できる形で教えて下さーいwwwwクレ以外の全ての人間は何らかの悪いことしてるんだなって思ってますよwwwwヤオセロナすぎワロタ
黒っていうのがおかしいのは同意です。でも実際支払った事実自体モラル的にどうなのっていうのがあるので他ファンからの風当たりが悪くなるのは回避できないと思います。
逆に裁判で無罪になったから潔白だ！なんて主張の方が厚顔無恥にも程がある「03年から18年に渡り、審判委員会の副会長に13億円を振り込んだけど、無罪だから潔白です！」↑誰が納得するのこれ？
お前らんとこの会長と監督が1番イメージ下げてて草
でもどの審判からの告発もないのがなぁ。時効になった審判からの告発がありそうなもんだが。
その審判団からバルサに利益が出るように言われた事はなかったってのが全てだよ
これなんだよな 今の弱ってるバルサに割と何言っても大丈夫そうなのに、全く無いんだよねじゃあバルサは何のために金流してんのって話じゃん 意味不明
まじこの対談需要ないし、汚澤ネグレイラ黒とか言ってたけど、結局無罪だからさすがにそれついて謝罪した方が良いよ、木村はサッカー何も知らねえのに語るな
バルセロナは現状すべての判決が出てない状況ですけど無実と無罪のどっちだと思いますか？
13億円の使い道教えてくださーいwwwww
ふっ😏
@@hundredsandthousands1007 煽ると意固地になるからやめてやってくれ。周りにこういう人がいないからこの人の本心とか意見が知りたい。
@@ryu-jy3rqいやもう書いてあるやん
優勝したからってシティからマドリーに乗り換えたキッズが騒いでて草
え、シティファンなんかが流れてきてるの😢
コメ欄見たらマドリディスタがひたすら煽ってるな人格否定してる奴までいるしこういうコメントは消さないの？
ほんの数年前までメッシを使って全方面に煽り散らかしてたことのツケガタガタのフロント、お笑い劇場と化したピッチ、ネグレイラ事件等々数年前までのクレの態度見てたら煽り返されて当然だと思うけど
@@Rosh58585君も当時の被害者の1人か😂通りで品がないわけだ😂😂
もう木村さんはバルセロナが嫌いならはっきり嫌いって言って欲しいわ。あと、ここまで聞く人をイライラさせる言い方できるのホント凄いわ。
この人はバルセロナが嫌いなんじゃなくて今のバルセロナが許せないんでしょ。
クレざまあwwwww
クレ超イライラで草
好き嫌いで語ってると思ってしまう理解力が心配
@@sハル-m8p 煽りありがとう😊
木村さんっていう方ほんとに試合見てます？笑笑 ラポルタアウトって散々言われてますけど。。。
ひろちゅぐも小澤も話長いよ
試合みてないのバレバレで草スタジアムでラポルタout言ってるって笑
司法が無罪って結論下したのに、憶測でまーだグチャグチャ言ってるのか😵💫
すげーなー。現地に住んでて、現地のサッカーの仕事までしてた人間より詳しいンデスネー。
無罪と無実は別だからなあ。
無罪になったの一部で、まだ残ってるんじゃないの？
司法がまだ結論下してないこともあるのに、あたかも全て無罪になったつもりでコメントしてるやついて草
いや時効で無罪ってだけで、バルセロナが審判に巨額の金を渡していたことは紛れもない事実で審判買収をしていたことがほぼ間違いないわけですよ？潔白では全くなし、ほぼ黒だよ
マドリディスタ木崎とマドリディスタ兼バレンシアニスタ小澤によるティータイムみたいな質の低い対談
言い返せなくて人にキレてんの草
@@わにに-d3pいうてフリックの話振ったのによくわかんないからみたいな感じで話されたらそう思われても無理はない
@@わにに-d3p🟡🤫
木崎？小澤はクソバレンシアのファンやろ
裁判所が無罪って言ってるのにまだ言ってんの草。これまでさんざん言ってきたんだからまずは謝罪だろ
形式的には無罪になりそうだよねってだけで実際やってるよねって話をしてるってことを理解しよう。無罪=何もしてない！潔白！ではないよ
@@あおぐろ-r7x 判決まだだけどクレの皆さんの頭は「時効だ”！やり得だ！」で無罪無罪言えるの本当に面の皮厚くてビビる
@@ライコウハサキィ 第1本当に動画をちゃんと見てるのか？？？って話ですね裁判所は無罪ではなく時効って判決を''第1ラポルタ期''にくだしただけでバルトメウ政権はまだ調査中だし時効=潔白では無い。
疑われてたことの一部が時効で無罪になっただけで、まだ判決出てないことはあるってことじゃないん？
@@あおぐろ-r7x 無罪＝潔白だよ
モラル的にアウトでも法的に無実なら良いじゃんと言ってる人がけっこういますねコメント欄でも
木村さんの言う通りになってますね
現地の情報や報道、空気感は日本ではわからないので、木村さんの情報とコメントで初めて認知することばかりです。ありがたいとはまさにこのこと。
バルサ応援して20年以上経つけどほんま泣けてくるで😂
一部のコメントで謝罪しろだなんだの言ってる人らの象徴がバルトメウでありラポルタなんだよな
なんかもうドキュメンタリーでも作れそうな感じになってきてますね。
話を聞こうにもネグレイラ本人はアルツハイマー、しかも時効を迎えたものもあるとは...
