Это видео - прямо яркий пример когнитивных искажений у зрителей. Люди, которые поддерживают Глеба, пишут "Правильно Кирилл в видео говорит - влияние дерева ничтожно мало, можно не париться". Те, кому ближе сторона Димона, под тем же видео пишут "Молодец, Кирилл! По полочкам разложил этих отрицателей и доказал, что дерево очень важно!". Хотя, казалось бы, видео все смотрят одно и то же :D
точно)) а мама мимо ноута прошла, сказала опять какого-то волосатого смотришь. А кошка вообще не вняла фактов и особенно почему я просто не дам ей пожрать еще)
Мне вот похер из какого материала гитары сделаны, я их определяю по принципу "нравится-не нравится" мог бы и примеры привести, имея достаточный парк инструментов, но тогда коммент затянется:)))
Переслушав кучу разных гитар пришёл к такому же выводу. Совершенно перестал заморачиваться по поводу материала, из которого сделан инструмент. Сейчас оставил себе Гибсон, фендер и Джексон. И пофиг на все споры
Купил себе Ibanez gio - какой-то там 55b. Увидел ярко жёлтый и фсё... Самый офигенный звук. Купил к нему оконечник АМТ tube cake 3 и m-draive(эмулятор marshal jcm 800), динамик китайский какой-то. Корпус из чего не знаю(вроде липа) . Гриф кленовый - с сучком. Накладка - лавр.
@@HardSound в 2013 году на концерте Machinae Supremacy наблюдал несколько десятков бородатых дедов. Да, может не самый метальный метал, но и не пантера. )
Никто не спорит. Но если вы подойдёте на улице к 100 случайным людям и поставите им хотя бы тех же Жиндер, то поймёте о чем я говорю. Простая же логика, зачем с этим спорить...
Неа. Лидстар звучит по стратовскому, а рокит звучит совсем не по стратовскому. Хотя оба инструмента выглядят под страт. Но звучат совсем по разному, даже через дешманский детский проц покрок от аммон. Вот он шаманизм дерева...
Это точно. Когда играешь через процессор с кучей эффектов, то слышишь эти эффекты, а не свой инструмент. P.S. Особенно это актуально когда используется даже не железячный процессор, а программное обеспечение на обычном ПК.
Вывод в конце ролика абсолютно не верный. Мифы и легенды существуют не что бы разводить срач в комментах, а что бы продать нам кастомшоп за 10+к долларов. А вот потом уже срач, да...
Мифы и легенды не так уж и нужны. Цена инструмента автоматически создаёт ему соответствующую ауру. Дорогие часы не требуют обоснования своей стоимости.
Так оно и есть. А как ещё впарить Гибсон за 300 тысяч ? За гитару с неудобной пяткой, нестабильным грифом и отламывающейся башкой и отслаивающимся нитроцеллюлозным лаком
Звук зависит от дерева, странно было бы если бы частоты и резонансы не зависели от материала. Даже гитары сделанные по одной спецификации могут звучать по разному, дерево - штука природная, по ГОСТу не растет. Основная проблема спора в том, что к этой разницы примешивают оценочное суждение: если гитара из красного дерева - это хорошо, а если это какое-то редкое красное дерево, срубленное в день летнего солнцестояния, так вообще шедевр. Но вот если гитара слеплена из ДСП - то это дешевая, плохая поделка, которую нужно быстрее продать, а еще лучше ритуально сжечь. И от спора влияния материала все переходит в спор влияния цены: дорогая гитара звучит хорошо, дешевая - плохо. И вот тут уже появляется проблема, потому-что дорогая гитара из редкоземельного махагония - может звучать плохо, а дешевая из дсп - хорошо.
@@awrely Ну если уж так, то не форма, а масса - в формуле резонанса формы нет, а вот масса есть. А вот форма - играет роль в распространении волн, точнее в их отражении, как влияет и среда в которой волна распространяется, например ДСП - это клей и опилки, у него не может быть равномерной плотности по своей природе, как не может быть равномерной плотности у дерева, которое в районе сучков и временных колец - более плотное. А однородность материала - влияет на распространения волны, потому-что скорость прохождения разных участков - будет разной, в ДСП оно скорее всего просто погасится. Да даже два куска из одного бревна имеют разную фактуру. Вот если говорить про пластик - то да, только форма и плотность
@@awrely вы по моему на чей-то другой пост отвечаете. Я говорю о резонансах и волнах, которые . даже в рутовом посте - я указал, что даже одно дерево может звучать по разному и это не потому-что я так хочу, а потому-что среда влияет на распространения - играет роль ну и спорить с этим - это спорить с физикой) Тембр - у всех гитар будет примерно одинаковый, иначе бы гитара звучала не как гитара, потому-что именно тембр отличает гитару от дудки. Тембр - это звуковой спектр, одинаковый тембр это не значит, что они звучат одинаково, одинаковый тембр - это означает, что они звучат в одном спектре
@@awrely В интернете загуглили? мне кажется у вас проблемы с матчастью. Спектр частот - это и есть набор обертонов, т.е. специально объясню на утрированном примере (ну или как вам будет более понятно - т.е. на пальцах): есть коробочка в ней находятся монетки номиналом 1 рубль, 2 рубля и 5 рублей - это один спектр, есть вторая коробочка, в не 5 и 10 соответственно - это второй спектр. Если есть коробочки в которой 2 монетки по 1 рублю, 3 монетки по 2 рубля, и есть коробочка в которой 5 монеток по 1 рублю, и 1 монетка в 2 рубля. Спектры у этих коробочках одинаковые, одинаковое ли содержание коробочек? Нет не одинаковое.
Не принимая никакую сторону, выскажу одно простое умозаключение: как и в подавляющем большинстве случаев, люди ВООБЩЕ НЕ ВЫКУПАЮТ, о чём они собственно спорят. С точки зрения физики дерево ВЛИЯЕТ на звук. Как и любая другая среда, с которой звуковая волна взаимодействует. Есть волна, есть среда, они взаимодействуют - значит, с технической точки зрения материал гитары (каким бы он ни был) обязательно оказывает какое-то влияние на звук. Ключевое слово здесь - "какое-то". То есть, вопрос стоит не "влияет-не влияет", а "как и насколько критично это влияет". Нет, даже не так. Вопрос стоит такой: насколько существенна разница во влиянии различных пород дерева на звук для человеческого восприятия невооружённым ухом? Вот, собственно, в чём вопрос. Но, как это водится, люди даже сформулировать предмет дискуссии не могут. Потому-то никакой дискуссии и нет - есть только бесконечный срач и безграничный дол6**бизм.
У физики на эту тему есть масса ответов. Но большинство о них и не слышали. Декремент затуханий, резонанс и резонансный контур, анизотропия, упругость и пластичность, спектр, относительность движения, суперпозиция, сложение волн, гармонические колебания и шум (перкуссивные звуки). С точки зрения физики отрицание влияния свойств материала на процесс - это признание собственной абсолютной безграмотности. Степень этого влияния это вопрос открытый. В одних случаях нюансы могут никак не влият на общую картину, а в других будучи усиленными и компрессированными определять разницу полностью.
Если помочиться в океан, то однозначно его уровень повысится. Но на полном серьезе заявлять, что это на что-то влияет смогут только приверженцы влияния -дерева на звук- мочеиспускания на уровень мирового океана )))
@@EdEd-h2u какая интересная аллегория. Вы прям только что наполнили океан невежества своей тонкой струйкой. Почему вокруг так много алхимиков и шаманов? Потому что это легче, чем хотя бы в школе нормально учиться. Вам там даром рассказывали и, заметьте, в абсолютно значимом объеме. Просто послушай и запомни. Но нет же. Мы будем жить догмами и верой.
@@EdEd-h2u упоротые с обеих сторон одинаковые, а истина, как и всегда, где-то посередине. Если ты влепишь сингл на леспол, он не будет звучать как страт. Накладка из плотного чёрного дерева всегда даёт больше перкуссивности и верхов, чем палисандр. Одни и те же датчики на перегрузе будут вести себя по-разному на разной мензуре и разных калибрах струн, на приглушке разница будет ощутимой из-за разницы в натяжении. Куча мелочей влияет на звук, и дерево в том числе. И да, для стороннего слушателя разница в большинстве случаев незаметна. Но это не значит, что её нет. Вряд ли кто-то со стороны услышит разницу в плотности палм мьютов на разной мензуре. Но когда играешь сам, разница чувствуется и руками, и ушами. Отрицать всё это - такой же долбoeбизм, как и поиск "ольховой махагонности" в гитаре из ясеня.
@@valeryt4977 Люди просто путают физику с психологией и биологией, потому и срач. С точки зрения физики вон есть микрофон, разница есть - результат доказан. С точки зрения биологии - у разных людей разное строение уха (и грубо говоря чувствительность слуха), одни слышат такие частоты, другие сякие. Даже в тесте где деки гитар меняли - то что разница есть - это слышно, т.е. если убрать видеоряд - четко слышно где идет смена аудиоряда, значит звук отличается. То что люди не могут определить где какая конкретно древесина - это доказывает только то, что люди не могут на слух определить дерево, но это не то же самое. что дерево на звук не влияет, ибо те же люди - разницу (что меняется аудиодорожка) слышат. К примеру есть тут на юутбе ролик где месу с бульдозером сравнивали, популярное - вот там не слышно переключений, значит и разницы нету. А с точки зрения психологии - это вообще никак измерить и наукой объяснить с объективной точки зрения нельзя, тут если человек знает что гитара стоит 40000$ - она будет звучать офигенно, а если не знает - может и в дрова записать. ну и есть 8bomb custom, который лучше всех знает как выглядит звук (у него даже фотографии есть :D )
Помню лет 15 назад на гитарплеере:"Я хочу разоблачить один известный миф"... Это было о влиянии дерева на звук. Время идет, а идиотов меньше не становится.
@@jacksoncrash9876 , я более-менее угадываю. Это не так сложно. Нужно иметь слух, развитое сознание и немного опыта. Например, иметь у себя в коллекции несколько гитар, и понять, в чем сходства и различия. А ты поймёшь, какой автомобиль там у тебя под окном газует?
@@cherepashkaRafael ну и что, как, все гитары отгдал в видео про "деревянную теорию" на этом канале? Ах, да, точно, чуть не забыл: никто не смог дать правильный ответ на оба теста.
@@АндрейНовиков-к2и , что за поток сознания? Ты хоть понимаешь, что сам с собой разговариваешь? Сам себе задал вопрос, сам себе ответил, сам сделал вывод, сам себе что-то доказал. Типичный клинический случай в современном интернете.
Однажды я очень улучшил звук инструмента сменив шильдик Скваер на Фендер. Это по мнению очень авторитетных специалистов (ну они себя таковыми считают)))
Играю с 14 лет , щас 40 . Перепробовал кучу всего , эксперементировал с заменой дек, грифов, звучков. Вообщем на звук влияет абсолютно все - дерево, фурнитура, эоектроника, отстройка инструмента и тд. Что то изменишь одно сразу это отражается в звуке. Другое дело что не многие это замечают ,я и сам по молодости не особо над этим парился. Вообщем и в целом Кирилл все верно разжевал.
@@punkstarion да нет дружище, другое дело что у всех разный слух и некоторые не слышат этого, разница есть но она очень незначительна , куда важнее как музыкант играет.
@@ЕвгенийДокучаев-л6ма твоя проблема в том, что ты приписываешь людям то, что они не говорили. Я не писал, что он неправ или что-то не понятно. Просто фактов как таковых не было, только личный опыт не подкреплённый реальной записью.
А какие факты тебе нужны? Тебе же Кирилл сказал, запись ничего не подтвердит и не опровергнет. Я это полностью подтверждаю, мой опыт. Когда я играю вижу большую разницу в руках, ушах, в записи, тем более в миксе, тем более с дисторшном эта разница для слушателя ничтожна. О том и было сказано. Сделай он тебе запись, она ничего не даст. У меня нет проблем. Проблема у тебя, конкретно в том что ты слушаешь ведущего но не слышишь его
@@ЕвгенийДокучаев-л6м я прекрасно слышу и понимаю его, более того согласен с ним в большинстве случаев. А ты уже второй раз смысл из пары моих предложений выудить не можешь. Я уже прямо сказал, что интересны конкретные факты. Если кленовая гитара не имеет низа, то именно на записи это и будет слышно в сравнении с другой гитарой. А если это не слышно на записи, значит и в реальности этой разницы не будет, внезапно. Ты то всё слышишь, сам не понял что к чему относится и несёшь чушь про ощущения, микс, слушателя и играющего, где это вообще не в тему.
@@dmitry6239 Нет проблем, давайте найдём гитару целиком из клёна. Благодаря деревянной теории это ЛЕГКО, внезапно это FENDER SQUIER Affinity Stratocaster FMT HSS MN Black Burst. Остаётся неясным почему блогеры весь 2021 год его пиарили, если у него "низов нет"?
по поводу глеба и его стёбов над деревянщиной, он слышит конечно разницу но он прав в своём посыле - похер на чем ты играешь, главное играй а звук дерева это не так важно
Да согласен с твоим комментарием, но хочу ещё добавить, что нас гитаристов очень сильно отвлекают крутилки на примочках процессорах усилителях. Вместо того, чтобы сосредоточится и просто играть, начинаем зачем-то что-то подкручивать убавлять добавлять. И ещё заметил за собой, что когда долго не полключаю какую-нибудь разонравившуюся педаль, включив вновь обнарудиваю, что она охуенно звучит. А в какой момент я решил, что она плохая? Что тогда было в голове или в ушах?!
Пойду ещё раз переслушаю Олейниковскую "Чудовище цвета фукси"...))) А если на серьёзных щах, то сабж - ну прям ооочень важная вещь - вот осталось только решить этот вопрос и музыка начнёт сама сочиняться и исполняться. Сочувствую музыкантам у которых качество сочиняемой и исполняемой музыки находится в большой зависимости от нюансов разницы звучания разных материалов из которых сделаны их электрогитары...
Отличный видос я опытный многлетний гитарист. С немалым парком гитар в арсенале и многие ньюансы прекрасно слышу. Пережил от зума и металзона до топовых моделей процессоров и усилков. Абсолютная правда что почти никто ни хрена не слышит. И когда мне говорили на хрена тебе тот или иной инструмент ведь звучит все одинаково. Я отвечал эстэтическое удовольствие и некоторый необъяснимый тактильный оргазм пальцев и ушей. Имеющий уши услышит
Вопрос, как автор решил, что отсутствие низов на его м1000, вина клена? Сравнивал с такой же м1000 из ольхи? При этом, потом же утверждает, что конструктивно похожие гитары, буду звучать одинакого! Эм.....
Кирилл в одном из видосов доказывал, что гитары со сквозным грифом имеют "рряльное" звучание) Я, проиграв 8 лет на Лес Поле, и купив себе чуть больше года назад две модели со вклейкой, сказал ему что никакой разницы не вижу, как и многие другие, сказал, что разница в звуке, а основном, из-за датчиков. Естественно, мне сказали, что если я не слышу, то мне ничего доказывать не собираются. Я тоже тогда голову ломал, как он услышал, что это его "рояльное" звучание ему дает именно сквозной гриф, а не электроника. Да и как он вообще это услышал- загадка) Так что Кирилл тот еще фунфурье
У меня гитара из клена. Низа так же нет. Подтверждаю. У всех остальных гитар из красного, ольхи и тд. он есть. Опыт использования разных гитар из разного дерева
@@ЕвгенийДокучаев-л6м опять таки, играл на точно такой же гитаре но не из клена? Поверь, не у тебя единственного опыт использования гитар из разной деревяшки
@@ЕвгенийДокучаев-л6м тогда объясни нам, пожалуйста, по какой причине в слепых тестах, даже не в миксе, мы не можем уловить никакой разницы между Лес Полом и Стратокастером с хамбами, там же, помимо разной электроники, еще и деревяшка разная. Так что не все так просто. И тут может возникнуть теория, что мы, зная из какого конкретно материала сделана гитара, сами себе додумываем ее звучание, и теория эта не безосновательна, в мировой психологии такой феномен как раз имеется.
