1128. А.В. Исаев: Танковые сражения Курской битвы. Куда делись немецкие танки накануне Прохоровки
Вставка
- Опубліковано 3 сер 2023
- Выпуск 1128.
09.08.2023.
"Танковые сражения Курской битвы. Куда делись немецкие танки накануне Прохоровки".
Только ли танковое встречное сражение у деревни Прохоровка решило исход Курской битвы, всё ли было так линейно в настоящей истории, сколько танков немцы потеряли за неделю сражения до Прохоровки, о загадочном разрешении Сталина не наносить Катукову контрудар по плану Ватутина, почему Сталин так доверял Катукову, могла ли армия Катукова ударить во фланг немецкому танковому корпусу, о забытом тяжелейшем танковом сражении под Яковлево, о новосозданном 31-ом танковом корпусе, почему на фронте наши Т-34-76 называли "пирожками", "гайками" и "Микки-Маусами", почему не удавалось справиться с Т-VI "Тигр", о трагической атаке "с марша" танкового корпуса Кравченко против вдвое превосходящей танковой панцер-гренадёрской дивизии СС, о прорыве СС-овцев на южном фасе Курской дуги, как на севере Курской дуги советские танкисты-разведчики Дмитрия Закревского смогли угнать у немцев полностью исправный Т-III с картами и пригнали к своим, мог ли Роковссовский нанести контрудар на севере, что такое "подвижный укрепрайон", о тяжелейших последствиях столкновения с "Тиграми", какую непоправимую ошибку и самоуправство совершают подчинённые Моделя, как немцы начинают массой таранить "Танковую высоту" №257 в направлении Ольховатского, как советские танкисты ведут бой на "Танковой высоте" из засад, почему Модель в этот момент проиграл на северном фасе Курской дуги, как и когда противники пополняли боезапас и дозаправлялись, о танковом сражении под Понырями, как на понырёвском направлении погибали "Фердинанды", об "армированной танками обороне", как к 12 июля танковая армада Вермахта была потрёпана, почему немецкие танкисты впали в депрессию накануне решающего дня 12 июля, почему немцы стали жаловаться на слишком широкие и нечестные минные поля русских, почему в предстоящем танковом сражении 12 июля советские танкисты нанесли "удар милосердия" - смотрите и слушайте продолжение нашего специального проекта "Малоизвестная Великая Отечественная".
В гостях у Российского радиоуниверситета Алексей Валерьевич Исаев, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института военной истории Министерства обороны России.
Премьера выпуска состоялась 09.09.2023.
Исаев историк,образованный человек,медийный человек. Он в архивных документов прочитал больше,чем все безликие и безымянные комментаторы здесь вместе взятые! Прежде чем обвинять человека во вранье,нужно документы показать, которые доказывают ваши слова. Ни одного документа,за десятки лет,нам не показали. А словосочетания "он сказал","я слышал","мне рассказывали","я читал" не доказывают вашу правоту.
А по сути на ваши гневные коменты всем н...ть!)
мля, почитаешь коменты и понимаешь как прав был Клаузевиц:"«Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно» .стратеги диванные вы хоть раз один на один дрались? спросите у ЛЮБОГО боксёра как план на бой летит к чертям .а тут МИЛИОН НА МИЛЛИОН штыков!!!!!! а ковыряясь в носу: Ватутин-так себе,Рокоссовский-себе так,а немцы если бы да ка бы- вааще до Горького чуть-чуть не прорвались. ПОБЕДИТЕЛЕЙ,НЕ СУДЯТ!!!!! Победили-значит ВСЁ СДЕЛАЛИ ПРАВИЛЬНО!!!!!а дело Генштаба выявить и устранить ошибки. что последующее время и показало. СЛАВА нашим СОЛДАТАМ от рядовых до маршалов!!!!!!
@@user-hx5ug6yq9j На каком "западном фронте" воевала авиация Германии? Где этот "фронт" проходил до 44го года? И не надо бред этот про 60% расходов Германии на флот писать больше никому. Это просто смешно. Никакие фронты всей суммой не шли ни в какое сравнение с Восточным фронтом ни по людским ресурсам, ни по техническим, ни по расходу боеприпасов. Для немцев Восточный фронт был самым настоящим адом, от которого крыша ехала у "героев Африки" .
