Нажить и передать: семья и наследство у Бальзака. Диспут с Верой Аркадьевной Мильчиной
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2024
- 0:00 Вступительное слово Майи Кучерской
0:03:14 Вера Мильчина. Скетч "Как Бальзак общался со мной"
0:06:23 ВМ. Письмо Сарданы из Якутии
0:09:35 Екатерина Шульман. Что не переведено на русский. Урсула Мируэ. Бальзак верил во все мистическое.
0:13:13 ЕШ Стремление к обогащению. Ананасные теплицы. Специалист по всему.
0:15:30 ВМ. Диспут. Возражение ЕШ. Бальзак не наивен. Два примера
0:20:33 ЕШ. Любовь состоит из разговоров. Политические мысли. Нажить и передать. Социальная динамика. "Пацан к успеху шел" - название любого романа Б.
0:23:16 ЕШ: "Средиземье" Б.
0:25:55 ЕШ: "Переучел векселя". Свидетель всякого.
0:26:35 ВМ: Эпохи Б. "Реальные люди менее реальны, чем герои Б." (Уайльд)
0:29:00 ВМ: Повторяющиеся персонажи. "Госпожа Фирмиани".
0:33:35 ЕШ: Б. мыслит семьями. "Семья всегда права в борьбе с ловласом".
0:38:10 ЕШ: Симпатии на стороне аристократии. "Мэри Сью" Бальзака - Даниэль д'Артес.
0:39:36 ВМ: Б. хотел себя убедить в том, что лучше в ханжеской семье, чем на стороне. "Воспоминания двух юных жен". "Общество тринадцати"
0:45:36 ЕШ и ВМ: разные взгляды на "Изнанку современной истории"
0:47:47 ЕШ: "Депутат от Арси", "Беатриса"
0:50:10 ЕШ: Фантастические вещи. "Шагреневая кожа". Гофмановские. В Арабесках Гоголя виден след.
0:51:10 ВМ: "Бальзак в России почти национален" (Шевырев). Желание и воля в Шагреневой коже
0:54:55 ЕШ Все герои Б. безумно чего-то хотят. Федорино горе.
0:56:11 ЕШ Вопрос к ВМ: "Кодекс порядочного человека". Что это за книга?
0:58:25 ВМ: Книга описывает все, на что способны жулики.
1:00:14 ЕШ "Алхимия гурманов". ВМ: Завтрак с вилкой в руке.
1:02:45 ЕШ Вопрос к ВМ: Ваша любимая книга Бальзака?
1:04:45 Майя Кучерская: Вопрос ЕШ и ВМ: В чем актуальность Бальзака для нас?
1:06:21 ЕШ: Исследователь социума. "Народы не умирают, они либо порабощены, либо свободны. Вот и все"
1:09:03 ВМ: Сериальное мышление. Так можно распоряжаться временем, и персонажным, и читательским.
1:14:20 Майя Кучерская.
1:15:00 ВОПРОСЫ ИЗ ЗАЛА. Какая литература самая великая?
1:21:18 С какого произведения начинать читать Бальзака?"
ТАЙМ-коды:
0:00 Вступительное слово Майи Кучерской
0:03:14 Вера Мильчина. Скетч "Как Бальзак общался со мной"
0:06:23 ВМ. Письмо Сарданы из Якутии
0:09:35 Екатерина Шульман. Что не переведено на русский. Урсула Мируэ. Бальзак верил во все мистическое.
0:13:13 ЕШ Стремление к обогащению. Ананасные теплицы. Специалист по всему.
0:15:30 ВМ. Диспут. Возражение ЕШ. Бальзак не наивен. Два примера
0:20:33 ЕШ. Любовь состоит из разговоров. Политические мысли. Нажить и передать. Социальная динамика. "Пацан к успеху шел" - название любого романа Б.
0:23:16 ЕШ: "Средиземье" Б.
0:25:55 ЕШ: "Переучел векселя". Свидетель всякого.
