*Hinweis:* In der Aufgabe wurde fälschlicherweise die Form A angegeben. Es hätte Form B sein müssen, da die IHK-Lösung sonst nicht passt. Hier ist die Erklärung: Form A hat die Maße 6 x 6 x 16: Höhe: 6 mm Breite: 6 mm Länge: 16 mm Die Fläche der Form A setzt sich aus einem Rechteck und einem Kreis zusammen. Diese Flächen müssen insgesamt mindestens 91,67 mm² ergeben. *Überprüfung der Passfeder:* Da die Passfeder abgerundete Enden hat, ist die rechteckige Länge nur 10 mm. Die 16 mm Länge laut Tabellenbuch umfassen beide Rundungen, also von der linken bis zur rechten Rundung. Mit einer Breite von 6 mm ergibt sich ein Radius von jeweils 3 mm für die Rundungen. tatsächliche rechteckige Länge = 16 mm - 3 mm (linke Rundung) - 3mm(rechte Rundung) = 10 mm *Fläche Rechteck* = 10 mm x 6 mm (Breite) = 60 mm² Die beiden Rundungen mit einem Radius von 3 mm ergeben zusammen einen Kreis mit einem Durchmesser von 6 mm. *Fläche von Kreis:* A = 6² x pi / 4 = 28,27 mm² Fläche gesamt = 60 mm² + 28,27 mm² = 88,27 mm² Laut Aufgabe muss die Passfeder eine Fläche von mindestens 91,67 mm² haben, um ausreichend stabil zu sein. Da wir nur 88,27 mm² berechnet haben, reicht das nicht aus. Hätte die IHK diese Lösung beabsichtigt, müsste in der Aufgabenstellung *Form B* statt Form A angegeben sein.
Servus. Toll erklärt, dass hilft so extrem weiter. Ich möchte hier meine Lösung zur Kraft für den Querschnitt vorstellen. Die Leistung des Motors x Wirkungsgrad ist die Leistung die am Getriebe anliegt. Danach habe ich mit Hilfe der Drehzahl die Geschwindigkeit v berechnet. (Die Formel haben wir zuvor schon so ähnlich benutzt) V = n x Pi x d = 1,67 m/s. Die am Getriebe anliegende Leistung P geteilt durch die Geschwindigkeit v = F. Danke & LG
als kleiner Verbesserungsvorschlag könntest du ggf. bei den videos in der timeline die aufgaben einfügen z.B Aufgabe 1,2,3.... das würde viel zeit sparen LG
Bei c. habe ich das Drehmoment des Motors doch bereits bei b. Ausgerechnet und muss dies nur mal 0,9 Wirkungsgrad rechnen. Da muss man keine Formel anwenden oder umstellen.
@@Sepp-e2n Sicher, wenn du die Formelsammlung nutzen willst, dann kannst du als Hinweis hinschreiben das du die Lösung mit der Formelsammlung gemacht hast.
Du kannst den Teil auch Schritt für Schritt machen, wenn dir das einfacher ist. Du willst am Ende wissen wie viel Leistung gibt die Seiltrommel ab. Also kannst du auch: PabMotor = 5487 x 0,9 = 4938 W (Diese Leistung wird automatisch dem Getriebe zugeführt) PabGetriebe = 4938 x 0,75 = 3703 W (Diese Leistung wird automatisch der Seiltrommel zugeführt) PabSeiltrommel = 3703 x 0,85 = 3147 W (Ich habe jetzt hier nicht auf kommastellen geachtet.) Ob du jetzt Schritt für Schritt die Aufgabe löst oder so wie in dem Video ist dir überlassen.
Gut erklärt ABER du hast leider einen Fehler gemacht bei der Passfeder. Form A hat laut Tabellenbuch Metall "Runde Ecken" das heißt du kannst die Länge der Passfeder nicht so einfach ausrechnen wie du es gemacht hast. Die IHK Lösung ist nämlich auch falsch.