Так и Исаев тот ещë эксперт. Такой же задрот и теоретик.
@@user-hx5ug6yq9j, никак в пьяном угаре кто-то вдул тебе в уши эту бредятину.
@@user-cp3iw9yg3lбла-бла-бла... Очередной выскратель
Абсолютно с Вами согласна!!!
Спасибо з лекцию . Родной брат моей бабушки пскович-красногродец там погиб
Капитан Павлов
Алексей Валерьевич как всегда: интелегентно, сдержанно, исчерпывающе...
Я читал мемуары Катукова. Он пишет, что вначале наносил удар, как приказывал Ватутин, и много техники у него сгорело. Катуков видел, что во встречном бою немецкие танки образца лета 43 года имели преимущество и его идея состояла в том, чтобы как летом 41 года под Орлом и Мценском бить немцев из танковых засад. Сталин согласился с этим мнением и в дальнейшем 1-я танковая армия Катукова стала тем волноломом, в который упёрся 48-й танковый корпус Кнобельсдорфа и не смог поддержать слева наступление 2-го танкового корпуса СС, который шёл по центру. Справа действовала группа "Кемпф", которая тоже забуксовала. СС-овцы одни пробились к Прохоровке, точнее 1 потрёпанная дивизия Адольф Гитлер сдержала удар целой танковой армии Ротмистрова и наполовину её сожгла. Так что Катуков оказался прав, действуя из засад, а не кавалерийским наскоком, как Ротмистров.
Именно👍 Ватутин по воспоминаниям вообще порывался наступать, не дожидаясь немецкого удара
Ватутин тот еще атакун, дутая величина, подтвердил приказ Ротмистрову АТАКОВАТь зная, что зона развертывания уже захвачена.
Катуков угробил своё войско, напоролся на вражескую засаду.
@@ketinder686 А тебе кто слово давал ? Неси пруфы в студию или будешь фуфломётом.
На том и стоит военная наука, что любая победа содержит ошибки, а поражение залоги победы. А есть еще расчёты того, что невоенные просто не обращают внимание. Есть снабжение, есть размещение, затраты на ремонт, мастерские, горючка. Это одна машина, а если дивизия, или армия?
Спасибо
Спасибо вам Дмитрий большое, что вы приглашайте учёных и " настоящих" историков, которые берут за основу документальные данные, а не из серии рассказов "я где-то слышал или говорят ".
Спасибо.
Спасибо. Посмотрел с интересом
спасибо
А что по поводу сочинений Петра Баланса?
🤗
Ал, что немцы, ожидая встретить массы советских танков - загрузили БК танков бронебойными снарядами. А когда встретили артиллерию, то слабый осколочный эффект не позволил эффективно с ней бороться...
После Замулина разве ещё остались вопросы по Южному фасу?
🤝🚩🚩🚩👍
👍🏻
Просвещение в массы!
Прохоров опять не рассказал.
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Дед мой, когда оправился после тяжёлых ранений на Северо-Западном фронте в 42-м, попал как раз на Курскую Дугу. Вот не помню - уже тогда в УДТК или ещё нет, но и на Курской он своё получил полной поварёшкой :
- Меня по траншее гонял танк, и мне казалось, что гоняет он меня одного. Потом я вспомнил, что в моём окопчике на полке, лежит пара немецких колотушек. Рванул к своему окопчику(а траншея вся была обвалена, местами проще было обползти, чем по трупам бегать), но тут этот сраный танк меня настиг и тупо закрутил в окопе.
- Руки жопа голова - оказался я мордой как раз в том самом закутке с гранатной полкой, об которые мне еще и нос сломало. Лежу кверх ногами, из носа юшка, дышать нечем, пошевелиться невозможно, а тут еще кто-то с ноги сапог снимает...
Спасибо, ребята! Ролик классный!
Глаголом!
Не совсем понял насчет того что подчиненный не выполнил приказ Моделя и занялся самоуправством. Разве у немцев не было строгой дисциплины? 🎉
Любят русские (и украинцы ) кого то хвалить и абсолютизировать . А послушаешь немцев - бардак на бардаке у них 😉. Может порядка и больше чем было в ссср ,но свой бардак они описывали неоднократно и грызню среди офицеров .
