Про натяжитель Исай- это шикарнейший натяжитель, если куплен напрямую от производителя, уже на рынке много подделок! Натяжитель Исай цепь ГРМ не перетягивает от слова совсем, откатал на новой ниве уже 48тыс.км никакого износа, бряканья и проблем нет! На второй ниве проехали 60тыс.км на Исай- нареканий нет вообще! На Шевроле Ниве проехали 280тыс.км на Исай цепь ГРМ НЕ МЕНЯЛИ всё родное и работает замечательно! Про РЕСУРС и ИЗНОС мезанизмов ГРМ, заливайте хорошое моторное масло и только синтетику, меняйте почаще и не перекатывайте, и будет ваша цепь вместе со звёздочками 250тыс.км без ремонта гарантийно ходить! Я на ВАЗ 2107 проехал 205тыс.км и почему- то никакие звёздочки с цепью не менял, ничего не бренчало у меня! Механизм ГРМ например на Ниве где цепь ОДНОРЯДНАЯ, без проблем ходить 200тыс.км нечего туда даже лазить, если вы следите за мотором меняете масло, и стоит ЛЮБОЙ коректно работающий натяжитель ресурс ГРМ практически отработает до 250тыс.км смело!
Ставил на однорядную систему обычный классический натяжитель с нарощенным кончиком. -когда ездил на ниве. и всё отлично было. Натягивал без фанатизма, на холодную немного шумел грм , как прогревался мотор , -шум уходил. Это самый оптимальный вариант , без лишних трат.
Очень полезная информация! Большое спасибо Вам! Сейчас моя Нива 2017 год выпуска с Пилот 1 потому что у нас нет второй модель Были такие моменты когда я в лесу и машина под наклоном при запуске двигателя обезательно прогримела цепь и я поменял гидронатяжитель с Пилот 1..... сейчас вроде всё нормально
Доброго дня. на первой Шниве 2004г.в. Гнц прожил почти 100т.км. после чего унес в поддон успокоитель и был заменен на Исаи. (узбагоитель оставлен в поддоне... нихай будет :)) На 12т.км машин продал, купив опять Шниву . На новой гнц стал позволять греметь цепи при запуске уже на пробеге 12т.км. Был срочно выкинут и установлен Исаи. Пробег 35т.км. все хорошо. Имхо, за Исаи зря переживаете, мну он ни на одной моей шниве не подводил. Ну а что касабельно допусков при мех обработке деталей ВАЗ, то видимо сам завод их нынче воспринимает как рекомендацию, а не как требование ;) Аптимизация,,,, йЁпта. и успешные управленцы;) А так бы ГНЦ вполне может работать и не давать потерь давления масла... там жи не проток , а просто давление должно быть. Но это , видимо не в случае автотаза.
Большинство считает ресурс механизма до того как он развалится. Инженерный подход чуть иной. Ресурс цепи считается, не когда она порвалась. А ее выработка по звеньям и на какой процент она "вытянулась" по длине. Про ИСАЙ. Я ставил эти натяжители и на ВАЗ и на ЗМЗ. И замечательно, что они есть. Ну почему не провести работу над ошибками, и не увеличить опорную поверхность по толщине. В ряде случаев их просто "коромыслом" выпирает и масло льет. Килограмм герметика надо, чтобы течь заделать.
@@francuz-spb Понял о чем Вы. Не сталкивался с таким эффектом. Это может из за слишком кривых шестерен грм. О чем Вы и говорили в видео. ГНЦ мог бы компенсировать кривые шестерни автоваза но не тянет и начинает пропускать масло. Проблема комплексная: кривые шестерни, не достаточно точно изготовленный Гнц. Дополню: еще выдавливать натежитель назад , выгибать оный может постоянная привычка ставить авто на уклоне мордой вниз , включать заднюю и так оставлять на ночь. или попой вниз и оставлять на первой. Таким образом натяжитель находится в постоянном , долговременном напряжении и может пострадать. Имхо, мало кто об ентом задумывается.
@@dedmazay6481 не совсем согласен, с утверждением о парковке на горке. Так как всё таки машину удерживает компрессия в цилиндре, а не сопротивление натяжителя или пружин клапанов. Если бы это было так - за ночь стандартный 21214 вдавливался бы весьма сильно и утром грозил бы перескоком цепи.
@@dedmazay6481 Вы совершенно правы. Заводские порнозвезды и ГНЦ составляют в некотором роде идеальную пару. Огрехи одного, компенсируются огрехами другого, и все это "как то работает".
Мое мнения, натяжитель должен иметь не большое плавающее (подпружиненное) состояния. При перекладке нагрузки на цепь, когда мы добавляем обороты двигателю и сбрасываем их, в этот момент цепь меняет нагрузку на систему натяжения и успокоения. Я использовал гидравлический натяжитель,переделанный под механическую регулировку упругости пружины натяжителя. Натяжитель получил не большое плавающее состояние. Приблизительно 1.5-2мм. Тем самым сглаживает удары при перекладки нагрузки цепи. Пробег составляет 14 тыс км. Пока без замечаний. Тема по переделки такого натяжителя есть в открытой информации в интернете. Мнения личное ни кому не навязываю.
Добрый вечер!!! Пробило башмак как вы и говорили в видео натяжителем пилот 1 спустя месяц после установки, если заменить звёзды ( распредвала и коленвала и насоса ) то этого больше не случится ???Или есть другие варианты???
@@francuz-spb спасибо за информацию, так то я знаю, что грм меняется в сборе звезды и цепь. Вопрос еще как вы относитесь к шестеренчатым натяжителям, которые повсеместно предлагают типа тюнинг конторы?