0:26:35 ВМ: Эпохи Б. "Реальные люди менее реальны, чем герои Б." (Уайльд)
0:29:00 ВМ: Повторяющиеся персонажи. "Госпожа Фирмиани".
0:33:35 ЕШ: Б. мыслит семьями. "Семья всегда права в борьбе с ловласом".
0:38:10 ЕШ: Симпатии на стороне аристократии. "Мэри Сью" Бальзака - Даниэль д'Артес.
0:39:36 ВМ: Б. хотел себя убедить в том, что лучше в ханжеской семье, чем на стороне. "Воспоминания двух юных жен". "Общество тринадцати"
0:45:36 ЕШ и ВМ: разные взгляды на "Изнанку современной истории"
0:47:47 ЕШ: "Депутат от Арси", "Беатриса"
0:50:10 ЕШ: Фантастические вещи. "Шагреневая кожа". Гофмановские. В Арабесках Гоголя виден след.
0:51:10 ВМ: "Бальзак в России почти национален" (Шевырев). Желание и воля в Шагреневой коже
0:54:55 ЕШ Все герои Б. безумно чего-то хотят. Федорино горе.
0:56:11 ЕШ Вопрос к ВМ: "Кодекс порядочного человека". Что это за книга?
0:58:25 ВМ: Книга описывает все, на что способны жулики.
1:00:14 ЕШ "Алхимия гурманов". ВМ: Завтрак с вилкой в руке.
1:02:45 ЕШ Вопрос к ВМ: Ваша любимая книга Бальзака?
1:04:45 Майя Кучерская: Вопрос ЕШ и ВМ: В чем актуальность Бальзака для нас?
1:06:21 ЕШ: Исследователь социума. "Народы не умирают, они либо порабощены, либо свободны. Вот и все"
1:09:03 ВМ: Сериальное мышление. Так можно распоряжаться временем, и персонажным, и читательским.
1:14:20 Майя Кучерская.
1:15:00 ВОПРОСЫ ИЗ ЗАЛА. Какая литература самая великая?
1:21:18 С какого произведения начинать читать Бальзака?
А зачем нужно дублировать тайм-коды из описания в комментарии?
ГиДа зежи ви мдя кзнинчбцз где
Екатерина поражает своим знанием литературы! О чем бы она не говорила, все феноменально! Потрясающий диспут! Огромное спасибо!
@Galenfea Nestadir я бы хотела разбираться в литературе так же поверхностно, как Екатерина Михайловна)))
У Екатерины бабушка вузовский преподаватель литературоведения, очень была умная женщина! Всё закономерно)
@Galenfea Nestadir согласна. Забавно наблюдать, как Екатерине все время пытаются намекнуть, что все несколько сложнее, но ей нравится упрощать, что называется "ради красного словца". И это дает ключ к пониманию взглядов Екатерины на политику. Да, знает тему. Но.... надо следить за руками.
И при этом мудро не говорит о том, чего не знает
"Знание литературы" - сама эта фраза уже смешна и парадоксальна)Ладно бы Катенька научную литературу читала,а то ведь сплошные фантазии,притом далёких от реальности мертвецов)
Та самая светлая сторона Ютуба. Надо отметить, что эрудиция обеих сторон диспута поражает.
Я могла бы слушать размышления обеих замечательных женщин бесконечно! Бальзам для души. Спасибо!
Бальзак для души)
@@user-ye8lh2pv3z отлично сказано! участницы по-достоинству оценили бы, я уверен.
Я думаю, что приятно познакомиться с тобой, а также приятно познакомиться со мной, Марли, не обращай внимания на мое красивое лицо, чувак. Моя беспокойная работа - это действительно моя единственная забота на данный момент, и мне нужно быть сконцентрированным, поэтому я не захожу в сеть, а просто набираю эту длинную, росу на ваш ответ.
Свяжитесь со мной как можно скорее с помощью моего прямого Gmail (megsaudibert@gmail.com) или просто напишите мне свой адрес Gmail и номер мобильного телефона, чтобы я мог найти время, чтобы прочитать несколько сообщений, и, возможно, мы сможем поговорить.
