Археология русской колонизации Америки и Сибири. Гаяз Самигулов. Crossroads II
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2024
- Действительно ли российское государство осуществляло геноцид сибирских и американских народов во время колонизации? В чём заключалась борьба между русской властью, купцами и промышленниками в Сибири, и почему мы должны их рассматривать как разных акторов колонизации? Как местные и русские переселенцы обманывали центральную власть, пользуясь её проблемами?
Продолжаем разговор о русской колонизации Сибири и Америки с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником Научно-образовательного центра евразийских исследований ЮУрГУ Гаязом Хамитовичем Самигуловым.
Первая часть разговора - Археология русской колонизации Америки. Арон Кроуэлл. Crossroads II
• Археология русской кол...
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe....
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/d...
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне UA-cam:
proshloe.com/
proshlo...
zen.yandex.ru/...
t.me/proshloej...
Спасибо Вам от всего сердц ❤ С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐❤🕊
Так и знала что начнется перепалка в комментариях 😂😂😂 И совсем не про сибирь😂😂😂
Отличное продолжение темы
Интересно сравнить трудовые повинности ясачных в Сибири с испано-американской мита.
Гость очень интересный, но не удалось полностью реализовать потенциал этой беседы.
7,8,9 минуты, русское(ие) или российское(ие)?
51:56 " ситуация, когда защитить не могли, но требовали от ясачного населения подчинения". Надо же, несколько государств сменилось на этой территории, а "ситуация" не изменилась!
43:43 " под "русскими" понимались все, кто переселялся из Европейской России". Кем же могли быть эти загадочные колонизаторы Сибири? ) Не оттуда ли , из не называемого "Юго-Запада" , откуда и началась славянская колонизация России в 7-11 веках? )
Да никакой колонизации россии не было славянами, да и русские не славяне.
А ко такие русские?
Про местное население интересно писал Чехов в "Сахалине". Бывали периоды, когда местное население сокращалось на 30-50% из-за болезней, которые русские колонисты завозили.
Ну, знаете ли, странно откуда такая статистика, если перепись, собственно сам Чехов и проводил практически впервые. Я не отрицаю отнюдь неустойчивости аборигенов к болезням завозимых переселенцами, меня источник столь подробной статистики интересует. Чехов все же писатель.
@@sealselkie7682 так я же так и написал, что Чехов называет такие цыфры. Как было на самом деле мы уже не узнаем.
@@sealselkie7682 возможно, в самом «Острове Сахалин» Чехов дал ссылки. Он иногда их там оставлял. Всю книгу не читал, поэтому не могу сказать однозначно.
@@sealselkie7682"странно откуда такая статистика, если ПЕРЕПИСЬ САМ ЧЕХОВ И ПРОВОДИЛ". Действительно, откуда ему знать, какому то "мало российскому писателю"?! 😂🤦
@@bliznuk1 вы сами то понимаете что в вашем посте нет смысла? По вашему перепись , обработка данных и статистические исследования проводится одним переписчиком на местах? )))Будь он хоть Шекспир))) Погуглите , узнаете много нового, уменьшите процент невежества.
Вот и дожились до рассказов о русских колонистах? Значит Сибирь была не завоёвана, а была колонией? Ясно-понятно.
Значит мы может считать Уельс и Шотландию-колониями Англии, а покорение запада в США-тоже колонизация была?
ну, формально то всё верно. в нашем великом и могучем термины "колонизация" и "колония" связаны происхождением, но по смыслу одно из другого не следует. колонизация это всего лишь переселение части населения из региона в регион, это необязательно приводит к образованию колоний в политическом смысле. те же немцы Поволжья когда ехали, например - колонизация. но Поволжье (вроде) не стало немецкой колонией. а у вас смешано. Уэльс завоевали - завоевание, покорение, да как угодно. а вот если потом англо-саксы массово переселялись (я хз, было там такое или нет) - колонизация. так и у нас покорение Сибири Ермаком (и не только) - это завоевание, один процесс. а когда туда крестьяне щеманулись - колонизация. могли покорить, но массово не ехать, примеров в истории хватает. как то так...
