Pierścień Saurona To Horkruks? [Śródziemie Plus]
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2021
- NERD TALK ALERT! Nie wykorzystałem co prawda wszystkich przykładów i porównań bo zależało mi na dosyć skondensowanej wersji materiału, ale teraz łatwiej będzie mi oddelegować kogoś, gdy będzie się pytał o porównanie pomysłu Horkruksów i Pierścienia Władzy ;)
Jeżeli chcesz wesprzeć moje hobby to zapraszam ; ) -
/ @queltharius
Discord: / discord
Skąd biorę informację:
Książki Tolkiena -
• 📖 Książki Tolkiena - Ś...
Wszelakie informacje pochodzą z książek napisanych przez J.R.R Tolkiena oraz jego syna C.J.R Tolkiena
#quellotr #ŚródziemiePlus #WładcaPierścieni
Muzyka z biblioteki audio:
Spirit of Fire - Jesse Gallagher
W materiałach przewijają się obrazy takich artystów jak:
Ted Nasmith:
www.tednasmith.com/
Jenny Dolfen:
goldseven.wordpress.com/
Alan Lee:
www.iamag.co/the-art-of-alan-...
John Howe:
www.john-howe.com/portfolio/g...
DonatoArts:
www.deviantart.com/donatoarts
Magali Villeneuve
www.magali-villeneuve.com/
Wolfanita:
www.deviantart.com/wolfanita
Gerwell:
/ gerwell
EKukanova:
www.deviantart.com/ekukanova/...
steamy:
www.deviantart.com/steamey
Anke Eissmann:
anke.edoras-art.de/anke_illust...
Quentin Collombet:
www.artstation.com/artwork/6a...
I wiele innych podawanych podczas filmu jak i w napisach końcowych. - Розваги
![Czy Elfy Są Nieśmiertelne? [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/_8ada0ELsmU/mqdefault.jpg)
![Czy Elfy Są Nieśmiertelne? [Śródziemie Plus]](/img/tr.png)
![Pierścień Morgotha [Śródziemie Plus]](http://i.ytimg.com/vi/rBhXzgjcwKs/mqdefault.jpg)
![Jaką Moc Posiadał Pierścień Władzy Saurona? [Dzienniki Śródziemia]](/img/n.gif)
To może teraz materiał o Armii Nieumarłych? Czy mogliby wejść do Mordoru?
Bardzo ciekawy temat, teraz to już normalnie czekam na taki odcinek
Raczej nie. Książkowa armia umarłych bardziej wzbudzała strach niż zabijała, a w centrum władzy Saurona Mordorze nie dałaby rady
@@DziemianPl nie ma
@@DziemianPl i nie
@@DziemianPl pj
UUu Quel skończyły ci się pomysły na filmy uuuu
Quel Quel, Ty.....
Łoo ti hultaju
@@wedrowkadovalhalli6998 Nicponiu, urwipołciu! Tfu, do kroćset!
kłel skończył ci się kontent więc takie coś robisz uuuu
Fajkowe ziele albo fajczarstwo w świecie Tolkiena
Czytam niektóre argumenty i jedyne co mi przychodzi do głowy - Voldemort jest cienki przy Sauronie. Faktycznie jego horkrusy mogły manipulować i wpływać na wolę kogoś, kto aktualnie je posiadał, ale zdecydowanie horkruks jawi mi się jako nieświeża, podwędzona komuś przez panią Rowling koncepcja. W tym przypadku bardzo łatwo podejrzewać, że to właśnie Tolkienowi podwędziła tę ideę. Sauron był znacznie potężniejszy od Voldemorta, moim zdaniem przynajmniej o jakieś 20-30 razy. I uważam to ze swojej strony za spore niedoszacowanie potęgi Saurona. Horkruksy tego drugiego nie mogły w żaden sposób się równać z pierścieniami władzy (tym bardziej, że horkruksy zionęły czarną magią i nikt oprócz niedoświadczonych czarodziejów nie miał żadnych wątpliwości, że coś z tymi przedmiotami jest nie tak), podczas gdy pierścienie sprytnie manipulowały i pozostawały "niezauważone" w swych działaniach, nawet dla osób, które zdawały sobie sprawę czym są pierścienie władzy i że istnieją. Poza tym powiedziałbym, że raczej to horkruksy są "pierścieniami" niż pierścienie "horkruksami". Po prostu Tolkien tworząc pierścienie, wymyślił coś bardzo oryginalnego. Doskonała idea - pierścienie są czymś pięknym, niepozornym, można je schować, można je ukryć, można je też nosić na wierzchu, na palcu, mogą symbolizować władzę i potęgę, a także bywały "podarunkami". Pełna paleta, pełen przekrój różnorodnej symboliki. A patrząc w kontekście twierdzenia, że zło woli przybrać postać piękna, by symbolizować szlachetność i jednocześnie łatwiej zwodzić i oszukiwać, to idea pierścieni jest po