Работал в оборонке, в инструментальном цехе. У нас координатчики работали в белых халатах, у них была кондишка. Если отверстие было больше 20 мм, то его сверлили слесаря с припуском 5 мм ( сами размечали и сверлили ), а только затем отправляли в координатку. Станки берегли. Изготовляли в основном штампы и прессформы. Эти 8 отверстий можно было перевести в прямоугольную систему координат и сделать без поворотного стола, это не трудно.
Работаю на таком, ну и порой на немного новее... Не проще ли тебе было сразу выехать по координатам в центр стола, ткнуть в центральное отверстие конусом, притянуть слегка, а уж потом выставлять! Слишком много делаешь лишней работы))))
Правильно пишите. Обкатал центр стола, прижал центром деталь, закрепил. В результате плюс-минус сотка. По времени это действие занимает полторы минуты. В детстве на таком работал. Неслышный токарь представления не имеет о работе координатчика.
@@Неслышныйтокарь Потому и не люблю китайцев. У меня заточной станок 70-х весит 2 тонны, а китаец плоскошлиф (по идее плоскошлиф напротив заточного как сравнивать Камаз с Запорожцем) весит всего 90 кг. Не у меня, у знакомых, я такое порно к себе в мастерскую не пущу!
У меня отец- фрезировщик (и не только). И мне интересны такие видео. Все детство игрался со всякими штуками из металла... Классный станок. Такая техника должна жить. 👍👍👍👍👍
Посмотрел видео, нахлынули воспоминания. Запах эмульсии, масла и горячей стружки. Ни с чем не спутаешь, никогда не забудешь. Да, кстати, дырка в жопе, а здесь отверстие))) Так мне наставник говаривал))
Я думал, как координатно-расточной, который привезли в наш цех в 1964 году весной. Это была огромная машина. Выделили ему отдельно от всех землю, залили бетон. Потом привезли это чудо и приехали специалисты с завода, кажется из Ленинграда. Станок был из четырёх частей. Устанавливали его специальными инструментами на свинцовые подкладки. В общем запустили и задали ему программу и он начал кругом оглядываться и примерятся. У него был световой индикатор, который светил на специальную стенку и там было всё до микрона. Потом его окружили стенками. Привезли блок моторов и он всё выставил и начал растачивать отверстия, чудеса были. Был он огромный и тихий, было слышно, только звуки обработки металла. Завод был номерной. Теперь узнал, что от него даже рожек и ножек не осталось.
Так они разные по габаритам и задачам ,у нас стоял под 3 метровые заготовки и высотой метров 5 ть приблизительно он правда редко работал,и он применялся для изготовления валов прессов с давлением более 100 тонн ,при запуске в цехе ни кто не имел права запускать любые станки ,как только эта махина запустилась на своих генераторах тогда остальные могли начать запускать станки
Лайк. Приятно посмотреть современных профессионалов и вспомнить ушедших профессионалов! Удачи вам парни, вы вызываете уважение. Только такие станки делала не СССР, а умные и образованные Люди!
Я предстовляю как у Токаря Фрезеровщика ДУША ПОЁТ. Когда все укладывается в "сотку"-единица изменения. Желаю тебе Добра и Пения Души на твоей Работе...
Относительно выставления деталей - предварительно пхаеш невращающимся центром, притянул слегка и выставляй на здоровье. И не надо с бубном танцевать, крутя центроискатель))) да и стол можно так же выставить, через центральное отверстие. А по сверловке лучше предварительно засверлить меньшим диаметром. Работал на немецком Hauser M5, но даже на нем 28 сразу не рисковал) но это все исключительно мое мнение, на истину не претендую)
Э, нет. Центром я на фрезерном спокойно себе выставлял. И сверлил такие же кондукторы. Нет, я хотел «по взрослому» как положено расточнику. Там центр не катит, точность не та. 😃😃
@@Неслышныйтокарь про точность на все сто солидарен, центр использовал именно для предварительного выставления. Для того, чтоб "играть в дятла" с медяшкой нужно было как можно меньше. Секунд не засекал, но мне казалось что ткнуть центром, вытащить центр, вставить центроискатель и потом пару раз легонько стукнуть выходило быстрее, чем стучать-крутить с нуля. Но, может я и ошибаюсь.
Конус, 5, кажется, градусов. «Куйбышевский конус», так расточники называют. И гайка с пазами на конце шпинделя. Штревелей, кажется, в ту пору еще не было? Хотя тут я не уверен. 😃
@@Неслышныйтокарь а вот скажите, чем вот весь этот процесс отличается от работы на фрезерном? Тот же поворотный стол, те же движения основного стола вверх-вниз, влево-вправо, вперед-назад… Вот правда не понимаю. Какие операции можно сделать на координатно-расточном и нельзя на фрезере? При условии наличия глобусного поворотного стола на фрезерном.
Кроме точности никаких отличий. Они, эти станки, вообще «братья». Только один работяга, готов делать все, что угодно, не считаясь ни с какими трудностями. А второй «белоручка», он себе выбирает работу. Потише, почище. Зато и делает ее с филигранной точностью. Вообще, тут, как в семье. Эти два «братца» особенно хороши, когда они вместе, рядом. Делят работу между собой , по справедливости. Каждому свое. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Поэт, епть. Красиво описал. Хорошо, когда этих "родственников" много и разных. Да плюс склад с тем, что закреплять в них "по-братски".
Заметил одну фишку - у классных спецов и с музыкой в роликах порядок) Смотришь, слушаешь и получаешь эстетическое удовольствие! ...И пофиг что в перчатках, главное что работа выполнена качественно и с душой. Нынче редко такое встретишь. Спасибо!
Знакомый зверь. 2а450 по удобнее будет. Но и этот вполне хорош. У нас их отдают по цене лома. Крс отжил своё, а в ремонтом деле он слишком низкий по оси z. Оптику если не рабочая сейчас можно поменять на линейки. Вместо постоянника и тахргенератора - асинхронник и частотник. Успехов.
Спс!🤝 Мы тоже думали об асинхроннике и частотнике, ибо изначально здесь обороты не регулировались. Вскрыли - фигня вопрос, обычная грязь на бегунке реостата. Секунда - все работает. Решили не менять «коней, если везут». Насчет лома, у нас близко к этому. 160 тыс ₽ за этот агрегат с кучей оснастки. Это около 2,5 тыс $ ,кажется?
@@Неслышныйтокарь К стати, у индикации есть функция деления окружности. Не надо крутить повор.стол. Задаем сколько частей и диаметр окружности = оно само координаты выдаст.
@@Dyadko.Maksym ну у 2а450 например макс расстояние от стола до торца шпинделя 750,не очень то и низко) только минимальное 250,что осложняет работу без поворотных столов
А реостат обеспечивает? Я мало в этом смыслю, но, разве реостат кардинально отличается? Он тоже, скорее всего, режет крутящий момент при понижении оборотов?
Поивет! 🤝 Удивлен, не скрою. У нас плотно привит шаблон, что в Польше после вступления в ЕС промышленное производство умерло. 😃 Хотя, патроны то «Бизон» мы пользуем?
Никогда об этом не слышал. Польша же достаточно получает (или получала?) дотаций от ЕС? Позволит ли Брюссель активное экономическое сотрудничество с конкурентом?
@@Неслышныйтокарь За одно не люблю токарные станки: почему-то очень многие считают, что умеют на них работать :) Насколько я помню, к оптикошлифовальным никто из "гостей" не лез.