Die runden Ecken werden nicht beachtet! Man hat sogar eine höhere Sicherheit wenn man mit geraden Ecken rechnet. Also ist es positiver für die Sicherheit wenn man ganz normal rechnet. Sonst müsstest du den Radius einbeziehen usw. Das ist richtig so wie er rechnet
Ja, da hast du recht. Die hätten dort Form B hinschreiben sollen. Hab ein Kommentar mit dem Hinweis angepinnt, wo dass nochmal erklärt wird. danke dir für den Hinweis. 🍀🍀🍀
@@CirocBeats96 Ne, er hat schon recht. Form A ist nicht richtig. In der Aufgabe hätte Form B stehen müssen. Für Form A würde diese Lösung nicht gehen. Hier die Erklärung: Form A hat die Maße 6 x 6 x 16: Höhe: 6 mm Breite: 6 mm Länge: 16 mm Die Fläche der Form A setzt sich aus einem Rechteck und einem Kreis zusammen. Diese Flächen müssen insgesamt mindestens 91,67 mm² ergeben. *Überprüfung der Passfeder:* Da die Passfeder abgerundete Enden hat, ist die rechteckige Länge nur 10 mm. Die 16 mm Länge laut Tabellenbuch umfassen beide Rundungen, also von der linken bis zur rechten Rundung. Mit einer Breite von 6 mm ergibt sich ein Radius von jeweils 3 mm für die Rundungen. tatsächliche rechteckige Länge = 16 mm - 3 mm (linke Rundung) - 3mm(rechte Rundung) = 10 mm *Fläche Rechteck* = 10 mm x 6 mm (Breite) = 60 mm² Die beiden Rundungen mit einem Radius von 3 mm ergeben zusammen einen Kreis mit einem Durchmesser von 6 mm. *Fläche von Kreis:* A = 6² x pi / 4 = 28,27 mm² Fläche gesamt = 60 mm² + 28,27 mm² = 88,27 mm² Laut Aufgabe muss die Passfeder eine Fläche von mindestens 91,67 mm² haben, um ausreichend stabil zu sein. Da wir nur 88,27 mm² berechnet haben, reicht das nicht aus. Hätte die IHK diese Lösung beabsichtigt, müsste in der Aufgabenstellung *Form B* statt Form A angegeben sein.
Wenn man mal überlegt das man im schnitt 24 min für eine Aufgabe hat finde ich die schon echt Heftig. Selbst unsere Dozenten musste erstmal drauf klar kommen und haben selber 20 min gebraucht. Meiner Meinung nach komplett übertrieben für so eine Prüfung.
Ich finde es irritierend das man bei Teilaufgabe b) Drehmoment von M2 errechnet ohne die Verluste abzuziehen wenn du verstehst was ich meine ... Bei M1 ziehen wir ja auch die Verluste ab ;D Oder mein Kopf ist gerade schon so durchlernt das ich das kleine Lichtchen nicht sehen kann.. Oder errechnen wir uns mit der Formel den Drehmoment mit den schon einberechneten Verlusten ? Und der Wirkungsgrad wäre dann nur wichtig wenn wir Wissen wollen wie viel Drehmoment tatsächlich anliegt bzw. ankommen muss damit wir die 3000 N x m raus kriegen?
*Hinweis:* In der Aufgabe wurde fälschlicherweise die Form A angegeben. Es hätte Form B sein müssen, da die IHK-Lösung sonst nicht passt. Hier ist die Erklärung:
Form A hat die Maße 6 x 6 x 16:
Höhe: 6 mm
Breite: 6 mm
Länge: 16 mm
Die Fläche der Form A setzt sich aus einem Rechteck und einem Kreis zusammen. Diese Flächen müssen insgesamt mindestens 91,67 mm² ergeben.