とはいえシティの115件もそうですがこういう話題は規模の大きさや事の深刻さを担保する証拠が出たり、
信憑性が出てきてしまった時点で後の結果が無罪であろうとブランドイメージが悪くってしまうのがつらいところ...
木村さんがバルセロナ嫌いだからってコメントしてるクレの方は事の重大さに気づいてほしい。
「使途不明のお金13億を送る」
送ったということが事実である前提で、これが無罪になることの意味を考えてほしい。
無罪なら追及するなって意見はお門違いですよ。
動画内でも言ってる通りモラルの問題ですし。
クレの方がイライラをぶつけるべき相手はそういうことをしてしまうバルサフロントですよ
マジでその通りだと思うけど、木村さんの危惧通り、自分に都合のいい話だけみてりゃいい、反証とか反論は感情論でつぶせという
衆愚化の極みみたいな状態がこのコメ欄みてるだけでも如実に具現化してますよね。
最近とみに思いますが、自分に都合のいいことしかみない、視野が異常に狭い人間とそうでない人間との格差が異常に広がってるきがする。
視野の狭い人間にぶっちゃけ、何をアドバイスしても無駄じゃないのかな、、、
木村さんのいうとおり、力量がないって形で送り出さないといけなかったよな
チャビの別れのコメントもバルサ愛で溢れてて悲しいというか、なんとも言えない気持ちになった
小澤さんたちが前にスペインは汚職、不正政治的なものが当たり前になっていると言っていた通り、法律そのものが不正を取り締まるようになってないのかな
ネグレイラ事件こんな酷い話になっているなんてスペイン凄いわ
いい話でした。本当に
せっかくカンテラっていう世界に誇れる組織があるのになぁ〜。
もったいない。
無罪ではあるが無実ではない
むしろ罰金なり勝ち点マイナスペナルティがない以上、この件に関しては永遠に禊ができないままになってしまうという事
つまり永遠に揶揄され続けるかもしれない。あれはしっかりペナルティは受けたので、もう済んだ話だ。と言い返せないんですよ
はっきり言ってそっちのがキツいと思います。
クレなら普通に考えれば必要のない金使って疑われるようなことをしていた首脳陣に対して、純粋に応援していた俺たちの思いはなんだったんだって1番怒るべきなんじゃないのか？
それをむしろ首脳陣の宣伝に踊らされてるのを見るとなんか残念
「ネグレイラの件で謝罪しろ」ってコメント多かったから、さらに燃料投下してて草。
さすが小澤さん木村さん笑
それが逆に会長のラポルタの逆鱗に触れた！
ネグレイラ事件時効になるのマジ胸糞悪いわ。こんなん自民党と同じやろ
13億円も使途不明金作っといてよくマドリーに「審判と繋がってる」とか言えるよな。しかも監督や会長が言っちゃうんだからどうかしてるよこのクラブ。仮にも名門クラブなんだからちゃんとして欲しいよね
時効？
証拠無しによる実質無罪なんだから「時効」扱いがそもそもおかしいんだけど？
@@梅漬け ラポルタは時効やん。調査自体行われてないんだから
あと公務員以外贈賄を取り締まる規則がないのも良くないね。スペインの法でカバーできてないならラリーガには是非審判団への献金の規制ルールを設けてもらいたいね。
第二のネグレイラ事件を生まないために
自民党は日本人に直接関係あるけどラリーガのサッカーチームにキレてどうするんや
小澤さん、誹謗中傷の書き込みするアカウントはコメントオフにして書き込み出来ないように、設定された方がいいかもです。荒れてる人が目立ちます
テロップ間違えてます。小澤さん！木村さんのお名前が木崎さんに
逆にここ何年かのマドリーが不気味なくらいに平穏だよな。いざこざとか対立みたいなのが全く聞こえてこない
正論言われるとキレちゃうラポルタ可愛い
審判団統括する責任者にコソコソと長年に渡って裏金渡し続けてきた連中がマドリーに対して審判がどうの言うツラの皮の厚さヤバすぎ😂
それもファンじゃなくてやってた張本人(ラポルタ)が言ってんのが草生える。どの口が言ってんねんマジで