Вы пишете, что "отцовские станки" умели делать качественно? Я согласен с этим. Единственный вопрос, кто их сконструировал, кто и на каких станках сделал. Ведь не на коленке же и не просто, а по чертежам, которые длительно разрабатывались в КБ. Так вот, что я осмелюсь сообщить. Фамилии конструкторов, с вероятностью 95 процентов - немецкие, да и первые станки (КРС) , примерно до конца 1960-х годов делались руками немецких расточников на трофейных немецких же (и швейцарских КРС). После победы с 1946 года наши технологи по приказу сверху на протяжении 5-6 лет демонтировали немецкие машиностроительные заводы и вместе с конструкторско-технологической документацией перевозили в СССР. Попутно в добровольно-принудительном порядке в придачу к имуществу и документам, брали немецких ИТР и квалифицированных рабочих, которые и заложили фундамент Московского завода КРС. 1960 год, это как раз то время, когда "командировка" немецких специалистов подходила к концу и "герой" ролика ветеран в 60 лет, был выпущен в эксплуатацию. Это и есть "настоящее немецкое качество".)))) Не станки сами по себе выпускают хорошие детали, а люди. Модернизация между прочим, проведена хреново. Насчет безобразной покраски (почерк узбекских декхан) я молчу, но современные лазерные измерители (Тастеры) позволяют выставлять детали без долгих и мучительных манипуляций и подсветки ручным фонарикам.
Помню в детстве отец заводом стращал , - дескать не поступишь в институт - пойдёшь токарем на завод ! А сейчас токарь - фрезеровщик - КОРОЛЬ ! знаю одного частника с хорошим станочным парком , так 7 дней в неделю ему люди заказы подтаскивают и сразу нал на верстак . Так у него на верстаке стоит коробка из под обуви под нал , и он никогда не иссякает ...
Империя, это безусловно. Но, не в традиционном смысле этого слова. Объединяла, присоединяла - да. Но, не грабила, не унижала, не порабощала. И цитата : Импе́рия (от лат. imperium - власть) - монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире.
Под такие станки трудно найти работу, он большой и жесткий, но достаточно слабый (вроде 3 кВт двигло). Т.е. только чистовая обработка отверстий, и очень легкая фрезеровка, буквально несколько десяток припуска.
Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР !!!На всякую херовину был свой станок )))А теперь не то что гипоидную шестерню.... нормальную коническую проблема изготовить )))
Тут не видно никаких шансов. Мелькнула, было, надежда. Санкции, там, импортозамещение, самодостаточность экономики. Все, как дым, развеялось. Бабло рулит, баблу российские станки ( да и вообще Россия!) без надобности.
@@Неслышныйтокарь совершенно верно !! мы сами себе только нужны ..... Белорусы ладно хоть руки не опускают ...! Сам на болгарине работаю 1977 года ))))Ровесник практически)))
@@Неслышныйтокарь Все эти санкции для одурачивания народа ,чтоб в очередной раз к властию......остаться ! какой смысл импортным хозяевам против себя самих санкции вводить ))))
"Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР", - это шутка такая? Вообще-то СССР был всегда в роли догоняющего именно в станкостроении. Если пройти по основному корпусу моего завода ("Атомашш"), в котором начинали установку оборудования примерно в 1978 - то там процентов 80 тяжелого и уникального оборудования - импортное. При всем моем уважении к тому строю, с точки зрения эффективности производства, разработки чего-то нового - был просто полный пиздец. И если оборонка еще как-то держалась на админ-ресурсе, высасывая из остальныхо траслей все лучшее, то в области станкостроения, электроники, производства товаров народного потребления - была полная жопа.
Глобусный стол прекрасен!!! Станок для своих лет безупречен,пояснения походу ролика достаточны наверное для тех,кто работал на заводе и примерно имеет представление о работе со станками, для начинающих и осваивающих самостоятельно конечно, могут быть неясные моменты и вопросы.Но учить и преподавать-сил и времени надо много и терпения,надо призвание ещё иметь... Лайк!!!Однозначно!👍👍 🌲🌞
Оно «превосходное» именно для этого возраста, а не идеальное вообще. Видео вряд ли смогу снять, ибо слабо себе представляю сам процесс полной проверки. Ни инструмента, ни должных навыков для этого у меня попросту нет. 😃
Что то наверняка можно и сейчас. Хоть для авиации, хоть для космоса. Но в наших конкретных условиях поработает га производство карданов. Не космос, конечно, но и не совсем «конюшня». 😃😃
Я к токарке имею отношение лишь как любитель наблюдать. Думаю было бы многим таким как я интересно видеть пояснения выбора инструмента, материалов и решений. Хотя бы в кратце. Такие умения и знания должны идти в массы.
А поискать таблицы в интернете? Марки сталей конструкционных и режимы их резания точно не секретные :) (например metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk , mash-xxl.info/info/82352/ , www.gosthelp.ru/text/GOST2534782Edinayasistema.html ) Другое дело, что есть еще опыт, где и когда эти режимы можно превысить, а когда и занизить. Ну и поискать видяшки про всякие приспособы к токарному станку "от народа" :) иногда бывает забавно. Есть канал, где описывают редкие типы станков, в том числе м токарно-фрезерные и прочие комбайны ( ua-cam.com/video/O3_maURXnww/v-deo.html )
Если честно, за свои, через год будет уже 40 лет стажа «у металлообработки» никогда не пользовался подобными таблицами. Я же не ЧПУ шник, мне превысить-недобрать какого то параметра тьфу, не имеет сильного значения..
@@Неслышныйтокарь кстате я чпу шник и не работал на таких станках, но очень тянет руками поработать, аж недавно настольный токарный купил, теперь учусь , кстате методы настроек для чпу такие же применял , что для расточки , да и просто ноль ловить ,это когда реник либо убит, либо вообще отсутствует
Богатый стол. Кстати лампочки там от холодильников старые подходят. Оправки с 45 конусом нашел? И конечно же это по нашему по Советски,фланцы на координатке.
С лампочками беда, мы пока к ним подобраться не можем. Неужели весь стол разбирать? Оправки и переходники частично были, частично прикупили Б/У на Авито. Можно найти, пока еще можно из старых чьих то запасов.
Я снимал, протирал линзу, вся в масле была. Специально смотрел, светил фонарем во все щели. Нет никаких признаков лампочки или хотя бы патрона от нее. В паспорте есть разрез стола, все виды. Но там ни шиша не разобрать..
Просто на мой взгляд возможности делительного приспомобления продемонстрировали, квалификацию тоже. А вот собсвенно возможнрсти координатки - в частности точность позиционирования стола мы не увидели
Ну да, полного обзора возможностей этого станка не было. Да он и не планировался. Такое мне просто не по плечу. Так, кусочек, на что, как говорится, учился. 😃
А закрепить карданный фланец на столе гемор. Это раз. И два, Балансировка. Это же не только кондуктор, но и переходник на фланцы балансировочного стенда.
Я думаю над этим, у нас их несколько. Один, как раз, собирается в этом же цехе. Но, там я почти полный нуб и мне трудно будет сопроводить показ хоть каким то внятным описанием. Поюс не смогу ответить на комменты. Потому и «думаю», а не «собираюсь снять». 😃😃
Ты трезв? yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD&redircnt=1554711763.1
Зачётно!!! Сам отработал слесарюгой 10ку на радиально-сверлильных "джильберт"1932г.в.(рычагов как на комбайне) , беларус уже не помню марку 1984 г .в. (беларус конечно крутой тогда был). Эээх как вспомню- песня.