prostu niezłą, przewrotną puentą i doskonale wpisuje się w myślenie Tolkiena, które apropo było bardzo szerokie. Tymczasem horkruksy - są jedynie wartościowymi przedmiotami w świecie czarodziejów, wybrane z nich mają jakieś znaczenie historyczne w kontekście świata czarodziejów, ale właściwie to są wyłącznie sentymentalne dla samego Voldemorta. Równie dobrze można by słoik z bigosem przerobić na horkruks. Myślę, że pan Walaszek byłby tą ideą w najnowszej serii Egzorcysty bardzo zainteresowany. Horkruksy nie mają takiej symboliki jak pierścienie, nie są też przedmiotami, które mają jakąkolwiek inną funkcję niż stanowienie "kopii zapasowej" duszy Voldemorta. Posiadają wyłącznie jakieś funkcje obronne przez zniszczeniem lub wspomagające odrodzenie twórcy (ale tę właściwość wykazał jedynie dziennik Riddle'a, chociaż patrząc szerzej to zawierał po prostu kopię jego umysłu czy świadomości), ale w moim odczuciu to są bezwartościowe śmieci po prostu. Na dłuższą metę Voldemort byłby ostatecznie wkurzającym czarodziejem-spamerem, którego ciągłe odradzanie mogłoby irytować czarodziejów. Spróbujcie powiedzieć to samo o Sauronie :) Najpierw wybij w pień jego wielotysięczną armię, przedrzyj się do Mordoru, stań z nim oko w oko, pozbaw go pierścienia, a na końcu zniszcz pierścień. Po czym spróbuj zniszczyć 7 horkruksów od Lorda Voldemorta. Robótka dobra na jeden wieczór, a nie na co najmniej 40 lat nieustannych wojen, przygotowań itd.
1. Komentarz z Walaszkiem fest piękny.
2. No ale Voldi to człowiek, a Sauron ,,anioł'/,,demon''.
Może zrób odcinek o innych niż Śródziemie i Aman kontynentach Ardy? Mało informacji, ale temat wydaje mi się interesujący do pospekulowania.
No to jest jedynie Numenor, bo o Hyarmenorze, Romenorze i nowych lądach istnieją jedynie szczątkowe informacje, a nie wiem co by tam można było spekulować ze względu na brak szczegółów
@@kamildominiak5639 gdzie mogę te szczątkowe informacje znaleźć?
Zapomniałeś jeszcze o jednym szczególe dotyczącym horkruksów. Mianowicie, że ekspozycja na ich działanie wywierała negatywny wpływ na psychikę, zagnieżdżała złe myśli i napełniała negatywnymi emocjami. Gdyby wziąć to pod uwagę to byłaby kolejna cecha łącząca pierścień z horkruksami.
Niemniej jednak wiadomo że to nie było to samo i takie porównanie można co najwyżej zastosować dla osób nie rozumiejących kompletnie władcy pierścieni.
Horkruks do pierścienia ma się jak tombak do złota.
Nie wiesz jak ci dziękuję za poruszenie tego tematu, pomogłeś mi odpowiedzieć na sporo pytań. Super materiał powodzenia z następnymi.😁
Kurcze, ja to czekam na serię odcinków o historii Morgotha
Sauron i smutna żaba... Miodzio ❤️
Przecież Sauron się cieszy a valdek jest smutny
@@Queltharius literówka 😅 miało być Sauron I smutna żaba 😬🙈
Hipoteza: Czy to możliwe że Theoden miał jeden z pierscieni ludzi i stawał się powoli Nazgulem? Wiem, że był we władzy Sarumana, ale teoretycznie mogli się jakoś porozumieć w tej kwestii.
Niemożliwe, ze względu na fakt że mógłby stać się Nazgulem tylko kosztem innego Nazgula, a nie ma wzmianki o śmierci czy zniknięciu któregoś z Nazguli
Nie, wszystkie 9 pierścieni były w Barad Dur
@@Queltharius Z tego co mi się wydaje, to w samych książkach (A przynajmniej oryginalnym, angielskim tłumaczeniu) nie jest to do końca pewne, bo są tam zdania świadczące zarówno o posiadaniu pierścieni przez Nazguli jak i o przechowywaniu ich w Barad-Dur
Mam pomysł na odcinek czy mógłbyś proszę zrobić historię Ereboru albo Lòrien?
Zniszczenie Pierścienia nie unicestwiło Saurona, tylko pozbawiło go większości mocy
Całe szczęście, że Krasnoludy za sprawą swoich Pierścieni (i dzięki kontroli Jedynego Pierścienia) jedynie bardziej upodobnili się do srok (potęgowały obsesję na punkcie błyskotek)
Dzieki za odcinek:)
widze mój moj temat wpadł jak miło :D
tzn nie narzucalem ale bylem ciekaw tego porownania.