バルセロナはよく感情的になるのがクレから見てても嫌やな。余計な発言も多いし。
クレはネグレイラについて一生言われ続けるんだな。シティのことは言えないな。言われたくないなら13億を何に使ったのかをはっきりしないとだな。
この状況でマドリーに対して審判云々言えるのやっぱバルサってすげーんだな
🟡は🤫
面の皮が厚すぎるっていう意味でのスゲーってことかな笑
バルセロナは元々こういうクラブだし、元に戻っただけでしょう
ロナウジーニョ時代、メッシ時代の方が異常だった
未来を見据えたマドリ―より行き当たりばったりなバルセロナの方がよっぽどラリーガを象徴するクラブだと思う
欧州主要リーグで最も貧しく最も没落の激しいラリーガを象徴するのはやはりバルセロナ
端から見ていて飽きないし俺は好き
そうそう、元からこういうクラブ
ここ15年が異常な強さしてただけなのよ
全くその通り。黄金期が眩すぎてまだ目を擦ってる状態よね。
*やった！きむじぃだ！*
*きむじぃすこ！*
下の字幕が木崎さんになってますよ。
クレの皆様がめっちゃピキってて草 審判団統括責任者に裏金渡し続けてた時点で何も言い訳できねーよ😂😂😂
黄色の人種のくせに何言ってん？
黄色のくせ何言ってんの？
なかなか面白いコントでした
案の定twitterで知恵おクレさんたちが騒いでますが一切気にしないで新天地での活動頑張ってください。
あんまりヤオリーとか言わない方がいいですよ、クレのみなさん
では不正三連覇チームといいます
@@EUEU-dv7ewそれも言わない方がいいですね
@@EUEU-dv7ew マドリーを買収とか、不正とか言ってないと発作起こるもんな〜負けすぎて。あとお笑い過ぎて(笑)
証拠がない陰謀論はやめましょうねクレさん。あんたらは無罪にはなったけど「審判に使途不明金13億渡してた」って事実は依然としてあるからな。
@@EUEU-dv7ew今でもサッカー界の伝説として語られてるし、「不正」とか「買収」とか言ってるのはクレと一部のやばいやつのみです。
チャビに対する仕打ちはあまりにも酷いし、情報漏洩体質が酷すぎます。「バルサの不正や情報漏洩を無くす！」という理念を掲げて会長に立候補したら選挙で勝てないものでしょうか。
漏洩っつーか会長本人がリークぢてる訳だし
すでに要職が蛇の巣ですから…
会長戦に勝ったとして偉い人はみんな自分の敵になり得るんですよ
新たに登用したとしてもそいつがいつ蛇になるかわかりません
チャビも対抗候補を元々応援していたからこんな仕打ちをされている説もありますし
ペレスも今の盤石まで戦力的には不可解な派閥人事で対抗派を排除するとかはありました。
コメントで無罪だったってあるからどうなの？って思ったけど、時効になったのとお金渡したのが公務員じゃないってだけの話なのか～
アトレティコの会長の反応が見たいな。
ライカールト～グァルディオラの熱烈なファンで、そこから少し冷め始めてバルベルデ末期辺りからファンとは呼べなくなってしまったけど、ネグレイラ事件は酷いのぅ……2部降格してもいいと思う。
不正会計も、ユベントスが勝ち点15剥奪されたけど、同じ基準ならバルセロナもそうだと思うし（国が違うのであれだけど）。
ピッチ上ではフリック監督のバイエルンは面白かったから、淡い期待はしているが。
また強いバルサを観たいですが、
こんなロクでもない会長、首脳陣の成功は望まない。
もうソシオ制の限界だと思います。どの会長も自分の任期の間さえ良ければいいというやり方しかしてないんですよね。
自分のものとして大事にしてくれるオーナーでなければ解決できないと思います。しかし八百長に時効があったんですね。もちろんその国の法としては時効があるのは当然ですがスポーツ的観点、リーガとして制裁を与える事に時効はないと思っていましたので‥
FFPにしてもなんにしても今の世の中やったもの勝ちなんでしょうね。