а зачем кондуктор делали,когда можно было и так просверлить,до того как кардан собрали???по сути ненужный расход материала и времени!)А за видео спасибо,крутой станок)
Ну, во-первых зажать такую деталь, там же еще проушины. Задача не самая удобная. Во-вторых, эти кондукторы по совместительству являются переходными фланцами для установки на балансировочный стенд. Это же кардан, без балансировки никак.
@@Неслышныйтокарь я недолго работал в такой фирме. И убедился, что все разговоры типа ПРОСТО СНАЧАЛА ПОМЕТЬ КАК СТОЯЛИ УШИ И ЗАМЕНИТЬ КРЕСТОВИНУ это бред. Балансировка необходима. А этот станок есть далеко не в каждом сервисе, а берется менять крестики любой шарлатан в каждом сервисе. И все разговоры типа ВОТ Я ЗАМЕНИЛ В ГАРАЖЕ И ЕЗЖУ УЖЕ ПОЛГОДА БЕЗ ПРОБЛЕМ УЖЕ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ КМ это ещё больший бред. Пройдет ещё полгода и он будет иметь бледный вид и попадет ещё и на ремонт редуктора.
Это опять предубеждения? В паспорте есть требования к месту установки стола? Да, сотни расточных вырабатывают весь свой положенный срок НИ РАЗУ не испытав на себе тяжести поворотного стола. И так бывает. 😃
Это не предубеждения. Стол ставится ближе левому краю чтобы когда его опрокинул на угол хватило расхода . Сколько работаю, на многих заводах бывал, использование станка без поворотного стола большая редкость. Со столом намного удобнее выверяться и особенно брать параллельность, так и работать в полярных координатах. И глобусный стол лучше заменить на плоский, будет большой выигрыш по высоте и жесткости, если он конечно есть С УВАЖЕНИЕМ.
Никогда не видел, чтобы расточники таскали столы по углам, это что то новое. Стол есть, он просто в нерабочем состоянии, но его точность сильно уступает. Да, высота доя нас не критична совсем. Толще 40 мм деталей мы вряд ли будем ставить на этот станок.
@@Неслышныйтокарь У нас глобус стоит ближе к левому краю стола. Если обрабатывать достаточно длинную деталь - то при развороте в горизонталь - банально может не хватить хода стола. Плюс, можно справа закрепить тисочки, и, если на глобусе что-то настроено, и вдруг надо быстро отвлечься - просто переезжаешь на них. :)
С вариатором разобрались ? когда работал с ним у нас много чего было сделано "временно", так как много что некоторые коллегии умудрялись ломать некоторые механизмы вместо которых производилась вынужденная модернизация в результате получили 3х осевой очень точный ЧПУ фрейзер. Нужно отметить что несмотря на возраст данные КРС имеют высокую жесткость и точность.
Разобрались. На оборотах обычный реостат с приводом на крошечный электрдвигатель . Вот он и не работал, залип без смазки. На подаче, там слесаря колдовали, сказали, что тоже ничего серьезного не было. Какой то палец лопнул, заменили и все заработало..
Теперь только на картинках и видео будем смотреть, как эти эти станки поднимали нашу Родину... Большое спасибо нынешнему правительству с их наноникуянивидно технологиями...
Как то слишком просто будет обвинить только нынешнее правительство.. Посмотрим, правительство скоро уйдет. И что? Что то изменится? 99% за то, что все будет по прежнему..
Очень просится второй УЦИ на этот "глобус" (и на поворот и на наклон), и второй (отодвигаемый) монитор для него. Типа поставили стол и подключили провода к уже стоящему монитору. Как вспоможение при работе к штатным индикаторам. Ну и подача шпинделя тоже на индикатор. Как сделать - не скажу, ибо не щупал такой станок в живую, только издалека видел, ближе не подпускали :) Ну и подача СОЖ, тоже просится на станок. Вот только поддон есть? Линейки не зальёт? Кстати на "глобусе" автоподача на вращении есть? Или ну его нафинг - обойдёмся токарными?
На шпиндель хотели поставить, даже линейку купили. Да, как то зависли в этом вопросе. Для СОЖ этот станок абсолютно не расчитан, поддона нет, в паспорте сказано «признано нецелесообразным». На глобусе все ручное, да это не напрягает, все легко и плавно. 😃
Вы поставили телегу впереди лошади. Сначала выставляют стол, а уже потом ставят деталь Сверлить диаметр 28 на таком станке без рассверловки это издевательство, максимум 15-20 да и то... Координатно-расточной станок это как женщина, любит нежность и напрягать его не надо, а то придется микроны ловить, а он Вас на буй пошлет . А вообще станок этот не фонтан как впрочем все советские за редким исключением крайне неудобные дубовая оснастка и ее очень мало.
Я знаю. Но стол выставить ( без детали) невозможно . Да, в паспорте четко написано, макс диаметр сверления 40 мм, макс съем при фрезеровании 1,5 мм. Так что «нежность» этого станка слегка преувеличена народной молвой. Советские конструкторы станков не бросали слов на ветер в ТХТ, в то время не было понятия «маркетинг». 😃
@@Неслышныйтокарь Простите, что вмешиваюсь, но ведь и в самом деле выставить поворотный стол без детали возможно: отверстие по центру стола шлифованное.
Это я плохо выразился. Невозможно выставить именно этот стол. Центральное отверстие серьезно так искалечено, кто то несколько раз залетел фрезой или сверлом, короче, окружности нет . Даже не знаю, пытаться ли восстановливать..
Тогда понятно Лучше конечно восстановить будет удобнее, Выставляешь стол один раз и при установке предварительно пользуешься центрами. Кстати тут есть минус цифровой индикацииm во всяком случае у меняm выключить ее где попало нельзяm перед выключением станка надо ставить на центр стола .
Качественное видео, благодарю,приятно посмотреть! А насчет того,что глобусный стол родной,такой вопрос, а почему пазы не совпадают с пазами самой плоскости стола станка? Думаю стол не родной.... =) Но лирика. Удачи в работе. Расточник прекрасная профессия !
Всю жизнь искренне завидовал людям, способным влюбиться в какой то неодушевленный предмет, в какое то дело, в какую то профессию. 😃😃 Такие станки продаются на обломках великой страны, которая, я верю, обязательно возродится..
Ерунда полная. Опять глупый, пропагандистский шаблон, рынок, конкуренция и тому подобная лабуда. Я думал, что в наше время в эту туфту уже никто не верит. Медицинский факт, а не пропаганда. Советская промышленность превзошла промышленность ВСЕЙ Европы ( и частично США) и таки сумела наладить массовый выпуск более качественной военной техники в середине 40-х прошлого века. А «военка» испокон веков является флагманом промышленного производства у человечества.
,,Глобус" ну очень, старый. Подъемно-поворотный стол немного компактней, и удобнее в работе, и подсветка дополнительная , не требуется; хватает местного освещения станка. А по точности да, странно, что ,,отцы- командиры" этого не знали. Выставка фланца на столе, чот больно заморочена; стол в ноль нулю рабочего стола, конус в центр...дальше обкатал. Ну, за скорость не платят...нормально.
Дык, а разве «глобус» и «подъемно-поворотный стол» это не одно и то же? Странно, я не знал. Конус в центр я и на фрезерном мог, таи, кстати, и стол попроще, прожекторов не просит. Но, хотелось то поиграться во «взрослого» расточника. 😃😃
Неслышный токарь Функционально- да, а по высоте выигрыш, у меня два патрона: 200 и 400, ставлю и высоты хватает, а здесь патрон поставь и сверла резать вполовину.
Ну, нсли честно, то от»подъмно-поворотного» нам вполне достаточно «поворотного». То есть, нам обычного поворотного вполне. И он есть, родной, от этого же станка. Но там что то хрустит и туно, рывками поворачивается. Надо разбирать, смотреть. Да, что то меня стремает патроны ставить. Как я ни бьюсь, с патроном все одно биение. Не меньше (а часто много больше ) десятки.