*Überprüfung der Passfeder:* Da die Passfeder abgerundete Enden hat, ist die rechteckige Länge nur 10 mm. Die 16 mm Länge laut Tabellenbuch umfassen beide Rundungen, also von der linken bis zur rechten Rundung. Mit einer Breite von 6 mm ergibt sich ein Radius von jeweils 3 mm für die Rundungen.
tatsächliche rechteckige Länge = 16 mm - 3 mm (linke Rundung) - 3mm(rechte Rundung) = 10 mm
*Fläche Rechteck* = 10 mm x 6 mm (Breite) = 60 mm²
Die beiden Rundungen mit einem Radius von 3 mm ergeben zusammen einen Kreis mit einem Durchmesser von 6 mm.
*Fläche von Kreis:* A = 6² x pi / 4 = 28,27 mm²
Fläche gesamt = 60 mm² + 28,27 mm² = 88,27 mm²
Laut Aufgabe muss die Passfeder eine Fläche von mindestens 91,67 mm² haben, um ausreichend stabil zu sein. Da wir nur 88,27 mm² berechnet haben, reicht das nicht aus. Hätte die IHK diese Lösung beabsichtigt, müsste in der Aufgabenstellung *Form B* statt Form A angegeben sein.
Eine Aufgabe der Kategorie "Bitte nicht in meiner Prüfung"
Super
Servus. Toll erklärt, dass hilft so extrem weiter. Ich möchte hier meine Lösung zur Kraft für den Querschnitt vorstellen. Die Leistung des Motors x Wirkungsgrad ist die Leistung die am Getriebe anliegt. Danach habe ich mit Hilfe der Drehzahl die Geschwindigkeit v berechnet. (Die Formel haben wir zuvor schon so ähnlich benutzt) V = n x Pi x d = 1,67 m/s. Die am Getriebe anliegende Leistung P geteilt durch die Geschwindigkeit v = F. Danke & LG
Grüß dich. Sicherlich, dass kann man auch so lösen.
als kleiner Verbesserungsvorschlag könntest du ggf. bei den videos in der timeline die aufgaben einfügen z.B Aufgabe 1,2,3.... das würde viel zeit sparen LG
kranke aufgabe - aber super erklärt. vielen dank :)
junge junge was eine aufgabe, will die ihk uns verarschen?
Wo finde ich denn den Prüfungsinhalt zum BQ Teil? Also welches Thema zu wie viel Prozent in der Prüfung gefragt wird?
Min 1:25 in diesem Video.
ua-cam.com/video/jOEv1LVSLuU/v-deo.html
@ Dankeschön
Bei c. habe ich das Drehmoment des Motors doch bereits bei b. Ausgerechnet und muss dies nur mal 0,9 Wirkungsgrad rechnen. Da muss man keine Formel anwenden oder umstellen.
Sicher, dass kannst du auch so machen.
Ich hätte eine Frage, wie kommen wir auf 0,6xRe? Im Tabellenbuch finde ich nur 0,8xRm? Bitte um Aufklärung
In Tbb bei Abscherung, wo die Abkürzungen wie v und Taf erklärt werden steht 0,6 x Re. So wie in dem Video gezeigt min 33:17
@@b.l.h.2895 In der IHK Formelsammlung steht bei Abscherung 08*Rm
@@Sepp-e2n Sicher, wenn du die Formelsammlung nutzen willst, dann kannst du als Hinweis hinschreiben das du die Lösung mit der Formelsammlung gemacht hast.
Ich checke nicht warum man alle Wirkungsgrade am Anfang multipliziert
Du kannst den Teil auch Schritt für Schritt machen, wenn dir das einfacher ist. Du willst am Ende wissen wie viel Leistung gibt die Seiltrommel ab. Also kannst du auch:
PabMotor = 5487 x 0,9 = 4938 W (Diese Leistung wird automatisch dem Getriebe zugeführt)
PabGetriebe = 4938 x 0,75 = 3703 W (Diese Leistung wird automatisch der Seiltrommel zugeführt)
PabSeiltrommel = 3703 x 0,85 = 3147 W (Ich habe jetzt hier nicht auf kommastellen geachtet.)