リーガのクラブのファンでははありませんがリーガの格が心配になってしまいます。やっぱりサッカーを語る上でスペインは外すことのできない存在ですから‥
八百長に関しては立証がむずかしそうだから推定無罪の原則がある以上黒と断定したりするのはおかしいと思う。でも支払いの事実がある以上モラル的にどうなのっていうのはあるから他ファンからのイメージ低下は免れられないと思う
あんだけ無駄な補強たくさんしてもらっといて金無いは流石にないけどな
クーマンのときは地味な補強だったぞ
@@mothman7230言うてるのシャビやん
昔から監督と折り合いが悪いとかクラックと不幸な別れしかできないとかバルサの経営陣のマネージメントには辟易させられてきたけど、ここ数年の酷さは群を抜いているな。ソシオ制のクラブなんだから金に汚くなったら終わりでしょ。いろいろ残念すぎる…
補強が上手く行かず、チャビがキレて来季の開幕直前に辞任はあるかもと思ってたけど、まさか5月に辞めるとは思わなかった(笑)
冗談抜きでバルサはもうマドリーのライバルとは言えなくなりそうだな
差は開く一方
今バルサに願うのはもはや勝つことじゃない。
ラポルタを一刻も早く辞めさせることにしか興味ない。はっきり言って、汚職ラポルタよりシャビの方が選手でも監督でもバルサ愛でも全てにおいて上の存在。
もうラポルタの茶番劇にはクレといえどうんざりだ。
レアルとバルサの最も大きな差は選手でも監督でもなく会長であることがよく分かるよ。
会長の差っていうのはその通りだけど本質的でなく、"ソシオ制"っていうバルサの伝統そのものの差ですね。
ソシオ制はマドリーも変わらないけどね。ただペレスの政治力が強すぎて実質独裁みたいになってるから安定してるけど。ペレス１強体制だから
皆に笑われてるよね。悪いクラブだ。どんどん昔の話も出てきてるし。
結局ティキタカもメッシもシャビもイニエスタも多かれ少なかれ審判に守られた存在だったのか😢
ある意味では今がクラブの正常な立ち位置なのかもね
もっと早い段階、もしくは今後13億の使途について詳しく説明されればとは思うけど...
逆になんでこんなふわふわした状態になってるのか動画内で客観的な面から説明して欲しかった。
でもシャビはありえないくらいの補強費貰ってたよね、確か一去年の夏はチェルシー抑えて1番の補強してたよな
あれだけ使わせてもらって突然あの発言は会長キレてもしゃーない
まあどっちもどっちだね
ラポルタは終わってるw
一昨年は実際リーグ取ってるじゃん
去年の夏はほぼ0だよ使った金額
ってかチェルシー舐めるなよ
チェルシーは夏だけで300m€バルセロナは150m€だから半分
@@まほろば-i6v 単年の話をするとキリがないから、ここ5年間でレアルより金使ってるらしいよwwwwwwwwwwwww
@@sハル-m8p
単年の話したのお前だろ何言ってんだ
元々チャビのこと庇ってるのラポルタだけだったんよな〜
その状況で言いたいこと言っちゃうチャビもチャビよ
確かに空席目立つよな
今のホームとしてやってるスタジアムの立地知らねえのか
バルセロナイズムが無くなれば、それはもう、バルセロナでは無いよ😢
木崎伸也w
キムコ派閥の木崎やミムラじゃ聞く気にならないわｗ
細かいことですが、ゲストは木村さん。でも表示は木崎さん。ゲストの木村さんに対して礼を欠いてる気がします。小澤さんらしからぬミステイク。
「ネグレイラ疑惑のあるバルサがクラシコの審判問題など語る資格ない」と言っていたバレンシアニスタが
ピーター・リムのゴタゴタは棚に上げて他クラブの経営事情をガタガタ語っているのは滑稽で見てられない
本当にフットボールを愛している人、本当にバルサを愛している人が、放映権の高騰を作り出した結果、視聴や観戦チケットが値上がりしていき、どんどん世界中からのツーリストが観客席を埋め、どんどんスタジアムから消えていった。見た目は同じ人間だけど、まったく愛の無い、上辺の人達ばかりになった。金を落とすからバルサ愛が有る、それぞれのクラブを愛しているという論理が間違いだったと証明されている。