@@paulzaitsev251 Крайне отрицательно. Эти люди не понимают как работают инжектора. Ответ кажется странным на первый взгляд. Расшифровывать не буду, пусть учатся на своих ошибках и доверчивых клиентах.
Добрый вечер. Такой у меня такой вопрос. Вы говорите,что зубчатая рейка стопорится винтом,расположенным в отверстии. Винт нужно крутить маленькой отвёрткой. Натяжитель стоит под тройником на головке,который подаёт антифриз из термостата в верхний бачок радиатора. Добраться то натяжителя очень сложно. Можно сказать на ощупь. Теперь суть проблемы. Отвёрткой круть очень неудобно. А почему бы не поставить внутри винт с головкой под внутренний шестигранник? К чему это я говорю. У меня стоит натяжитель типа Автопилот. И я закручиваю заглушку на нем и откручиваю головкой с удлинителем. Так удобнее. Почему бы не сделать винт с шестигранником на 5 или 6? Было бы удобнее обслуживать.
Добрый вечер. Мы рассматривали возможность изготовления такого винта, но такое изделие не является стандартным и в результате по цене из-за сложности изготовления категорически не подходит к запчасти для отечественного автомобиля. Проблем с тонкой отвёрткой у вас не будет. Направляющей для отвёртки служит отверстие с резьбой М6. Т. Е. Вам достаточно попасть отвёрткой в отверстие и далее поворачивая отвёртку вы в любом случае попадете в шлиц на винте внутри корпуса натяжителя. В дальнейшем, после разрядки, в отверстие с резьбой М6 устанавливается болт- заглушка. Вот он уже под внутренний шестигранник.
@@FlayerPro Да неудобно всё это.Вот бы приблуду такую,цепляешь за рейку,давишь стопор,взводишь и она защелкивается.Чёт типа гильзы и на верёвке,чтоб в картер не улетела.
Почитал коменты и споры ... Все стороны правы, но по своему - моё согласие с автором ролика.😉 Хочу добавить от себя - сейчас в каждой отрасли "суперуправленцы" - они давно наплевали на ГОСТы и технологии / не только металлов , а производства в целом/ - такая политика...😥 - удивлять количеством, тешиться процентами прибыли , экономии в трудозатрате, но никак не качеством!!! Сам на Ж. Д.транспорте - тут вашпе жопа во всём..😂 короче автоваз и ж.д. показатель лоска( сомнительного кстати) , но не качества никак...
@@francuz-spb Моё мнение - пользователя. Просто после ночной именно сегодня купил предпоследний вариант самотяж.. на шниву. Пробег 50...... холода скоро , а греметь стала ещё прошдой зимой. Нам всегда кажется что новое вечно...😁
Автор прежде чем обвинять натяжитель Исай потому что у вас не сложились отношения с его производителем, приведите статистику перетяжки цепи по сравнению с другими МНЦ. А так это голословное, предвзятое мнение вводящее в заблуждение ваших зрителей
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста,(нет регламента), когда стоит поменять цепь? Не дожидаясь часа П )) А/М Нива 2131 2018г. Натяжитель поставлен Пилот, сразу после покупки машины. Спасибо.
Практика показал, что срок службы цепи, которую ставят на заводе 80-90 тыс.км. Причем я говорю не о моменте, когда она порвется, а когда начинают теряться рабочие характеристики. Менять рекомендую весь комплект из 6 элементов. Подробности на моем сайте.
Здравствуйте покупал старую ниву 2003год вып .выкинул гидронатяжитель сразу и поставил пилот 1.езжу уже 3 год с ним 35 тыс вроде норм .но вот при нагрузке начал слышать стучание цепи .на днях загляну .что там с ним . меня вот что волнует а должен быть вообще демпфер ? он ведь постоянно тянет цепь .а цепочка то у меня уже старая .на машине пробег если верить старым хозяевам 320 тыс .
У меня тоже пилот1 стоит года 3,но у меня пробеги маленькие. У знакомого тоже пилот 1, уже 20к прошёл. Всё без нареканий. Если натяжитель не левак, то всё норм будет с ним
Да ребята хороший бизнес на них и им подобных сделали отлично их берут у нас, возим. 🤔. Что штатный цепь гремит на холодную с маслом минеральным😂 понимаю 🤔отличный ролик👍👌
Думаю стоит пообщаться с производителем. И обязательно поменяйте, звезду распреда или полный комплект звезд. На 90% причина в них. Об этом в видео я рассказывал.
А где тополь 2м , тож выкинул гнц сломал успокоитель, поставил тополь 2м , всë работает прекрасно, на газели с 406 тоже стоят тополя полëт нормальный >25т.км
Буквально 3 недели назад установили мне комплект русмаш. Честно говоря не знаю на что и гришить ... Маленький грохот цепи есть.. не критичный но есте, пока температура не дойдёт до 50. В комплекте шла Кировская цепь может быть из-за неё а может быть и из-за звезды как на видео показано
@@francuz-spb в комплект русмаш входили все звёздочки.. сальник .. успокоитель натяжитель плюс пилот 2 под отвёртку. Автоматическими натяжителями пользуюсь уже давно. Изначально стоял пилот один. Пробовал ставить китайский он мне не понравился.
Добрый день. При анализе таких ситуаций всегда стоит анализировать обстоятельства. Наши звезочки очень высокого качества и с хорошей точностью. Кировская цепь в данном приводе отлично себя зарекомендовала и проблем с ней не бывает. Пилот 2 - вообще изделие на порядок лучше чем пилот 1. Интерес в вашем рассказе вызывает факт, что при прогреве двигателя шум пропадает. Если бы проблема была в звёздах - она не ушла бы при прогреве. Как и в цепью. Если бы она была бракованная - гремела бы постоянно. Прогрев не помогал бы. Единственное на что фактически влияет температура двигателя это вязкость масла. Натяжитель пилот 2 как и пилот 1 от масла независим. А вот гидрокомпенсаторы вполне могут стучать на холодную. Знаю массу случаев, когда звук гидрика путали с цепью. Опять же характерно для гидрика, который подзаклинен - при прогреве звук пропадает.