пс. но звучит пипец как провокационно, я бы в наше время таких терминов избегал, тут согласен.
А в чем проблема? Завоевание Сибири с последующей колонизацией. Колония - источник ресурсов. Вряд ли Шотландия и Уэльс прям источник ресурсов для Англии. Сейчас Сибирь никто колонией не называет и не считает.
Колония в политическом смысле - это такая территория, в которой действует особый режим управления, отличный от метрополии. Например, в дореволюционной России метрополией являлись 49 губерний центральной России, которые управлялись по "Общему учреждению губернскому", плюс фактически область Войска Донского. А помимо этого были губернии с особым порядком управления (польские, финские, кавказские, сибирские), были области, в которых областной начальник сочетал военную и гражданскую власть. Вот это по сути были колонии. Следует понимать, что это не было чем-то застывшим, статус административно-территориальных единиц менялся.
В современной России есть области, края, республики и до кучи Еврейская автономная область, всё это формально равноправно, поэтому это не колонии.
Так Сибирь и сейчас колония Москвы. Так к ней и относятся. И к местному населению Москва относится как колонизаторы прошлого к африканцам. Взять хоть историю Хабаровска недавнюю. Мнение туземцев даже не учитывали при назначении губернатором любовника московского барина.
@@bliznuk1Что ты несешь упырь?
а что сказать то хотели? с одной стороны, ничего нового: пришли, завоевали, заставили платить ясак, торговали, переселялись. с другой стороны, если рассматривать лекцию как краткий обзор - опять связного повествования толком нет, набор разрозненных фактов по теме. причём, фактов известных всем, кто историю в школе не прогуливал, а остальные их всё равно не усвоят. так, чисто из-за ныне популярного сочетания в заголовке слов "Сибирь" и "колонизация"? вы подкармливаете мой СПГС всё больше...
Так это не пропагандисты, а историки и археологи. Перепутала ты.
В России ничего не поменялось с тех пор. Скрепы, однако...
36:50 " башкирам были запрещены кузницы и им запрещено было продавать металлические изделия". Также татарам было запрещено селится в захваченной русскими Казани. Какое там "монголо- татарское иго"! Монголам и не снилось такое жестокое угнетение! А ещё украинцам было запрещено печатать книги на своем языке, учить свой язык в своих школах. А евреям было запрещено покупать землю и селиться в Великороссии. Вот это всё нам в школе не рассказывали. И про проигранные Россией войны с чукчами тоже.
" Монголам и не снилось такое жестокое угнетение!" ну конечно а вырезание древних русских монглами это конечно не угнетение
" А ещё украинцам было запрещено печатать книги на своем языке, " книги Тараса Шевченко издавались до революции --видимо вы фантазируете (брешите)
@@АлександрАгеев-ж5й а Вы историк? Явно Вы совсем не разбираетесь в этой теме. Или намеренно брешете. Валковский циркуляр и Эмский указ, не слышали? Тогда изучите тему и не стройте из себя путинского недоумка!
@@АлександрАгеев-ж5й вырезание городов это не угнетение! Это завоевание. Выучи русский язык для начала, узнай значение слова "угнетение"! Незнайка из Швпбростана 😂🤦
@@bliznuk1Тебе швабра видимо хорошо знакома.И сейчас от нее никак не отделаешься.А циркуляры изучи а не повторяй , как попугай чужие мысли.
@@bliznuk1 Ну автор ролика и вы уж точно не историки--однако воняете. А я читаю современных историков нормальной ориентации
Вопрос к автору канала, а не на соросовские деньги,случайно так, к ваш журнальчик выходит? Уж больно похоже на то как пытались историю давать в конце 2000 , в учебниках выпущенных на деньги этой конторы ? Видимо не соучайно канал в "БРАТСКОЙ" Чехии зарегистрирован ?