Ob du jetzt Schritt für Schritt die Aufgabe löst oder so wie in dem Video ist dir überlassen.
Ok so hab ich’s auch gemacht passt danke dir 🤝
Gut erklärt ABER du hast leider einen Fehler gemacht bei der Passfeder. Form A hat laut Tabellenbuch Metall "Runde Ecken" das heißt du kannst die Länge der Passfeder nicht so einfach ausrechnen wie du es gemacht hast. Die IHK Lösung ist nämlich auch falsch.
Die runden Ecken werden nicht beachtet! Man hat sogar eine höhere Sicherheit wenn man mit geraden Ecken rechnet. Also ist es positiver für die Sicherheit wenn man ganz normal rechnet. Sonst müsstest du den Radius einbeziehen usw.
Das ist richtig so wie er rechnet
Ja, da hast du recht. Die hätten dort Form B hinschreiben sollen. Hab ein Kommentar mit dem Hinweis angepinnt, wo dass nochmal erklärt wird. danke dir für den Hinweis. 🍀🍀🍀
@@CirocBeats96 Ne, er hat schon recht. Form A ist nicht richtig. In der Aufgabe hätte Form B stehen müssen. Für Form A würde diese Lösung nicht gehen.
Hier die Erklärung:
Form A hat die Maße 6 x 6 x 16:
Höhe: 6 mm
Breite: 6 mm
Länge: 16 mm
Die Fläche der Form A setzt sich aus einem Rechteck und einem Kreis zusammen. Diese Flächen müssen insgesamt mindestens 91,67 mm² ergeben.
*Überprüfung der Passfeder:* Da die Passfeder abgerundete Enden hat, ist die rechteckige Länge nur 10 mm. Die 16 mm Länge laut Tabellenbuch umfassen beide Rundungen, also von der linken bis zur rechten Rundung. Mit einer Breite von 6 mm ergibt sich ein Radius von jeweils 3 mm für die Rundungen.
tatsächliche rechteckige Länge = 16 mm - 3 mm (linke Rundung) - 3mm(rechte Rundung) = 10 mm
*Fläche Rechteck* = 10 mm x 6 mm (Breite) = 60 mm²
Die beiden Rundungen mit einem Radius von 3 mm ergeben zusammen einen Kreis mit einem Durchmesser von 6 mm.
*Fläche von Kreis:* A = 6² x pi / 4 = 28,27 mm²
Fläche gesamt = 60 mm² + 28,27 mm² = 88,27 mm²
Laut Aufgabe muss die Passfeder eine Fläche von mindestens 91,67 mm² haben, um ausreichend stabil zu sein. Da wir nur 88,27 mm² berechnet haben, reicht das nicht aus. Hätte die IHK diese Lösung beabsichtigt, müsste in der Aufgabenstellung *Form B* statt Form A angegeben sein.
Wenn man mal überlegt das man im schnitt 24 min für eine Aufgabe hat finde ich die schon echt Heftig. Selbst unsere Dozenten musste erstmal drauf klar kommen und haben selber 20 min gebraucht. Meiner Meinung nach komplett übertrieben für so eine Prüfung.
Ich finde es irritierend das man bei Teilaufgabe b) Drehmoment von M2 errechnet ohne die Verluste abzuziehen wenn du verstehst was ich meine ... Bei M1 ziehen wir ja auch die Verluste ab ;D
Oder mein Kopf ist gerade schon so durchlernt das ich das kleine Lichtchen nicht sehen kann..
Oder errechnen wir uns mit der Formel den Drehmoment mit den schon einberechneten Verlusten ?
Und der Wirkungsgrad wäre dann nur wichtig wenn wir Wissen wollen wie viel Drehmoment tatsächlich anliegt bzw. ankommen muss damit wir die 3000 N x m raus kriegen?
Du hast dir deine Frage zum Schluss selbst beantwortet. Wir rechnen aus wie viel wir tatsächlich brauchen, um das Werkstück zu heben.
@@b.l.h.2895 Okay danke dir :D