いつまでこの資本主義サッカー続けるのかなｗｗｗ
38:28 ほんまに思ってる？
ラポルタはクソだけど誰も辞めさせられないからただ時代が流れるのを待つしかないよ
どうでもいいけど毎回小澤さんの動画にネグネイラ事件が無罪になったことに触れろって言ってたやつはどう思ってんのかな。誹謗中傷されてるって被害者ムーブするのかな
誹謗中傷…..？
何言ってんの君？
バルトメウ超えるとわ
木崎さんえらい老けたな
き、きむ、き、木崎さん、、、😂
レヴァンドフスキは確かにレジェンドしかしバルサのレジェンドではないバルサのレジェンドはメッシ、ブスケツ、イニエスタ、シャビ、プジョル、ピケその他もろもろですが
ロセイが連れてきたロナウジーニョ獲得が一番だと思います。
シャビはずっとあんな感じで言い訳ばっかだったろうが！
初めてってボケんの早いぞ😂
コメント欄見てると采配や選手起用ならともかく試合中継しか見てないけど、日本語も分からない，デイリースポーツも読めないで阪神の監督人事を遠い国から語ってような感じだな。
😢全盛期にバルセロナがこうなると誰が思ったろうか😮
アホクレ無念で可哀想
アホはお前で草
黄色の人種のくせに何言ってん？
🟡のくせに何言ってん？jでもみとけ
🟡は🤫
@@松本か-b8s お！人種差別主義者こんにちは！！！！！
木村さんがおっしゃる通りで、マドリーの話知らない人多いんですよね・・・。これすると、怒る人が多い。
ただなんでしょうかね、バルサに対してはネグレイラへの献金が始まったのがガスパール時代というのが一番ネックなのにそこへの突っ込みが少ない。汚職まみれのビジャールとの関係が深いだけにそこまで触れたくないのだろうけど・・・。ただ、愛すべきガスパー時代に木村さんも出演していたFootではスペインの腐敗っぷりも話されていただけに、驚かないしだからこそネグレイラ事件のバルサに関しては「ネグレイラに騙されてるｗ」みたいない印象しかない。
優勝・降格争いのライバルの対戦相手にボーナス支給や、審判へのグッズのプレゼントなどリーガの多くのクラブが行っていた腐った習慣もこの際木村さんや小沢さんに説明、紹介してもらった方がよいのではと思うくらい。
木崎さんじゃないよ〜
ファンにどうしろと？
木村に話聞くのはポジショントーク混ざってるからフェアな話な気がしないから見ててくだらなかったなあ
完腐脳湧いてて夏だなーって感じるね
自己紹介？
そういう安いコメントしてるやつが1番ガキなの自覚できないあたり絶対中学生で草
コメ欄こんな罵り合うクレもマドリディスタも少数派だと信じたい…
@@サマナマルサ バルセロナのファン笑
アトレティコに頑張ってもらわんと
一強リーグはつまらん
ジローナは？
一応タイトルにあるハンジフリックに対する解像度がWas ist dasレベルで草生える
スペイン側から追ってる分にはそう見えるのかもしれないけど、19/20シーズンの保持率は今年のバルサより高くてカウンターの回数も少ないし、バイエルンで3冠を取った時のストライカーはレヴァンドフスキだし、イエスマンだったらバイエルンで喧嘩別れしてない
こんなみっともないコメ欄あるんだ笑
来季は弱小お笑いクラブにならないといいね
バルサファンがこのコメントをみてどう思うか考えないんですか？
@@user-fu8kl1vo4r 考えないです。そもそも事実なので。
@@user-fu8kl1vo4r手帳持ちだから何言っても意味ないよ
@@ogasyun39
たぶん@user-fu8kl1vo4rはそういうこと言いたいんちゃうんやないか()
「そもそも事実なので」ってのを拠に発言すると、名誉毀損は内容が事実であってもなくても成立する（刑法第二百三十条）から、