Неслышный токарь Согласен, но с подьемным удобно; с одной установки и диаметр, и углы на скошенных и торцы, деталь практически готовую снимаешь, а без подъема приходится делительную головку корячить. Ну а с патроном да, с минимальными допусками там не канает, особенно мелкие ,,шелезяки".
Неслышный токарь На поворотном , у тебя, походу сепаратор подшипников крякнул; ролики разъехались, стол просел на конусной оси, потому и туго идет...придется попыхтеть.
Ещё обратил внимание на центроискатель. Нижнее плечо длиннее чем верхнее визуально,а это значит что у тебя погрешность не 0.01на дм, а больше на вскидку 0,016.
Тут несколько комментаторов, любителей западной лапши на уши, уже отметились. Мол, воровство, мол копии. Типа, колесо изобрели не в России, значит все, где есть колесики - копии. 😃😃
Да они дебилы. Не воровство, а закупка технологий для создания своей инженерной школы, которой не было никогда. А потом и своего понастроили, мало не покажется!
интересно в чЁм успешность конкуренции? может авто наши были на равных с западными? хоть что то наше могло сравниться с западными вещами? может магнитофоны наши были сравнимы? ну хоть что то было на уровне? кто знает в чЁм мы успешно конкурировали?! да и этот станок наверное скопипизжен с западного образца((
Кто то в здравом уме будет спорить с тем, что вершиной человеческих достижений всегода являлось оружие,? Кто то сомневается в том, что именно вооружение является самым важным показателем уровня прогресса? Кто, в ком есть зоть капля разума, будет утвержлать, что советское, а равно российское вооружение неконкурентноспособное на планете? Про космос и про то, что весь мир просто вынужден использовать российские двигатели для тяжелых ракет будем? Про то, что только Россия владеет технологиями массового обогащения урана и даже США не может обойтись в этом вопросе без России надо? Про признанное всем миром лидерство России в строительстве и обслуживании АЭС по всей планете сказать? Итог. Заканчивай здесь, здесь лапша на уши от твоих кураторов не прокатит. 😃😃😃
честно, слов нет, одни матюки... в те времена, когда использовался кульман и калька, человечество построило ракеты полетело в космос, а сейчас что? станок которому 60!!! на минуточку, лет, работает как атомные часы. а современные станки собирают из говна и палок... я еще помню ваш ролик про патрон для токарника... из ПОЛЬШИ (если не ошибаюсь) пришлось заказывать... своего то неть... пичялька...
Вот именно. Поневоле задумаешься. В какую сторону у нас прогресс. Да, патрон был из Польши. Но и там завод строился еще при ПНР. Неизвестно, модернизировался ли тот завод или нет По слухам его (завод) лихорадит нехило. Меняются собственники, то встанет, то заковыляет слегка. Короче, как везде, кроме Китая..
Сейчас не очень выгодно делать надежные станки. Сделал для завода партию станков и на них будут пахать 100 лет, больше никто новые станки у тебя заказывать не станет и ты разоришься. Поэтому делают чтобы станок прослужил максимум 7-10 лет, а потом рассыпался, чтобы новый покупали побыстрее, потому что старый ремонтировать постоянно еще дороже выйдет. Таким образом, у тебя будет стабильный спрос на твои станки.
Вот именно. Закон рынка калечит продукцию изначально. А вовсе не мотивирует для созидания, как нам говорили. Выгодно или невыгодно вытеснило надежно и ненадежно .
@@Неслышныйтокарь да я бы так не сказал, просто многим эта надежность(имею ввиду в развитых странах) особо и не нужна, этого срока многим хватает. У них все окупается, потом через те же 5 лет заменяется и модернизируется, иначе производимая на старье продукция не выдержит конкуренции. Новые модели как правило более экономичны, энергоэффективны, более производительные и более многофункциональные, на новых моделях можно делать такие вещи которые 10-15 летним моделям и не снились. Поэтому кто первый обновился, тот снимает все сливки, самым медленным в этом плане остаются объедки. Это у нас гос.закупки, гос.оборон.заказы по блату и за откаты, можно хоть на 50 летнем оборудовании все делать, потому что производится все тоже допотопное оружие 50 летней давности. Никто не парится. )))
Это все шаблоны, мало имеющие отношение к реальной жизни. Про «развитость каких то там стран» и нашу «неразвитость». Давно все доказано, глобализация сожрала всех одинаково, везде одно и то же. Кстати, откаты на Западе - вещь повсеместная, кое где вообще узаконенная. Так что на «развитом» западе, как и у нас. Новейшее оборудование одной компании соседствует с древним в другой компании. Обновление случается не по производственным графикам и нуждам, а по маркетинговым планам. Увы..
через кондуктор просверлится два фланца? в кондукторе надо было делать два отверстия рядо и после сверловки в фланце двух отверстий можно его поворачивать в уондукторе и за одно просверленное фиксировать пельцем и сверлить следующее
Такая точность нас не устривает. Цена ошибки слишком велика, заказчик более, чем серьезный. Рядовым, с улицы, сверлим вообще без кондуктора. Фланец с фланцем через кольцо.
Под болшие отв. предварительно засверливал сверлом 18-19 мм, потом рассверливал под расточку, сверлить сразу большим сверлом, больше 22 мм по стали - убить станок
И вообще, я считаю что Советский Союз выпускал самые лучшие станки в мире. Какие бы сейчас были бы уже станки сохранись СССР? Я думаю, что тоже были бы ЛУЧШИМИ в мире.
После армии, в 80-м начинал учиться на 2А450. Нравился очень, оптика, предварительный набор координат. Приходилось трудиться на штихмассовых, тоже гут, но не так удобно. Профессию сменил в 94-м.
@@Неслышныйтокарь чего же жалеть, разве, что об одном, что учеников слишком мало обучил, двух расточников и человек 10 токарей. На нашем заводе, точнее машобъединении был филиал в Оргееве (Молдавия), 4 из них там. Как то так. Года 4 назад заезжал на родной завод, испугали зарплатой в 180Круб, но уточнили, что таких мало. Когда узнали , что у меня 6р. токаря, 5 расточника и фрезеровщика, звали хоть завтра. При разговоре с однокашником узнал, что реальная зп.70-90тыров, хрен на хрен менять... Я пенсионер поздно менять без серьезных причин.
Для начала, молодец, учиться ни когда не поздно)) И ещё рекомендую для начала найти центр поворотного стола, вставить в шпиндель что-то похожее на центр и с ориентировать данную заготовку да бы с экономить немного времени, а после проверить и до поправить по индикатору...
Михаил Медведь! Без обид! Никогда, сориентировать, дабы, сэкономить, допоправить - пишется слитно. Учиться же никогда не поздно, верно? А по теме - согласен.
@@BARI644 кстати, в одном из комментов автор сказал, что там отверстие в шпинделе убито, в него въехали когда-то или сверлом, или фрезой, в общем, угробили так, что верить ему нельзя.
без глобусного стола он бал бы просто вертикально-расточным. хотя все расточные станки те же фрезерные только с пониженной посадкой стола как раз под УДГ или глобус, и большей точностью. в училище был у нас такой, я на нем третий разряд получал.
Неудобный в работе недостанок! Вы день на нем отработать попробуйте! Калека редкая, а по скорости работы вообще улитка! Не даром их в советское время быстренько на метал порезали и заменили на 2450-е разных модификаций!