@@FlayerPro гидрокомпенсаторы я проверял, все в рабочем состоянии. Ладно... Посмотрю что дальше будет. А по поводу кировских цепей- отзывы через один. 50 на 50
@@user-sk1zt6rm4p в привода ЗМЗ кировские цепи несколько уступают Прибалтике. Но там и усилия другие, и башмаки, да и цепи в целом. Из нашего опята в приводе 21214 прибалтийские цепи не дают преимущества по сравнению с кировскими. А цена у Прибалтики существенно выше. И при прочих равных - нет смысла переплачивать. Отмечу так же, что на рынке масса поддельных цепей всех производителей. В прочим и пилот активно подделывают. 99.9 % негативных отзывов о пилоте - жертвы подделок.
Добрый день,почему опорная поверхность плоская, а не выпуклая полированная, почему не обратить внимание ,что есть движения в сторону установки демфера колебаний цепи в наконечнике подпирающем башмак.
Здравствуйте. А где ккпить пилот 2 и какая марка стпли на зубчатой рейке, ведь проблема этого натяжителя сейчас именно в качестве стали ротому что зубцы быстро изнашиваются и натяжитель не работает, а потом масса проблем возникает. У меея конечная проблема это загнутые клапана из за пролета цепи?
Здравствуйте, в комментариях была подобная проблема, не увидел решения по ней или описания причины. Летом установил Ваш комплект ГРМ на ниву Шевроле, цепь, звезды, успокоитель, натяжитель пилот 1, башмаг, так вроде всё было нормально изначально, либо я внимания не обращал, но случайно заметил что на холодную присутствует дизелящий грохот, это громко сказано, но суть такая, что слышится со стороны крышки ГРМ мелкое дребезжание, которое уходит после прогрева, решил снять крышку клапанов и посмотреть, думал отломило успокоитель, но всё на месте, натяжитель выдвинут на 6-7 щелчков, и при перезарядке как то не осиливает даже натяжку башмака, при отводе от цепи, за 10тыс пробега виден износ на башмаке, возможно ли что пружина не осиливает нужное натяжение цепи? И какое усилие должно быть на пружине чтоб его измерить?
@@francuz-spb дело в том что я всю жизнь ездил с двухрядкой и проблем не было. А сейчас за год поменял 3 натяжителя, башмак и толку ноль, потом на Автоладе поменял весь механизм вместе с цепью отъездил чуть больше месяца и опять грохот
@@user-xp5ci6dv8v В видео я достаточно подробно рассказал, почему "ломает" натяжители и башмаки. Если будете ездить на заводских звездах, ГРМ у Вас так и будет расходным материалом. Однорядность конструкции здесь ни при чем.
Если пилот стопорится зубчатой рейкой ,то как он демфирует колебания цепи? Если на натяжителе 213 с увеличенной длинной есть наконечник полированнный , и на других моделях не представленных видео, то почему Русмаш ставит с плоским упором?
Колебания цепи определяются качеством звезд. Если комплект сделан согласно ГОСТ, то шаг реечного натяжителя заведомо больше погрешности изготовления. Поэтому он работает, по мере "износа" цепи. Если это порнографическая звезда, которая показана в видео, то такое биение он не компенсирует. Средняя ходимость башмака натяжителя и успокоителя с такими звездами 15-20 тыс, потом их части плавают в поддоне. Это статистика по сервисам. Что касается вопроса по плоскому упору, то можете задать этот вопрос спецу с Русмаша. В этой ветке (Денис Новиков).
Не совсем ясен вопрос: прот какой плоский упор идёт речь? На стандартном натяжителе 21214 упор толкателя плоский. При таком раскладе пятно контакта имеет вид не точки я прямой линии, что в свою очередь позволяет более равномерно распределить нагрузку на башмак в месте контакта. Что касательно демпфирования, то в правильно работающем механизме - оно не требуется. Более того следует всеми силами избирать возникновения колебаний, которые требуется демпфировать. Так как подобные колебания в дальнейшем приводят к ударным нагрузкам. Другими словами лучше сделать так, чтобы цепь не "колебалась", чем пытаться её потом останавливать "Демпфером". Такое псевдодемфирование приводит к увеличению износа цепи из-за возникающих рывков (когда ослабленная ветка потом резко натягивается), так и износу башмака.
@@FlayerPro Вы все верно говорите... применительно к идеальным условиям где Ваз , внезапно ,поставил точные шестерни и все будет работать. , Правильно понимаю,: Вы прямо говорите, что Ваш успокоитель НЕ в состоянии, НЕ должен компенсировать кривизну шестерен , которую мы имеем в реальной жизни?
@@dedmazay6481 в реальной жизни я Вам рекомендую использовать качественные запчасти. И приобретать наши звездочки ГРМ, которые выполнены с высокой точностью. А произведение ВАЗа выкинуть, потому как никаким демпфированием кривизну звёзд не исправить. Сами подумайте: демпфером выступает либо пружина (как на натяжителях 2101), либо гидравлический подпор с дросселирующим отверстием. В первом случае она скорее способна компенсировать свободу цепи, в момент когда прямая ветвь перетянута. Во втором случае говорить о демпфирующей работе дросселирующего отверстия не приходится. Скорее это жёсткий гидравлический упор (при исправной масляной системе и натяжителе в частности). Отвечая на ваш вопрос могу сказать, что в пределах 0.5 мм наш натяжитель способен выбрать слабину цепи не перепрыгивая на следующий зуб храповика. Но это вряд-ли спасёт привод ГРМ при условии радиального биения в 9 десяток. Как не спасёт от такого биения ни один другой натяжитель.