Спасибо, что не даете нам окончательно одичать. Поклон обоим спикерам и модератору - Вере Мильчиной, Екатерине Шульман, Майе Кучерской. Побольше бы таких программ!
Как красиво Вера Аркадьевна сравнила короткую фразу с обтягиваюшей одеждой и длинную фразу с драпировкой. Спасибо за блистательный диспут!!!
Х
А что плохого в обтягивающей одежде?Она совершенно обычна.
@@Rihtainshtain смысл не в обычности)) чтобы её носить нужно иметь соответствующее телосложение, чтобы говорить коротко нужно очень точно подбирать слова, есть соблазн скатиться на уровень грузчика, разговаривающего матом, а это уже как тётки в леопардовых лосинах
Восхищение обеими дамами и страстное желание перечитать бальзака 🙏🙏🙏🌹🌹
Хорошо что такие замечательные люди говорят публично и есть возможность приобщиться.
Приобщиться к социальному таланту имитации просветительской деятельности выходцев из чиновничьей среды, сегодня позволяет блогосфера:))
@@user-bp2xe9sn9p а что по-вашему представляет собой просветительская деятельность?
Да здравствует Интернет!
@@user-bp2xe9sn9p Витиевато, но неглубоко.
"Максим де Трай собирался жениться, одновременно баллотируясь по одномандатному округу". Екатерина Михайловна, я буду смеяться еще дня три-четыре. Спасибо.
Боже, какое счастье услышать диалог вменяемые людей со связной русской речью на общем фоне косноязычных идиотов.
Сомневаюсь в "идиотизме" упомянутых. Завоевывают свою аудиторию эти "идиоты" крайне последовательно и "с умом", что печально.
@@kseniyamorein5481 Мадам, да Вы виктимная
"Ананасы сползают в бездну" - выражение, достойное стать крылатым:))))
"Ананасы сползают в бездну" - название новой книги Виктора Пелевина
@@user-mv6if5uo1q где
За что я люблю госпожу Шульман, так это за то, что по любой теме она готова прочитать длиннющую лекцию и подискутировать с авторитетами. С нетерпением жду дискуссию Шульман с Фридманом по поводу квантовой физики, с Кругманом по экономике и с Бйордаленом по ходьбе на лыжах!
Xa Xa Xa!
Она их убедит что они не правы.
И будет абсолютно права!
Боже какая классная пикировка! Наконец-то собеседницы равны по скорости и емкости речей)) Спасибо за наслаждение!!!
Вера Мильчина восхитительна
все трое хороши! да и вопросы/комментарии зрителей были уместны.
За окном дождь, печка дачная трещит и распространяет запах дерева и тепло, завернулась в плед, слушаю увлекательный диалог - замечательное окончание недели!
Да,только деревенщине и слушать такую байду.Как какой-то там придурок суеверный разнополый "брак" описывал на тысячу страниц.Интересноооо дофига.
не поняла, на что наезд у бота, на то что у кого-то есть дача или на разнополые отношения 😃
Прослушивание вызвало неизлечимый литературный зуд. Перечитываю Бальзака. Спасибо!
Как же приятно послушать умных женщин)
Роскошный диспут! Так интересно, так умно, так увлекательно. И еще, впервые вижу собеседницу Екатерины, говорящую на той же скорости и при этом так же превосходно.
Какое удовольствие послушать двух умнейших женщин!!! А потом вспоминать, размышлять.... спасибо огромное!!!🌹🌹🌹
Две прекраснейшие и умнейшие женщины!
Мильчина и Шульман! Что может быть лучше?! 'Повседневная жизнь Парижа' - моя настольная книга, а без лекций Е.М. и её 'Практической политологии' невозможно представить свой день.
Замечательный разговор Двух замечательных Людей! И на такую замечательную тему.