Это вряд ли, доя скорости создавались совсем другие станки. Вообще, впервые слышу термин «скорость» по отношению к координатке. Там совсем другая философия, другой принцип. Работник два дня исписывает формулами и расчетами тетрадь, затем день тратит на выставление детали. Какая, в баню, тут скорость? Скорость на конвейере, на автоматах. Тут уникальность, единично-эталонная работа.. Насчет удобства, так все станки, так или иначе, калечат. Профзаболеваниям станочников посвящены тома медицинской литературы..
Я рад, дружище, что вы продолжаете выпускать ролики. Кроме Вас, Игоря Негоды и Славы Петрова по токарке и смотреть нечего)) Еще Игорь Кава кидает перлы, но он настолько фанат своего оборудования (понаставил датчиков, сервоприводов, ардуин), что повторить его разработки не получается)))) Продолжайте снимать, прошу Вас.
@@АлександрКулагин-э1ф, Дядько Максим , конечно, мастер, но он использует украинский язык, которым я не владею. Есть еще куча роликов на английском, итальянском, польском....но как их смотреть, если ничего не понимаешь из объяснений? Никакого толка нет смотреть, как стружка с резца стекает, если непонятно, что вообще делается.....
@@КириллКоробко-ж3п максим в основном использует суржик, это смесь русского и украинского языков, так что даже мне, лингвоинвалиду, практически все понятно, ну процентов на 95. Попробуйте, после 3-5 ролика все станет ясно.
@@Feanor2, не будем спорить об очевидном, я тоже понимаю Максима с пятого на десятого, но речь идет не о способе общения, а о видеороликах, посвященным токарным и фрезерным работам, которые можно выполнить в гараже "на коленке".
Я честно не знаю зачем я это смотрю, но мне нравится:) Есть кто в Москве кто занимается токаркой на заказ? Штучно. Если есть скиньте координаты пожалуйста, заранее спасибо.
@@Неслышныйтокарь Вообще у меня пятые разряды токаря, фрезеровщика, расточника. До сих пор занимаюсь железом, правда на "колене" Например такой агрегат за месяц этой зимой.ua-cam.com/video/_YIedSEQpiA/v-deo.html
++ @@Неслышныйтокарь Один из вариантов обыкновенных кирпичей , просто удобней в строительстве.Моя конструкция.А вообще я много делаю для хозяйства разных устройств.Основная моя специальность электронщик.
Она не сложна, она кропотлива, так скажем. Но, только тогда, когда надо получить точность ввше среднего. В 90% случаях все проще и быстрее. Либо токарный патрон, либо грибковый центр в шпиндель.
У нас в координатке стоял немецкий маленький станочик 30года и он давал точность до 2х соток. Несколько слов о работе: 1 когда вставляешь деталь, то крутить надо всегда в одну сторону. 2 вначале надо выставить стол (найти его центр), потом выставлять деталь. 3 такое огромное сверло может сбить настройки детали, надо рассверливать. 4 раз уж начали делать деталь, то надо делать как положено, расточить отверстия, это же расточной станок. А если сверлить, то хватит и центровки, остальное на сверловке слесарь может доделать. 5 во время сверления отверстий надо маслицем смазывать а не водичкой.
1. Я так и делал, разве нет? И еще, обосновать можно? 2. Это в книгах написано? В жизни вот так: instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=xvq63swbdq8f Есть еще желание выставляться? 3. Деталь проверена и после сверления. Все на месте. 4. Раз уж Я начал делать деталь, то решать, как делать, тоже мне. Как то за 39 лет стажа я умудрился заработать себе такое право. 5. Эту чушь даже комментить смешно.. Сверло не блины, не оладьи, маслице ему побоку. А вообще, спасибо за советы. 😃😃😃
А руки то помнят. Запустили монстра. Поздравляю! Не видел такого,хотя повидал станков немало разных. 86 ой год был интересный год. Чуть в Чернобыль отец не угодил, но дядька попал туда. Вернулся домой инвалидом. А сам вышел на первую производственную практику на судоремонтный завод из техникума. Вопрос только, почему на обыкновенной разделительной головке стола не разделить заготовку, и разсверлить?. Или точность нужна при этом?
А мы в 86 активно загорали. Какой то чудный загар тогда получался. Даже в Москве. Или это нам позже внушили? Не знаю.. Да, раньше так и делали. На поворотном столе, фрезерном станке. Но, изредка и там случались неприятности. Все же кондуетор для сверления - работа повышенной точности. Расточной станок уместнее. Ну или фрезерный, но в очень хорошем состоянии. Не как у нас..
Мне 65 лет. На фирме где я работал до 2018 года стоит горизонтальный фрезерный станок который на год старше меня.Марку прочитать невозможно , он убитый напрочь,но он работает! И не разу не ремонтировался.
@@Неслышныйтокарь Пишут что в Германии более старые станки работают.Так то в Германии,а этот работает 66 лет в условиях леспромхоза,без всякой профилактики и обслуги.На нём бывает обрабатывают детали тяжелей самого станка.
Привет Челябинску! 🤝 Не знаю, но, даже, если и делаем. То из узлов, выпущенных в Китае. Результат управления страной «эффективными менеджеоами». С другой стороны, на китайщине весь мир сидит. Так или иначе..
@@Неслышныйтокарь Часто вспоминаю историю станка Т4. Почему-то то, что 70 лет назад могли сделать в РЕМЕСЛЕННОМ УЧИЛИЩЕ, сейчас огромная страна со всеми своими заводами затаив дыхание ждёт из Китая. В коробочке и с инструкцией на корявом русском.
Стране долго внушали, что нет смысла. Строить заволы, вырускать станки, самолеты и пр Дескать, купить проще. Вот и результат. Внушать противоположное, чтобы исправить эту дебильную идею, придется вдвое дольше. Только не похоже, что кто то всерьез готов начать это.. Топчемся на месте..
@@Неслышныйтокарь Немного не в тему: большое спасибо, что "ткнули носом" в "Завод" Юрия Быкова. Заодно посмотрел его же фильм 14-го года "Дурак". Наша жизнь, в принципе. Ну, по-киношному немного сгустили краски.
Главное в любом станке это станина и подгонка сопрягаемых деталей, все остальное, движки, привода, цифровая индикация, линейки это все вторично и третично.
Прямо, как наш шеф..😃 Я с ним спорю. В станке все важно. Нет смысла в отличной станине при угробленном шпинделе. И наоборот тоже верно. Именно агрегат, то есть, целый набор деталей, собранных вместе. Брачок даже одной детали сводит на нет отличное качество всех остальных.
но согласись что брачок в шпинделе можно исправить, а вот массу, состав металла, способ и результат закалки, первичной и чистовой обработки станины ты уже не исправишь.
Пардоньте, вы видели станины современных китайских станков в своей массе? Это какое то папье маше, да к тому же еще и тонкого, облегчено абсолютно все. Сам видел как отливались станины в СССР, их потом после отливки просто оставляли на 10!!! мать его лет просто в поле около завода для естественного старения.
Сравнение с СССР некорректно . Сам принцип другой, философия. СССР создавал «чтобы работало века». Китайцы (и не только они) создают, чтобы «продать». Это настолько разные критерии, что...
Это, смотря в чем мы будем соревноваться. 😃😃 Еще бы не хватало прогрессу замереть или вообще, повернуть вспять. Естественно, любой современный станок лучше своего предка полувековой давности. Надеюсь, по крайней мере, что это так..
А с какими современными, назови. В России разве выпускаются станки? Собираются насколько все знают из китайских комплектующих, начиная от механики кончая электроникой, но своего то нет ничего.