Кто-то слушает, что он несёт? НАберите в ГУгле ритуал захоронения - и вам выскочит куча ссылок на тексты с объяснениями.. А по кего мнению раньше это было само собой разумеющимся и об этом молчали.. С какого бодуна?
Тайминг приведи. Истерика не понятна.
Я вот прочитал массу статей и монографий о захоронениях. Сам ни одно раскопал, но вашу претензию не понял совсем )
Ага, эти тексты написаны этнографами в 19 веке, а если копнуть чуть глубже? Много текстов про захоронения народов Сибири за 17 век или раньше? Много текстов про захоронения восточных славян до 15 века?
16:13. У кого в уме крепко сидело крепостничество? У тех элит, которые прибыли после падения Византии и осели во многих странах в управлении. Как их в Византии привлекало рабовладение, так и пеиеехав об этом же мечтали.
Понятно, и здесь кто-то виноват. Плохие понаехали из Византии и всё испортили в прекрасной Московии, надо же.
@@Alanovandal А что, хорошие понаехали? Нехристи понаехали из Византии. До сих пор те же люди и их потомки и гадят!
@@НатальяВесна-е5т 😂 греки виноваты в вашем крепостном праве
@@Антибот-т8н какой же вы историк, если не знаете народы, жившие в Византии!
@@Антибот-т8нБольше всего крепостных было именно в Малороссии.Это тебе для общего развития.
Небольшая проблема. Не работает ютьюб. И нет возможности прослушать передачу в телеграме.
Ха писать о неработающем ютубе в самом ютубе 😂
@@2107mara Комменты отправить с сегодняшнего дня можно. А вот передачу посмотреть нет.
vk.com/proshloe_com?w=wall-32580862_68012
@@ГалинаНеретина-ы7с ниразу таких проблем не было . Может вам с провайдером не повезло?
Извините, вы в России живёте? Если да, не в курсе, что произошло за последние два с половиной года? ) (вариант с 2014-го)
Русские не имеют отношения к территории Сибири Урала Кавказа Поволжья и Юга так как были завезенны массово в основном после второй мировой войны и истребления народов рф и центральной азии голодом, войнами притеснениями и агрессией, даже сейчас все народы рф притесняются и подавляются со стороны русских славно-индусских гостей завезенных из областей расположенных к западу от москвы, этноним русские был искусственно придуман в 19 веке, до 19 века не существовало литературного русского языка, народы рф вымирают и влачат тяжелейшее нищенское существование, а так так принудительно вывозятся в зону боевых действий для истребления по национальным признакам, разожравшиеся и откормленные русские "гости" проявляют агрессия и неприязнь к другим народом на чью землю их временно пустили паразитировать, в европейских и московские университетах больше 200-300 фальсифицируется история тюркских народов, стирается, искажается и присваивается другим народам, планы европейцев по расширению европейских границ истребления коренного населения и заселения территории пришлыми славяно-индусами(и прочими индоевропейцами) они это не скрывают, историю тюрков пишут цыгане(индо-европейцы) пришедшие в Европу совсем недавно и присвоим себе все достижения доиндоевропейских(прототюркских цивилизаций и народов), из за цензуры об этом даже не нельзя писать
Не могут археологи писать какую то историю. Это не в их компетенции. Тем более, что много артефактов которые шли в разрез с официальной историей. Просто,как откапывалось так и закапывалось обратно.
А вы были хоть раз на раскопках?) Какую археологическую монографию о бесписьменных обществах читали последней?) Мне как человеку много лет проведшему в археологических экспедициях было бы очень интересно послушать - как это найти "артефакт, противоречащий официальной истории" и закапать его обратно ))) очень много технических вопросов ) такое может написать только человек вообще не разбирающийся ни в истории, ни в археологии )
Когда на Рутубе канал будет???