Спасибо Екатерине Михайловне, Вере Аркадьевне и Организаторам за такое прекрасное мероприятие!
СС Бальзака было в сельских библиотеках, хватало на все летние каникулы. Получила острое наслаждение. Отдельный низкий поклон ЕМ за украинского помещика.
Тот момент, когда счастливы собеседники на экране и передают это состояние зрителю.
Шик , блеск , красота ! Фантастический диспут, фантастические женщины) Спасибо)
ох, какое замечательное воскресенье с чудесными дамами.
спасибо за беседу
Какое красивое у вас имя, как из сказки 😍
@@user-ox7yx1zg5q в переводе с казахского языка Сәуле это солнечный луч.
Спасибо! Это было пиршество интеллекта, остроумия двух блестящих женщин!
Бальзака читала именно подростком, последний раз лет 20 назад. Не думала, что эта дискуссия окажется такой интересной для меня
Блестящая дискуссия! Первое что, хочется сделать, посмотрев видео, - это взять в руки одну из книг Бальзака. Или почитать что-то из уважаемых спикеров. Я уже открыла "Париж в 1814-1848 годах" Веры Мильчиной. Спасибо за умную, тонкую и увлекательную беседу!
Подтверждаю желание студентов МГУ услышать лекцию Екатерины Михайловны!
Невероятное наслаждение от подобных передач. Спасибо.
Ура, этот миг настал - выложили долгожданное видео с встречей о Бальзаке!
Еду на встречу с Екатериной Михайловной. Ельцин центр, ЕКАТЕРИНБУРГ 😀
О счастливый человек, видешь и слушать вживую Екатерину Луч Света Михайловну, а возможно и задать ей вопрос! Поздравляю и завидую🤗
Счастливый человек! Как вы туда попали? Нет же билетов на нее:(((( только на трансляцию
@@user-nx1ul1bw4x, я на трансляции😊. Находясь в одном здании с ЕМ, воспринимаю как личную встречу!
@@ollgastern5939 когда она была там?
@@NATA1965, сегодня 13.06
Фестиваль Слова и музыка свободы
Какой интересный диспут. Интеллигентные и образованные дамы. О Бальзаке узнала много нового и многое увидела по иному.
Свершилось! Ура! Ура! Ура!
Рада и благодарна авторам за возможность посмотреть этот материал!
Бальзак как писатель, титан литературы 19-говека и актуальности его работ для современной жизни, несомненно "живее всех живых".
"Обедня безбожника" навсегда в моём сердце.
Браво!
Комментарий в поддержку канала.
Читала Бальзака только по школьной программе (и тогда не зацепило), а в более сознательном возрасте - "Тридцатилетняя женщина", и убедилась, что Бальзак - не моё... Встречу решила послушать больше из любви к Екатерине... и тут в конце она говорит ни в коем случае не начинать с "Тридцатилетней женщины" )))) Ну что ж, Екатерина Михайловна, воля ваша, кидаю книги в корзину онлайн-магазина....
Начните с Дела об опеке: недлинно и увлекательно.
@@Ekaterina_Schulmann спасибо, прочла с большим удовольствием и удовлетворением, что есть хорошие благородные люди )) Как бы хотелось сериал про Попино, где в каждой серии он рассматривал бы какое-то запутанное дело. Детективы с убийствами уже надоели, а тут такое поле напаханное!
Какая стабильная связь, не единого обрыва👍😊
Во всех смыслах!
Благодарю за великолепный образец интеллектуального диспута
Спасибо! Это потрясающий диспут!! Слушать и переслушивать!
Фантастика какая, сплошное удовольствие, а не дискуссия
Полтора часа пролетело как одно прекрасное мгновение 👍👍👍
Как хорошо, две умные женщины, прекрасная Вера Мильчина, замечательная Екатерина Шульман, праздник для души. Ой, я тоже читала Альманах гурманов !!! Такая прелесть.
У Веры Аркадьевны потрясающее лицо, как из фильма Тима Бартона
Тима Бёртона)
Очень интересная дискуссия, всегда с интересом Вас слушаю и смотрю. Большущее спасибо!