@@dedmazay6481 В условиях "реальной жизни", я очень часто на новых машинах меняю ОДНУ звезду, на распреде. И даже это половинчатое решение дает эффект.
Такая точность изготовления смахивает на кустарщину в гараже,но не на заводское изготовление, где станки на которых делали в советское время и где спецы оно хоть и не эталонное было,но всё-таки более менее,как тут сравнить с японским,немецким и т д. производством,оно и рядом не стояло,позор 😢
Не нужно ее менять не нужжжжжжжжно на гидронатяжитель точится колпачек удлиняющий шток на 10мм и все работает до полного износа цепи и натяжителя и проблем
@@user-ly1ee1hn7q Здравствуйте, спасибо за ответ.Попробую без сварки, просто попрошу токаря сделать поплотнее, и как колпачок одеть мм10, думаю никуда не денется, он же постоянно ив упоре.Тоесть посадочное место на шток по наружке будет такого же диаметра как сам корпус, а сам носик мм5 проточу под диаметр штока.
Когда же пройдет эта закостенелость и гордыня производителей! Придумывают всякую фигню! Почему было не взять за основу натяжители с Москвича 412, АЗЛК 2141, или вообще обойтись без цепи и натяжителя(ЗАЗ).
Так может умные люди и поставили гидронатяжитель, из за такой проблемы со звёздами? Или его принцип работы не амортизирующий? Он всё дальше и дальше давлением масла фиксирует натяжитель по мере растяжки цепи? Так это было бы глупо. Значит его функция в амортизации всё же.
Умные люди не стали бы подводить давление по тонкой трубке через две стороны двигателя . Может быть они не учились на инженеров и не слышали понятие производительность масляного насоса, которого на гидрики и гидронатяжитель просто не хватает уже.
Люди, все натяжители которые на этом видео это все фуфло,. Лучший натяжитель Бон трейд(в гугле) тополь 2М, челябинских производителей, я поставил и забыл про проблему
Не просто гавно, а ГАВНИЩЕ ПОЛНОЕ, уже даже знаю где что лежит в магазине этих торгашей, и берешь что самое интересное дорогое, а что ждать от дешмана тогда.
@@francuz-spb посмотрел сайт. Стоимость пилот 2 т.е. усиленный и доработанный 850 руб. Готов заказать, но только не понял он для 21213 подходит или нет? На сайте написано 21214.
В обсуждение видео участвует специалист Русмаш, Денис Новиков, так что можете задать ему вопросы по натяжителям или другой продукции.
Про натяжитель Исай- это шикарнейший натяжитель, если куплен напрямую от производителя, уже на рынке много подделок! Натяжитель Исай цепь ГРМ не перетягивает от слова совсем, откатал на новой ниве уже 48тыс.км никакого износа, бряканья и проблем нет! На второй ниве проехали 60тыс.км на Исай- нареканий нет вообще! На Шевроле Ниве проехали 280тыс.км на Исай цепь ГРМ НЕ МЕНЯЛИ всё родное и работает замечательно! Про РЕСУРС и ИЗНОС мезанизмов ГРМ, заливайте хорошое моторное масло и только синтетику, меняйте почаще и не перекатывайте, и будет ваша цепь вместе со звёздочками 250тыс.км без ремонта гарантийно ходить! Я на ВАЗ 2107 проехал 205тыс.км и почему- то никакие звёздочки с цепью не менял, ничего не бренчало у меня! Механизм ГРМ например на Ниве где цепь ОДНОРЯДНАЯ, без проблем ходить 200тыс.км нечего туда даже лазить, если вы следите за мотором меняете масло, и стоит ЛЮБОЙ коректно работающий натяжитель ресурс ГРМ практически отработает до 250тыс.км смело!
250000 проехал, обычный цанговый натяжитель, 2раза подтягивал
Ставил на однорядную систему обычный классический натяжитель с нарощенным кончиком. -когда ездил на ниве. и всё отлично было.
Натягивал без фанатизма, на холодную немного шумел грм , как прогревался мотор , -шум уходил. Это самый оптимальный вариант , без лишних трат.
Спасибо большое! Очень нужная для меня информация!Одним словам вовремя!!!
Очень полезная информация! Большое спасибо Вам! Сейчас моя Нива 2017 год выпуска с Пилот 1 потому что у нас нет второй модель Были такие моменты когда я в лесу и машина под наклоном при запуске двигателя обезательно прогримела цепь и я поменял гидронатяжитель с Пилот 1..... сейчас вроде всё нормально
Хорошо, что сделали это вовремя.
@@francuz-spb спасибо!
Доброго дня. на первой Шниве 2004г.в. Гнц прожил почти 100т.км. после чего унес в поддон успокоитель и был заменен на Исаи. (узбагоитель оставлен в поддоне... нихай будет :)) На 12т.км машин продал, купив опять Шниву . На новой гнц стал позволять греметь цепи при запуске уже на пробеге 12т.км. Был срочно выкинут и установлен Исаи. Пробег 35т.км. все хорошо. Имхо, за Исаи зря переживаете, мну он ни на одной моей шниве не подводил. Ну а что касабельно допусков при мех обработке деталей ВАЗ, то видимо сам завод их нынче воспринимает как рекомендацию, а не как требование ;) Аптимизация,,,, йЁпта. и успешные управленцы;) А так бы ГНЦ вполне может работать и не давать потерь давления масла... там жи не проток , а просто давление должно быть. Но это , видимо не в случае автотаза.