多少は「どう思うか考え」てもいいと思う、俺は君のその発言自体は名誉毀損でもなんでもないとは思うけどｗ
@@ogasyun39 はい。ネグレイラ事件の事実か否かではなくて。自分のコメントで、他人が不快になるかも知れないって考えないのですか？
中立にしてもらうために13億払わなきゃいけない状況ってそもそも…
中立😂
本当に買収されてたんならとっとと審判団もしくは関係者による決定的な証言欲しいんだよな
結果として買収が無かった場合、大量の裏金を何らかの理由で無駄に流しているとかいう前代未聞のクレイジームーブが成立するんだけど
決定的な証言欲しいんだよな💢（イライラを隠しきれないクレ😂）
@@hazamasan9377
おう、イライラしてるよ
買収しようとして金流して、結果買収できずに履歴だけ残りましたって1番カスだろ
本当になんでネグレイラなんかに大金払ってたんだろうね🤔
@@yuseh2579
金払ってたのに買収もできてないのが事実なら情けなさすぎるでしょほんまにw
34:40 動画もろくに見ないでマドリディスタがバルサ馬鹿にしてるけど、マドリーもこういうことしてるんだよな。結局、どっちのクラブも都合の悪いところは無視して叩き合ってるだけでアホくさい
審判団に金払ってたのはバルサだけ
マドリーは審判に金払ってるの？
証拠見せてくれよ😂。因みにお前らは領収書があるから言い逃れ出来ないよ
お金を払って審判を味方につけようとしたバルサvs何もしなくとも審判が味方のマドリー これが俺の好きなリーガかw
そもそもネグレイラ事件が可視化される前から他クラブに対して判定に文句をつけるのが烏滸がましいほど、バルセロナは有利な判定受け続けてるけどな。まあ、もう被害者ムーブが頭に染み付いてるから、都合良く消し去ってるんだろうけど
バルセロナを叩くのはまだわかるけどこれでクレを叩くのは普通に終わってるよ
マドリディスタの木村さん、小澤さんの貴重なお話ありがとうございます！
小澤さんはバレンシアニスタですよ！
にわかすぎて可哀想w
@@El.Blanco1902表向きにはそうだねw
木村さんはセビージャファンだった記憶が
@@lqsx_表向きってw
普通にバレンシアファンだよw実はマドリディスタとでも思ってるの？
ラポルタの任期はあと2年半くらいだし、そん時落とせばいいだけ。
フリックバルサとガビ復帰と新カンプノウ楽しみだな。
一応不信任って手段もあるけど、現地でそっちの方向で動いてる気配が全くしないんよな
金銭授受が確定しててこれでチームがリーグからのペナルティも無しで、しかもこれが会員制の投票によって会長が選ばれるチームでやってるというのが、スペイン、欧州のダークサイドって感じで面白いですね
バルサレアルどっちもアウトでリーガその他チームのサポはどんな気分で試合見てるものなんだろう？
リバウドの幻のハットトリックでバルサの堪忍袋の尾が切れたんだなw
どこのクラブも金じゃなくても試合後に審判にクラブグッズあげたりしてるし、「よろしくお願いしますね。」的なことやってるのはどこも一緒なんだよな。
現金を渡した事実はあっても裁判で白って判断されたことを無罪でも潔白じゃない！っていうのはただの言いがかりでしょ
イメージを下げるのは勝手だけど八百長とか買収だと立証できなかったことを黒っていうのはおかしい
13億円の使い道を納得できる形で教えて下さーいwwwwクレ以外の全ての人間は何らかの悪いことしてるんだなって思ってますよwwwwヤオセロナすぎワロタ
黒っていうのがおかしいのは同意です。でも実際支払った事実自体モラル的にどうなのっていうのがあるので他ファンからの風当たりが悪くなるのは回避できないと思います。
逆に裁判で無罪になったから潔白だ！なんて主張の方が厚顔無恥にも程がある
「03年から18年に渡り、審判委員会の副会長に13億円を振り込んだけど、無罪だから潔白です！」
↑誰が納得するのこれ？
お前らんとこの会長と監督が1番イメージ下げてて草