@@контролероленей я имел ввиду не координатные, а современные ЧПУ станки. Точность позиционирования у станков от среднего ценового диапазона и вверх такая же или выше, шпиндели быстрые, подачи даже нет смысла обсуждать на столько выше, возможности тоже небо и земля, АТС и прочее, прочее, прочее.
@@valentinvalentino5339 Есть работы где такая координатка (с работающими линейками) очень удобна: в опытном производстве, при единичных партиях, в РМЦ и т.д.
В паспорте, кажется, оговорен максимальный съем при фрезеровании полтора мм. Он, жто станок, конечно нежный. Но уж совсем то на него не дышать вряд ли стоит. На какую то нагрузку он все же расчитан.
@@Неслышныйтокарь Да станок не мой, можете обращаться по паспорту. Возможно слабые тормоза были на конкретном экземпляре, на котором пускали работать слксаря возжелавшего стать лекальщиком.
Станок отличный, но требует высокой квалификации рабочего. По ролику видно что центровка детали заняла больше времени чем сама операция по сверлению. Для небольшого производства этот станок удачное приобретение.
@@Неслышныйтокарь Все верно товарищ говорит, сверлить на координатке сразу 28 мм - кощунство, "отцы" бы вас за такое имели долго и самыми извращенными способами. :)) Сам станок - большой, но шпиндель у него - довольно слабый. Лучше было засверлить, к примеру, на 10 мм, потом 18-20, потом 28. И получилось бы не сильно дольше, или вообще - быстрей.
Я уже несколько раз говорил. Я принципиальный противник рассверливания. Нагрузку на узлы станка это только увеличивает. Да, в паспорте этого станка макс сверления 40 мм диаметр. Советские инженеры не нвнешние маркетологи, ерунды не напишут. 😃
С кондуктором уже на сверлильном работают. Ставят на стол обычный токарный патрон с кулачками, как на в этом ролике: ua-cam.com/play/PLBgNEmslT-Ti86NYI4tDBlcpAzMfCB9FD.html И фигачат, у них процесс отработан. Можно, наверное, такой же патрон на расточной присообачить, но мы решили, не стоит овчинка выделки..
Работал в оборонке, в инструментальном цехе. У нас координатчики работали в белых халатах, у них была кондишка. Если отверстие было больше 20 мм, то его сверлили слесаря с припуском 5 мм ( сами размечали и сверлили ), а только затем отправляли в координатку. Станки берегли. Изготовляли в основном штампы и прессформы. Эти 8 отверстий можно было перевести в прямоугольную систему координат и сделать без поворотного стола, это не трудно.
В УЦИ есть такая функция, это совсем для ленивых
Ты на Авроре работал?
@сергеймилантьев-н6ы Владивосток, завод Варяг.
@АндрейТретьяк-с6ф тоже самое. Волгоград з-д "Аврора"
Работаю на таком, ну и порой на немного новее... Не проще ли тебе было сразу выехать по координатам в центр стола, ткнуть в центральное отверстие конусом, притянуть слегка, а уж потом выставлять! Слишком много делаешь лишней работы))))
Точно , сам на таком работал 👍
Когда смотрел, пришла точно такая же мысль. В столе на моем станке был кМ 3, затыкал резиновой заглушкой.
Правильно пишите. Обкатал центр стола, прижал центром деталь, закрепил. В результате плюс-минус сотка. По времени это действие занимает полторы минуты. В детстве на таком работал. Неслышный токарь представления не имеет о работе координатчика.
Большой страшный, но удивительно функциональный агрегат, спасибо что он не ушел в металлолом.
он страшный потому что его красили раз 20, если отшкурить и покрасить в цвет- круто смотрется будет.
Большой, тяжелый. Это не прихоть, не дань оасточительству металла. Это жесткость и точность станка. В данной ситуации это важно. 😃
По идее в таких станках должны быть стекло с подсветкой за стеклом подсветка (дедушка уци).
Здесь ничего не работает, более того, не можем найти даже следов этих ламп. Точное место, где они стояли, нам неизвестно.
@@Неслышныйтокарь Потому и не люблю китайцев. У меня заточной станок 70-х весит 2 тонны, а китаец плоскошлиф (по идее плоскошлиф напротив заточного как сравнивать Камаз с Запорожцем) весит всего 90 кг. Не у меня, у знакомых, я такое порно к себе в мастерскую не пущу!
У меня отец- фрезировщик (и не только).
И мне интересны такие видео.
Все детство игрался со всякими штуками из металла...
Классный станок.
Такая техника должна жить.
👍👍👍👍👍
Спасибо! 🤝🤝
Посмотрел видео, нахлынули воспоминания. Запах эмульсии, масла и горячей стружки. Ни с чем не спутаешь, никогда не забудешь. Да, кстати, дырка в жопе, а здесь отверстие))) Так мне наставник говаривал))
Отличная работа и замечтательный станок. Пусть он качеством и точностью вас радует.
Спасибо! 🤝🤝
Я думал, как координатно-расточной, который привезли в наш цех в 1964 году весной. Это была огромная машина. Выделили ему отдельно от всех землю, залили бетон. Потом привезли это чудо и приехали специалисты с завода, кажется из Ленинграда. Станок был из четырёх частей. Устанавливали его специальными инструментами на свинцовые подкладки. В общем запустили и задали ему программу и он начал кругом оглядываться и примерятся. У него был световой индикатор, который светил на специальную стенку и там было всё до микрона. Потом его окружили стенками. Привезли блок моторов и он всё выставил и начал растачивать отверстия, чудеса были. Был он огромный и тихий, было слышно, только звуки обработки металла. Завод был номерной. Теперь узнал, что от него даже рожек и ножек не осталось.
Так они разные по габаритам и задачам ,у нас стоял под 3 метровые заготовки и высотой метров 5 ть приблизительно он правда редко работал,и он применялся для изготовления валов прессов с давлением более 100 тонн ,при запуске в цехе ни кто не имел права запускать любые станки ,как только эта махина запустилась на своих генераторах тогда остальные могли начать запускать станки
Лайк. Приятно посмотреть современных профессионалов и вспомнить ушедших профессионалов! Удачи вам парни, вы вызываете уважение. Только такие станки делала не СССР, а умные и образованные Люди!
Спасибо!
Взаимное уважение! 🤝🤝
Herbert Lindner GmbH Berlin - Wittenau, Germany 1936 Координатно-расточной станок
Я предстовляю как у Токаря Фрезеровщика ДУША ПОЁТ. Когда все укладывается в "сотку"-единица изменения. Желаю тебе Добра и Пения Души на твоей Работе...
Спасибо! 🤝🤝
a шлифовщик плачет от сотки )))
Относительно выставления деталей - предварительно пхаеш невращающимся центром, притянул слегка и выставляй на здоровье. И не надо с бубном танцевать, крутя центроискатель))) да и стол можно так же выставить, через центральное отверстие. А по сверловке лучше предварительно засверлить меньшим диаметром. Работал на немецком Hauser M5, но даже на нем 28 сразу не рисковал) но это все исключительно мое мнение, на истину не претендую)
Э, нет. Центром я на фрезерном спокойно себе выставлял. И сверлил такие же кондукторы. Нет, я хотел «по взрослому» как положено расточнику. Там центр не катит, точность не та. 😃😃
@@Неслышныйтокарь про точность на все сто солидарен, центр использовал именно для предварительного выставления. Для того, чтоб "играть в дятла" с медяшкой нужно было как можно меньше. Секунд не засекал, но мне казалось что ткнуть центром, вытащить центр, вставить центроискатель и потом пару раз легонько стукнуть выходило быстрее, чем стучать-крутить с нуля. Но, может я и ошибаюсь.