Большинство считает ресурс механизма до того как он развалится. Инженерный подход чуть иной. Ресурс цепи считается, не когда она порвалась. А ее выработка по звеньям и на какой процент она "вытянулась" по длине. Про ИСАЙ. Я ставил эти натяжители и на ВАЗ и на ЗМЗ. И замечательно, что они есть. Ну почему не провести работу над ошибками, и не увеличить опорную поверхность по толщине. В ряде случаев их просто "коромыслом" выпирает и масло льет. Килограмм герметика надо, чтобы течь заделать.
@@francuz-spb Понял о чем Вы. Не сталкивался с таким эффектом. Это может из за слишком кривых шестерен грм. О чем Вы и говорили в видео. ГНЦ мог бы компенсировать кривые шестерни автоваза но не тянет и начинает пропускать масло. Проблема комплексная: кривые шестерни, не достаточно точно изготовленный Гнц. Дополню: еще выдавливать натежитель назад , выгибать оный может постоянная привычка ставить авто на уклоне мордой вниз , включать заднюю и так оставлять на ночь. или попой вниз и оставлять на первой. Таким образом натяжитель находится в постоянном , долговременном напряжении и может пострадать. Имхо, мало кто об ентом задумывается.
@@dedmazay6481 не совсем согласен, с утверждением о парковке на горке. Так как всё таки машину удерживает компрессия в цилиндре, а не сопротивление натяжителя или пружин клапанов. Если бы это было так - за ночь стандартный 21214 вдавливался бы весьма сильно и утром грозил бы перескоком цепи.
@@dedmazay6481 Вы совершенно правы. Заводские порнозвезды и ГНЦ составляют в некотором роде идеальную пару. Огрехи одного, компенсируются огрехами другого, и все это "как то работает".
С исаем цепь проживёт около 150000км, у меня уже 214000км на гидронатяжителе.
спасибо большое Вам
Всё чётко и ясно.
Спасибо
Мое мнения, натяжитель должен иметь не большое плавающее (подпружиненное) состояния. При перекладке нагрузки на цепь, когда мы добавляем обороты двигателю и сбрасываем их, в этот момент цепь меняет нагрузку на систему натяжения и успокоения.
Я использовал гидравлический натяжитель,переделанный под механическую регулировку упругости пружины натяжителя. Натяжитель получил не большое плавающее состояние. Приблизительно 1.5-2мм. Тем самым сглаживает удары при перекладки нагрузки цепи.
Пробег составляет 14 тыс км. Пока без замечаний.
Тема по переделки такого натяжителя есть в открытой информации в интернете.
Мнения личное ни кому не навязываю.
Добрый вечер!!! Пробило башмак как вы и говорили в видео натяжителем пилот 1 спустя месяц после установки, если заменить звёзды ( распредвала и коленвала и насоса ) то этого больше не случится ???Или есть другие варианты???
Если поставите нормальные точеные звезды с хорошей посадкой, больше этого не должно случиться.
@@francuz-spb А не скажите, где достать нормальные точеные звезды с хорошей посадкой ?
@@paulzaitsev251 Или на сайте Русмаша или на моем сайте. Только не мелочиться, а взять весь комлект ГРМ.
@@francuz-spb спасибо за информацию, так то я знаю, что грм меняется в сборе звезды и цепь. Вопрос еще как вы относитесь к шестеренчатым натяжителям, которые повсеместно предлагают типа тюнинг конторы?
@@paulzaitsev251 Крайне отрицательно. Эти люди не понимают как работают инжектора. Ответ кажется странным на первый взгляд. Расшифровывать не буду, пусть учатся на своих ошибках и доверчивых клиентах.
Добрый вечер. Такой у меня такой вопрос. Вы говорите,что зубчатая рейка стопорится винтом,расположенным в отверстии. Винт нужно крутить маленькой отвёрткой. Натяжитель стоит под тройником на головке,который подаёт антифриз из термостата в верхний бачок радиатора. Добраться то натяжителя очень сложно. Можно сказать на ощупь. Теперь суть проблемы. Отвёрткой круть очень неудобно. А почему бы не поставить внутри винт с головкой под внутренний шестигранник? К чему это я говорю. У меня стоит натяжитель типа Автопилот. И я закручиваю заглушку на нем и откручиваю головкой с удлинителем. Так удобнее. Почему бы не сделать винт с шестигранником на 5 или 6? Было бы удобнее обслуживать.
Добрый вечер. Мы рассматривали возможность изготовления такого винта, но такое изделие не является стандартным и в результате по цене из-за сложности изготовления категорически не подходит к запчасти для отечественного автомобиля. Проблем с тонкой отвёрткой у вас не будет. Направляющей для отвёртки служит отверстие с резьбой М6. Т. Е. Вам достаточно попасть отвёрткой в отверстие и далее поворачивая отвёртку вы в любом случае попадете в шлиц на винте внутри корпуса натяжителя. В дальнейшем, после разрядки, в отверстие с резьбой М6 устанавливается болт- заглушка. Вот он уже под внутренний шестигранник.
@@FlayerPro Да неудобно всё это.Вот бы приблуду такую,цепляешь за рейку,давишь стопор,взводишь и она защелкивается.Чёт типа гильзы и на верёвке,чтоб в картер не улетела.
Почитал коменты и споры ...