W teorii dwie koncepcje horkruksów i pierścienia mogą wydać się podobne bo w obu przypadkach mamy do czynienia z motywem zamknięcia cząstki siebie w przedmiot, ale w praktyce dwa obiekty bardzo się różnią w metafizyce Tolkiena dusza lub duch jest z reguły niepodzielny nie można go sobie rozerwać na części, bo dusze są też i niezniszczalne, za to energia w nich zamknięta może zostać wykorzystana przez to może też taki duch zostać osłabiony, ale nigdy nie zostanie zniszczony czy podzielony. Tolkien pisze w tym przypadku o transferze mocy..tej swoistej energii ducha i woli ale dusza jako taka pozostaje całością, wydatkuje tylko część swojej energii. Tolkien napisał tutaj ciekawie o tym motywie na przykładzie opowieści Wierny Kamień z Niedokończonych Opowieści:
„Będę mówił, kiedy będę dłużej szukał i myślał”, powiedział Aghan; a potem chodził tu i tam, skanując ziemię, a Barach szedł za nim. W końcu Aghan zaprowadził go do zarośli na skraju polany, na której stał dom. Tam był kamień strażniczy, siedzący na martwym orku; ale jego nogi były sczerniałe i popękane, a jedna z jego stóp oderwała się i leżała luźno z boku. Aghan wyglądał na zasmuconego; ale powiedział: „No cóż! Zrobił, co mógł. I lepiej, żeby jego nogi deptały ogniem orków niż moje”.
Potem usiadł i rozwiązał swoje kozaki, a Barach zobaczył, że pod nimi ma bandaże na nogach. Aghan je odpiął. „Oni już się goją”, powiedział”. Czuwałem u brata przez dwie noce, a ostatniej nocy spałem. Obudziłem się przed nadejściem poranka, bolało mnie to i miałem pęcherze na nogach. Potem domyśliłem się, co się stało. Niestety! do rzeczy, którą stworzyłeś, wtedy musisz mieć udział w jej zranieniach." 11
...
11 O tej historii mój ojciec zauważył: „Opowieści, takie jak Wierny Kamień, które mówią o przeniesieniu części ich „mocy” na ich artefakty, przypominają w miniaturze przeniesienie mocy przez Saurona na fundamenty Barad- dûr i do Pierścienia Rządzącego."
W jednym z listów Tolkien napisał:
"Pierścień Saurona jest tylko jednym z wielu mitycznych sposobów na umieszczenie własnego życia lub mocy w jakimś zewnętrznym przedmiocie, który w ten sposób jest narażony na schwytanie lub zniszczenie z katastrofalnymi skutkami dla samego siebie. Gdybym miał „filozofować” ten mit, a przynajmniej Pierścień Saurona, powiedziałbym, że jest to mityczny sposób przedstawiania prawdy, że siła (a może raczej potencjalność), jeśli ma być wykorzystywana i wytwarzać wyniki, ma być uzewnętrznionym i niejako w mniejszym lub większym stopniu wymyka się spod bezpośredniej kontroli. Człowiek, który chce sprawować „władzę”, musi mieć poddanych, którzy nie są sobą. Ale on wtedy zależy od nich."
Inne są też cele czy to horkruksa czy pierścienia mocy, horkruks jest narzędziem mającym zapewnić nieśmiertelność, Sauron tego nie potrzebuje bo już z racji swojej natury jest nieśmiertelny, pierścień jest dla niego artefaktem mającym wzmacniać jego moc, takim właśnie wzmacniaczem, bo mając Pierścień Sauron był o wiele silniejszy niż kiedykolwiek przedtem. Pierścień dawał też specyficzną moc, kontrolowania i panowania nad innymi pierścieniami i umysłami innych istot, ta właśnie kontrola umysłów jest jednym z pożądanych efektów dla których Sauron stworzył magiczne pierścienie. Horkruksy zawierając cząstki duszy Voldemorta zapewniały że nie umrze i cząstki te mogły też wpływać na innych z racji darów w zakresie magii Voldemorta ale nie były to obiekty mające wzmacniać jego moc a jedynie zachować życie były oczywiście tak zaczarowane by mogły się bronić podobnie jak Pierścień mógł 'działać' sam z siebie (lub kiedy myśli Saurona były skierowane na wzbudzenie aktywności pierścienia, Sauron w przeciwieństwie do Voldemorta, miał wpływ z oddali na swój Pierścień).
Uwielbiam nerdtalki
Siemanko Quel. Czy masz może w planach treściwy odcinek o Glorfindelu? To ciekawa postać. I tak samo jak Gandalf dostał respawn po walce z Balrogiem. To ciekawa analogia. Ciekawe dlaczego nie wybrano go do Drużyny aby pomógł w zniszczeniu pierścienia.
UwU Sauron the sad frog . Będzie w końcu film dedykowany Gollumowi ?