Нет. У немцев дисциплины не было. Забыл немецкое слово как называется, даже статья на Википедии есть. У них доктрина, а скорее традиция подразумевала, что подчинённый может ослушаться приказа, если считает что он лучше понимает как сделать надо, и видит на месте по ситуации.
Ну и орднунг был. Но это не порядок, а обычный бардак.
Даже категорический приказ Гитлера в феврале 43-го оборонять Харьков должен последнего Хауссер не выполнил, оставил Харьков. И закончилось это тем, что именно 2-й танковый корпус вновь взял Харьков. Но, Гитлера всё же задержал награду Хауссеру (дубовые листья) на несколько месяцев. Легко отделался пруссак.
А можно узнать, это старые видео или Дмитрий и Алексей Валериевич продолжают сотрудничество?⚡
Исаев самый компетентный в этом вопросе !!!!!
как адвокат ИСТОРИИ КПСС он реально лучший
@@Sol-ve4gn он историк , а не адвокат !
С ним совместно работают немецкие и другие западные историки. Тут оправданием КПСС не пахнет.
@@Sol-ve4gn =как адвокат ИСТОРИИ КПСС он реально лучший=
аха.. при чем, по документам с двух сторон, а не по методичкам для дебилов ;)
За что мне нравится Исаев, что он не ведет никакой пропаганды и не поддается на провакации ведущего.
Не надо отождествлять святой подвиг советских танкистов с позорной утопией сегодняшнего дня...
А потом получается:"Действие проти
вника нашими планами не
предусмотренно"
Хотелось бы услышать рассказ А. В. Исаева о крупнейшей в мировой истории танковой битве в районе Дубна-Луцк-Броды. Такое событие, и так мало внимания ему уделяют российские историки
На тему луцк-броды уже есть много видео, лекции именно у Исаева.
@@Shanderrado у Исаева (и у других российских историков) на эту тему АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕТ
@@Shanderradoне кормите хохлобота комментариями; у него и ник нацистский.
Книжки надо читать! Смешно , что у Алексея Исаева нет про это ничего, он кандидатскую защитил по теме приграничного сражения на юго-западном направлении, как раз это место, Дубно-Луцк-Ровно. У Исаева есть и отличная книга с хорошими картами.
@@WerWolff88 = у Исаева (и у других российских историков) на эту тему АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕТ=
на вашем идиотском глобусе, нет. нормальные люди уже несколько лет как просмотрели ролики по этой теме
за что я люблю американскую свободу слова, так это за цензуру на ютубе )
Картавый, ты что несешь?!
Какого еще "обьедененного запада“?
😅😮
Разве немцы не должны были поставить памятник Ватутину?
Не понятно почему немцы смяли корпус Кравченко?
Танки были сожжены Птабами.
Чем, чем? :-)) Не надо под роликом с серьезными людьми идиота ЮрьМухена цитировать.
@@vass_andrey это Исаев серьезный человек? Этот германофил который всегда верит немецким мемуарам и немецким данным?
Шпачок,у его народной памяти.войну изучал по книгам ссср.недоросль.
Он войну изучал не по книгам,а по документам) Вы то хоть раз в архиве были?)
Как нам прекратить сегодня войну , прекратить отправлять уран в США!
Профессор Острецов .
надо однозначно, но у нас нет монополии на уран
@@Sol-ve4gn забыл про геноцид народа атолла бикини
@@user-nz1sh4rc9b но стержни для АЭС наши .
@@user-nz1sh4rc9bмонополии нет, но его для работы еще обогатить надо до 3℅ , а таких установок, которые еще экономически выгодны, нет нигде, кроме РФ😅. В Америке фирма, которая им владела обанкротилась 🎉
Очень интересно,но очень нудная подача
Особенность господина Исаева в том, что он как каждый раз придумывает новую историю.
Вы хоть вначале готовтес к беседе литературу и инструкции об эксплуатации изучайте даже дальше слушать не стал как будто для дошколят читаете
😂 просто немцы то курскую как и русские под Бородино.