Все стороны правы, но по своему - моё согласие с автором ролика.😉
Хочу добавить от себя - сейчас в каждой отрасли "суперуправленцы" - они давно наплевали на ГОСТы и технологии / не только металлов , а производства в целом/ - такая политика...😥
- удивлять количеством, тешиться процентами прибыли , экономии в трудозатрате, но никак не качеством!!!
Сам на Ж. Д.транспорте - тут вашпе жопа во всём..😂 короче автоваз и ж.д. показатель лоска( сомнительного кстати) , но не качества никак...
Спасибо, за Ваше мнение.
@@francuz-spb Моё мнение - пользователя. Просто после ночной именно сегодня купил предпоследний вариант самотяж.. на шниву.
Пробег 50...... холода скоро , а греметь стала ещё прошдой зимой.
Нам всегда кажется что новое вечно...😁
Хотелось послушать про ,,Тополь-2м".Фирмы Бон.
Автор прежде чем обвинять натяжитель Исай потому что у вас не сложились отношения с его производителем, приведите статистику перетяжки цепи по сравнению с другими МНЦ. А так это голословное, предвзятое мнение вводящее в заблуждение ваших зрителей
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста,(нет регламента), когда стоит поменять цепь? Не дожидаясь часа П )) А/М Нива 2131 2018г. Натяжитель поставлен Пилот, сразу после покупки машины. Спасибо.
Практика показал, что срок службы цепи, которую ставят на заводе 80-90 тыс.км. Причем я говорю не о моменте, когда она порвется, а когда начинают теряться рабочие характеристики. Менять рекомендую весь комплект из 6 элементов. Подробности на моем сайте.
@@francuz-spb , я это и имел в виду. Благодарю Вас. Название сайта подскажите, пожалуйста.
@@user-ms2oh3fr8i Под фотографией, есть пункт "о канале", там есть ссылки на сайты. Или почти в каждом видео по тематике нивы, есть ссылки на сайт.
@@francuz-spb , ещё раз благодарю. Недавно нашел ваши видео, очень полезно. Не хочется быть "ездюком" ;)) обучаюсь, так сказать, как машина работает))
@@user-ms2oh3fr8i учиться никогда не поздно )
Здравствуйте покупал старую ниву 2003год вып .выкинул гидронатяжитель сразу и поставил пилот 1.езжу уже 3 год с ним 35 тыс вроде норм .но вот при нагрузке начал слышать стучание цепи .на днях загляну .что там с ним . меня вот что волнует а должен быть вообще демпфер ? он ведь постоянно тянет цепь .а цепочка то у меня уже старая .на машине пробег если верить старым хозяевам 320 тыс .
Ну так начните сначала с замены ГРМ, а потом грешите на все остальное. Цепь перебегала уже все возможные пробеги.
У меня тоже пилот1 стоит года 3,но у меня пробеги маленькие. У знакомого тоже пилот 1, уже 20к прошёл. Всё без нареканий. Если натяжитель не левак, то всё норм будет с ним
Да ребята хороший бизнес на них и им подобных сделали отлично их берут у нас, возим. 🤔. Что штатный цепь гремит на холодную с маслом минеральным😂 понимаю 🤔отличный ролик👍👌
Держит в руках звезду и рассказывает про шестерню.. Месье, это ставит под сомнение вашу компетенцию.
Ну если это для Вас так принципиально, перейдите на другой канал информации.
Пилот Русмаш,Нива 140 тыс.км.Один!Состояние самого Пилота,цепи,звёзд на 4 +.Сточило башмак натяжителя.
И это хорошо
Вас всех походу купили что бы качество ИСАЙ опорчить 🤣🤣🤣
Смотрю коменты и удивляюсь , у меня нива 2010 г 200тыс пробега родной гидронатяжитель и всё норм😊
Поставил натяжитель пилот ,через месяц загремела цепь ,срезало угол собачки фиксации штока ,нажимаешь пальцем на шток ,ходит вперед и назад .
Думаю стоит пообщаться с производителем. И обязательно поменяйте, звезду распреда или полный комплект звезд. На 90% причина в них. Об этом в видео я рассказывал.
А где тополь 2м , тож выкинул гнц сломал успокоитель, поставил тополь 2м , всë работает прекрасно, на газели с 406 тоже стоят тополя полëт нормальный >25т.км
Я не работаю с продукцией бон-трейда, ни по вазу, ни по змз.
По натяжителям для ЗМЗ есть ясность?
Есть, но к данному видео это не относится
Змз 405-409?? У меня стоят башмаки 'эмбри' Натяжители тополь 2м для змз 👍
Буквально 3 недели назад установили мне комплект русмаш. Честно говоря не знаю на что и гришить ... Маленький грохот цепи есть.. не критичный но есте, пока температура не дойдёт до 50. В комплекте шла Кировская цепь может быть из-за неё а может быть и из-за звезды как на видео показано
напишите, что входило в комплект русмаш? Гидронятяжитель остался родной или поменяли на механику?
@@francuz-spb в комплект русмаш входили все звёздочки.. сальник .. успокоитель натяжитель плюс пилот 2 под отвёртку. Автоматическими натяжителями пользуюсь уже давно. Изначально стоял пилот один. Пробовал ставить китайский он мне не понравился.
Добрый день. При анализе таких ситуаций всегда стоит анализировать обстоятельства.
Наши звезочки очень высокого качества и с хорошей точностью. Кировская цепь в данном приводе отлично себя зарекомендовала и проблем с ней не бывает. Пилот 2 - вообще изделие на порядок лучше чем пилот 1.
Интерес в вашем рассказе вызывает факт, что при прогреве двигателя шум пропадает. Если бы проблема была в звёздах - она не ушла бы при прогреве. Как и в цепью. Если бы она была бракованная - гремела бы постоянно. Прогрев не помогал бы.