Horkruks poza tym że unieśmiertelniał i oszpecał twórcę, widzimy co dzieje się Voldemortem po wydarzeniach z domu Potterów. Ale mógł też wpływać na osoby go noszące, zarówno dziennik Toma Ridla wpływał na Jiny, jak i mógł pokazać Haremu retrospekcje z pierwszego otwarcia Komnaty Tajemnic. A w przypadku Medalionu Salazara Slitherina było widać negatywny wpływ na trójkę głównych bohaterów. Gdzie wcześniej osoby go noszące, mam tu namyśli Matkę Toma, nagle po jego założeniu stawały się dużo lepszymi czarodziejami. Więc obecność fragmentu ludzkiej duszy, nawet mocno zdeformowanej wpływał na osobę mającą z nim kontakt. Ciekawie ten wątek jest rozwinięty w jednej z past, gdzie Diabeł używa stwierdzenia „W zamian za duszę, rozumianą jako jaźń…”, idąc tym tokiem horkruks zawierał kawałek jaźni twórcy. A raczej nikt normalny nie morduje innych osób w sposób hobbystyczny. Także da się wykazać podobieństwo między horkruksami a Pierścieniem Władzy. Ciężko też żeby pani Rowling, nie odwoływała się w jakichś sposób do klasyki literatury. Obawiam się że niestety w Europie już koła na nowo nie wynaleziemy. A osoba które szukają jakichś innowacji polecam rdze z Twie na początq pana Paula Wilsona.
Miniaturka to dzielo sztuki.
A co się działo w Mordorze, gdy Sauron był w Numenorze? W końcu Sauron przed poddaniem się Ar-Pharazonowi miał wielu żołnierzy. Rozumiem, że ludzie mogli uciec ze strachu przed Dunedainami, ale co z orkami i Nazgulami?
Brak danych, pewnie siedzieli i nie robili za dużo
Jestem ciekawy tematu Fëa i Hröa wiadomo dusze elfów są związane z Ardą i czekają w salach Mandosa by kiedyś powrócić ale co z ludźmi ? ich dusza po pewnym czasie opuszczała sale Mandosa jak i Ardę i to jest pytanie gdzie ?
Ciekawy odcinek. Wyjaśnienie różnic nie jest szczególnie proste, ale nie sądzę by istniał prosty sposób , by to wyjaśnić.
Ps Pani Rowling uważała Dumblwdora za postać makiawelliczną I nie godną zaufania.
Gandalf by wygrał. Zasadniczo był nieśmiertelny. Ciężko powiedzieć, że umarł po walce z Balrogiem. Sam Tolkien widział go jako apoteozę anioła, siły Boga. Niemalże pradawny, Dumbledore niezbyt miałby do niego start.
Już ktoś robił takie porównanie na yt i zdecydowanie Gandalf by wygrał.
@@sleyt6 bez wątpienia :)
@@sleyt6 imaginarium
Nie ma sensu porównywać postaci z różnych uniwersów
Ale każdy Maiar był a kołem pomniejszy a Valar tym większym. Gandalf nieskazitelnie czysty a Dambledore oddał by życie HP aby tylko pokonać wroga, Gandalf oddał swoje życie aby ratować przyjaciół. Dambledore posługiwał się różdżka śmierci, musiał kogoś zabić aby stać się posiadaczem tego przepoteznego artefaktu a Gandalf nigdy nie śmiał tknąć pierścienia.
Obie postacie wyglądają podobnie, ale nie ma co ich porównywać. Dumbledore przy Gandalfie to klown
Zgadzam się z Tobą co do głównych celów zarówno pierścienia jak i horkruksów ale horkruksy tak samo jak pierścień mogły wpływać na wolę ich posiadacza. Nie zapominaj, że dziennik Riddle'a opętał Ginny Weasley, zmusił ją do otwarcia Komnaty Tajemnic itd.
super opowiadanie
Witam 😆 moze jakas pogadanke o nekromancji w przyszlosci? Pozdr
Okej, po takim tytule to musiałam kliknąć. XD
Czyli pierścień to powerbank
sauron bedzie tylko duchem nie ma szans by kiedys odzykał częsc mocy
mam pytanie w jakiej formie był Sauron jak Gandalf i Gondor podeszli do czarnej bramy
Był w formie fizycznej, brakowało mu tylko palucha
6:15 Ale w sensie że gdziekolwiek na świecie? Bo co 80 sekund ktoś kogoś zabija
Zabicie kogoś dawało tylko możliwość stworzenia horkruksa, nie tworzył się on z automatu. Morderstwo, to akt najwyższego zła który rozdziela duszę, więc przy pomocy czarnej magii czarodziej (a nie mugol) mógł taki horkruks sobie stworzyć. Ale raczej wymagało to znajomości czarnej magii na najwyższym poziomie, więc raczej niewielu czarodziejów było by do tego zdolnych.