Самое смешное, что того же Олейника ошибочно причисляют к "деревоотрицателям". Одно дело - стеб над "фанфурье", которые по звуку могут определить точное место и год сруба дерева. Но, например, те же "волчки", "мертвые ноты" и тп - тут влияние дерева совершенно очевидно и тем же Олейником не подвергается сомнению. Ошибка тех самых "фанфурье", в том, что они полагают, будто дерево НЕПРЕМЕННО слышно, и дорогое дерево всегда звучит лучше дешевого. Вот к примеру, у меня есть два телекастера FGN. Один дешевле и сделан из липы, другой дороже и сделан из ясеня. Могу ли я сравнить их по звуку? Могу. На бридже, потому что у липового в неке хамбакер. И установить, что в целом звук одного от другого отличается - немного другая частотка, у того, что из ясеня звук "резче". Могу ли я сказать, что это все из-за дерева? Не факт. Звукосниматели хоть и однотипные, но разных производителей (Gotoh и SD). Что из этого больше влияет на звук? А пес его знает. Могу ли я сказать, что дорогой звучит лучше? Нет, он просто звучит по-другому. Мне оба нравятся. А "фанфурье" посмотрит и сразу скажет "нет, ну тут все понятно, тут телек из ясеня и кленовый гриф - это ФОРМУЛА, а там липа и накладка палисандровая - НЕ ФОРМУЛА".
Да, все правильно. Приятно видеть, что кто-то смотрит мои видео до конца а не только читает название) Просто есть такой демогогический приём. Например, когда по сути сказать нечего, то можно сделать вброс типа: "Да ваш Олейник говорит, что все гитары звучат одинаково". И, затем, этот тезис успешно опровергать, демонстрируя смехотворность вымышленных заявлений Олейника.
@@Gleb_Oleinik Я недавно выяснил, что мой леспол, который я полагал сделанным из клена, оказывается, вообще сделан из березы. И гриф и корпус. Вот уж точно - НЕ ФОРМУЛА во все поля, вообще не слышал, чтобы кто-то так еще эксперементировал. Тем-не-менее, отличный же инструмент, звучит шикарно и проблем с ним нет. Интересно, что бы на это сказали гитарные фунфурье, у которых, как известно, есть только три вида дерева, а все остальное - какой-то шлак не гитарный.
Здравое мнение Кирилл! Ещё я бы отметил, что в первую очередь очень сильно ощущается разница по отдаче на нюансы заукоизвлечения именно самому играющему, и во вторых объективно сустейн совсем разный на разных формах и деревяхах.
Много раз писал на разных каналах, что а) Явное отличие слышно только на чистом звуке. И то только для тех, кто сам играет б) Нельзя сказать, что дерево влияет в разрезе "лучше=хуже". Просто звучит иначе. в) Почти все влияние дерева можно компенсировать эквализацией. г) Рулит - усилитель и педали. Вот, это действительно влияет.
Абсолютный слух - это всего лишь способность определять высоту ноты на слух, вряд ли это имеет отношение к распознаванию всех всех нот в аккорде. Тут что-то другое, да и некоторые Люди с относительным слухом вполне могут распознать ноты в аккорде.
Абсолютный слух принято считать по распознаванию нот. Но по мне - это лишь тренировка. По настоящему абсолютный слух работает как характериограф - человек слышит весь спектр с пониманием всех частот и глубиной отклонений. Правда такое наблюдается только у некоторых уникумов, и то, если они не уставшие)))
@@ИльяКировец-д6в нифига это не тренировка. У меня абсолютный слух. В детстве, когда я ещё ни одной ноты не знал, мама нажимала клавишу на фортепиано, а я не глядя потом её находил. Ну не с первого раза естественно, тыкал разные, но потом находил. Потом в музыкальной школе троллил одноклассниц которые думали что я диктанты дома заучиваю. Садил их за инструмент, они че-то там тыкали, а я говорил что. Тоже дома заранее выучил, не иначе. А человек спектрограф это другое. Ни разу о таком не слышал даже
Музыканты гуманнитарии в основном. Отсюда дикое количество мифов и домыслов. Оценивать гитару лучше играя на ней. Потому что даже дорогая гитара с "правильным" деревом может в итоге не звучать так, как хочется. У меня было два одинаковых эдвардса абсолютно с одинаковыми EMG в бридже. У первого не было низа как раз.
Нет никаких гуманитариев. Есть просто люди. А у тебя высокомерное и предвзятое отношение к людям. Если ты "технарь", как ты объяснишь разницу в звучании разных струн, пусть даже одного и того же калибра? Надеюсь, ты не будешь ее отрицать. Струны, например, разных марок или просто новые и старые струны. Откуда берется разница в звучании? Струны настроены одинаково. У них одна и та же частота и амплитуда колебаний. Почему они звучат по-разному? Вот тут, конечно, можно было бы по "технарям" пройтись, сказать о том, что технари в бывшем СССР вообще лишены инженерного мышления мышления, думать не обучены, а могут более-менее только повторять зазубренные клише и решать типовые задачи, поскольку обучены видеть общие паттерны. Что подтверждается отсутствием каких бы то ни было технических изобретений в бывшем СССР: все мало-мальски полезное из технических штук, от примитивной бытовой электроники до автомобилей, - импортное, изобретено на Западе, сделано в ЮВ Азии. Видимо, это потому, что технарям в их вузиках непостижимым образом разгоняют чсв, рассказывают об исключительности, вместо того, чтобы обучать инженерному мышлению. Иначе бы, например, понимали, что в каждом явлении существует много слоев детализации. Можно оперировать примерными приближения и, а можно рассматривать явление детально. В приближении у одних и тех же по калибру струн одна и та же частота и амплитуда, значит все, звучат одинаково. А если более детально, то у них - разные обертона. Поэтому звучат по-разному. А если в принципе могут быть разные обертона у струн одного и того же калибра, то на эти обертона моут оказывать влияние и материалы колебательной системы. И эту простую мысль практически невозможно втолковать ни одному советскому технарю. Никто не думает. Отказываются. Непомерное ЧСВ + боязнь самостоятельного мышления при крайне низком уровне инженерной подготовки. Только прочие равные условия и сферический конь в вакууме, как в том анекдоте. Но это и неплохо, хорошо, когда в обществе есть такой менталтный реликт прошлых веков, так жить интереснее.
@@inquisitivenessandcontempl9918 Такую простыню в ответ на коммент двухлетней давности. Во-первых тыкать незнакомым людям не надо с порога. Во-вторых - где в тексте есть высокомерное отношение к людям? Гуманитарии это не ругательство в конце концов. Про инженеров которые не хотят думать и развивать критическое мышление ,отчасти, согласен. Думать и учиться надо в течение всей жизни. Хороший инженер это поиск решений, смекалка и творческий подход подкрепленный знаниями
@@Udersight "музыканты гуманитарии, отсюда дикое количество мифов и домыслов" - т.е. здесь не неуважение к тем, кто обозначен как "гуманитарий"? То есть, люди генерируют мифы и домыслы, потому что они "гуманитарии". И тут же - "тыкать не надо". А людей делить на людей на сорта, причем, в негативном контексте - это нормально? То есть обобщающе охарактеризовать людей как "гуманитарии", которые генерируют мифы и домыслы - это не высокомерное отношение к людям? Поэтому с обращением не ты - "как аукнется". При этом, спасибо за адекватный ответ на комментарий в содержательной части. Здесь согласен и вообще эта деревянная тема порядком вносит негативные "вайбы" в окологитарное сообщество, хотя по идее общее увлечение должно скорее объединять.
@@inquisitivenessandcontempl9918 безусловно, категорично делить на чёрное и белое нельзя. Негативного подтекста изначально не было в этом. Но факт есть факт - люди могут спорить о том в чем не всегда разбираются, в силу различных причин (отсутствие концертного, студийного опыта и возможности лично послушать-пощупать разные инструменты). В юности продал свою первую электрогитару за бесценок, потому что не знал что ее можно тупо отстроить, крутануть анкер. Интернетов тогда не было. Появились интернеты. Читал всякую дичь на форумах. Какая гитара звучит, какая не звучит. Что круто, что не круто. Со временем, перебрав кучу гитар и аппарата разных ценовых сегментов и конструкций, приобрел определенный опыт и желание дискутировать на такие темы отпало)
Спасибо, Кирилл, за подробные рассуждения. Пожалуй, соглашусь с Вами. Неопытные начинающие музыканты смотрят на лидеров мнений и зачастую боятся высказывать своё мнение. Помню, много лет назад было популярное видео, где Пушной менял звукосниматели на гитарах, и сравнивал породы дерева. А я, как 12 лет назад, когда работал в Музторге, так и сейчас отличаю болчёный гриф от вклеенного, клён от махагона. Или может дурак я просто?!))) Но всякие вещи, типа разницы между южно-американским и австралийским махагоном, это уже больше маркетинг))) Две гитары одной модели в принципе уже звучат по-разному, если так заморачиваться. Одно дело разница между гитарами за $100-200, которые не обязаны держать строй, с дешёвой электроникой, криво спиленными ладами, и стандартными гитарами для студийной записи за $1000-2000, со стабильным строем, красивым звуком. Другое дело жемчужная инкрустация, автографы звёзд, престиж, винтаж, балдёж и прочие моменты, не имеющие отношения ни к физике звука, ни к музыке, но повышающие ценник до $10,000-50,000. Так понравилось видео, что даже подписался, хотя смотрел канал и раньше ещё до ковида
11:40 все так, но не совсем: в звукоснимателях ведь присутствует микрофонный эффект. Можно провести эксперимент: если снять струны, подключить гитару к усилителю, выкрутив громкость, и постучать по деке рядом со звукоснимателем и непосредственно по нему, то в усилителе будет слышен этот стук. Понятно, что в зависимости от звукостимателей и способа их крепления данный эффект может иметь разную степень выраженности вплоть до отсутствия. На гитаре с винтажными PAF, например, это легко услышать.
Когда только начинал играть на электрогитаре, первое на чем играл, это древний, чужой, 40-летний фендер страт, было так круто, такие ощущения, потом после успешно сданной сессии, мама дала мне денег на покупку собственной электрухи, точная копия страта, на которую я ходил месяц облизывался, и в конце концов купил! За 150$! Это был предел счастья. Но! ☝️ Начал замечать со временем то, что оно не так звучит, и дело не в электронике, звучание китайца как в оригинале, но длинна звучания нот абсолютно разная, игра на неподключенном инструменте кардинально отличалась, и я понял, что дерево это всё таки такой, немаловажный фактор, играя на разных гитарах, понял что чем твёрже и тяжелее дерево, тем дольше звучит извлеченный звук. Доходило до того, что на мягкой и лёгкой древесине нота звучала очень коротко, при том что ничего колебанию струны не мешало. Так что моё мнение - дерево однозначно будет влиять на (может быть не конечный звук) но на сустейн точно.
Ага... фендер американский ольховов кленовый должен стоить за дерево 1000-1500р + фурнитура 20к + работа 1-2к за штуку + 100 процентов наценка = ~50к красная цена... Ито у фендера фурнитура дешевле в разы обходится. реальная стоимость гитары заводской от моих расчётов должна быть ещё процентов на 30 меньше. а мы получаем инструменты по 100-200 тыр якобы за бренд, качестов и маркетинг, наценки в 100 процентов компаниям мало, все хотят иметь большую прибыль... мне интересно почему антидемпфинговые организации не занимаются политикой цен на муз инструменты...
Друзья, сори за байт. Просто я записал видео по теме. Осталось его смонтировать. А именно - поставил один и тот же темброблок и звукосниматель на супер дешевую гитару из кит-набора из Китая (Кирилл на такую делал обзор), а так же на скваер аффинити, который дороже почти в 10 раз. Сам еще не заценил, самому интересно, будет ли разница. На днях выпущу ролик) И там, и там телекастер и гриф из клёна (по крайней мере, у кит-набора так заявлено) Да-да, аффинити, как известно любителям бу японцев, тоже говно. Но всё-таки, как пишут, "кит-набором из Китая только печку топить", а на аффинити даже играть можно.
для чистоты эксперимента нужна автоматизация, можно не сложная. Элементарно медиатор закрепить на груз + направляющую и зафиксировать. После меняете гитару, тот же груз, тот же медиатор. Чтобы исключить субъективность играющего (т.е. на этой гитаре так ударил, на другой сяк, тут под таким углом, там под сяким).
За всем этим срачем все позабыли что руки на звук влияют в разы больше чем гитара. Хороший музыкант на палке из ашана сыграет лучше, чем диванный фунфурье на лесполе за мульен.
@@pro100rea но вот понравится ли хорошему музыканту изёбываться на гитаре из ашана для получения желаемого звука/характера/акцента? Даст ли она ему воспроизвести все акценты, как леспол за мульён? Как-то хорошие музыканты как правило играют на хороших инструментах, которые как минимум не дешевые. Может быть потому, что просто сменой датчика, колков и дополнительным эквалайзером не добиться нужного результата с кайфом игры? Я переставлял датчики на гитаре с пассива на актив EMG81 и на дорогой пассив и для меня звук не менялся. Это как если бы вам позвонила мама с другого телефона - её голос бы не изменился, хотя разницу в АЧХ на сравнении в лоб мы бы заметили и ушами и на графике. Я продавал EMG81, показал как он звучит на моей гитаре, поставил на Zombie покупателя и его гитара как звучала говном без гармоник и тихо, так и осталась говном, но чуточку громче, т.к. звукосниматель не добавил тембра (может струны стоило бы обновить, но у меня струны были тоже не новые). У меня несколько гитар - лесполов, но самая дорогая дарит мне больше кайфа. Я её выбирал именно играя на многих гитарах в комиссионке несколько часов - разумеется мне больше в кайф. А когда привёз домой и включил в своё оборудрвание, то я прям ощутил этот пинок и бурление, а не мутность в нижних частотах при p.m. в стандартном строе. Свой бюджетный страт сразу выставил на авито. Правда при пониженном строе drop A# на толстых струнах этот пинок стал очень гулким и нужно было использовать грелку... Тембр стал уже не тот явно. Семиструнную гитару я брал подешевле, но не нашел, чтобы мне давала бы те же эмоции, кроме ESP horizon за бешенные бабки явно не из-за датчиков. А вы говорите дерево не влияет.
Везде, где люди пытаются защищать деревянную теорию, постоянно слышу одно и то же - что люди, не верующие в деревянную теорию, это молокососы с дешёвыми гитарами, которые ничего ещё не понимают в жизни, и иногда к этому тезису ещё и добавляют то, что они играют и слушают неправильную музыку в неправильный аппарат, потому что столетний гондурасский махагони слышно только когда играешь идеологически правильный блюз, воткнувшись в Dumble SSS. Казалось бы, вот есть Глеб Олейник, который немолод, переиграл на куче дорогих гитар и усилителей, легко может сходу наиграть на стриме и блюзец, и типа джазец, и вообще музыкальным слухом не обделён, да так что с ходу может сделать крутую импровизацию на впервые услышанный минус. И казалось бы, аргумент "дерево не слышит только молодые, бедные и глухие" в пух и прах опровергается таким примером, но в ответ на него начинаются виляния и переходы на личности в плане "Глеб обманывает". Ага, верим-верим.
Мысленный эксперимент - вот ты слышишь разницу, играя разными медиаторами? (надеюсь, что да, я точно слышу 😁). Представим, что Глеб Олейник через ютуб наиграет один и тот же рифф разными медиаторами, услышишь что-нибудь? Я - точно нет, как и 99,99% зрителей. Значит ли это, что разницы нет? Нет, не значит. Но эта разница действительно а) незначительна б) не слышна со стороны (тем более, через ютуб). Так вот, дело не в том, правильный аппарат или неправильный, веришь ты в теорию или не веришь - ты должен играть САМ и получить опыт от своей игры. Иначе все эти прослушивания т.н. "слепых тестов" - это слепые прослушивания глухими ) На радость предводителю гитарных дрочеров (правильно он свою аудиторию характеризует, циник).