Даже прочитать захотелось! Слово действенно
Я прочитала 24 тома Бальзака в старших классах школы, в юношеской библиотеке провинциального города моего детства. Екатерина как будто про меня рассказывала, та же хронология взаимоотношений с Бальзаком))
Вам нравилось такое читать?Вы случайно не за Жириновского голосуете?
Прекрасная дискуссия, большое спасибо! А у меня очень интересное совпадение, никогда не читала Бальзака, было к нему предвзятое отношение, ну, дескать, не совсем серьезный автор, наивно все это, а собрание сочинений зелененькое стоит на полке и ждёт... И вдруг уже после 40 лет впервые решила начать с первого тома, и такое удивление, такой потрясающий автор, такие глубокие рассуждения... и тут я дочитываю до 4 тома и вдруг натыкаюсь на эту замечательную дискуссию, задуманную Екатериной Михайловной и опять удивляюсь. Это очень неожиданно и интересно, ещё раз спасибо за такое удовольствие!
Спасибо за Вашу работу! Здоровья Вам и процветания!
Я получил преогромное удовольствие! Спасибо большое, Екатерина Михайловна, Вера Аркадьевна!
Оба диспутанта (правильнее, наверное, оппонента) более чем достойны друг друга. Это нечастое явление, а там, где одной из сторон обсуждаемого вопроса выступает Екатерина Михайловна, вообще редкость. Почтение обеим прекрасным дамам 🙏
Лучшее времяпровождение для выходного дня!!!!!
великолепная дискуссия, огромное спасибо участникам и авторам !
Прекрасная беседа, наслаждение просто👋👋👋
Захотелось снова почитать Бальзака!!! 🤗
Спасибо большое! Это просто чудо как хорошо
Этот задорный тон самого разговора - добавляет этой старине живого озорства)
Услышать от Екатерины слово "сучка" - бесценно. Теперь я видела все))
@@user-ri8mf2kf6s слово "сучка" вполне цензурно))
_Уточнение:_ не "сучка", а *"сучка крашена".* Это цитата. Значит, ЕМШ не только книжки читает и мультики смотрит, но и кое-какие кинофильмы видела.
@@user-ri8mf2kf6s да ладно, не бабочками))) А чем?
@@user-ri8mf2kf6s Действовать надо основательно и законодательно. Приравнять "обожествление" ЕМШ к экстремизму. Обыски / допросы / штрафы / аресты / "двушечка" / за рецидив - от 5 до 12
@@user-jr6mj4kb7d тем более это была цитата!))
великолепный, блистательный, остроумный......диспут. Слушать можно бесконечнооооо
интересно. Профессиональный разговор людей, знающих и понимающих предмет беседы
Не перестаю восхищаться эрудицией Екатерины Михайловны👏👏👏
В левом нижнем углу маленький кусочек моей головы.
Как здорово, что вам удалось побывать лично)))
Какой же это "кусочек" - ниже плеч!:)
чудесный диспут, интересный и очень позитивный.
"Народы не умирают, они либо порабощены, либо свободны. Вот и все"
---
Пожалуй, о Бальзаке стоило поговорить только ради этой фразы.
Хотя лично мне был бы интереснее Гюго.
Не факт,что это его фраза.Часто писатели берут чужие мысли в произведения,например,специалистов.
@@Rihtainshtain Разве это так уж принципиально, чьими именно устами сказана истина?
Вот вам цитата другого известного человека - "Все, что сказано хорошо, - моё, кем бы оно ни было сказано".
Разговорище. Можно слушать и слушать и, нет этому конца
Приятно было упоминание моей землячки Сарданы. Что до моего Бальзака, то это был мир очень реальный для меня. Кстати этот мир открывался из книг библиотек города, не очень богатых фондами, что было, то мы и читали. Персонажи не воспринимались как выдуманные, они были близки прежде всего своими мечтами, желаниями, поступками, мало отличавшимся от тех же чувств, что и мои современники. Любовь, страсть, корысть, подлость вне времени, места и обстоятельств. Спустя много лет, оказавшись в Париже с мужем и бродя по улицам города, нам казалось, что мы обязательно кого-то из них встретить. Город воспринимался живым, населенным и современным, это была встреча с детством и юностью.