Pomijając fakt, że gdyby Voldek po każdym morderstwie miał nowego horkruksa, to stworzył by ich więcej niż te 6, bo tego 7 horkruksa w Harrym nie liczę, bo jego miało nie być
Co do Horkrusów, niektóre także wzmacniały umiejętności swojego posiadacza, przykładem niech będzie amulet Slitherina, który podnosił umiejętności magiczne posiadacza.
A to nie było czasem tak ze sam pierścień wzmacniał zdolności przed zrobieniem z niego horkruksa
Widziałem ludzi, którzy mówili, że pierścień nie oddziaływał na wolę ani umysł właściciela tylko dawał mu swoje własne sugestie w sposób, który sprawiał, że osoba go posiadająca myślała, że to są jej myśli. Również przez to mówili, że pierścienia nie da się przezwyciężyć i opanować siłą woli. Według mnie to naciągane.
Tak mniej więcej było, on tylko nasuwał pewne myśli na właściwy tor.
@@Queltharius mówiąc "naciągane" miałem bardziej na myśli to, że tamci ludzie mówili o przejęciu przez Pierścień Thanosa z rękawicą nieskończoności lub Galactusa. Opis (i twoje potwierdzenie opisu) wskazuję na to, że Pierścień jednak manipuluje mentalność danej osoby, więc istoty z odpornością na manipulacje mentalną/umysłową oraz dużą siłą woli powinny w stanie się oprzeć zarówno Sauronowi jak i Pierscieniowi.
@@chives-qte4455 Jak ktoś silniejszy od Saurona jest to tak, no ale w śródziemiu takiej persony nie ma, chyba że liczymy tego naciąganego i doklejonego byle jak Toma Bombadila
Gdzie był Gondor gdy Czy pierścień Saurona to horkruks?
Zrobisz odc o szagratach z mordoru
Mnie zawsze irytuje to porównywanie światów Tolkiena i Rowling. Ok może i gdzieś tam była inspiracja Tolkienem przy tworzeniu HP, ale kurde to są dwa zupełnie różne światy, więc i nie ma najmniejszego sensu ich porównywania xD
No nie wiem.
Po pierwsze Horkruksy poza pewnymi swoimi cechami wspólnymi (np trudno zniszczyć ;) miały też pewne cechy i właściwości indywidualne. Np. Dziennik był świadomą kopią zapasową ale już medalion działał bardziej na podświadomość choć mógł też tworzyć swojego rodzaju wizje.
Po drugie to, to że Sauron nie był człowiekiem a nieśmiertelnym bytem może samo w sobie tłumaczyć pozostałe różnice.
Człowiek śmiertelny o względnie słabej mocy i ograniczonej / kruchej (w porównaniu do Saurona) duszy musi dokonać mordu aby duszę podzielić. Co więcej sam proces był zdaje się dość toporny i w pewien sposób nieprzewidywalny. (Nie sposób przewidzieć jak jak dokładnie stłucze się lustro.)
Możliwe też, że nikt za bardzo nie badał tej techniki i Lord nieco improwizował. (Na pewno jeszcze żaden człowiek nie stworzył ich aż tylu.)
Z kolei Sauron który miał znacznie większą moc i wiedzę a do tego prawie nieskończoną duszę mógł dużo pewniej i precyzyjniej dokonywać podobnego podziału i zapewne robił to z dużo większą świadomością.
Z pewnością był przy tym w stanie nadawać swojemu tworowi dowolne właściwości.
Fakt, że był nieśmiertelny oznacza też, że tak naprawdę nigdy się nie dowiedzieliśmy jak zareagował by pierścień na jego zgon.
Tak więc biorąc pod uwagę to jak i wiele niedopowiedzeń z obydwu światów nie skreślał bym tak od razu tego konceptu.
Po mojemu teoria, że jedyny pierścień to potężny Horkruks stworzony przez potężną istotę dalej trzyma się kupy.
Oczywiście pomijając fakt, że to dwa różne światy. 🤫
A może zrobisz odcinek Dlaczego Gollum tak gadał do siebie
TEGO NIKT SIE NIE SPODZIEWAŁ XDDD
BYLI W TOTALNYM SZOKU
Poruszyłbyś sytuację gdzie Gandalf w książce wziął Pierścień do ręki.
Kiedy powrót serii?
Myślisz że na kanwie sequeli Władcy Pierścieni powstaną nowe gry w tym Uniwersum, niejako poszerzając historię napisaną przez Tolkiena 'a la gry Wiedźmin?