@@longangrycarrot пчестно говоря не вижу разницы пр игре разными медиаторами, за исключением того что тонким медиатором сложнее играть в быстром темпе, но удобнее играть аккорды например. Тут уже разница в зукоизвлечении будет зависеть от того насколько хорошо гитарист способен излекать ноты тем или иным медиатором. К древесной теории это так или иначе отношенияч не имеет)
@@longangrycarrot "звук электрогитары" выходит из усилителя, а не из деки. Весь этот интернет-холивар изначально о том, есть ли разница в ЗВУКЕ, так как древесные слухачи постоянно заявляют, что разница есть и она значительна, и даже под каждым видео про очередную гитару из камня/кофе/гипса они налетают и говорят, что у гитары отсутствует читаемость и объём, а так же что у неё совсем невкусная серединка. Если тебе субъективно ПРИЯТНЕЕ держать в руках гитару, сделанную из гондурасского махагона - это не объективное звуковое сравнение. Электрогитара - музыкальный инструмент, а не фаллоимитатор. Она должна хорошо звучать в усилитель, а не вызывать приятные ощущения в руках.
@@ИльяКировец-д6в он и не запрещает никому играть на дорогих инструментах - он говорит прямо, что кумиры играли на гибсонах, поэтому ему тоже нравятся гибсоны, без псевдонаучных заявлений о выпукло-сферичном звуке. И да, я в прошлом месяце заходил в мастерскую Тиунова, и мне там на вопрос о лёгком дребезге на 24 ладу сказали "это волчок, можно только опустить звукосниматель пониже". Так что даже гитарные мастера тут солидарны.
А вот теперь про корпус из оргстекла.если там делать специально обученные прорези и пазы,то думаю можно достигнуть сравнимых с деревом акустико-механических свейств.хотя оргстекло наверное плохой вариант,углепластик лучше наверное.
-У гитары нет низов. В чем может быть дело? Может темброблок? Может потенциометр бракованный и режет низы? Может трещина на грифе? Может звукосниматель низко стоит? Может басовые струны некачественные?.... -Дай-ка посмотреть. У тебя же гитара из клена!
-Главное чтоб гитара была разыграна) - Ведь каждый знает, волокна дерева меняют свою форму при постоянной игре. -Только при правильно настроенном инструменте и только в 432 или 442 hz Слышал такую теорию. А частота 440 hz является частотой дьявола, направленной на разрушение психики и организма человека. От куда такая информация в массах? Я hz.
Они очень сильно влияют, но и гитары через них звучат по-разному ) На канале Дм. Андрианова есть длиннейшее сравнение всяких стратокастеров в два фендеровских комбика, там можно хорошо услышать, что каждый комбик даёт свой звук, но и каждая гитара сохраняет своё индивидуальное звучание, просто окраска меняется. Правда, через ютуб и чужие руки все они звучат довольно похоже, как и положено стратам )
Разные медиаторы в раз 100 больше влияют на звук не говоря уже о технике звукоизвлечения, чем дерево которое есть, даже чет влияет только никто этого не различает )
Кстати, это отличный пример - гитарист очень хорошо чувствует разницу звучания при использовании разных медиаторов, но её никто не услышит со стороны, и тем более через ютуб. Значит ли это, что её нет? )
@@longangrycarrot недавно Rick Beato проводил тесты струн разных калибров. и оказалось, что самые тонкие имеют больше всего "звука". там в комментах один чувак написал - звук можно вырулить, а вот ощущения от игры - нет. я с ним согласен. очень важно то, что ты чувствуешь при игре. я думаю, именно тут очень сильно проявляются различия между породами дерева.
@@alexander_noren да-да. Поэтому что-то там выслушивать через ютуб от Глеба Олейника, ничего не услышать, а потом преподносить этот свой тугоухий опыт как истину в последней инстанции, это юный хомячковый максимализм )
Много интересных мыслей убитых одной ошибочной. Слепой тест - единственное, что важно в сравнении гитар и деревьях. Если ты с вероятностью хотя бы 60% не можешь сказать какое дерево и дерево ли звучит, значит что ты видишь разницу не там, где она на самом деле есть. Да, на слепом тесте все деревязи разные, но если ты в слепую их не отличаешь, значит и в открытую разница в дереве не в звуке, а в твоих ожиданиях от звука дерева
Но только слепые тесты на ютубе это в чистом виде профанция. Слепой тест может выглядеть только одним образом - когда тебе лично дают в руки инструмент, ты нём играешь, потом берёшь другой и сравниваешь. Всё остальное - смешная подстава.
@@longangrycarrot на слепых Ютуб тестах по-прежнему слышно разницу. А уж то, что деревяхи звучат не так как в жизни дело десятое, если ты по-прежнему не можешь их отличать одну от другой
и я про то же. Слепые тесты наше все. То что люди неправильно интерпретируют результаты тестов, так это проблема людей, а не фактов. Если человек слышит, что аудиодорожка меняется - значит звук уже меняется. Тут есть на ютубе ролик где месу с бульдозером сравнивают, там не написано где переключения и разницы тупо не слышно - вот это "не имеет значения какой производитель", а когда разница отчетливо слышна, просто человек не может определить это мухабат или олех - это значит только то, что человек не может определить какой сорт дерева звучит в гитаре, при этом факт того, что разное дерево звучит по разному - доказывает. единственное что все эти тесты надо проводить на стенде, хотя бы элементарном. Ставите гитару, направляющую, груз и к нему медиатор. И микрофон. Так исключается субъективный фактор музыканта, типа "так сыграл/сяк сыграл/так медиатор повернул" и т.д.
9:25 ну не всегда это так работает. Я тоже сложный джазовый акуорд по нотам не услышу, только если их в арпеджио сыграть. Зато могу например услышать что пролетающий мимо самолёт издаёт си бемоль
Да ну нах, посыл Глеба, для тех кто любит рассказывать про деревянные теории, а не учиться играть, что нехрен сидеть и пизд...ть а играть нужно. Это для таких как Димон из ГИ. Не слышит нехрена но про формулы рассказывает, а извлекать не может
Пушной с Крастером делали гитару из брёвен, и попутно провели эксперимент: Пушной стал орать в снятый с гитары, но подключенный гитарный датчик, и он неожиданно заработал как микрофон. Очень тихо, но звук был. Выходит, что катушка не является неподвижной относительно сердечника, а значит, помимо магнитного поля струн на звук гитары оказывают влияние и вибрации дерева. А так как разные породы дерева могут вибрировать по-разному (из-за различной плотности, например), то, следовательно, какое-то влияние на звук электрогитары порода дерева всё-таки оказывает, хоть и незначительное. Совсем другое дело акустические и тем более классические гитары. Например, у меня есть классическая гитара с нейлоновыми струнами, сделанная в Испании (там это вообще национальный инструмент, поэтому испанцы знают толк в таких гитарах, примерно как и русские в балалайках). Так вот, несмотря на нейлоновые струны, эта гитара звучит довольно ярко и громко. Помню, сдавал я на этой гитаре выпускной экзамен в музыкальной школе. Почти у всех были классические гитары, но кто-то сдавал экзамен на акустике, как ни странно. Так вот, после экзамена мне говорили, что моя классическая гитара с нейлоновыми струнами звучит ярче и громче, чем та акустика с металлическими струнами😃😃 Никаких микрофонов, разумеется, не ставили. Вот вам и влияние дерева на звук.
видите ли, если бы Глеб по поводу своей деревянной теории был прав (что дерево не влияет на звук), Вы бы не слышали никакой разницы при переключении аудиодорожек в том же эксперименте Кирилла. Вот в прямом смысле, если дерево ничего не значит, то изменение звука на слух не должно восприниматься, аналогично как нет практически никакой разницы при переключении в обзоре месы против детонатора (там просто не написано когда были переключения, сказано только сколько, и вот там на слух ничего не слышно, чтобы менялось). А так Глеб условно нашел обоснования заявить, что люди не могут определить где какое дерево, это не говорит о том, что разницы между деревом нет, это говорит о том, что дерево разное и люди конкретно где какое определить не могут. Более того, люди и звучки по звуку отличить не смогут, разве что если взять какой альнико 3 против керамики, такое определят, но и у того же кирилла дсп (или фанера, точно уже не помню) очень явно читалось из-за мутного звука, а дальше оставалось 2+2 где было не понятно ху из ху, особенно на фоне того, что Кирилл играет (т.е. для меня это в целом было "определи где что из 5 звуков, которые тебе все не нравятся) и в целом слабую повторяемость одной и той же игры одним и тем же музыкантом. Т.е. человек получил результаты, но не понял что с ними делать и в итоге сделал вывод, что микроскоп - плохой молоток.
Каждая гитара звучит по-своему, если в нюансы углубляться! С помощью оборудования можно всякое звучание нарулить! От дерева требуется практичность и стабильность. Все в электрогитаре влияет на звук, и дерево, и фурнитура - чем качественнее, тем лучше.
На самом деле я считаю что вся проблема в подмене понятий. 1. Первая подмена в фразе влияет "дерево" или не влияет или слышу ли я влияние дерева или нет Человек например не слышит ультразвук и с годами перестаёт слышать определённые частоты, что теперь говорить что этих частот не существует?!?! если приборами можно замерить влияние на АЧХ того или иного материала деки и грифа значит оно есть даже если я его не слышу, это факт. 2. По поводу сенсационных гитар сделанных из картона, доширака, карандашей, бекона и прочего А кто вообще сказал что нельзя сделать такую гитару, тут подмена понятий что только якобы гитара из дерева звучит, так вот НЕТ, любой материал способный передавать вибрации можно использовать. Будь-то металл, акрил, карбон и т.д хоть бетон!! Но дерево в основном используют по той причине что дерево максимально дешёвый (относительно) и удобный в работе материал, вспомним сколько стоила карбоновая гитара которую обозревал Кирилл недавно, и это просто мастеровая ( кустарная не в обиду сказано) гитара. Плюс не стоит забывать что человек по природе консервативен у него всегда раньше было лучше, а многие гитаристы в этом плане вообще впереди планеты всей до сих пор лампы, германиевые транзисторы и т.д и т.п. потому и гитары которые делались "как тогда" ценят больше
не забывайте про такой факт, что людям всегда хочется обладать чем-то уникальным, а дерево - это прям подарок под пальму в плане уникальности 2 карбоновых гитары будут похожи как 2 капли воды, а дерево ... мммм.... это как с машинами, каждый хочет то диски поменять чтобы было не как у всех, то спойлер, то бампера, то еще какой фигни сделать.
Убери вообще... Не знаю кто играет на гитаре при полностью выкрученой ручке тембра и конденсаторе о.047мкф. поставь 0.01 и забудь...можно и не Оранж...если ты услышиш разницу,то точно надо думать о влиянии дерева....
По Глебу. Он говорил, что две абсолютно одинаковые гитары в магазине звучат по разному и тут с ним трудно поспорить))) Но ведь в первую очередь, его видео нацелено на то, что если хочешь играть, бери доступную гитару и играй.
Лучше 30. Но тогда не на чём было - видеокассеты в дефиците, а на видеомагнитофон меняли квартиру... Это сейчас они даром не нужны - радиолюбители на корпуса их скупают для самоделок))))
Лайк, ты же харизматичный лидер)) Пластик имеет право на жизнь, но нужно тестить и много пробовать разные материалы. Уверен не за горами пластиковые гитары с действительно хорошем звучание. Звук реально другой, карбон зашел, но дорого)))) Но я тебе доверя и пока не разочаровался!
@@john-po3kg ну не только на инструменте просто играют,на нем еще и музыку сочиняют,а тут все мелочи важны,все тона и вибрации(которые многие не слышат).
@@vlabimirkaraulov1759 факт в том, что если человек купит японский есп за 2000 баков, то он автоматически в нём будет слышать богатые обертона и высшие гармоники. Даже если эта гитара будет из прессованных опилков. Это болезненная, но правда
Дерево влияет на жесткость всей системы, что конечно отражается на колебании струны, а звук в основном образует электроника и процессор обрабатывает сигнал. Влияние дерева в электрогитаре минимально и услышать это действительно смогут не все. Другой вопрос, кому это нужно и зачем? Думаю это больше вопрос из области психологии чем физики процесса, так что согласен с автором.
Главное, чтобы звук гитары подходил к тому, что ты играешь и палка была исправна. Остальное разговоры в пользу бедных. Особенно ценовые или "спеки на бумаге". Это как делать вывод об инструменте, опираясь на микс с ютуба.
Глеб тролит тонко, на стримах же видно. Он просто умеет играть и извлекёт звук из любого бревна. Плюс ютюб выдаёт такое качество, что почти нет разницы. А разница, поддержу Кирилла, есть
Вид не о не смотрел, но скажу такую вещь. У меня есть пара звукоснимателей одной модели, но разных годов выпуска(разница в более чем 10лет) и эти звукосниматели очень по разному звучат на одной гитаре, что и не удивительно. Если говорить про само дерево, то, как по мне, отличный вариант чтоб понять это - акустическая гитара. Это прям вообще головняк найти звучащую клево гитару
Если бы дерево влияло на звук мы имели бы педали с эмуляцией деревянных корпусов. Ну раз таких нет - значит не влияет Ну и к гитаре весом 5 килограмм прилагается тело в 100 кг - тут ещё вопрос что на что влияет
Да, некоторое время назад один крутой электронщик вознамерился такую педаль создать. Когда я строго технически разжевал ему, что в такой педали должно происходить, он от этой идеи отказался: очень сложно. Таких педалей нет не потому, что не влияет, а потому, что влияние чрезмерно сложно для эмуляции.
Не знаю... может я идиот... Но я думаю, что на звук гитары в первую очередь влияет звукосниматель. Ведь на гитаре из одного и того же дерева разные звукосниматели звучат по-разному, и даже на полностью кленовую гитару можно подобрать звучок с валящим низом. Дерево так же влияет на звук, иначе все гитары звучали одинаково, и полностью кленовая гитара и полностью махагонная гитара с одинаковыми ежами (EMG) звучали бы одинаково. Но Кирил сам говорит, что у гитары не было низа. Вывод налицо.
Есть ещё один немаловажный аспект. По своему опыту могу сказать что на дешёвых бюджетных гитарах дерево постоянно коробит в зависимости от влажности воздуха температуры и прочих условий если вы хотите играть не на гитаре, а играться с анкером грифа бесконечно то можете не заморачиваться с покупкой хорошего инструмента. Даже на мексиканском Фендере лично у меня пропали выше указанные проблемы когда во время перемещения из дома до репбазы уводило гриф. И не про звук. На многих бюджетках колки не держат строй, потенциометры хрустят, свитч трещит, лак облетает и т. п.
Я обклеил свою малышку поролоном, чтобы убрать звон от лаковых отражений. Коллеги в студии увидели - сделали также и удивились качеству звука. Знакомый пошёл дальше - сделал гитару из поролона, но спалил сигаретой когда уже почти закончил.
У меня ещё Щвэл Сан Димас Андриана Ваденберга из Вайт Снэйк. Специально пишу по-нашему. Стёб. Он его продал где-то в 1998-м в Москве в АТ Традэ. И почти сразу он приехал в Симферополь Диме Морозову и утром я его уже забрал. Мне его Дима практически напарил. Он почувствовал, что это мой инструмент. С тех пор не продаётся.