То есть немцы конечно свои задачи не выполнили но наше наступление сорвали . И затем просто отступили так еще весной 42г было понятно что немцы войну проиграли. Но наши великие полководцы дали им провоевать еще 42 43 44 и пол 45. И как в конце 41г Жуков отчитался Сталину что почти всю немецкую армию по отчётности уничтожил и в 42г закончит войну в Берлине.
Ну и фантазёр)) сам про доклад Жукова придумал?
@@user-hs3bc6ii3i Ничего он не придумал, потому что думать нечем. Это или школота или методичка.
Историки не выступают на UA-cam.
Не те ролики смотрите, уважаемый. 😊
И люди не пользуются электричеством.
Я что-то запутался, кто победил в войне? Никак немцы?
Су 85 пробивала тигра ... Ага, дальше можно не смотреть.
Какой-то разговор об истории с минимумом конкретики.
Пробивала... 85 мм орудие, так же как и т34-85 в 1944 и позже
@@priZrak_k0mmuniZma ну если только в упор)
После 44 тигр 1 устарел и немцы перешли на королевский.Да и пантера была по толще в лобовой проекции чем первый тигр.
Всю войну СССР отставал по качеству техники очень сильно, и не было ни одного нормального пт орудия пт снарядов
Не подскажешь, кто победил в Ведикой Отечественной войне ?
@@priZrak_k0mmuniZma Можете обратить внимание, что на противотанковых самоходках устанавливается более длинноствольное орудие с улучшенной бронепробиваемостью из-за увеличения начальной скорости полёта снаряда, чем на танках с таким же калибром орудия, а часто и другие орудия, чем на танках. На СУ-100 установили морскую пушку, которая пробивала весь немецкий зверинец, разве что про Маус нет данных - это дерьмо не добралось до поля боя 🤣🤣
@@user-uj2dy9ei6g Тигр-1 не устарел и к 9 мая 1945 года. Королевский Тигр был не лучше первого. Просто Гитлеру так понравилась пушка KwK-43, что он захотел, чтобы её поставили в танк. Тигр-1 для этого не подошёл, пришлось создавать новый. С легирующими добавками тогда уже у немцев были проблемы и броня была говно, поэтому пришлось сильно увеличить её толщину и при этом утяжелить танк. Его энерговооружённость сильно упала, он мог забуксовать на песке, чем и воспользовался танкист Оськин, когда на Т-34-85 расстрелял 3 Королевских Тигра, правда, ему помогали несколько десятков наших самоходок , образовывавших огневой мешок. 😉
Довольно мразотненько, что они постоянно проводят параллели между ВОВ и СВО. ВС РФ сейчас выступают именно в роли Вермахта. Так что российские солдаты - наслединики не танкистов Катукова, а как раз эсэсовцев. Замазали, короче, память о героях ВОВ
С балкенкройцами фашисты и тогда были и сейчас
Ну да конечно , даже кресты на украинских и в том числе на немецких кошках - говорят что это именно так , как ты придурок думаешь. Герой Бандера воевал на стороне Красной армии. Иди лечись.
Дядя Петя, ты дурак?
А 8 лет убийства мирных людей на Донбассе? Это как? Мы все дураки и предатели предков. Жидовня в Кремле и Киеве, сидят и руки потирают. Русский русского бьёт...
Бандеровец подполз зиги покидать
О, кибернетик продолжает переписывание истории? Эпичненько...
Исаев не историк , а обычный пропогандист - врунишка.
Если он врунишка то почему вермахт откатился аж за Днепр, хотя намеривался наступать?
@@4_E_JI_O_B_E_K Высадка американцев и британцев в Италии .
@@user-lc1zx9wv9xЛапоть , ти чого розхрюкався , барін помиїв тобі у корито не налив?
@@user-vy7yu7vg9y э чурковой не кричи..помоиф нема
шо ти пиздишь протиф ....ти проста балаболка
Политика Путина - издевательство над памятью наших предков - русских, украинцев, грузин, вместе боровшихся с фашизмом. Единственное отличие безумцев из Кремля от нацистов: те не называли себя и тех, кого убивали, единым народом. Никогда не думал, что в России столько дураков, поверивших лживой пропаганде. Война - средство отвлечь внимание от внутренних проблем России. Никто не вспоминает о дворцах Путина, пытках в тюрьмах, коррупции.