Władca Pierścieni generalnie jest świetnym materiałem do zrobienia porządnej gry, in nie musi to być gra oparta o Nowy Cień, ale może być osadzona we wszelkich możliwych okresach historycznych (wyobraźmy sobie grę RPG z ogromnym otwartym światem osadzoną podczas wojny Arnoru z Angmarem, coś w rodzaju połączenia Elder Scrolls z Wiedźminem 3 ;)) w gruncie rzeczy WP ma dość mało szczęścia jeśli chodzi o gry, tak bogaty świat, pełen interesującego 'lore'a', mnóstwo postaci i cała masa wydarzeń które mogłyby być kanwą opowieści w grze (o ironio Wiedźmin z kolei nie ma szczęścia do adaptacji filmowych/serialowych, w zamian za to świetne gry osadzone w tym uniwersum, za to Władca miał szczęście co do filmów, Hobbit już nie do końca ale to inna sprawa...ale ma ogromnego pecha to gier, taki Shadow of Mordor/War to luźno powiedziawszy fanfic o najniższej jakości i nie wykorzystuje tego co świat Tolkiena ma do zaoferowania, a tyle można zrobić w tym uniwersum), można by stworzyć całą serię gier o ogromnym świecie do eksploracji, można by tworzyć gry nie tylko na modelu Wiedźmina 3, ale też Dragon Age, nawet serii Gothic firmy Pirahna Bytes, a jeśli już to nawet model Assassin's Creed by działał (w końcu Cień Mordoru wykorzystuje wzór Asasynów) ale gdyby tak rozwinąć oprzeć się na późniejszych tytułach coś w rodzaju AC Black Flag ale w realiach Śródziemia (bitwy morskie z okrętami Korsarzy z Umbaru, żeglowanie po Wielkim Morzu Belegaer itp.), można nawet zrobić coś z silnikiem GTA/Red Dead Redemption 2 taka gra w Śródziemiu to dopiero byłoby coś!! Prawdziwa gratka! Nowy Cień jest interesującą historią choć niedokończoną ale o wiele ciekawsze są wcześniejsze epoki (nie musi być w czasie Wojny o Pierścień), można wykorzystać różne elementy historii, np. gra osadzona podczas wojny domowej w Gondorze, gdzie można by mieć wybór czy poprzeć Castamira Samozwańca czy prawowitego wygnanego króla Eldacara, polityka, mroczne realia wojny z całym okrucieństwem i także motywy rasistowskich poglądów popleczników idei czystości krwi Numenorejskiej, można by zrobić wspaniałe i wciągające fabuły. Gry wiedźmin jako sequele wykorzystywały wspomniane w powieściach wydarzenia z przyszłości ale miały też swego rodzaju wolną rękę w kreowaniu nowych historii. Czwarta Era Śródziemia oczywiście ma mnóstwo ciekawych wątków ale jest tyle do wykorzystania z innych epok, cała Trzecia Era to jedna wielka przygoda gotowy materiał na serię gier tak misternie wykonanych jak W3.
@@fantasywind3923 lepiej bym tego nie ujął, podpisuję się obiema rękami i nogami 😁 może ponowne zainteresowanie WP przełoży się na powstanie nowych gier w tym uniwersum, choć obawami się, że raczej skupiać się będą w 4 erze, jako bliżej znanej szerszemu gronu odbiorców, a szkoda.
@@edwardbe1851 też mam taką nadzieję, na powrót zainteresowania który przyniesie nowe gry w tym świecie, ale zobaczymy, jak na razie jedynym projektem gry w przygotowaniu jest Lotr:Gollum, czyli skradanka/platformer z Gollumem w roli głównej więc nie to co miałem na myśli ale jeśli będzie korzystać z książkowych realiów to może być coś dobrego (sam lubię dobre skradanki, takiego Thief'a, albo Styx Master of Shadows), ale niestety z kolei zapowiadana przez chwilę nowa gra MMO Amazona już została zarzucona :) ale i tak istnieje już LOTRO (a i zresztą wolałbym taki 'single player'), Amazon nie ma zbyt dużego dorobku jeśli chodzi o gry więc może to i mała strata, ale kto wie co będzie, serial Amazona może też okazać się klapą (wszystko jest możliwe zależy czy nie spartolą sprawy a wybrali bardzo trudny materiał do zrobienia serialowego prequela, Druga Era to bardzo specyficzny okres a Amazon nie robi tego serialu z pasji dla materiału źródłowego to jest pewne). Główną barierą wydaje się to że licencja Władcy do robienia gier jest po prostu w złych rękach i jest źle zarządzana. Najpierw EA która na miarę tej stereotypowej 'złej korporacji' skasowała projekt Lotr The White Council, który mógł być pierwszym RPG-iem z otwartym światem, a potem licencja przeszłą w ręce Warner Bros, czyli nie jest o wiele lepiej. Gdyby jakieś inne studio mogło przejąć licencję może w końcu daliby radę zrobić coś naprawdę wielkiego, ale cóż nie każda firma może być według jakiejś własności intelektualnej taka jak CD Projekt była dla Wiedźmina, po ich grach widać że naprawdę studio miało pasję do materiału do książek Sapkowskiego i wiedźmińskiego świata. Takie podejście do Władcy i Tolkiena jest najbardziej pożądane, ale cóż, jak na razie nic z tego, ale pomarzyć można :).