Естественно звук зависит от дерева, а ещё больше он зависит от мыслей что у играющего в голове. Для обычного слушателя, даже с каким-то необычайно хорошим слухом похрену из чего сделан твой инструмент, главное как ты передаешь эмоции в своей игре. Можно разделить гитары на два вида. Первый инструмент рабочий. Вторые которые висят на стене, и будут висеть пока не рассыплются. Если инструмент плохой там уже не важно из скольки кусков моченого махагония его слепили и не важно сколько денег он стоит, просто по факту г. Вот и весь секрет. Есть деньги купи кастом, но не факт что он удовлетворит твои потребности. Если выбирать рабочий инструмент то до 100к можно выбрать отличную гитару превосходящую любой кастом. Или две гитары для разных стилей
Все хороши)))) Одни глухие как тетеревы, вторые упоротые ольхой по вене. А истина где-то посередине. Влияет всё. Бриджевый датчик поближе к бриджу на 5-6мм воткнёшь- и всё- звук другой. Как будто через тюбскример играешь.
Каким образом дерево влияет на звук гитары? Для начала необходимо понять, что звук любой гитары зависит от ее конструкции. Дерево же влияет на звучание инструмента, так как оно передает звуку различные вибрации. Благодаря этому, звук получается более насыщенный и глубокий. В дереве находятся различные вещества, а именно смола, которая образуется в стволе дерева. Она является основой для образования различных древесных смол, которые и передают звук.
Согласен, тут понимание приходит только с опытом, когда владел уже не одним инструментом и есть с чем сравнивать, новичкам этого не понять и это касается любого инструмента, не только гитары. Когда ты играешь на качественном инструменте, не обязательно за 5 тыс долларов, ты начинаешь замечать его плюсы и кайфуешь от этого. Другое дело, что это всё нужно только играющему, для слушателя, как правило, всё звучит одинаково, что Steinway, что Чайка. Однако и опытные гитаристы всегда находятся в поисках нового звучания, а не останавливают свой выбор на Зомби и играют на нём всю жизнь. У того же Олейника не маленькая коллекция висит, было бы всё так просто, играли бы все на Сквайере в Маршал мг10 и не парились. Учитесь думать своей головой, не стоит верить всему, что говорят в интернете, казалось бы, приятные, добрые люди. Все хотят заработать и хайпуют на популярных темах, срачах и т.д., а уж о нравственности контента задумываются в последнюю очередь.
18:37 вот тут Кирилл высказал очень важную мысль, меня тоже очень коробит когда в своих рассуждениях некоторые как аргумент приводят что похер из чего гитара в миксе после мастеринга будет звучать как надо, у меня возникает вопрос а вы гитаристы вообще или просто слушатели?!?! если ваша конечная цель это гитарный звук в миксе то зачем вам гитара используйте сэмплы и миди клавиатуру, а если уж вы собираетесь играть на инструменте слышать его непосредственно из кабинета, ощущать его отклик на удары то тут совершенно другая картина
На мой взгляд , как технаря , могу предположить то что корпус электрухи слабо влияет на звук. А вот гриф будет влиять куда сильнее. От крепления грифа тоже будет сильно влиять звук.
Как технарь, могу сказать, что меньше всего будет влиять фурнитура. Между хорошими корпусами будет маленькая разница. Между плохими большая. Недавно смотрел ролик по кастомному отделу фендер. Там без утайки говорят, что для сбалансированного звучания на низкий корпус ставят звонкий гриф, а на звонкий корпус - низкий гриф. Иначе получится плохой инструмент, выпирающий по отдельным частотам, и сглатывающим другие. Т.е. они проверяют каждый корпус и каждый гриф на собственный резонанс. И это правильный подход.
Владимир, взгляни на гитару. Представь себе резонансный контур. Дека участвует? Да. Масса присутствует в формуле расчета резонанса? Да. Коэффициент упругости? Да. Декремент затухания зависит от свойств вещества? Да. Вывод - дека участвует в формировании звука, частотной и резонансной картины. Сильно или слабо это очень спорный вопрос. Звук мы усиливаем и нелинейно обрабатываем. В таком режиме мало может стать много и наоборот.
@@valeryt4977 Насчет верхней деки акустической гитары я с вами согласен но вот корпус электрогитары это достаточно спорно. В принципе можно ради эксперимента снять у электрогитары крышку с звукоснимателями и потенциометрами и на дно деревянного корпуса приклеить пьезоэлемент и потом посмотреть что с него получится вообще снять. Я не думаю что сигнал будет таким же сильным как у акустической гитары , если он вообще будет.
Деревяха это фильтр частот. Чем она твёрже, тем больше верха гасит оставляя низкий сустэйн. Плотность влияет на атаку. Алё люди! Давным давно уже известно как волны распространяются в твёрдой среде... Проблема в том что деревяха это материал однотипный и различить звук по видам деревяхи не так легко как сравнить дерево с металлом или минералом. Звук гитары всё равно начанается со струны, уходит в фурнитуру и вступает в резонанс с деревом. Какие-то резонансы гасят друг- друга и появляются мёртвые ноты, какие-то резонируют очень сильно и появляются "волчки"... А вот насчёт клёна это ты Кирилл ошибаешься, очень твёрдое дерево. Очень много сравнивал одинаковые по размерам бланки накладок и грифов и клён был намного басистее ольхи, махагона, ясеня. Но гораздо выше палисандра, венге, чёрного дерева... Но опять таки звучит струна а не дерево.
В вопросах авторитета - если мне нужна история создания гитары, то, наверно, послушаю коллекционера - тут к Димону) Если хочу научиться "высекать по всему мясокомбинату" - к Олейнику) Ну а лучше всех разбираться в звуке, даже который я не могу расслышать, наверно, умеет звукоинженер, который с этим звуком реально заморачивался долгие годы. Так что я-бы прислушался к Вашему мнению, даже если бы был глухим от рождения и никогда гитару в руках не держал - просто логика)
@@vladonutyj Вот не пойму логику - в гитаре извлекается звук из струн с помощью электронных приблуд и передается в кабинет, где звук выходит из динамиков, но корпус кабинета делают из ФАНЕРЫ! Казалось бы именно здесь требуется благородное дерево для подчеркивания "теплого округлого звука", но нет. Я не прикалываюсь - действительно не понимаю, почему здесь не используется хороший материал.
Не некоторые люди слышат больше, а у некоторых людей больше развита фантазия. Действительно, существуют люди с шестью пальцами на руке или сердцем расположенным справа. Их даже не выставляют в кунсткамере, потому что их относительно много. Но и нормой это тоже не является. В действительности, даже любая акустическая гитара в производстве которой используются инструментальные методы, это Yamaha, Ovation и т.д. идентично звучат от экземпляра, к экземпляру. Потому что это и есть цель такого производства. Электромагнитный датчик появился для сведения влияния формы и дерева инструмента к 0 (нулю). Исторически и практически он был создан ТОЛЬКО для решения этой задачи и вот уже скоро век как успешно с этой задачей справляется. Была цель сделать стандартную, максимально дешёвую и идентично звучащую гитару для серийного производства. Электромагнитные датчики применяются не только в гитарах, но и в машиностроении, геологоразведке и т.д. Никто не думает над тем что корпус прибора из дерева позволит лучше искать нефть чем если корпус прибора будет из пластмассы или металла. Можно пойти ещё дальше, задуматься над тем как влияет материал корпуса телевизора на качество изображения. И приводить в пример, что советские телевизоры в деревянных корпусах показывали ч/б изображение, а современные пластиковые - цветное. Значит материал корпуса телевизора влияет на качество изображения. Это бред сивой кобылы в лунную ночь.
Лайкос! Особенно фраза " вера в взыскание кончиком":))). Полностью во всём согласен с Кирилом. Имея дома сейчас 10гитар, все разные. Разумеется баловался с менянием датчиков, фурнитур и.т.д.;) . Всё влияет на звук в той или иной степени и это интересно только для меня , простым слушателям относительно пофиг;). Кирюха, а срачи в ютубе, так это же просто пиар;))) для привлечения подписчиков.
, ты прав во всем, кроме последнего предложения. Простым слушателям будет либо нравиться, либо не нравиться твоя музыка. В огромном это зависит от динамики. О объяснить почему, они не смогут. 2 примера из моей жизни за последний месяц. Был на концерте Digimortal. Звук - дерьмище (много факторов, про гитару - вообще всё звучание из процессора, гитара очень маленькая в объёме. Таким образом, звучали только цифра и датчики). Но музыканты пёрлись, при этом недоумевали, почему народ вяло их поддерживает? Многим концерт не понравился, но они не знали сами, почему. А вот и мой товарищ как опытные, сразу смекнули. Второй пример. Любил раньше Арию до Житнякова (не обсуждается, Ария - хорошая группа). 2 последних альбома слушал по разу, и то не полностью, и сразу откладывал. Неприятно, звук какой-то отстойный, как будто из трубы, динамики мало. Вроде нормальные партии, но звучит совсем неинтересно. И недавно наткнулся на интервью Холстинина, на котором он сказал, что их техник уговорил их перейти на цифру и даже! На цифре записываться! (Кроме ритм-партий, и это последний плацдарм героически отстаивает звукорежиссёр и бывший вокалист Эпидемии Самосват). Главное, Холстинин говорит, что фанаты не видят разницы. Ха! Фанаты ее видят, но не осознают, поэтому группа Ария уже давно потеряла качество. Идеальный звук для меня - это Dark Tranquillity, начальный и средний In Flames, Paradise Lost, Смольский, например. Эти ребята никогда не откажутся от лампы и очень высокого качества гитар. У разных людей огромная разница в когнитивных способностях. Например, один человек доказывал мне, что на цифре писаться - это очень качественно, потому что одна из лучших по его мнению по звуку групп Lamb of God играют на цифре. А я с тех пор, как 18 лет назад услышал звук этой группы, до сих пор задаюсь вопросом: "Что это вообще за др..ня?"
Есть много видосов в которых делают сравнения но один ролик прям очень хороший, где парень сначала меняет гриф туда сюда, потом ставит одинаковые звучки на две гитары, подгоняет их друг под друга максимально близко, потом он берет кусок прямоуголной деревяшки, ставит на нее гриф звукосниматель и сравнивает со своим телекастером ну и в конце он просто крепит бридж к столу а колки к какой-то еще конструкции так что струны просто находятся в воздухе, то есть там нет никакого корпуса, грифа итд, ну вот, во всех этих извращениях гитара и доска с грифом и струны без гитары звучат одинаково! ОДИНАКОВО! Решает не дерево а звучки, расстояние до струн, мензура, патенциометры. Гитара без дерева звучит так же как гитара с деревом. А то что мы видим всякие гитарные обзоры и всякий бред что вот эта гитара звучит жирно а та сладко, а вот эта звучит жестко\колко\валко\кисло\солено это все выдумки гитаристов. Да они звучат по разному но не из-за дерева а из-за разных звучков, расстояния до струн, электроники итд итп.
Моё мнение: если не доводить вопрос до полного абсурда (например, требуя безошибочно назвать материал инструмента по звуку на записи), а просто дать человеку послушать разные гитары вживую на одинаковых настройках комбика, причём желательно без перегруза - всё станет очевидно. Ты можешь не суметь описать разницу в звуке и это нормально, но неужели ты реально не услышишь, что звук просто разный? Ну, заморочься, попробуй менять датчики местами на гитарах - они зазвучат одинаково? Реально? И вот ещё что. Неужели никому не попадались откровенно дерьмовые инструменты по звучанию?
Это видео - прямо яркий пример когнитивных искажений у зрителей. Люди, которые поддерживают Глеба, пишут "Правильно Кирилл в видео говорит - влияние дерева ничтожно мало, можно не париться". Те, кому ближе сторона Димона, под тем же видео пишут "Молодец, Кирилл! По полочкам разложил этих отрицателей и доказал, что дерево очень важно!". Хотя, казалось бы, видео все смотрят одно и то же :D
точно)) а мама мимо ноута прошла, сказала опять какого-то волосатого смотришь. А кошка вообще не вняла фактов и особенно почему я просто не дам ей пожрать еще)
Мне вот похер из какого материала гитары сделаны, я их определяю по принципу "нравится-не нравится" мог бы и примеры привести, имея достаточный парк инструментов, но тогда коммент затянется:)))
И это правильно...найди свой звук и пошли всех... А им понравиться?
Переслушав кучу разных гитар пришёл к такому же выводу. Совершенно перестал заморачиваться по поводу материала, из которого сделан инструмент. Сейчас оставил себе Гибсон, фендер и Джексон. И пофиг на все споры
@@crazydoktor85 не повеоишь, тоже пользуюсь гибс ЛП, фенд теле и джексон фьюжн:)))) ну и еще несколько инструментов из разных строёв)))
@@crazydoktor85 а Ibanez где?!
Купил себе Ibanez gio - какой-то там 55b. Увидел ярко жёлтый и фсё... Самый офигенный звук. Купил к нему оконечник АМТ tube cake 3 и m-draive(эмулятор marshal jcm 800), динамик китайский какой-то. Корпус из чего не знаю(вроде липа) . Гриф кленовый - с сучком. Накладка - лавр.
Кирилл! Ты не прав!
Сорокалетние в металле шарят)
Вот я только что с большим кайфом Пантеру слушал)
Так то сорокалетние старперы вроде нас с тобой:) А я говорил про наших отцов и про метал помоложе нежели Пантера. Восьмиструнки, гроул, бочки 32е и тп
@@HardSound в 2013 году на концерте Machinae Supremacy наблюдал несколько десятков бородатых дедов. Да, может не самый метальный метал, но и не пантера. )
Никто не спорит. Но если вы подойдёте на улице к 100 случайным людям и поставите им хотя бы тех же Жиндер, то поймёте о чем я говорю. Простая же логика, зачем с этим спорить...
@@HardSound я и не спорю. Просто не уверен, что этот аспект применим в разрезе спора о гитарном звуке. Чем старше человек, тем он субъективнее.)
@@HardSound Даёшь СВОБОДУ ПОЛТОСНЕееее!!! (50-летним "STAR"пЁЁЁрам!!!)
Мастер делает все гитары разными, а цифровой процессор делает их все одинаковыми )))
Неа. Лидстар звучит по стратовскому, а рокит звучит совсем не по стратовскому. Хотя оба инструмента выглядят под страт. Но звучат совсем по разному, даже через дешманский детский проц покрок от аммон. Вот он шаманизм дерева...
Тогда хватит покупать разные гитары)
"Господь Бог создал людей, президент Линкольн дал им свободу, а музыкант Лес Пол сделал их равными!"))))
Это точно. Когда играешь через процессор с кучей эффектов, то слышишь эти
эффекты, а не свой инструмент.
P.S. Особенно это актуально когда используется даже не железячный процессор, а программное обеспечение на обычном ПК.
Ошибаешься. Ты наверно юзал плохие дешовые процессоры. В хорошие процы разница между гитарами прекрасно слышна
Вывод в конце ролика абсолютно не верный. Мифы и легенды существуют не что бы разводить срач в комментах, а что бы продать нам кастомшоп за 10+к долларов. А вот потом уже срач, да...
маркетологи гибсона с фендером явно знают свое дело ))
Мифы и легенды не так уж и нужны. Цена инструмента автоматически создаёт ему соответствующую ауру. Дорогие часы не требуют обоснования своей стоимости.
@@ЮрийСупермен требуют. Швейцарские часы с бесконечным кинетическим заводом, например.
@@ЮрийСупермен всегда цена требует обоснования, другое дело насколько и первое и второе правдивые
Так оно и есть. А как ещё впарить Гибсон за 300 тысяч ? За гитару с неудобной пяткой, нестабильным грифом и отламывающейся башкой и отслаивающимся нитроцеллюлозным лаком
Звук зависит от дерева, странно было бы если бы частоты и резонансы не зависели от материала. Даже гитары сделанные по одной спецификации могут звучать по разному, дерево - штука природная, по ГОСТу не растет.