Технически он давно существует. Но давно заброшен за ненадобностью. Я обсудил на днях со спонсорами. Люди проголосовали за ВК и Телеграм. Там большинству смотреть видео удобнее
vk.com/proshloe_com
t.me/proshloejournal
Какой "Рутуб"?😂 Я с Украины смотрю. Канал этот не для путинистов, а для интересующихся РЕАЛЬНОЙ историей!
Какой "Рутуб"?😂 Я с Украины смотрю. Канал этот не для путинистов, а для интересующихся РЕАЛЬНОЙ историей!
@@bliznuk1 Твоего мнения никто не спрашивал.
@@proshloejournal, странно. У меня нет ВК, а телега з@сирает мобилу файлами до потери работоспособности. Думаю, что и у остальных тоже, но они об этом не знают.
До свидания...
:-)
Спойлер - геноцидила не РИ - геноцид (не преднамеренный) проводил ссср . Просто плоды ассимиляции .
Какой ещё геноцид? Вы сумасшедший.
@@МихаилИ-ы5лон не сумасшедший, он хохол
@@МихаилИ-ы5л Он зомбированный холуями уголовников..(врагов народа) ))))) Или просто дурак с детства, если критически думать не умеет..
@@МихаилИ-ы5л
@@МихаилИ-ы5л у меня есть справка , что психически здоров :) а вы посмотрите много ли осталось от инородцев в плане языка , быта и социума ??!! Все эти интернаты , служба в армии ...
Надеюсь, в русских колониях окрепнет самосознание и они добьются свободы и независимости
Бла бла бла бла бла...
@@paveln.1727 когда полыхнёт Кавказ будет невесело. Башкир этой зимой удалось подавить, в Дагестане пока только отдельные перестрелки. Посмотрим, как оно будет. Очень многое зависит от успехов Украины на поле боя
@@ЮрийГошовский в 90-е многие в РФ одобрили бы отделение Кавказа с одним условием: граница, колючая проволока и пулемёты. И пусть дружат между собой. Но, там нефть и много шкурных интересов... Так что не реально.
@@ЮрийГошовский
Шо, сами даже развалиться не можете? Без Украины никак?
@@Alanovandal Только Украина умеет Руину строить. Поэтому без нее никак.
АВТОРАМ КАНАЛА ДИЗЛАЙК ЗА ТАКИХ ПРИГЛАШЁННЫХ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЪЕКИВНЫМ, ТАК КАК ОН ОДИН!
НУЖНО ПРИГЛАШАТЬ ИЗВЕСТНЫХ УЧЁНЫХ ИСТОРИКОВ - ДОКТОРОВ НАУК И НЕ ОДНОГО!
Извините, что не пишу капслоком, но, вообще-то это российский историк, рассказывающий о том же материале, что американский археолог)
Гаяз Самигулов вполне себе известный историк
@@proshloejournal
*строго так*
Карамзина нужно приглашать, а не вот это всё!
Нормальный историк, я иногда критикую данный канал, но ваша критика сейчас безоснавательна. Претензия к выпуску только в том, что , по моему мнению, не полностью реализован потенциал беседы
@@ВасилийСоколов-э2й Вам, может быть, материал просто мало о чём говорит - ни одного князя Рюрика за весь час, одни какие-то "ясачные татары", а по мне дак, довольно глубоко
52:30 Сейчас подобная политика проводится властями РФ- и в отношении русских которые защищаются на своей территории от понаехавшего с помощью той де власти кишлачного зверья.
Наоборот, власти поддерживают такие взгляды, как у вас, что р.- люди, а не р. - не люди. Только как бы ваш народ весь мир за "зверье" не стал считать из-за таких, как вы и ваших властей.
В одной стране в ХХ веке люди считали другие народы "зверьми", помним, что стало в итоге с этой страной.
И куда это вы понаехали?
@@Антибот-т8н а в означенной стране была массовая этническая преступность?
@@Dreadnoutn если назвать военные преступления жителей этой страны за ее пределами и внутри "этнической преступностью", то да.