@@fantasywind3923 Wszystko zależy jak podejdą do tego wszystkiego. Z jednej strony mizerny (w szerszej skali) sukces gier z tej serii nie skłania do dużych inwestycji, z drugiej myślę iż są osoby które dostrzegają że cały ten potencjał nadal jest niewykorzystany. Podobnie z serialem Amazona, pewnie nie chcą dużych nakładów z racji sporej niewiadomej czy się przyjmie, a z drugiej myślę że przychody z serialu Wiedźmin czy GoT mogą skłaniać do znacznych inwestycji, tym bardziej, że WP film raczej ma dobre recenzje (jako film, a nie adaptacja książek), choć znów Hobbit trochę tą reputację nadszarpnął i przynajmniej ja obawiam się żeby jakiegoś naciąganego tasiemca nie wyprodukowali.
@@edwardbe1851 to prawda (a co do serialu Amazona z biegiem czasu mam coraz bardziej złe przeczucia co do tego projektu, od początku wydawał się on raczej cynicznym skokiem a kasę niż prawdziwym projektem pasjonata czy fana Tolkiena a to już samo w sobie źle wróży..a teraz te rozmaite pogłoski i plotki...) jeśli chodzi o gry to chyba najbardziej strach przed podejmowaniem ryzyka do tego WB raczej nie jest znane z robienia porządnych RPG- ów.
Nie ponieważ Saurona nie da się technicznie zabić. Zniszczenie Pierścienia zredukowało go tylko do stanu nieszkodliwości. Ponadto sam Pierścień wypaczał jego użytkowników i nie do końca służył mu jako "kopia zapasowa" na wypadek "śmierci". Czyli Pierścień to taka ładowarka dla Saurona.
A właśnie nie! Nie można! Ani jak!
Przecież Gandalf i Dumbledor to to sama postać aktorska 😆
;D
Nie!
@@BartekSychterz jak nie? Chwile tak było, potem był dubler. I tak się zaczęła walka Dumbledora z Gandalfem xd
@@TheAggij Ian McKellen to Gandalf.
A Michel Gambon to Dumbledore od więźnia Azkabanu.
@@flutterhuggeruniverse6944 Obaj są źli :) Nicponie i hultaje!
XD CO Z TA MINIATURKA
A jednak. Będą hobbici o różnych kolorach skóry
Wiadomo, jacy władcy i jakich krajów dostali pierścienie? Chodzi mi tu o ludzi i krasnoludy, bo z elfami, to wiadomo.
Czy krasnoludzcy władcy w ogóle mieli pierścienie?
@@j.b.w.4884 Tak, jeśli dobrze pamiętam, to 7 dostali, w tym władca Morii chyba. Pierścienie nie działały na krasnoludów tak jak na ludzi, odczuwali tylko większą chęć posiadania majątku.
Możliwe.
Źródło czytałem jeszcze przed wersją kinową. Pamiętałem tylko, że coś tam z tymi krasnoludami inaczej było.
Drugi (twórca się nie liczy xD)
Siema Quel
Mh... Czy dzięki pierścieniowi miał by szansę z morgotem. I czy morgot może przywrócić Saurona?
miałby. Sauron pod koniec drugiej ery był silniejszy niz Morgoth pod koniec pierwszej. Tak opisuje to Tolkien w Silmarillion.
@@TheOskiBoski visible confusion... wat Sauron nigdy nie dorównywał sile Morgothowi xd
@@Queltharius Sauron was greater effectively, in the Second Age than Morgoth at the end of the First. Why? Because, though he was far smaller by natural stature, he had not yet fallen so low. Eventually he also squandered his power (of being) in the endeavour to gain control of others. But he was not obliged to expend so much of himself. To gain domination over Arda, Morgoth had let most of his being pass into the physical constituents of the Earth - hence all things that were born on Earth and lived on and by it, beasts or plants or incarnate spirits, were liable to be 'stained'. Morgoth at the time of the War of the Jewels had become permanently 'incarnate': for this reason he was afraid, and waged the war almost entirely by means of devices, or of subordinates and dominated creatures.
@@Queltharius krótko mówiąc dlatego że morgoth porozdawał za dużo swojej mocy, a Sauron swoją tylko powiększał aż pod koniec drugiej ery był jak czołg
emm... ale w tym tekście chodzi o to, że Sauron skuteczniej wykorzystywał swoją moc, a nie że był silniejszy od Morgotha. Morgoth przez całą 1 erę trwonił swoją moc w całą Ardę, i tak bardzo się z nią zespolił, że zrobił z niej swój ala pierścień, bał się walczyć, bo był może i silny ale zarazem podatny na zranienia i nie mógł tak szybko się regenerować, a prawdę mówiąc nie regenerował się prawie w cale, Fingolfin w końcu zadał mu łącznie 8 ran i każda mu doskwierała do końca 1 ery. Sauron po walce z Luthien i Huanem również dostał po tyłku, stracił możliwość zmiany postaci w wielkie bestie. Jego polityka dominacji Śródziemia była inna i skuteczniejsza, dlatego ten tekst ma taki wydźwięk. Szczerze to wątpie by Tolkienowi chodziło o tak wielkie zniszczenie postaci Morgotha, na rzecz Saurona, musiał go jakoś wzmocnić, w końcu pierścienie władzy i Celebrimbor to pomost łączący jego dawne zapiski z LOTRem i Hobbitem, ale dalej uważam, że mocą Sauron nigdy nie dorównywał Morgothowi
(wybacz, że tak późno odpisuje, ale mnie w domu nie było xd)
Quel przeanalizujesz ten film w którym twierdzą, że "Sauron był dobry" xD ?