Основная проблема спора в том, что к этой разницы примешивают оценочное суждение: если гитара из красного дерева - это хорошо, а если это какое-то редкое красное дерево, срубленное в день летнего солнцестояния, так вообще шедевр. Но вот если гитара слеплена из ДСП - то это дешевая, плохая поделка, которую нужно быстрее продать, а еще лучше ритуально сжечь. И от спора влияния материала все переходит в спор влияния цены: дорогая гитара звучит хорошо, дешевая - плохо. И вот тут уже появляется проблема, потому-что дорогая гитара из редкоземельного махагония - может звучать плохо, а дешевая из дсп - хорошо.
У них не будет одинаковой плотности. Чушь несеш ты в данном случае
@@awrely Ну если уж так, то не форма, а масса - в формуле резонанса формы нет, а вот масса есть. А вот форма - играет роль в распространении волн, точнее в их отражении, как влияет и среда в которой волна распространяется, например ДСП - это клей и опилки, у него не может быть равномерной плотности по своей природе, как не может быть равномерной плотности у дерева, которое в районе сучков и временных колец - более плотное. А однородность материала - влияет на распространения волны, потому-что скорость прохождения разных участков - будет разной, в ДСП оно скорее всего просто погасится. Да даже два куска из одного бревна имеют разную фактуру. Вот если говорить про пластик - то да, только форма и плотность
@@awrely вы по моему на чей-то другой пост отвечаете. Я говорю о резонансах и волнах, которые . даже в рутовом посте - я указал, что даже одно дерево может звучать по разному и это не потому-что я так хочу, а потому-что среда влияет на распространения - играет роль ну и спорить с этим - это спорить с физикой) Тембр - у всех гитар будет примерно одинаковый, иначе бы гитара звучала не как гитара, потому-что именно тембр отличает гитару от дудки. Тембр - это звуковой спектр, одинаковый тембр это не значит, что они звучат одинаково, одинаковый тембр - это означает, что они звучат в одном спектре
@@awrely В интернете загуглили? мне кажется у вас проблемы с матчастью. Спектр частот - это и есть набор обертонов, т.е. специально объясню на утрированном примере (ну или как вам будет более понятно - т.е. на пальцах): есть коробочка в ней находятся монетки номиналом 1 рубль, 2 рубля и 5 рублей - это один спектр, есть вторая коробочка, в не 5 и 10 соответственно - это второй спектр. Если есть коробочки в которой 2 монетки по 1 рублю, 3 монетки по 2 рубля, и есть коробочка в которой 5 монеток по 1 рублю, и 1 монетка в 2 рубля. Спектры у этих коробочках одинаковые, одинаковое ли содержание коробочек? Нет не одинаковое.
Не принимая никакую сторону, выскажу одно простое умозаключение: как и в подавляющем большинстве случаев, люди ВООБЩЕ НЕ ВЫКУПАЮТ, о чём они собственно спорят. С точки зрения физики дерево ВЛИЯЕТ на звук. Как и любая другая среда, с которой звуковая волна взаимодействует. Есть волна, есть среда, они взаимодействуют - значит, с технической точки зрения материал гитары (каким бы он ни был) обязательно оказывает какое-то влияние на звук. Ключевое слово здесь - "какое-то". То есть, вопрос стоит не "влияет-не влияет", а "как и насколько критично это влияет". Нет, даже не так. Вопрос стоит такой: насколько существенна разница во влиянии различных пород дерева на звук для человеческого восприятия невооружённым ухом? Вот, собственно, в чём вопрос. Но, как это водится, люди даже сформулировать предмет дискуссии не могут. Потому-то никакой дискуссии и нет - есть только бесконечный срач и безграничный дол6**бизм.
У физики на эту тему есть масса ответов. Но большинство о них и не слышали. Декремент затуханий, резонанс и резонансный контур, анизотропия, упругость и пластичность, спектр, относительность движения, суперпозиция, сложение волн, гармонические колебания и шум (перкуссивные звуки). С точки зрения физики отрицание влияния свойств материала на процесс - это признание собственной абсолютной безграмотности.
Степень этого влияния это вопрос открытый. В одних случаях нюансы могут никак не влият на общую картину, а в других будучи усиленными и компрессированными определять разницу полностью.
Если помочиться в океан, то однозначно его уровень повысится. Но на полном серьезе заявлять, что это на что-то влияет смогут только приверженцы влияния -дерева на звук- мочеиспускания на уровень мирового океана )))
@@EdEd-h2u какая интересная аллегория. Вы прям только что наполнили океан невежества своей тонкой струйкой.
Почему вокруг так много алхимиков и шаманов? Потому что это легче, чем хотя бы в школе нормально учиться. Вам там даром рассказывали и, заметьте, в абсолютно значимом объеме. Просто послушай и запомни. Но нет же. Мы будем жить догмами и верой.
@@EdEd-h2u упоротые с обеих сторон одинаковые, а истина, как и всегда, где-то посередине. Если ты влепишь сингл на леспол, он не будет звучать как страт. Накладка из плотного чёрного дерева всегда даёт больше перкуссивности и верхов, чем палисандр. Одни и те же датчики на перегрузе будут вести себя по-разному на разной мензуре и разных калибрах струн, на приглушке разница будет ощутимой из-за разницы в натяжении. Куча мелочей влияет на звук, и дерево в том числе. И да, для стороннего слушателя разница в большинстве случаев незаметна. Но это не значит, что её нет. Вряд ли кто-то со стороны услышит разницу в плотности палм мьютов на разной мензуре. Но когда играешь сам, разница чувствуется и руками, и ушами. Отрицать всё это - такой же долбoeбизм, как и поиск "ольховой махагонности" в гитаре из ясеня.
@@valeryt4977 Люди просто путают физику с психологией и биологией, потому и срач.
С точки зрения физики вон есть микрофон, разница есть - результат доказан.
С точки зрения биологии - у разных людей разное строение уха (и грубо говоря чувствительность слуха), одни слышат такие частоты, другие сякие. Даже в тесте где деки гитар меняли - то что разница есть - это слышно, т.е. если убрать видеоряд - четко слышно где идет смена аудиоряда, значит звук отличается. То что люди не могут определить где какая конкретно древесина - это доказывает только то, что люди не могут на слух определить дерево, но это не то же самое. что дерево на звук не влияет, ибо те же люди - разницу (что меняется аудиодорожка) слышат. К примеру есть тут на юутбе ролик где месу с бульдозером сравнивали, популярное - вот там не слышно переключений, значит и разницы нету.
А с точки зрения психологии - это вообще никак измерить и наукой объяснить с объективной точки зрения нельзя, тут если человек знает что гитара стоит 40000$ - она будет звучать офигенно, а если не знает - может и в дрова записать.
ну и есть 8bomb custom, который лучше всех знает как выглядит звук (у него даже фотографии есть :D )
Господи, нашёлся один адекватный, который всё четко и доступно рассказал=)
Помню лет 15 назад на гитарплеере:"Я хочу разоблачить один известный миф"... Это было о влиянии дерева на звук. Время идет, а идиотов меньше не становится.
поймешь на слух из чего гитара?
@@jacksoncrash9876 , я более-менее угадываю. Это не так сложно. Нужно иметь слух, развитое сознание и немного опыта. Например, иметь у себя в коллекции несколько гитар, и понять, в чем сходства и различия. А ты поймёшь, какой автомобиль там у тебя под окном газует?
@@cherepashkaRafael Ты поймёшь кто тебе в нос пукнул?
@@cherepashkaRafael ну и что, как, все гитары отгдал в видео про "деревянную теорию" на этом канале?
Ах, да, точно, чуть не забыл: никто не смог дать правильный ответ на оба теста.
@@АндрейНовиков-к2и , что за поток сознания? Ты хоть понимаешь, что сам с собой разговариваешь? Сам себе задал вопрос, сам себе ответил, сам сделал вывод, сам себе что-то доказал. Типичный клинический случай в современном интернете.
Однажды я очень улучшил звук инструмента сменив шильдик Скваер на Фендер. Это по мнению очень авторитетных специалистов (ну они себя таковыми считают)))
Играю с 14 лет , щас 40 . Перепробовал кучу всего , эксперементировал с заменой дек, грифов, звучков. Вообщем на звук влияет абсолютно все - дерево, фурнитура, эоектроника, отстройка инструмента и тд. Что то изменишь одно сразу это отражается в звуке. Другое дело что не многие это замечают ,я и сам по молодости не особо над этим парился. Вообщем и в целом Кирилл все верно разжевал.
мало того даже два грифа из одинаковой древесины по звуку отличаются так же и деки.
это самообман
@@punkstarion да нет дружище, другое дело что у всех разный слух и некоторые не слышат этого, разница есть но она очень незначительна , куда важнее как музыкант играет.
@@xinomit по-моему только глухой не отличит кленовую накладку от полисандровой
@@ГерманскийПерсиеця могу записать видео, и ты скажешь, что у меня за накладка и из чего гитара?
С мифами понятно, а фактов что-то не завезли :D
Когда будут?)
Он все верно сказал и разжевал. То что ты увидел не книгу а фигу, твои проблемы
@@ЕвгенийДокучаев-л6ма твоя проблема в том, что ты приписываешь людям то, что они не говорили. Я не писал, что он неправ или что-то не понятно. Просто фактов как таковых не было, только личный опыт не подкреплённый реальной записью.
А какие факты тебе нужны? Тебе же Кирилл сказал, запись ничего не подтвердит и не опровергнет. Я это полностью подтверждаю, мой опыт. Когда я играю вижу большую разницу в руках, ушах, в записи, тем более в миксе, тем более с дисторшном эта разница для слушателя ничтожна. О том и было сказано. Сделай он тебе запись, она ничего не даст. У меня нет проблем. Проблема у тебя, конкретно в том что ты слушаешь ведущего но не слышишь его
@@ЕвгенийДокучаев-л6м я прекрасно слышу и понимаю его, более того согласен с ним в большинстве случаев.
А ты уже второй раз смысл из пары моих предложений выудить не можешь. Я уже прямо сказал, что интересны конкретные факты. Если кленовая гитара не имеет низа, то именно на записи это и будет слышно в сравнении с другой гитарой. А если это не слышно на записи, значит и в реальности этой разницы не будет, внезапно.
Ты то всё слышишь, сам не понял что к чему относится и несёшь чушь про ощущения, микс, слушателя и играющего, где это вообще не в тему.
@@dmitry6239 Нет проблем, давайте найдём гитару целиком из клёна. Благодаря деревянной теории это ЛЕГКО, внезапно это FENDER SQUIER Affinity Stratocaster FMT HSS MN Black Burst. Остаётся неясным почему блогеры весь 2021 год его пиарили, если у него "низов нет"?
по поводу глеба и его стёбов над деревянщиной, он слышит конечно разницу но он прав в своём посыле - похер на чем ты играешь, главное играй а звук дерева это не так важно
Однако он прекрасно понимает, что до 90% зрителей это не доходит
@@EdwVee ну не факт. когда я над чем то стебусь надёюсь что это ясно
Да согласен с твоим комментарием, но хочу ещё добавить, что нас гитаристов очень сильно отвлекают крутилки на примочках процессорах усилителях. Вместо того, чтобы сосредоточится и просто играть, начинаем зачем-то что-то подкручивать убавлять добавлять. И ещё заметил за собой, что когда долго не полключаю какую-нибудь разонравившуюся педаль, включив вновь обнарудиваю, что она охуенно звучит. А в какой момент я решил, что она плохая? Что тогда было в голове или в ушах?!
Дорогой Кирилл, ты делаешь потрясающую и объемную работу! Сил и терпения! И спасибо за все!!!
вместо того чтоб сложно подкрутить эквалайзер - просто покупаешь еще пару лес полов и фендеров)
Пойду ещё раз переслушаю Олейниковскую "Чудовище цвета фукси"...)))
А если на серьёзных щах, то сабж - ну прям ооочень важная вещь - вот осталось только решить этот вопрос и музыка начнёт сама сочиняться и исполняться.
Сочувствую музыкантам у которых качество сочиняемой и исполняемой музыки находится в большой зависимости от нюансов разницы звучания разных материалов из которых сделаны их электрогитары...
Все больше и больше Кирилл поднимается как блогер. Все правильно. Спасибо.
Кириллу кончик Фреда несколько лет уже покоя не даёт. Футболки ему посвящает, фразы-отсылки. Вот она мужская любовь.
Отличный видос я опытный многлетний гитарист. С немалым парком гитар в арсенале и многие ньюансы прекрасно слышу. Пережил от зума и металзона до топовых моделей процессоров и усилков. Абсолютная правда что почти никто ни хрена не слышит. И когда мне говорили на хрена тебе тот или иной инструмент ведь звучит все одинаково. Я отвечал эстэтическое удовольствие и некоторый необъяснимый тактильный оргазм пальцев и ушей. Имеющий уши услышит
Или же имеющий фантазию, немалое ЧСВ и религиозное сознание, всегда сможет убедить себя, что именно его заблуждения - это догма)
Правда в том, что ты слышишь, а многие нет. При этом разница, естественно , есть, и она огромна. А вот мозги - штучный товар
Имеющий шизофрению услышит ещё больше. Или просто хорошо внушаемый.
Вопрос, как автор решил, что отсутствие низов на его м1000, вина клена? Сравнивал с такой же м1000 из ольхи? При этом, потом же утверждает, что конструктивно похожие гитары, буду звучать одинакого! Эм.....
Кирилл в одном из видосов доказывал, что гитары со сквозным грифом имеют "рряльное" звучание) Я, проиграв 8 лет на Лес Поле, и купив себе чуть больше года назад две модели со вклейкой, сказал ему что никакой разницы не вижу, как и многие другие, сказал, что разница в звуке, а основном, из-за датчиков. Естественно, мне сказали, что если я не слышу, то мне ничего доказывать не собираются. Я тоже тогда голову ломал, как он услышал, что это его "рояльное" звучание ему дает именно сквозной гриф, а не электроника. Да и как он вообще это услышал- загадка) Так что Кирилл тот еще фунфурье
У меня гитара из клена. Низа так же нет. Подтверждаю. У всех остальных гитар из красного, ольхи и тд. он есть. Опыт использования разных гитар из разного дерева
@@ЕвгенийДокучаев-л6м опять таки, играл на точно такой же гитаре но не из клена? Поверь, не у тебя единственного опыт использования гитар из разной деревяшки
@@ЕвгенийДокучаев-л6м тогда объясни нам, пожалуйста, по какой причине в слепых тестах, даже не в миксе, мы не можем уловить никакой разницы между Лес Полом и Стратокастером с хамбами, там же, помимо разной электроники, еще и деревяшка разная. Так что не все так просто. И тут может возникнуть теория, что мы, зная из какого конкретно материала сделана гитара, сами себе додумываем ее звучание, и теория эта не безосновательна, в мировой психологии такой феномен как раз имеется.
@@ЕвгенийДокучаев-л6м Зачем тогда делают гитары из клена?
Поставил просто жирнейшую точку в этом вопросе! Очень долго ломал себе голову, теперь все стало на свои места. Спасибо Кирилл!!!
Самое смешное, что того же Олейника ошибочно причисляют к "деревоотрицателям". Одно дело - стеб над "фанфурье", которые по звуку могут определить точное место и год сруба дерева. Но, например, те же "волчки", "мертвые ноты" и тп - тут влияние дерева совершенно очевидно и тем же Олейником не подвергается сомнению. Ошибка тех самых "фанфурье", в том, что они полагают, будто дерево НЕПРЕМЕННО слышно, и дорогое дерево всегда звучит лучше дешевого. Вот к примеру, у меня есть два телекастера FGN. Один дешевле и сделан из липы, другой дороже и сделан из ясеня. Могу ли я сравнить их по звуку? Могу. На бридже, потому что у липового в неке хамбакер. И установить, что в целом звук одного от другого отличается - немного другая частотка, у того, что из ясеня звук "резче". Могу ли я сказать, что это все из-за дерева? Не факт. Звукосниматели хоть и однотипные, но разных производителей (Gotoh и SD). Что из этого больше влияет на звук? А пес его знает. Могу ли я сказать, что дорогой звучит лучше? Нет, он просто звучит по-другому. Мне оба нравятся. А "фанфурье" посмотрит и сразу скажет "нет, ну тут все понятно, тут телек из ясеня и кленовый гриф - это ФОРМУЛА, а там липа и накладка палисандровая - НЕ ФОРМУЛА".