Единственное на что фактически влияет температура двигателя это вязкость масла. Натяжитель пилот 2 как и пилот 1 от масла независим. А вот гидрокомпенсаторы вполне могут стучать на холодную. Знаю массу случаев, когда звук гидрика путали с цепью. Опять же характерно для гидрика, который подзаклинен - при прогреве звук пропадает.
@@FlayerPro гидрокомпенсаторы я проверял, все в рабочем состоянии. Ладно... Посмотрю что дальше будет. А по поводу кировских цепей- отзывы через один. 50 на 50
@@user-sk1zt6rm4p в привода ЗМЗ кировские цепи несколько уступают Прибалтике. Но там и усилия другие, и башмаки, да и цепи в целом. Из нашего опята в приводе 21214 прибалтийские цепи не дают преимущества по сравнению с кировскими. А цена у Прибалтики существенно выше. И при прочих равных - нет смысла переплачивать. Отмечу так же, что на рынке масса поддельных цепей всех производителей. В прочим и пилот активно подделывают. 99.9 % негативных отзывов о пилоте - жертвы подделок.
Год назад обещали рассказать о уменьшенном шукиве помпы.
Ждемс. 🤷♂️
Все уже рассказано, несколько видео назад. Если я правильно понял вопрос.
@@francuz-spb
Я пропустил 🤦♂️
Там у вас по волгам.
Значит на Ниву тоже шкив не менее 90 см надо.
@@tavr1836 да
Добрый день! Я являюсь представителем ООО "Русмаш". Готов ответить на вопросы, касающиеся данной темы и не только.
Добрый день,почему опорная поверхность плоская, а не выпуклая полированная,
почему не обратить внимание ,что есть движения в сторону установки демфера колебаний цепи в наконечнике подпирающем башмак.
@@prochitayrazgovorsekstremistom добрый день. Ответил Вам в ветке, где задали вопрос в первый раз.
Здравствуйте. А где ккпить пилот 2 и какая марка стпли на зубчатой рейке, ведь проблема этого натяжителя сейчас именно в качестве стали ротому что зубцы быстро изнашиваются и натяжитель не работает, а потом масса проблем возникает. У меея конечная проблема это загнутые клапана из за пролета цепи?
Здравствуйте, в комментариях была подобная проблема, не увидел решения по ней или описания причины. Летом установил Ваш комплект ГРМ на ниву Шевроле, цепь, звезды, успокоитель, натяжитель пилот 1, башмаг, так вроде всё было нормально изначально, либо я внимания не обращал, но случайно заметил что на холодную присутствует дизелящий грохот, это громко сказано, но суть такая, что слышится со стороны крышки ГРМ мелкое дребезжание, которое уходит после прогрева, решил снять крышку клапанов и посмотреть, думал отломило успокоитель, но всё на месте, натяжитель выдвинут на 6-7 щелчков, и при перезарядке как то не осиливает даже натяжку башмака, при отводе от цепи, за 10тыс пробега виден износ на башмаке, возможно ли что пружина не осиливает нужное натяжение цепи? И какое усилие должно быть на пружине чтоб его измерить?
Если я меняю натяжитель на новом автомобиле, я слетаю с гарантии?
Зависит от вашего дилера. Умные сами предлагают поменять.
Рекомендую звёзды от Биляла!!!!
Короче не одного нормального , натяжителя нет !
Всё недоработки .
А существует техническая возможность заменить данную систему на старую?
Не очень понятен вопрос. Механический натяжитель - это и так возвращение к старому и проверенному.
@@francuz-spb я имею ввиду установить двойную цепь, звездочки, ну и остальные сопутствующие
@@user-xp5ci6dv8v Да это делается без проблем. Вопрос: зачем? Если однорядка фирменная, я не помню случая, чтобы ее порвало.
@@francuz-spb дело в том что я всю жизнь ездил с двухрядкой и проблем не было. А сейчас за год поменял 3 натяжителя, башмак и толку ноль, потом на Автоладе поменял весь механизм вместе с цепью отъездил чуть больше месяца и опять грохот
@@user-xp5ci6dv8v В видео я достаточно подробно рассказал, почему "ломает" натяжители и башмаки. Если будете ездить на заводских звездах, ГРМ у Вас так и будет расходным материалом. Однорядность конструкции здесь ни при чем.
Если пилот стопорится зубчатой рейкой ,то как он демфирует колебания цепи?
Если на натяжителе 213 с увеличенной длинной есть наконечник полированнный , и на других моделях не представленных видео, то почему Русмаш ставит с плоским упором?
Колебания цепи определяются качеством звезд. Если комплект сделан согласно ГОСТ, то шаг реечного натяжителя заведомо больше погрешности изготовления. Поэтому он работает, по мере "износа" цепи. Если это порнографическая звезда, которая показана в видео, то такое биение он не компенсирует. Средняя ходимость башмака натяжителя и успокоителя с такими звездами 15-20 тыс, потом их части плавают в поддоне. Это статистика по сервисам.
Что касается вопроса по плоскому упору, то можете задать этот вопрос спецу с Русмаша. В этой ветке (Денис Новиков).
Не совсем ясен вопрос: прот какой плоский упор идёт речь? На стандартном натяжителе 21214 упор толкателя плоский. При таком раскладе пятно контакта имеет вид не точки я прямой линии, что в свою очередь позволяет более равномерно распределить нагрузку на башмак в месте контакта. Что касательно демпфирования, то в правильно работающем механизме - оно не требуется. Более того следует всеми силами избирать возникновения колебаний, которые требуется демпфировать. Так как подобные колебания в дальнейшем приводят к ударным нагрузкам. Другими словами лучше сделать так, чтобы цепь не "колебалась", чем пытаться её потом останавливать "Демпфером". Такое псевдодемфирование приводит к увеличению износа цепи из-за возникающих рывков (когда ослабленная ветка потом резко натягивается), так и износу башмака.