Всё ,что с Екатериной Михайловной на высшем уровне! Вера Мильчина прекрасна!
Браво!!! Какое наслаждение слушать и вникать в этот прекрасный диспут!!!!
Спасибо,такие интересные участницы диспута!На одном дыхании слушается!
Отличное утро!!!Спасибо!!!
Спасибо. Очень интересно. Память ЕМ потрясает. Восхищаюсь знаниями и умением высказать своё мнение в таком динамичном действии обеих прекрасных женщин.
Аж захотелось перечитать Бальзака! Два часа пролетели незаметно, спасибо большое!
Получила огромное удовольствие, спасибо
Спасибо, такое наслаждение!
Потрясающее утро до работы и обед, когда смотришь и слушаешь такую замечательную тему!!
Каааак же я согласна с осторожным мнением о том, что для многих Бальзак остался автором книжек для 14летних...
Получила огромное удовольствие! Захотелось перечитать Бальзака. Действительно, читала где-то лет в 13,14. Спасибо!
супер!!! я готов такие диспуты слушать сутками
Сравнение литературы с соревнованием в фигурном катании - это пять баллов!
Спасибо! Полтора часа абсолютного наслаждения! А ещё будет? Надеемся и ждём.
Всегда приятно слушать умных женщин, не менее приятно, чем слушать умных мужчин. 😊
Какое же удовольствие получаешь, слушая вас !!!
Прекрасный диалог
Прекрасный диспут. Огромное спасибо!!!!!
"Перечел векселя" это по нашему "купил Биткойн"
Не успела прикупить вовремя,да?
перекредитовался
Спасибо Ютубу за отличный диспут интересных людей.Бальзак - это стихия!!!
После духовно-интеллектуального марафона Веры и Екатерина открываются: "горизонты", "второе дыхание" и прочее, прочее ... Дамам мерси!
Литературный диалог Екатерины Шульман
с Дмитрием Быковым прямо просится
Екатерина Михайловна здесь обратилась непосредственно к специалисту - переводчику интересующего ее писателя, а какой может быть предмет разговора с Быковым?
@@veronikaveronika4005 В том-то и дело, что предмет разговора может быть любой на выбор Екатерины
Потрясающе.
Екатерина Михайловна, сколько ценных мыслей и цитат в одном видео с Вашим участием 🥰💖🤗
"Русская душа в чане". Это шедевр. :-)
А вообще, вы жестоко и цинично нарушаете новый закон: в библиотечной инфраструктуре просвещаете, а дозволенные речи - не залитовали !!!
Сардана из Якутии))
С нетерпением ожидающая прибытия книги Бальзака)
По поводу "сигналов" Бальзака для Веры Мильчиной: есть такое свойство мозга, если появляется какая-то идея, то мозг везде замечает "знаки" связанные с этой темой. Если вы выучили новое иностранное слово, вы начинаете видеть его везде (раньше просто не замечали и мозг пропускал). Называется феномен Баадера - Майнхоф
Очень интересный разговор, очень приятно смотреть на таких увлеченных людей. Классно, что у Екатерины Михайловны не только политические видео.
Долго откладывала , наконец послушала ! Спасибо огромное 😍
Браво обеим!!!!!
Потрясающие женщины 😍
Двухчасовое видео пролетело незаметно)) Спасибо за интересный диспут))
Абсолютный восторг! Спасибо! Прекрасные женщины, ум, речь! Прям дух захватывало...
Наконец-то! Ура!
Бальзак жил, живёт и будет жить в отличие от Ленина.
Спасибо! Великолепно! Зажигательно!
Я сейчас заплачу от счастья !