Да, все правильно. Приятно видеть, что кто-то смотрит мои видео до конца а не только читает название) Просто есть такой демогогический приём. Например, когда по сути сказать нечего, то можно сделать вброс типа: "Да ваш Олейник говорит, что все гитары звучат одинаково". И, затем, этот тезис успешно опровергать, демонстрируя смехотворность вымышленных заявлений Олейника.
@@Gleb_Oleinik Я недавно выяснил, что мой леспол, который я полагал сделанным из клена, оказывается, вообще сделан из березы. И гриф и корпус. Вот уж точно - НЕ ФОРМУЛА во все поля, вообще не слышал, чтобы кто-то так еще эксперементировал. Тем-не-менее, отличный же инструмент, звучит шикарно и проблем с ним нет. Интересно, что бы на это сказали гитарные фунфурье, у которых, как известно, есть только три вида дерева, а все остальное - какой-то шлак не гитарный.
Здравое мнение Кирилл! Ещё я бы отметил, что в первую очередь очень сильно ощущается разница по отдаче на нюансы заукоизвлечения именно самому играющему, и во вторых объективно сустейн совсем разный на разных формах и деревяхах.
Много раз писал на разных каналах, что
а) Явное отличие слышно только на чистом звуке. И то только для тех, кто сам играет
б) Нельзя сказать, что дерево влияет в разрезе "лучше=хуже". Просто звучит иначе.
в) Почти все влияние дерева можно компенсировать эквализацией.
г) Рулит - усилитель и педали. Вот, это действительно влияет.
Отсутсвие сустейна эквализацией не нарулить.
Кирилл, это тебе спасибо за ролик и столь грамотную аргументацию без навязывания собственного мнения.
Абсолютный слух - это всего лишь способность определять высоту ноты на слух, вряд ли это имеет отношение к распознаванию всех всех нот в аккорде. Тут что-то другое, да и некоторые Люди с относительным слухом вполне могут распознать ноты в аккорде.
Это и то, и другое. Иллюстрацию можно посмотреть на канале Рика Беато, где он тестирует сына чудовищными созвучиями на ф-но; или ролики Jacob Collier.
Абсолютный слух принято считать по распознаванию нот. Но по мне - это лишь тренировка. По настоящему абсолютный слух работает как характериограф - человек слышит весь спектр с пониманием всех частот и глубиной отклонений. Правда такое наблюдается только у некоторых уникумов, и то, если они не уставшие)))
@@ИльяКировец-д6в нифига это не тренировка. У меня абсолютный слух. В детстве, когда я ещё ни одной ноты не знал, мама нажимала клавишу на фортепиано, а я не глядя потом её находил. Ну не с первого раза естественно, тыкал разные, но потом находил. Потом в музыкальной школе троллил одноклассниц которые думали что я диктанты дома заучиваю. Садил их за инструмент, они че-то там тыкали, а я говорил что. Тоже дома заранее выучил, не иначе. А человек спектрограф это другое. Ни разу о таком не слышал даже
@@ИльяКировец-д6в что значит принято считать?) Есть четкое определение и разница между абсолютным и относительным слухом
@@ИльяКировец-д6в ерунда, конечно, полная
Музыканты гуманнитарии в основном. Отсюда дикое количество мифов и домыслов. Оценивать гитару лучше играя на ней. Потому что даже дорогая гитара с "правильным" деревом может в итоге не звучать так, как хочется. У меня было два одинаковых эдвардса абсолютно с одинаковыми EMG в бридже. У первого не было низа как раз.
Нет никаких гуманитариев. Есть просто люди. А у тебя высокомерное и предвзятое отношение к людям.
Если ты "технарь", как ты объяснишь разницу в звучании разных струн, пусть даже одного и того же калибра? Надеюсь, ты не будешь ее отрицать. Струны, например, разных марок или просто новые и старые струны. Откуда берется разница в звучании? Струны настроены одинаково. У них одна и та же частота и амплитуда колебаний. Почему они звучат по-разному?
Вот тут, конечно, можно было бы по "технарям" пройтись, сказать о том, что технари в бывшем СССР вообще лишены инженерного мышления мышления, думать не обучены, а могут более-менее только повторять зазубренные клише и решать типовые задачи, поскольку обучены видеть общие паттерны. Что подтверждается отсутствием каких бы то ни было технических изобретений в бывшем СССР: все мало-мальски полезное из технических штук, от примитивной бытовой электроники до автомобилей, - импортное, изобретено на Западе, сделано в ЮВ Азии.
Видимо, это потому, что технарям в их вузиках непостижимым образом разгоняют чсв, рассказывают об исключительности, вместо того, чтобы обучать инженерному мышлению. Иначе бы, например, понимали, что в каждом явлении существует много слоев детализации. Можно оперировать примерными приближения и, а можно рассматривать явление детально. В приближении у одних и тех же по калибру струн одна и та же частота и амплитуда, значит все, звучат одинаково. А если более детально, то у них - разные обертона. Поэтому звучат по-разному. А если в принципе могут быть разные обертона у струн одного и того же калибра, то на эти обертона моут оказывать влияние и материалы колебательной системы.
И эту простую мысль практически невозможно втолковать ни одному советскому технарю. Никто не думает. Отказываются. Непомерное ЧСВ + боязнь самостоятельного мышления при крайне низком уровне инженерной подготовки. Только прочие равные условия и сферический конь в вакууме, как в том анекдоте. Но это и неплохо, хорошо, когда в обществе есть такой менталтный реликт прошлых веков, так жить интереснее.
@@inquisitivenessandcontempl9918 Такую простыню в ответ на коммент двухлетней давности. Во-первых тыкать незнакомым людям не надо с порога. Во-вторых - где в тексте есть высокомерное отношение к людям? Гуманитарии это не ругательство в конце концов. Про инженеров которые не хотят думать и развивать критическое мышление ,отчасти, согласен. Думать и учиться надо в течение всей жизни. Хороший инженер это поиск решений, смекалка и творческий подход подкрепленный знаниями
@@Udersight "музыканты гуманитарии, отсюда дикое количество мифов и домыслов" - т.е. здесь не неуважение к тем, кто обозначен как "гуманитарий"? То есть, люди генерируют мифы и домыслы, потому что они "гуманитарии". И тут же - "тыкать не надо". А людей делить на людей на сорта, причем, в негативном контексте - это нормально?
То есть обобщающе охарактеризовать людей как "гуманитарии", которые генерируют мифы и домыслы - это не высокомерное отношение к людям? Поэтому с обращением не ты - "как аукнется".
При этом, спасибо за адекватный ответ на комментарий в содержательной части. Здесь согласен и вообще эта деревянная тема порядком вносит негативные "вайбы" в окологитарное сообщество, хотя по идее общее увлечение должно скорее объединять.
@@inquisitivenessandcontempl9918 безусловно, категорично делить на чёрное и белое нельзя. Негативного подтекста изначально не было в этом. Но факт есть факт - люди могут спорить о том в чем не всегда разбираются, в силу различных причин (отсутствие концертного, студийного опыта и возможности лично послушать-пощупать разные инструменты). В юности продал свою первую электрогитару за бесценок, потому что не знал что ее можно тупо отстроить, крутануть анкер. Интернетов тогда не было. Появились интернеты. Читал всякую дичь на форумах. Какая гитара звучит, какая не звучит. Что круто, что не круто. Со временем, перебрав кучу гитар и аппарата разных ценовых сегментов и конструкций, приобрел определенный опыт и желание дискутировать на такие темы отпало)
Здравая позиция по данному вопросу. Без истерик и фанатизма. Спасибо!
Спасибо, Кирилл, за подробные рассуждения. Пожалуй, соглашусь с Вами. Неопытные начинающие музыканты смотрят на лидеров мнений и зачастую боятся высказывать своё мнение. Помню, много лет назад было популярное видео, где Пушной менял звукосниматели на гитарах, и сравнивал породы дерева.
А я, как 12 лет назад, когда работал в Музторге, так и сейчас отличаю болчёный гриф от вклеенного, клён от махагона. Или может дурак я просто?!)))
Но всякие вещи, типа разницы между южно-американским и австралийским махагоном, это уже больше маркетинг))) Две гитары одной модели в принципе уже звучат по-разному, если так заморачиваться.
Одно дело разница между гитарами за $100-200, которые не обязаны держать строй, с дешёвой электроникой, криво спиленными ладами, и стандартными гитарами для студийной записи за $1000-2000, со стабильным строем, красивым звуком. Другое дело жемчужная инкрустация, автографы звёзд, престиж, винтаж, балдёж и прочие моменты, не имеющие отношения ни к физике звука, ни к музыке, но повышающие ценник до $10,000-50,000.
Так понравилось видео, что даже подписался, хотя смотрел канал и раньше ещё до ковида
11:40 все так, но не совсем: в звукоснимателях ведь присутствует микрофонный эффект. Можно провести эксперимент: если снять струны, подключить гитару к усилителю, выкрутив громкость, и постучать по деке рядом со звукоснимателем и непосредственно по нему, то в усилителе будет слышен этот стук. Понятно, что в зависимости от звукостимателей и способа их крепления данный эффект может иметь разную степень выраженности вплоть до отсутствия. На гитаре с винтажными PAF, например, это легко услышать.
Да просто поставь нейлоновые струны и услышишь.
Когда только начинал играть на электрогитаре, первое на чем играл, это древний, чужой, 40-летний фендер страт, было так круто, такие ощущения, потом после успешно сданной сессии, мама дала мне денег на покупку собственной электрухи, точная копия страта, на которую я ходил месяц облизывался, и в конце концов купил! За 150$! Это был предел счастья. Но! ☝️ Начал замечать со временем то, что оно не так звучит, и дело не в электронике, звучание китайца как в оригинале, но длинна звучания нот абсолютно разная, игра на неподключенном инструменте кардинально отличалась, и я понял, что дерево это всё таки такой, немаловажный фактор, играя на разных гитарах, понял что чем твёрже и тяжелее дерево, тем дольше звучит извлеченный звук. Доходило до того, что на мягкой и лёгкой древесине нота звучала очень коротко, при том что ничего колебанию струны не мешало. Так что моё мнение - дерево однозначно будет влиять на (может быть не конечный звук) но на сустейн точно.
Цена на дерево(порода) влияет на цену гитары...
Ага... фендер американский ольховов кленовый должен стоить за дерево 1000-1500р + фурнитура 20к + работа 1-2к за штуку + 100 процентов наценка = ~50к красная цена... Ито у фендера фурнитура дешевле в разы обходится. реальная стоимость гитары заводской от моих расчётов должна быть ещё процентов на 30 меньше. а мы получаем инструменты по 100-200 тыр якобы за бренд, качестов и маркетинг, наценки в 100 процентов компаниям мало, все хотят иметь большую прибыль... мне интересно почему антидемпфинговые организации не занимаются политикой цен на муз инструменты...
@@Ivwan-Velichko да и моржовый египетский клён пропитанный слезами девственниц и промасленный заклинаниями маркетологов никто не отменял))
@@Vodkin_s ну если так, то это многое объясняет =DDD
Друзья, сори за байт. Просто я записал видео по теме. Осталось его смонтировать. А именно - поставил один и тот же темброблок и звукосниматель на супер дешевую гитару из кит-набора из Китая (Кирилл на такую делал обзор), а так же на скваер аффинити, который дороже почти в 10 раз. Сам еще не заценил, самому интересно, будет ли разница. На днях выпущу ролик)
И там, и там телекастер и гриф из клёна (по крайней мере, у кит-набора так заявлено)
Да-да, аффинити, как известно любителям бу японцев, тоже говно. Но всё-таки, как пишут, "кит-набором из Китая только печку топить", а на аффинити даже играть можно.
Не забудь лак-краску снять с обеих для "чистоты эксперимента...
для чистоты эксперимента нужна автоматизация, можно не сложная. Элементарно медиатор закрепить на груз + направляющую и зафиксировать. После меняете гитару, тот же груз, тот же медиатор.
Чтобы исключить субъективность играющего (т.е. на этой гитаре так ударил, на другой сяк, тут под таким углом, там под сяким).
Влияет, не влияет, какая разница? Нравится играй =)
зы: По мне все инструменты уникальны, и два одинаковых найти будет почти невозможно.
За всем этим срачем все позабыли что руки на звук влияют в разы больше чем гитара. Хороший музыкант на палке из ашана сыграет лучше, чем диванный фунфурье на лесполе за мульен.
@@pro100rea но вот понравится ли хорошему музыканту изёбываться на гитаре из ашана для получения желаемого звука/характера/акцента? Даст ли она ему воспроизвести все акценты, как леспол за мульён? Как-то хорошие музыканты как правило играют на хороших инструментах, которые как минимум не дешевые. Может быть потому, что просто сменой датчика, колков и дополнительным эквалайзером не добиться нужного результата с кайфом игры? Я переставлял датчики на гитаре с пассива на актив EMG81 и на дорогой пассив и для меня звук не менялся. Это как если бы вам позвонила мама с другого телефона - её голос бы не изменился, хотя разницу в АЧХ на сравнении в лоб мы бы заметили и ушами и на графике. Я продавал EMG81, показал как он звучит на моей гитаре, поставил на Zombie покупателя и его гитара как звучала говном без гармоник и тихо, так и осталась говном, но чуточку громче, т.к. звукосниматель не добавил тембра (может струны стоило бы обновить, но у меня струны были тоже не новые). У меня несколько гитар - лесполов, но самая дорогая дарит мне больше кайфа. Я её выбирал именно играя на многих гитарах в комиссионке несколько часов - разумеется мне больше в кайф. А когда привёз домой и включил в своё оборудрвание, то я прям ощутил этот пинок и бурление, а не мутность в нижних частотах при p.m. в стандартном строе. Свой бюджетный страт сразу выставил на авито. Правда при пониженном строе drop A# на толстых струнах этот пинок стал очень гулким и нужно было использовать грелку... Тембр стал уже не тот явно. Семиструнную гитару я брал подешевле, но не нашел, чтобы мне давала бы те же эмоции, кроме ESP horizon за бешенные бабки явно не из-за датчиков. А вы говорите дерево не влияет.
Везде, где люди пытаются защищать деревянную теорию, постоянно слышу одно и то же - что люди, не верующие в деревянную теорию, это молокососы с дешёвыми гитарами, которые ничего ещё не понимают в жизни, и иногда к этому тезису ещё и добавляют то, что они играют и слушают неправильную музыку в неправильный аппарат, потому что столетний гондурасский махагони слышно только когда играешь идеологически правильный блюз, воткнувшись в Dumble SSS. Казалось бы, вот есть Глеб Олейник, который немолод, переиграл на куче дорогих гитар и усилителей, легко может сходу наиграть на стриме и блюзец, и типа джазец, и вообще музыкальным слухом не обделён, да так что с ходу может сделать крутую импровизацию на впервые услышанный минус. И казалось бы, аргумент "дерево не слышит только молодые, бедные и глухие" в пух и прах опровергается таким примером, но в ответ на него начинаются виляния и переходы на личности в плане "Глеб обманывает". Ага, верим-верим.
Мысленный эксперимент - вот ты слышишь разницу, играя разными медиаторами? (надеюсь, что да, я точно слышу 😁). Представим, что Глеб Олейник через ютуб наиграет один и тот же рифф разными медиаторами, услышишь что-нибудь? Я - точно нет, как и 99,99% зрителей. Значит ли это, что разницы нет? Нет, не значит. Но эта разница действительно а) незначительна б) не слышна со стороны (тем более, через ютуб).