Вынь башку свою из кастрюли..!
@@TheBEDUIN18 Быдло недовольно
Вудпекер, это вы начали уничтожать своих собратьев. Вспомни 321 кто кричал москалив на ножи и москиляку на гиляку ещё в конце 13 года, а после переворота это стало постоянным. Вспомни мудак про убитых под Смелой крымчан и дом профсоюзов в Одессе. Это тоже по указанию Путина сделали? Так что ПНХ.
При чем тут Путин к теме видео? Опять в дурдоме интернет включили!
@@user-ds8em7kl9s Когда над вашей головой будут летать ракеты и будете просыпаться от сирен воздушной тревоги, станете думать иначе. Это может произойти скоро.
Этот фильм вообще не отражает действительность. А действительность очень неприятная. Если бы не высадка англо- американцев на Сицилии, куда немцы направили свои лучшие силы, дело было бы плохо. Кому не нравится, не моя проблема, учитесь принимать исторические факты, какими бы неприятными они не были. А с любителями подтасованых исторических мифов вообще говорить не о чем.
=Этот фильм вообще не отражает действительность. А действительность очень неприятная. Если бы не высадка англо- американцев на Сицилии, куда немцы направили свои лучшие силы, дело было бы плохо. Кому не нравится, не моя проблема, учитесь принимать исторические факты, какими бы неприятными они не были. А с любителями подтасованых исторических мифов вообще говорить не о чем.=
кому бы на сицилии было плохо? какая линия снабжения могла соединить среднюю полосу россии с сицилией, на вашем глобусе? ))
Исторические факты такие- высадка союзников на Сицилии 9 июля, а операция цитадель 5 июля то есть через 4 дня по вашему немцы сняли ЛУЧШИЕ СИЛЫ не добившись успеха и телепортом отправили их на Сицилию. Какой вы однако умнейший человек научившийся принимать исторические факты. Вам бы в цирк.
@@ivanflanker8204 Научитесь разговаривать с людьми, а потом спорьте. Это раз. Немцы отправили свои дивизии на помощь тем, которые уже находились на Сицилии, т. к заранее знали о высадке, и это случилось ещё до начала Курской битвы. Так что пятое или девятое июля не имеет никакого значения.
@@ivanflanker8204 =Исторические факты такие- высадка союзников на Сицилии 9 июля, а операция цитадель 5 июля то есть через 4 дня по вашему немцы сняли ЛУЧШИЕ СИЛЫ не добившись успеха и телепортом отправили их на Сицилию. Какой вы однако умнейший человек научившийся принимать исторические факты. Вам бы в цирк.=
"лучшие силы" это почти разбитую танковую дивизию, без техники, в италию на отдых.. если чо.
Высадка конечно помогла, спору нет, но настолько кардинально, как вы утверждаете
В ночь с 9 на 19 в Томаровке были отремонтированы силами хиви под сотню танков дивизии мертвая голова, бомбочки Ларионова
Пиши 1000
@@user-sj8hi4dy6vв части полевого ремонта немцы были выше на голову ркка как по техническому оснащению так и числено .А танки они ремонтировали модульным методом.Так что 100 и болие машин это не ложь.
Посмотри сколька после контрудара после руского сражения ркка взяло трофеями подбитой техники и ремонтной .А это все работало на курской дуге.
@@juradolgov5053 так отремонтировали, что с голой задницей за Днепр сбежали?
@@user-sj8hi4dy6v так в том и дело что поске курской дуги и последовавшей за ней наступления.Вермах лишился львиной доли рем.батов автоцыстерн и грузовиков .После которых наступления глубиной болие 300км и большими силами просто немог проводить физически .
Танковые части лишились службы тыла и военспецов по ремонту техники.
@@juradolgov5053 , модульным - это когда одни танки заменяешь на другие?)) тогда да, можно
Гвардейцы Кравченко погибли почти все.
Но вновь организованную 6-ю (и последнюю) танковую армию отдали именно Андрею Кравченко. А потом именно его послали воевать на Восток в 1945-м. Так что, видимо, что-то руководство в его действиях увидело.
опять историю старательно переписывают , кому то это очень надо
Уголок рашистов
Спасибо