ua-cam.com/video/om8jxyLSjM0/v-deo.html
Jeżeli Gandalf jako majar był nieśmiertelny to dlaczego elfy go opłakiwały (po walce z Balrogiem), a on sam został sprowadzony przez Valarów, a nie wrócił sam?
ERU go sprowadził jak coś, Valarovie nie mieli takiej mocy. Gandalf skończył jak Sauron, stał się duchem bez mocy.
Elfy mogły nie wiedzieć, że on jest nieśmiertelny czy coś takiego
@@nimfadoratonks9429 jedynie Cirdan i biała rada wiedziała o nim
@@nimfadoratonks9429 a ok, myślałem, że właśnie elfy jako cała rasa wiedziały, a nie elfy w białej radzie.
Bo opuścił Śródziemie, był nieśmiertelny ale jego dusza wróciła by do Valinoru i tam powoli by sobie odbudowywał ciało, albo pozostałby jako taki duch. Elfy wiedziały kim jest bo stary dziadek zasuwający blisko 2000 lat po Śródziemiu myślę, że wzbudziłby wiele kontrowersji, gdyby ukrywał przez każdym swoje prawdziwe ja xd
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA NIE AKCETUJ Z BLAGAAM
ej w ogóle sauron mógł mieć drugi pierścień
Dubledore by wygrał
Realne zaklęcia niszczące jeden po drugim. Gdzie Gandalf moim zdaniem bardziej skupiał się na wiedzy, słowach, używał też do walki miecz i laske. Realnych zaklęć wyniszczających używał rzadko. W ostateczności.
Ktoś powie. Ale Gandalf był majarem a Dumbledore człowiekiem. Ten argument odsunąłem na bok bo porównanie nie miałoby sensu.
Gandalf by wygrał. Zasadniczo był nieśmiertelny. Ciężko powiedzieć, że umarł po walce z Balrogiem. Sam Tolkien widział go jako apoteozę anioła, siły Boga.
@@gregor7891 Dlatego wykluczyłem fakt że był majarem na bok :p. Można powiedzieć że do porówniania wziąłem szarego który bawi się z hobbitami na wixie xD
@@tytanowykaczmar4151 chuj tam. majar dostaje avada kedavra i strzela kopytami
@@salazar.slytherin6400 Wygrał xD
Problem jest taki, że porównywać trzeba 3 wersje gandalfa, szarego, białego i bez ograniczeń. Każdy z nich mógł dosłownie wymiotować czarami, różnica polegałaby na ich efektywności, oraz szybkości zmęczenia, tere fere że dostał by czarem i papa kończą się w momencie gdy Gandalfa dosłownie broni bańka energii niczym paladyna z wowa. Rozważyć trzeba również to, że ilekroć zostanie zniszczone jego ciało, ziom się regeneruje i wraca i zabawa od nowa xD, głupi i trudny temat bo każda strona poda tyle samo argumentów co kontrargumentów.
Zasięgi
Panie Quel, za dużo tego "po prostu" w wypowiedziach ;(
Czy jest ktoś w stanie dać sauronowi ponownie moc jak pierścień został zniszczony ?
Morgoth
@@Queltharius Ale morgoth został zniszczony tak samo jak sauron, więc jest ktoś inny kto mógł by przywrócić moc ? Po zniszczeniu pierścienia mi chodzi
@@konan2434 nie został zniszczony, został poprostu bardzo słaby po zniszczeniu Thangorodrimu i wyrzucili go za kręgi swiata
@@konan2434 Został wyrzucony w "kosmos", pod koniec materiału mówię o Dagor Dagorath, gdzie Morgoth wróci, "wskrzesi" całe swoje zastępy, łącznie z Sauronem i wyda wielką wojnę Ainurom i wolnym ludom śródziemia
O dzięki za opowiedz :) Teraz już rozumiem
moim zdaniem, skro masz jakieś większe pojęcie o uniwersum harrego pottera powinieneś również nagrywać odcinki z tym związane, same jak i z porównaniem do władcy pierścieni
o pierwszy :D
Gratuluję
tak pacze widze na discordzie i mam takie CO?
Otóż nie
To się zgadza
KaJ jE gOnDoR ?
Nie.