Так вот, дело не в том, правильный аппарат или неправильный, веришь ты в теорию или не веришь - ты должен играть САМ и получить опыт от своей игры. Иначе все эти прослушивания т.н. "слепых тестов" - это слепые прослушивания глухими ) На радость предводителю гитарных дрочеров (правильно он свою аудиторию характеризует, циник).
Однако сам Глеб и "волчки" слышит... Да и играть предпочитает не на Урале)))
@@longangrycarrot пчестно говоря не вижу разницы пр игре разными медиаторами, за исключением того что тонким медиатором сложнее играть в быстром темпе, но удобнее играть аккорды например. Тут уже разница в зукоизвлечении будет зависеть от того насколько хорошо гитарист способен излекать ноты тем или иным медиатором. К древесной теории это так или иначе отношенияч не имеет)
@@longangrycarrot "звук электрогитары" выходит из усилителя, а не из деки. Весь этот интернет-холивар изначально о том, есть ли разница в ЗВУКЕ, так как древесные слухачи постоянно заявляют, что разница есть и она значительна, и даже под каждым видео про очередную гитару из камня/кофе/гипса они налетают и говорят, что у гитары отсутствует читаемость и объём, а так же что у неё совсем невкусная серединка. Если тебе субъективно ПРИЯТНЕЕ держать в руках гитару, сделанную из гондурасского махагона - это не объективное звуковое сравнение. Электрогитара - музыкальный инструмент, а не фаллоимитатор. Она должна хорошо звучать в усилитель, а не вызывать приятные ощущения в руках.
@@ИльяКировец-д6в он и не запрещает никому играть на дорогих инструментах - он говорит прямо, что кумиры играли на гибсонах, поэтому ему тоже нравятся гибсоны, без псевдонаучных заявлений о выпукло-сферичном звуке. И да, я в прошлом месяце заходил в мастерскую Тиунова, и мне там на вопрос о лёгком дребезге на 24 ладу сказали "это волчок, можно только опустить звукосниматель пониже". Так что даже гитарные мастера тут солидарны.
А вот теперь про корпус из оргстекла.если там делать специально обученные прорези и пазы,то думаю можно достигнуть сравнимых с деревом акустико-механических свейств.хотя оргстекло наверное плохой вариант,углепластик лучше наверное.
-У гитары нет низов. В чем может быть дело? Может темброблок? Может потенциометр бракованный и режет низы? Может трещина на грифе? Может звукосниматель низко стоит? Может басовые струны некачественные?....
-Дай-ка посмотреть. У тебя же гитара из клена!
А может я все это проверял? да не, глупости... Курыс все и так знает
-Главное чтоб гитара была разыграна)
- Ведь каждый знает, волокна дерева меняют свою форму при постоянной игре.
-Только при правильно настроенном инструменте и только в 432 или 442 hz
Слышал такую теорию. А частота 440 hz является частотой дьявола, направленной на разрушение психики и организма человека. От куда такая информация в массах? Я hz.
А ещё есть расхожее мнение, что на гитарный звук вообще больше всего влияет не сама гитара со всеми своими компонентами, а усилок и кабинет.
Они очень сильно влияют, но и гитары через них звучат по-разному ) На канале Дм. Андрианова есть длиннейшее сравнение всяких стратокастеров в два фендеровских комбика, там можно хорошо услышать, что каждый комбик даёт свой звук, но и каждая гитара сохраняет своё индивидуальное звучание, просто окраска меняется. Правда, через ютуб и чужие руки все они звучат довольно похоже, как и положено стратам )
попробовал вчера 1,5 мм медиатор - отчетливо стало больше низа. до этого играл на 1,14 мм
попробуй 2мм костяной медиатор, вот где мясо! (не шучу)
Разные медиаторы в раз 100 больше влияют на звук не говоря уже о технике звукоизвлечения, чем дерево которое есть, даже чет влияет только никто этого не различает )
Кстати, это отличный пример - гитарист очень хорошо чувствует разницу звучания при использовании разных медиаторов, но её никто не услышит со стороны, и тем более через ютуб. Значит ли это, что её нет? )
@@longangrycarrot недавно Rick Beato проводил тесты струн разных калибров. и оказалось, что самые тонкие имеют больше всего "звука". там в комментах один чувак написал - звук можно вырулить, а вот ощущения от игры - нет. я с ним согласен. очень важно то, что ты чувствуешь при игре. я думаю, именно тут очень сильно проявляются различия между породами дерева.
@@alexander_noren да-да. Поэтому что-то там выслушивать через ютуб от Глеба Олейника, ничего не услышать, а потом преподносить этот свой тугоухий опыт как истину в последней инстанции, это юный хомячковый максимализм )
Много интересных мыслей убитых одной ошибочной. Слепой тест - единственное, что важно в сравнении гитар и деревьях. Если ты с вероятностью хотя бы 60% не можешь сказать какое дерево и дерево ли звучит, значит что ты видишь разницу не там, где она на самом деле есть. Да, на слепом тесте все деревязи разные, но если ты в слепую их не отличаешь, значит и в открытую разница в дереве не в звуке, а в твоих ожиданиях от звука дерева
Но только слепые тесты на ютубе это в чистом виде профанция. Слепой тест может выглядеть только одним образом - когда тебе лично дают в руки инструмент, ты нём играешь, потом берёшь другой и сравниваешь. Всё остальное - смешная подстава.
@@longangrycarrot на слепых Ютуб тестах по-прежнему слышно разницу. А уж то, что деревяхи звучат не так как в жизни дело десятое, если ты по-прежнему не можешь их отличать одну от другой
и я про то же. Слепые тесты наше все. То что люди неправильно интерпретируют результаты тестов, так это проблема людей, а не фактов.
Если человек слышит, что аудиодорожка меняется - значит звук уже меняется. Тут есть на ютубе ролик где месу с бульдозером сравнивают, там не написано где переключения и разницы тупо не слышно - вот это "не имеет значения какой производитель", а когда разница отчетливо слышна, просто человек не может определить это мухабат или олех - это значит только то, что человек не может определить какой сорт дерева звучит в гитаре, при этом факт того, что разное дерево звучит по разному - доказывает.
единственное что все эти тесты надо проводить на стенде, хотя бы элементарном. Ставите гитару, направляющую, груз и к нему медиатор. И микрофон. Так исключается субъективный фактор музыканта, типа "так сыграл/сяк сыграл/так медиатор повернул" и т.д.
Кирилл, спасибо тебе огромное за твой подход, за твою душу вложенную в твои ролики! Это очень важно, поверь, продолжай дальше, ты отличный человек
Хорошо рассказал👍🏼 Аргументированно
9:25 ну не всегда это так работает. Я тоже сложный джазовый акуорд по нотам не услышу, только если их в арпеджио сыграть. Зато могу например услышать что пролетающий мимо самолёт издаёт си бемоль
вообще эквалайзером можно подделать ачх, но сустейн на разных частотах уже сложнее
Да ну нах, посыл Глеба, для тех кто любит рассказывать про деревянные теории, а не учиться играть, что нехрен сидеть и пизд...ть а играть нужно. Это для таких как Димон из ГИ. Не слышит нехрена но про формулы рассказывает, а извлекать не может
Пушной с Крастером делали гитару из брёвен, и попутно провели эксперимент: Пушной стал орать в снятый с гитары, но подключенный гитарный датчик, и он неожиданно заработал как микрофон. Очень тихо, но звук был. Выходит, что катушка не является неподвижной относительно сердечника, а значит, помимо магнитного поля струн на звук гитары оказывают влияние и вибрации дерева. А так как разные породы дерева могут вибрировать по-разному (из-за различной плотности, например), то, следовательно, какое-то влияние на звук электрогитары порода дерева всё-таки оказывает, хоть и незначительное. Совсем другое дело акустические и тем более классические гитары. Например, у меня есть классическая гитара с нейлоновыми струнами, сделанная в Испании (там это вообще национальный инструмент, поэтому испанцы знают толк в таких гитарах, примерно как и русские в балалайках). Так вот, несмотря на нейлоновые струны, эта гитара звучит довольно ярко и громко. Помню, сдавал я на этой гитаре выпускной экзамен в музыкальной школе. Почти у всех были классические гитары, но кто-то сдавал экзамен на акустике, как ни странно. Так вот, после экзамена мне говорили, что моя классическая гитара с нейлоновыми струнами звучит ярче и громче, чем та акустика с металлическими струнами😃😃 Никаких микрофонов, разумеется, не ставили. Вот вам и влияние дерева на звук.
видите ли, если бы Глеб по поводу своей деревянной теории был прав (что дерево не влияет на звук), Вы бы не слышали никакой разницы при переключении аудиодорожек в том же эксперименте Кирилла. Вот в прямом смысле, если дерево ничего не значит, то изменение звука на слух не должно восприниматься, аналогично как нет практически никакой разницы при переключении в обзоре месы против детонатора (там просто не написано когда были переключения, сказано только сколько, и вот там на слух ничего не слышно, чтобы менялось). А так Глеб условно нашел обоснования заявить, что люди не могут определить где какое дерево, это не говорит о том, что разницы между деревом нет, это говорит о том, что дерево разное и люди конкретно где какое определить не могут. Более того, люди и звучки по звуку отличить не смогут, разве что если взять какой альнико 3 против керамики, такое определят, но и у того же кирилла дсп (или фанера, точно уже не помню) очень явно читалось из-за мутного звука, а дальше оставалось 2+2 где было не понятно ху из ху, особенно на фоне того, что Кирилл играет (т.е. для меня это в целом было "определи где что из 5 звуков, которые тебе все не нравятся) и в целом слабую повторяемость одной и той же игры одним и тем же музыкантом.
Т.е. человек получил результаты, но не понял что с ними делать и в итоге сделал вывод, что микроскоп - плохой молоток.
Каждая гитара звучит по-своему, если в нюансы углубляться! С помощью оборудования можно всякое звучание нарулить! От дерева требуется практичность и стабильность. Все в электрогитаре влияет на звук, и дерево, и фурнитура - чем качественнее, тем лучше.
На самом деле я считаю что вся проблема в подмене понятий.
1. Первая подмена в фразе влияет "дерево" или не влияет или слышу ли я влияние дерева или нет
Человек например не слышит ультразвук и с годами перестаёт слышать определённые частоты, что теперь говорить что этих частот не существует?!?!
если приборами можно замерить влияние на АЧХ того или иного материала деки и грифа значит оно есть даже если я его не слышу, это факт.
2. По поводу сенсационных гитар сделанных из картона, доширака, карандашей, бекона и прочего
А кто вообще сказал что нельзя сделать такую гитару, тут подмена понятий что только якобы гитара из дерева звучит, так вот НЕТ, любой материал способный передавать вибрации можно использовать.
Будь-то металл, акрил, карбон и т.д хоть бетон!!
Но дерево в основном используют по той причине что дерево максимально дешёвый (относительно) и удобный в работе материал, вспомним сколько стоила карбоновая гитара которую обозревал Кирилл недавно, и это просто мастеровая ( кустарная не в обиду сказано) гитара.
Плюс не стоит забывать что человек по природе консервативен у него всегда раньше было лучше, а многие гитаристы в этом плане вообще впереди планеты всей до сих пор лампы, германиевые транзисторы и т.д и т.п. потому и гитары которые делались "как тогда" ценят больше
не забывайте про такой факт, что людям всегда хочется обладать чем-то уникальным, а дерево - это прям подарок под пальму в плане уникальности
2 карбоновых гитары будут похожи как 2 капли воды, а дерево ... мммм....
это как с машинами, каждый хочет то диски поменять чтобы было не как у всех, то спойлер, то бампера, то еще какой фигни сделать.
Спасибо, помылся.
Поменял конденсатор на своей PRS на Оранж Дроп другого наминала и звук изменился по верху. Хотя дерево не менял 🤔
Убери вообще... Не знаю кто играет на гитаре при полностью выкрученой ручке тембра и конденсаторе о.047мкф. поставь 0.01 и забудь...можно и не Оранж...если ты услышиш разницу,то точно надо думать о влиянии дерева....
Значит пришло время поменять дерево.
По Глебу. Он говорил, что две абсолютно одинаковые гитары в магазине звучат по разному и тут с ним трудно поспорить))) Но ведь в первую очередь, его видео нацелено на то, что если хочешь играть, бери доступную гитару и играй.
Отличное видео, разложил всё по полочкам! Сейчас мне всё кажется очевидным, но посмотреть бы такое лет 10 назад!
Лучше 30. Но тогда не на чём было - видеокассеты в дефиците, а на видеомагнитофон меняли квартиру... Это сейчас они даром не нужны - радиолюбители на корпуса их скупают для самоделок))))
Лайк, ты же харизматичный лидер)) Пластик имеет право на жизнь, но нужно тестить и много пробовать разные материалы. Уверен не за горами пластиковые гитары с действительно хорошем звучание. Звук реально другой, карбон зашел, но дорого)))) Но я тебе доверя и пока не разочаровался!
Абсолютно согласен с Кириллом, всё в гитаре, повторюсь всё, каждая деталь в той или иной степени сказывается на звуке
Супер ,очень по делу ,полезный ролик.
Разница в дереве есть, но её никто не различает
Только при игре на самой гитаре можно различить
@@john-po3kg ну не только на инструменте просто играют,на нем еще и музыку сочиняют,а тут все мелочи важны,все тона и вибрации(которые многие не слышат).
@@vlabimirkaraulov1759 факт в том, что если человек купит японский есп за 2000 баков, то он автоматически в нём будет слышать богатые обертона и высшие гармоники.
Даже если эта гитара будет из прессованных опилков.
Это болезненная, но правда
@@Cold777Flame Есть внушаеиые люди,но ведь от слуха зависет и пр.Если подали дорогое блюдо,а оно мне не нравится я ж его есть и хвалит не стану
Всё четко и грамотно разложил!
Ты настоящий фунфурье!
Кирилл,как всегда вменяем ,хорошо тему раскрыл !
Огонь! А за гитарой - к нам!
Дерево влияет на жесткость всей системы, что конечно отражается на колебании струны, а звук в основном образует электроника и процессор обрабатывает сигнал. Влияние дерева в электрогитаре минимально и услышать это действительно смогут не все. Другой вопрос, кому это нужно и зачем? Думаю это больше вопрос из области психологии чем физики процесса, так что согласен с автором.
с таким подходом и звукосниматель влияет на звук минимально. Из 20 звукоснимателей Вы тоже не определите где какой.
Главное, чтобы звук гитары подходил к тому, что ты играешь и палка была исправна. Остальное разговоры в пользу бедных. Особенно ценовые или "спеки на бумаге". Это как делать вывод об инструменте, опираясь на микс с ютуба.
Глеб тролит тонко, на стримах же видно. Он просто умеет играть и извлекёт звук из любого бревна. Плюс ютюб выдаёт такое качество, что почти нет разницы. А разница, поддержу Кирилла, есть
Достаточно вспомнить "ёршики для брендов"))
Я вообще не понимаю, как НЕ ИГРАЯ можно составить мнение о звучании гитары ) какие, блин, слепые тесты, вы о чём - это не слепые, а глухие тесты )
@@longangrycarrot а если это бас, то хочется ещё и в пачке с группой, а не на диване)
Вид не о не смотрел, но скажу такую вещь. У меня есть пара звукоснимателей одной модели, но разных годов выпуска(разница в более чем 10лет) и эти звукосниматели очень по разному звучат на одной гитаре, что и не удивительно. Если говорить про само дерево, то, как по мне, отличный вариант чтоб понять это - акустическая гитара. Это прям вообще головняк найти звучащую клево гитару
Очень объективно, всё так...это очень напоминает старый спор охотников -какой приклад и цевьё на ружье лучше, пластик или дерево
Если бы дерево влияло на звук мы имели бы педали с эмуляцией деревянных корпусов.