Наверное, да, с центром было бы побыстрее.
Кстати, придется обзавестись цетром и сюда тоже. Хотя бы с морзе..
@@Неслышныйтокарь а кстати как в этом станке реализовано крепление инструмента в шпиндель, если не секрет? Штревелем затягивается?
Конус, 5, кажется, градусов. «Куйбышевский конус», так расточники называют. И гайка с пазами на конце шпинделя. Штревелей, кажется, в ту пору еще не было? Хотя тут я не уверен. 😃
Посмотрел с удовольствием, хотя только что приехал с работы вытачав несколько железок. Здоровья и удачи 👍
Привет!
Спасибо! 🤝
@@Неслышныйтокарь а вот скажите, чем вот весь этот процесс отличается от работы на фрезерном? Тот же поворотный стол, те же движения основного стола вверх-вниз, влево-вправо, вперед-назад…
Вот правда не понимаю. Какие операции можно сделать на координатно-расточном и нельзя на фрезере? При условии наличия глобусного поворотного стола на фрезерном.
Кроме точности никаких отличий. Они, эти станки, вообще «братья». Только один работяга, готов делать все, что угодно, не считаясь ни с какими трудностями. А второй «белоручка», он себе выбирает работу. Потише, почище. Зато и делает ее с филигранной точностью.
Вообще, тут, как в семье. Эти два «братца» особенно хороши, когда они вместе, рядом. Делят работу между собой , по справедливости. Каждому свое. 😃😃
@@Неслышныйтокарь
Поэт, епть. Красиво описал. Хорошо, когда этих "родственников" много и разных. Да плюс склад с тем, что закреплять в них "по-братски".
@@Неслышныйтокарь а просветите, какую точность дает фрезер и какую координатник?
Заметил одну фишку - у классных спецов и с музыкой в роликах порядок) Смотришь, слушаешь и получаешь эстетическое удовольствие! ...И пофиг что в перчатках, главное что работа выполнена качественно и с душой. Нынче редко такое встретишь. Спасибо!
Знакомый зверь. 2а450 по удобнее будет. Но и этот вполне хорош. У нас их отдают по цене лома. Крс отжил своё, а в ремонтом деле он слишком низкий по оси z. Оптику если не рабочая сейчас можно поменять на линейки. Вместо постоянника и тахргенератора - асинхронник и частотник. Успехов.
Спс!🤝
Мы тоже думали об асинхроннике и частотнике, ибо изначально здесь обороты не регулировались. Вскрыли - фигня вопрос, обычная грязь на бегунке реостата. Секунда - все работает. Решили не менять «коней, если везут».
Насчет лома, у нас близко к этому. 160 тыс ₽ за этот агрегат с кучей оснастки. Это около 2,5 тыс $ ,кажется?
@@Неслышныйтокарь К стати, у индикации есть функция деления окружности. Не надо крутить повор.стол. Задаем сколько частей и диаметр окружности = оно само координаты выдаст.
Знаю. Точнее сказать, УЖЕ знаю. Просветили темного деда в комментах умные парни. Что сказать? Буду учиться! 😃😃
Спасибо! 🤝🤝
@@Dyadko.Maksym ну у 2а450 например макс расстояние от стола до торца шпинделя 750,не очень то и низко) только минимальное 250,что осложняет работу без поворотных столов
А реостат обеспечивает? Я мало в этом смыслю, но, разве реостат кардинально отличается? Он тоже, скорее всего, режет крутящий момент при понижении оборотов?
Смотрел открыв рот от изумления) Обожаю работу на подобных станках!
Спс! 🤝🤝
В Польше эти машины все еще работают очень хорошо. Привет из Польши.
Поивет! 🤝
Удивлен, не скрою. У нас плотно привит шаблон, что в Польше после вступления в ЕС промышленное производство умерло. 😃
Хотя, патроны то «Бизон» мы пользуем?
Правда, промышленность ликвидирована на 90%. Эти машины работают у отдельных мастеров и ценятся ими
У нас примерно такие же цифры. Ну, может в военной сферы все поприличнее выглядит. 😃
Никогда об этом не слышал. Польша же достаточно получает (или получала?) дотаций от ЕС? Позволит ли Брюссель активное экономическое сотрудничество с конкурентом?
Я не знаю как Вас зовут, но Вы Мужик! Замечательные ролики!
Спасибо! 🤝🤝
Молодцы👍 Почет и уважение таким людям как Вы!
Спс! 🤝🤝
Очень крутое и познавательное видео. Не сталкивался никогда с такими станками и пытался понять, что он делает и почему он такой требовательный
Даже не знал что такой станок есть , посмотрел на одном дыхании ! Супер
Спс! 🤝🤝
Какой "Супер'?
26 лет координатчиком работал...Штампы, пресформы, станки...Сейчас сисадмин, но железо манит...Работал на всех наших и на швейцарцах.
Вывод один: Как бы ты не хотел оставаться только токарем, жизнь заставляет быть многопрофильным специалистом.
Возможно и так. Но, разве это плохо? Разнообразие, творчество, опять таки. 😃😃
Станочник широкого профиля
Любой станочник рано или поздно становится таким. Ведь они (станки) по большому счету, очень похожи..
@@Неслышныйтокарь За одно не люблю токарные станки: почему-то очень многие считают, что умеют на них работать :) Насколько я помню, к оптикошлифовальным никто из "гостей" не лез.
Вы пишете, что "отцовские станки" умели делать качественно? Я согласен с этим. Единственный вопрос, кто их сконструировал, кто и на каких станках сделал. Ведь не на коленке же и не просто, а по чертежам, которые длительно разрабатывались в КБ. Так вот, что я осмелюсь сообщить. Фамилии конструкторов, с вероятностью 95 процентов - немецкие, да и первые станки (КРС) , примерно до конца 1960-х годов делались руками немецких расточников на трофейных немецких же (и швейцарских КРС). После победы с 1946 года наши технологи по приказу сверху на протяжении 5-6 лет демонтировали немецкие машиностроительные заводы и вместе с конструкторско-технологической документацией перевозили в СССР. Попутно в добровольно-принудительном порядке в придачу к имуществу и документам, брали немецких ИТР и квалифицированных рабочих, которые и заложили фундамент Московского завода КРС. 1960 год, это как раз то время, когда "командировка" немецких специалистов подходила к концу и "герой" ролика ветеран в 60 лет, был выпущен в эксплуатацию. Это и есть "настоящее немецкое качество".)))) Не станки сами по себе выпускают хорошие детали, а люди. Модернизация между прочим, проведена хреново. Насчет безобразной покраски (почерк узбекских декхан) я молчу, но современные лазерные измерители (Тастеры) позволяют выставлять детали без долгих и мучительных манипуляций и подсветки ручным фонарикам.
Спасибо. Вспомнил молодые годы. Аж сердце защимило.
Взаимно! 🤝🤝
Помню в детстве отец заводом стращал , - дескать не поступишь в институт - пойдёшь токарем на завод ! А сейчас токарь - фрезеровщик - КОРОЛЬ ! знаю одного частника с хорошим станочным парком , так 7 дней в неделю ему люди заказы подтаскивают и сразу нал на верстак . Так у него на верстаке стоит коробка из под обуви под нал , и он никогда не иссякает ...
ну это надо место рыбное найти и клиентов "наработать", не у всех так получается :)
От такой работы водосня на яйцах гуще становится)
Спасибо автору за приятные 19 минут жизни.
Лайк и подписка. Однозначно.