@@FlayerPro Вы все верно говорите... применительно к идеальным условиям где Ваз , внезапно ,поставил точные шестерни и все будет работать. , Правильно понимаю,: Вы прямо говорите, что Ваш успокоитель НЕ в состоянии, НЕ должен компенсировать кривизну шестерен , которую мы имеем в реальной жизни?
@@dedmazay6481 в реальной жизни я Вам рекомендую использовать качественные запчасти. И приобретать наши звездочки ГРМ, которые выполнены с высокой точностью. А произведение ВАЗа выкинуть, потому как никаким демпфированием кривизну звёзд не исправить.
Сами подумайте: демпфером выступает либо пружина (как на натяжителях 2101), либо гидравлический подпор с дросселирующим отверстием. В первом случае она скорее способна компенсировать свободу цепи, в момент когда прямая ветвь перетянута. Во втором случае говорить о демпфирующей работе дросселирующего отверстия не приходится. Скорее это жёсткий гидравлический упор (при исправной масляной системе и натяжителе в частности).
Отвечая на ваш вопрос могу сказать, что в пределах 0.5 мм наш натяжитель способен выбрать слабину цепи не перепрыгивая на следующий зуб храповика. Но это вряд-ли спасёт привод ГРМ при условии радиального биения в 9 десяток. Как не спасёт от такого биения ни один другой натяжитель.
@@dedmazay6481 В условиях "реальной жизни", я очень часто на новых машинах меняю ОДНУ звезду, на распреде. И даже это половинчатое решение дает эффект.
блин я в шарашке на зуборезном максимум до 3х соток выставлял звездочки а тут завод даже в десятку не укладывается надо брать пример
К сожалению несколько деталей в данных авто сделаны так, что не прошли бы обыкновенный ОТК, а у про военприемку уж молчу.
Гидронатяжитель компенсирует удары со звезды.
Такая точность изготовления смахивает на кустарщину в гараже,но не на заводское изготовление, где станки на которых делали в советское время и где спецы оно хоть и не эталонное было,но всё-таки более менее,как тут сравнить с японским,немецким и т д. производством,оно и рядом не стояло,позор 😢
Не нужно ее менять не нужжжжжжжжно на гидронатяжитель точится колпачек удлиняющий шток на 10мм и все работает до полного износа цепи и натяжителя и проблем
Поподробней пожалуйста объясните.Как его плотно одеть, чтобы он не слетел?
@@user-fs3fl6yw9v мы прихватывали полуавтоматом потом протачивали
@@user-ly1ee1hn7q Понятно спасибо.
@@user-ly1ee1hn7q Здравствуйте, спасибо за ответ.Попробую без сварки, просто попрошу токаря сделать поплотнее, и как колпачок одеть мм10, думаю никуда не денется, он же постоянно ив упоре.Тоесть посадочное место на шток по наружке будет такого же диаметра как сам корпус, а сам носик мм5 проточу под диаметр штока.
@@user-fs3fl6yw9v попробуйте потом отпишитесь получилось или нет а так да впринципе там постоянно в упоре
Когда же пройдет эта закостенелость и гордыня производителей! Придумывают всякую фигню! Почему было не взять за основу натяжители с Москвича 412, АЗЛК 2141, или вообще обойтись без цепи и натяжителя(ЗАЗ).
Лучше вообще сделать без цепи и ремня. а на шестеренках как в ГАЗ-53.
@@kava1961 Как в "М-72" или ещё раньше, как в "BMW R-71"))
Так может умные люди и поставили гидронатяжитель, из за такой проблемы со звёздами? Или его принцип работы не амортизирующий? Он всё дальше и дальше давлением масла фиксирует натяжитель по мере растяжки цепи? Так это было бы глупо. Значит его функция в амортизации всё же.
Умные люди не стали бы подводить давление по тонкой трубке через две стороны двигателя . Может быть они не учились на инженеров и не слышали понятие производительность масляного насоса, которого на гидрики и гидронатяжитель просто не хватает уже.
И кроме всего прочего, вам не кажется порочной практика, где другими деталями пытаются компенсировать огрехи производства.
Люди, все натяжители которые на этом видео это все фуфло,. Лучший натяжитель Бон трейд(в гугле) тополь 2М, челябинских производителей, я поставил и забыл про проблему
Завод поставил гидронатяжитель. А они опять в каменный век.
Такое ощущение что ты сам не знаешь о чем говоришь! Выточили наконечник и называют себя рукодельными! С фиксатором это японский натяжитель 91х годов!
Покажите нам свой вариант, напрочь лишенный недостатков.
Запчасти полное Гавно…..
Я полностью поддерживаю Ваш крик души ))
Не просто гавно, а ГАВНИЩЕ ПОЛНОЕ, уже даже знаю где что лежит в магазине этих торгашей, и берешь что самое интересное дорогое, а что ждать от дешмана тогда.
Здравствуйте. А где можно приобрести пилот 2 его нигде не могу найти?
На моем сайте можете сделать заказ и приобрести. Почти всегда в наличии.
@@francuz-spb посмотрел сайт. Стоимость пилот 2 т.е. усиленный и доработанный 850 руб. Готов заказать, но только не понял он для 21213 подходит или нет? На сайте написано 21214.
@@user-nb6pd4ft4s Есть и для 214 и для 213, они разные.
@@francuz-spb мне нужно на 213.
@@francuz-spb тогда для 213 какую сумму закидывать и на какие реквизиты