Ну раз таких нет - значит не влияет
Ну и к гитаре весом 5 килограмм прилагается тело в 100 кг - тут ещё вопрос что на что влияет
Да, некоторое время назад один крутой электронщик вознамерился такую педаль создать. Когда я строго технически разжевал ему, что в такой педали должно происходить, он от этой идеи отказался: очень сложно. Таких педалей нет не потому, что не влияет, а потому, что влияние чрезмерно сложно для эмуляции.
Кирилл холиварная тема!)) на моей 2ой гитаре JET URR 100 тоже очень не хватало низа (стрела с вкленным грифом).
Не знаю... может я идиот... Но я думаю, что на звук гитары в первую очередь влияет звукосниматель. Ведь на гитаре из одного и того же дерева разные звукосниматели звучат по-разному, и даже на полностью кленовую гитару можно подобрать звучок с валящим низом. Дерево так же влияет на звук, иначе все гитары звучали одинаково, и полностью кленовая гитара и полностью махагонная гитара с одинаковыми ежами (EMG) звучали бы одинаково. Но Кирил сам говорит, что у гитары не было низа. Вывод налицо.
Есть ещё один немаловажный аспект. По своему опыту могу сказать что на дешёвых бюджетных гитарах дерево постоянно коробит в зависимости от влажности воздуха температуры и прочих условий если вы хотите играть не на гитаре, а играться с анкером грифа бесконечно то можете не заморачиваться с покупкой хорошего инструмента. Даже на мексиканском Фендере лично у меня пропали выше указанные проблемы когда во время перемещения из дома до репбазы уводило гриф. И не про звук. На многих бюджетках колки не держат строй, потенциометры хрустят, свитч трещит, лак облетает и т. п.
Я обклеил свою малышку поролоном, чтобы убрать звон от лаковых отражений. Коллеги в студии увидели - сделали также и удивились качеству звука. Знакомый пошёл дальше - сделал гитару из поролона, но спалил сигаретой когда уже почти закончил.
У меня ещё Щвэл Сан Димас Андриана Ваденберга из Вайт Снэйк. Специально пишу по-нашему. Стёб. Он его продал где-то в 1998-м в Москве в АТ Традэ. И почти сразу он приехал в Симферополь Диме Морозову и утром я его уже забрал. Мне его Дима практически напарил. Он почувствовал, что это мой инструмент. С тех пор не продаётся.
Естественно звук зависит от дерева, а ещё больше он зависит от мыслей что у играющего в голове. Для обычного слушателя, даже с каким-то необычайно хорошим слухом похрену из чего сделан твой инструмент, главное как ты передаешь эмоции в своей игре. Можно разделить гитары на два вида. Первый инструмент рабочий. Вторые которые висят на стене, и будут висеть пока не рассыплются. Если инструмент плохой там уже не важно из скольки кусков моченого махагония его слепили и не важно сколько денег он стоит, просто по факту г. Вот и весь секрет. Есть деньги купи кастом, но не факт что он удовлетворит твои потребности. Если выбирать рабочий инструмент то до 100к можно выбрать отличную гитару превосходящую любой кастом. Или две гитары для разных стилей
Все хороши)))) Одни глухие как тетеревы, вторые упоротые ольхой по вене. А истина где-то посередине. Влияет всё. Бриджевый датчик поближе к бриджу на 5-6мм воткнёшь- и всё- звук другой. Как будто через тюбскример играешь.
Таки да, любые крайности вредны.
Каким образом дерево влияет на звук гитары?
Для начала необходимо понять, что звук любой гитары зависит от ее конструкции. Дерево же влияет на звучание инструмента, так как оно передает звуку различные вибрации. Благодаря этому, звук получается более насыщенный и глубокий. В дереве находятся различные вещества, а именно смола, которая образуется в стволе дерева. Она является основой для образования различных древесных смол, которые и передают звук.
Согласен, тут понимание приходит только с опытом, когда владел уже не одним инструментом и есть с чем сравнивать, новичкам этого не понять и это касается любого инструмента, не только гитары. Когда ты играешь на качественном инструменте, не обязательно за 5 тыс долларов, ты начинаешь замечать его плюсы и кайфуешь от этого. Другое дело, что это всё нужно только играющему, для слушателя, как правило, всё звучит одинаково, что Steinway, что Чайка. Однако и опытные гитаристы всегда находятся в поисках нового звучания, а не останавливают свой выбор на Зомби и играют на нём всю жизнь. У того же Олейника не маленькая коллекция висит, было бы всё так просто, играли бы все на Сквайере в Маршал мг10 и не парились. Учитесь думать своей головой, не стоит верить всему, что говорят в интернете, казалось бы, приятные, добрые люди. Все хотят заработать и хайпуют на популярных темах, срачах и т.д., а уж о нравственности контента задумываются в последнюю очередь.
18:37 вот тут Кирилл высказал очень важную мысль, меня тоже очень коробит когда в своих рассуждениях некоторые как аргумент приводят что похер из чего гитара в миксе после мастеринга будет звучать как надо, у меня возникает вопрос а вы гитаристы вообще или просто слушатели?!?! если ваша конечная цель это гитарный звук в миксе то зачем вам гитара используйте сэмплы и миди клавиатуру, а если уж вы собираетесь играть на инструменте слышать его непосредственно из кабинета, ощущать его отклик на удары то тут совершенно другая картина
Класс! 👍 У меня бас из массива фанеры а звук, сустейн офигенно, маркетинг пока рулить, жаль, по мне, понравилось-купил и не жалей!
На мой взгляд , как технаря , могу предположить то что корпус электрухи слабо влияет на звук. А вот гриф будет влиять куда сильнее. От крепления грифа тоже будет сильно влиять звук.
Мне, тоже как технарю, кажется, что больше на сустейн и атаку иметь влияние
Как технарь, могу сказать, что меньше всего будет влиять фурнитура. Между хорошими корпусами будет маленькая разница. Между плохими большая. Недавно смотрел ролик по кастомному отделу фендер. Там без утайки говорят, что для сбалансированного звучания на низкий корпус ставят звонкий гриф, а на звонкий корпус - низкий гриф. Иначе получится плохой инструмент, выпирающий по отдельным частотам, и сглатывающим другие. Т.е. они проверяют каждый корпус и каждый гриф на собственный резонанс. И это правильный подход.
@@ИльяКировец-д6в Спасибо за информацию.
Владимир, взгляни на гитару. Представь себе резонансный контур. Дека участвует? Да. Масса присутствует в формуле расчета резонанса? Да. Коэффициент упругости? Да. Декремент затухания зависит от свойств вещества? Да.
Вывод - дека участвует в формировании звука, частотной и резонансной картины.
Сильно или слабо это очень спорный вопрос. Звук мы усиливаем и нелинейно обрабатываем. В таком режиме мало может стать много и наоборот.
@@valeryt4977 Насчет верхней деки акустической гитары я с вами согласен но вот корпус электрогитары это достаточно спорно. В принципе можно ради эксперимента снять у электрогитары крышку с звукоснимателями и потенциометрами и на дно деревянного корпуса приклеить пьезоэлемент и потом посмотреть что с него получится вообще снять. Я не думаю что сигнал будет таким же сильным как у акустической гитары , если он вообще будет.
Деревяха это фильтр частот. Чем она твёрже, тем больше верха гасит оставляя низкий сустэйн. Плотность влияет на атаку. Алё люди! Давным давно уже известно как волны распространяются в твёрдой среде... Проблема в том что деревяха это материал однотипный и различить звук по видам деревяхи не так легко как сравнить дерево с металлом или минералом. Звук гитары всё равно начанается со струны, уходит в фурнитуру и вступает в резонанс с деревом. Какие-то резонансы гасят друг- друга и появляются мёртвые ноты, какие-то резонируют очень сильно и появляются "волчки"... А вот насчёт клёна это ты Кирилл ошибаешься, очень твёрдое дерево. Очень много сравнивал одинаковые по размерам бланки накладок и грифов и клён был намного басистее ольхи, махагона, ясеня. Но гораздо выше палисандра, венге, чёрного дерева... Но опять таки звучит струна а не дерево.
В вопросах авторитета - если мне нужна история создания гитары, то, наверно, послушаю коллекционера - тут к Димону) Если хочу научиться "высекать по всему мясокомбинату" - к Олейнику) Ну а лучше всех разбираться в звуке, даже который я не могу расслышать, наверно, умеет звукоинженер, который с этим звуком реально заморачивался долгие годы. Так что я-бы прислушался к Вашему мнению, даже если бы был глухим от рождения и никогда гитару в руках не держал - просто логика)
Очень дельный ролик, все по делу, например 😀
Мне кажется, что этот вопрос скоро станет на уровень - кто появился раньше, курица или яйцо)))
в любом деле есть своя холиварная тема
Спасибо, отлично сформулировано. Подписываюсь под каждым словом.
Шикарное видео! Спасибо!
Не древесный фунфурье, а деревенщина! 😂😂😂
Новинка смотрите "мама мне нужна дорогая гитара" от создателей "компьютер для учёбы" и "я буду кормить его и убирать за ним".
))))))))) Ржанул
....Замечательное видео, спасибо! У меня пять бюджетных электрогитар... и все совершено по разному звучат и все мне нравятся))) Но я новичок
Отлично! Спасибо!
А что насчет материала корпуса кабинета? Влияет корпус на звук динамика или нет? Делают корпуса кабинета из махагона или нет?
Что не видел, кабинеты обычно из берёзовой фанеры делают, толщиной 15-18мм (стенка). Иногда из МДФ
@@vladonutyj Вот не пойму логику - в гитаре извлекается звук из струн с помощью электронных приблуд и передается в кабинет, где звук выходит из динамиков, но корпус кабинета делают из ФАНЕРЫ! Казалось бы именно здесь требуется благородное дерево для подчеркивания "теплого округлого звука", но нет. Я не прикалываюсь - действительно не понимаю, почему здесь не используется хороший материал.
@@СФЕРОНО видимо, его достаточно для того, чтобы звук был "как надо". Но всегда можно попробовать сделать самому из полноценного дерева и сравнить.
@@vladonutyj Не-не-не , я тот еще древесный слухач. Лучше подожду экспертное мнение Глеба или Кирилла.
Не некоторые люди слышат больше, а у некоторых людей больше развита фантазия. Действительно, существуют люди с шестью пальцами на руке или сердцем расположенным справа. Их даже не выставляют в кунсткамере, потому что их относительно много. Но и нормой это тоже не является. В действительности, даже любая акустическая гитара в производстве которой используются инструментальные методы, это Yamaha, Ovation и т.д. идентично звучат от экземпляра, к экземпляру. Потому что это и есть цель такого производства. Электромагнитный датчик появился для сведения влияния формы и дерева инструмента к 0 (нулю). Исторически и практически он был создан ТОЛЬКО для решения этой задачи и вот уже скоро век как успешно с этой задачей справляется. Была цель сделать стандартную, максимально дешёвую и идентично звучащую гитару для серийного производства. Электромагнитные датчики применяются не только в гитарах, но и в машиностроении, геологоразведке и т.д. Никто не думает над тем что корпус прибора из дерева позволит лучше искать нефть чем если корпус прибора будет из пластмассы или металла. Можно пойти ещё дальше, задуматься над тем как влияет материал корпуса телевизора на качество изображения. И приводить в пример, что советские телевизоры в деревянных корпусах показывали ч/б изображение, а современные пластиковые - цветное. Значит материал корпуса телевизора влияет на качество изображения. Это бред сивой кобылы в лунную ночь.
Это великолепно!
Лайкос! Особенно фраза " вера в взыскание кончиком":))). Полностью во всём согласен с Кирилом. Имея дома сейчас 10гитар, все разные. Разумеется баловался с менянием датчиков, фурнитур и.т.д.;) . Всё влияет на звук в той или иной степени и это интересно только для меня , простым слушателям относительно пофиг;). Кирюха, а срачи в ютубе, так это же просто пиар;))) для привлечения подписчиков.
, ты прав во всем, кроме последнего предложения. Простым слушателям будет либо нравиться, либо не нравиться твоя музыка. В огромном это зависит от динамики. О объяснить почему, они не смогут. 2 примера из моей жизни за последний месяц. Был на концерте Digimortal. Звук - дерьмище (много факторов, про гитару - вообще всё звучание из процессора, гитара очень маленькая в объёме. Таким образом, звучали только цифра и датчики). Но музыканты пёрлись, при этом недоумевали, почему народ вяло их поддерживает? Многим концерт не понравился, но они не знали сами, почему. А вот и мой товарищ как опытные, сразу смекнули. Второй пример. Любил раньше Арию до Житнякова (не обсуждается, Ария - хорошая группа). 2 последних альбома слушал по разу, и то не полностью, и сразу откладывал. Неприятно, звук какой-то отстойный, как будто из трубы, динамики мало. Вроде нормальные партии, но звучит совсем неинтересно. И недавно наткнулся на интервью Холстинина, на котором он сказал, что их техник уговорил их перейти на цифру и даже! На цифре записываться! (Кроме ритм-партий, и это последний плацдарм героически отстаивает звукорежиссёр и бывший вокалист Эпидемии Самосват). Главное, Холстинин говорит, что фанаты не видят разницы. Ха! Фанаты ее видят, но не осознают, поэтому группа Ария уже давно потеряла качество. Идеальный звук для меня - это Dark Tranquillity, начальный и средний In Flames, Paradise Lost, Смольский, например. Эти ребята никогда не откажутся от лампы и очень высокого качества гитар. У разных людей огромная разница в когнитивных способностях. Например, один человек доказывал мне, что на цифре писаться - это очень качественно, потому что одна из лучших по его мнению по звуку групп Lamb of God играют на цифре. А я с тех пор, как 18 лет назад услышал звук этой группы, до сих пор задаюсь вопросом: "Что это вообще за др..ня?"
пойду возьму свою округлость красного дерева и разобью ее о стекло ясеня))) Крутое видео, спасибо)
Есть много видосов в которых делают сравнения но один ролик прям очень хороший, где парень сначала меняет гриф туда сюда, потом ставит одинаковые звучки на две гитары, подгоняет их друг под друга максимально близко, потом он берет кусок прямоуголной деревяшки, ставит на нее гриф звукосниматель и сравнивает со своим телекастером ну и в конце он просто крепит бридж к столу а колки к какой-то еще конструкции так что струны просто находятся в воздухе, то есть там нет никакого корпуса, грифа итд, ну вот, во всех этих извращениях гитара и доска с грифом и струны без гитары звучат одинаково! ОДИНАКОВО!
Решает не дерево а звучки, расстояние до струн, мензура, патенциометры. Гитара без дерева звучит так же как гитара с деревом. А то что мы видим всякие гитарные обзоры и всякий бред что вот эта гитара звучит жирно а та сладко, а вот эта звучит жестко\колко\валко\кисло\солено это все выдумки гитаристов. Да они звучат по разному но не из-за дерева а из-за разных звучков, расстояния до струн, электроники итд итп.
Вы никогда не поймёте звучание ольховой махогонности - это только для фа́н-фу́рье)
Вах красаучик! Все четко пояснил.
Моё мнение: если не доводить вопрос до полного абсурда (например, требуя безошибочно назвать материал инструмента по звуку на записи), а просто дать человеку послушать разные гитары вживую на одинаковых настройках комбика, причём желательно без перегруза - всё станет очевидно. Ты можешь не суметь описать разницу в звуке и это нормально, но неужели ты реально не услышишь, что звук просто разный? Ну, заморочься, попробуй менять датчики местами на гитарах - они зазвучат одинаково? Реально? И вот ещё что. Неужели никому не попадались откровенно дерьмовые инструменты по звучанию?
любому скажут: вот на тебе Харли Бентон или Стратокастер 59 года альбом писать. Ну все конечно на Харли Бентон запишут ))))
Видео потрясающее!!!
Наконец-то адекватное мнение по этому вопросу, респект автору.