でもどの審判からの告発もないのがなぁ。時効になった審判からの告発がありそうなもんだが。
その審判団からバルサに利益が出るように言われた事はなかったってのが全てだよ
これなんだよな 今の弱ってるバルサに割と何言っても大丈夫そうなのに、全く無いんだよね
じゃあバルサは何のために金流してんのって話じゃん 意味不明
まじこの対談需要ないし、汚澤ネグレイラ黒とか言ってたけど、結局無罪だからさすがにそれついて謝罪した方が良いよ、木村はサッカー何も知らねえのに語るな
バルセロナは現状すべての判決が出てない状況ですけど無実と無罪のどっちだと思いますか？
13億円の使い道教えてくださーいwwwww
ふっ😏
@@hundredsandthousands1007 煽ると意固地になるからやめてやってくれ。
周りにこういう人がいないからこの人の本心とか意見が知りたい。
@@ryu-jy3rqいやもう書いてあるやん
優勝したからってシティからマドリーに乗り換えたキッズが騒いでて草
え、シティファンなんかが流れてきてるの😢
コメ欄見たらマドリディスタがひたすら煽ってるな
人格否定してる奴までいるし
こういうコメントは消さないの？
ほんの数年前までメッシを使って全方面に煽り散らかしてたことのツケ
ガタガタのフロント、お笑い劇場と化したピッチ、ネグレイラ事件等々
数年前までのクレの態度見てたら煽り返されて当然だと思うけど
@@Rosh58585君も当時の被害者の1人か😂通りで品がないわけだ😂😂
もう木村さんはバルセロナが嫌いならはっきり嫌いって言って欲しいわ。
あと、ここまで聞く人をイライラさせる言い方できるのホント凄いわ。
この人はバルセロナが嫌いなんじゃなくて今のバルセロナが許せないんでしょ。
クレざまあwwwww
クレ超イライラで草
好き嫌いで語ってると思ってしまう理解力が心配
@@sハル-m8p 煽りありがとう😊
木村さんっていう方ほんとに試合見てます？笑笑 ラポルタアウトって散々言われてますけど。。。
ひろちゅぐも小澤も話長いよ
試合みてないのバレバレで草
スタジアムでラポルタout言ってるって笑
司法が無罪って結論下したのに、憶測でまーだグチャグチャ言ってるのか😵💫
すげーなー。現地に住んでて、現地のサッカーの仕事までしてた人間より詳しいンデスネー。
無罪と無実は別だからなあ。
無罪になったの一部で、まだ残ってるんじゃないの？
司法がまだ結論下してないこともあるのに、あたかも全て無罪になったつもりでコメントしてるやついて草
いや時効で無罪ってだけで、バルセロナが審判に巨額の金を渡していたことは紛れもない事実で
審判買収をしていたことがほぼ間違いないわけですよ？潔白では全くなし、ほぼ黒だよ
マドリディスタ木崎とマドリディスタ兼バレンシアニスタ小澤によるティータイムみたいな質の低い対談
言い返せなくて人にキレてんの草
@@わにに-d3pいうてフリックの話振ったのによくわかんないからみたいな感じで話されたらそう思われても無理はない
@@わにに-d3p🟡🤫
木崎？
小澤はクソバレンシアのファンやろ
裁判所が無罪って言ってるのにまだ言ってんの草。これまでさんざん言ってきたんだからまずは謝罪だろ
形式的には無罪になりそうだよねってだけで実際やってるよねって話をしてるってことを理解しよう。
無罪=何もしてない！潔白！ではないよ
@@あおぐろ-r7x 判決まだだけどクレの皆さんの頭は「時効だ”！やり得だ！」で無罪無罪言えるの本当に面の皮厚くてビビる
@@ライコウハサキィ 第1本当に動画をちゃんと見てるのか？？？って話ですね
裁判所は無罪ではなく時効って判決を''第1ラポルタ期''にくだしただけでバルトメウ政権はまだ調査中だし時効=潔白では無い。
疑われてたことの一部が時効で無罪になっただけで、まだ判決出てないことはあるってことじゃないん？
@@あおぐろ-r7x 無罪＝潔白だよ