Спасибо! 🤝
Сказочный аппарат большой империи 👍🤗
Как памятник. Действующий 😃
Империя, это безусловно. Но, не в традиционном смысле этого слова. Объединяла, присоединяла - да. Но, не грабила, не унижала, не порабощала.
И цитата : Импе́рия (от лат. imperium - власть) - монархическое государство во главе с императором или колониальная, либо международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующая в интересах военных сословий. Как правило, империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющее заметную роль в регионе или даже во всем мире.
Шикарно! Мы подобные вещи делали на обычной сверлилке, возясь с разметкой. А тут красота прямо.
Мы раньше на фрезерном, в поворотном столе. Еще раньше, тоже на сверлилке по накерненой разметке. Трудно, долго, ненадежно.
Что тут скажешь? Лайк!
Я тоже кроме благодарности ничего придумать не могу. 🤝😃
Вот в этом наша мощь нашей страны ведь без производства и не только тяжёлого нас завоюют враз а у нас все в развале
Не все у нас в развале, далеко не все. Это факт.
@@Неслышныйтокарь это хорошо но производства осталось очень мало и подскажите остались у нас ещё станкостроительные заводы
«Красный пролетарий» вполне себе жив. Уж не знаю, каким образом он выпускает станки. По полному ли циклу или из китайских комплектующих..
шикарный станок,такие вещи не имеют срока давности,габариты стола впечатляют,можно приличных размеров блоки обрабатывать
Согласен, такие станки уникальны и потому «вечны».
Ход стола метр вдоль и 600 мм поперек. Впечатляет. 😃😃
Под такие станки трудно найти работу, он большой и жесткий, но достаточно слабый (вроде 3 кВт двигло). Т.е. только чистовая обработка отверстий, и очень легкая фрезеровка, буквально несколько десяток припуска.
Вот так надо любить свою работу!
И страдать от нее. 😃😃
Боже,и чего смотрю?На работе надоело,еще и здесь помогаю...
Это стандарт. На работе о бабах, с бабами о работе. 😃😃😃
Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР !!!На всякую херовину был свой станок )))А теперь не то что гипоидную шестерню.... нормальную коническую проблема изготовить )))
Тут не видно никаких шансов. Мелькнула, было, надежда. Санкции, там, импортозамещение, самодостаточность экономики.
Все, как дым, развеялось. Бабло рулит, баблу российские станки ( да и вообще Россия!) без надобности.
@@Неслышныйтокарь совершенно верно !! мы сами себе только нужны ..... Белорусы ладно хоть руки не опускают ...! Сам на болгарине работаю 1977 года ))))Ровесник практически)))
@@Неслышныйтокарь Все эти санкции для одурачивания народа ,чтоб в очередной раз к властию......остаться ! какой смысл импортным хозяевам против себя самих санкции вводить ))))
"Какой же всё таки великой станкостроительной страной был СССР", - это шутка такая? Вообще-то СССР был всегда в роли догоняющего именно в станкостроении. Если пройти по основному корпусу моего завода ("Атомашш"), в котором начинали установку оборудования примерно в 1978 - то там процентов 80 тяжелого и уникального оборудования - импортное. При всем моем уважении к тому строю, с точки зрения эффективности производства, разработки чего-то нового - был просто полный пиздец. И если оборонка еще как-то держалась на админ-ресурсе, высасывая из остальныхо траслей все лучшее, то в области станкостроения, электроники, производства товаров народного потребления - была полная жопа.
Господи, какой дичайший бред!
Паря, ты понимаешь, что невозможен диалог с тем, кто тупо и однообразно долбит «земля плоская»?
Глобусный стол прекрасен!!!
Станок для своих лет
безупречен,пояснения походу ролика достаточны наверное для тех,кто работал на
заводе и примерно
имеет представление о
работе со станками,
для начинающих и осваивающих самостоятельно конечно, могут быть
неясные моменты и вопросы.Но учить и
преподавать-сил и времени надо много и терпения,надо призвание ещё иметь...
Лайк!!!Однозначно!👍👍
🌲🌞
Не, преподавательство явно не мое. Так, скорее, как экскурсия, чтоль? Но никак не урок. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Для экскурсий очень даже неплохо получается...👍🌟:-)
С чего взяли, что состояние станка превосходное? Неужели выработки на шпинделе, пиноли, направляющих нет? За 60-то лет? Где видео поверки?
Оно «превосходное» именно для этого возраста, а не идеальное вообще.
Видео вряд ли смогу снять, ибо слабо себе представляю сам процесс полной проверки. Ни инструмента, ни должных навыков для этого у меня попросту нет. 😃
Что то наверняка можно и сейчас. Хоть для авиации, хоть для космоса.
Но в наших конкретных условиях поработает га производство карданов. Не космос, конечно, но и не совсем «конюшня». 😃😃
👍👍👍Спасибо за выпуск!
Обучаемся!!!
Всё для фаната!
Россия в священных границах 1945 года возраждается!!! 🚩
Я к токарке имею отношение лишь как любитель наблюдать. Думаю было бы многим таким как я интересно видеть пояснения выбора инструмента, материалов и решений. Хотя бы в кратце. Такие умения и знания должны идти в массы.
С этим у меня беда. Учитель я так себе, а режисер еще хуже. Так что ценной информации в моих роликах не очень, только самое общее.😃
А поискать таблицы в интернете? Марки сталей конструкционных и режимы их резания точно не секретные :) (например metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk , mash-xxl.info/info/82352/ , www.gosthelp.ru/text/GOST2534782Edinayasistema.html ) Другое дело, что есть еще опыт, где и когда эти режимы можно превысить, а когда и занизить. Ну и поискать видяшки про всякие приспособы к токарному станку "от народа" :) иногда бывает забавно. Есть канал, где описывают редкие типы станков, в том числе м токарно-фрезерные и прочие комбайны ( ua-cam.com/video/O3_maURXnww/v-deo.html )
Если честно, за свои, через год будет уже 40 лет стажа «у металлообработки» никогда не пользовался подобными таблицами. Я же не ЧПУ шник, мне превысить-недобрать какого то параметра тьфу, не имеет сильного значения..
@@Неслышныйтокарь кстате я чпу шник и не работал на таких станках, но очень тянет руками поработать, аж недавно настольный токарный купил, теперь учусь , кстате методы настроек для чпу такие же применял , что для расточки , да и просто ноль ловить ,это когда реник либо убит, либо вообще отсутствует
Да какой там космос? Все же легко надо просто попробовать. 😃😃
Молодцы, где вы только отыскали этого мамонта, да в таком хорошем состоянии?
На обломках какого то авиационного завода. По цене металлолома.
Станок знатный !! И кардан красивый !
Спс! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь чуть не забыл , на центроискатель ,надо державку под смартфон приделать !!! Шутка !!!
Шутка шуткой, но подумать надо. 😃
Богатый стол. Кстати лампочки там от холодильников старые подходят. Оправки с 45 конусом нашел? И конечно же это по нашему по Советски,фланцы на координатке.
С лампочками беда, мы пока к ним подобраться не можем. Неужели весь стол разбирать?
Оправки и переходники частично были, частично прикупили Б/У на Авито. Можно найти, пока еще можно из старых чьих то запасов.
@@Неслышныйтокарь нет. Там стекло снимается, и шкала с линзой откручивается в сборе. И под ними 3 или 5 лампочек в зависимости от стола.
Я снимал, протирал линзу, вся в масле была. Специально смотрел, светил фонарем во все щели. Нет никаких признаков лампочки или хотя бы патрона от нее. В паспорте есть разрез стола, все виды. Но там ни шиша не разобрать..
@@Неслышныйтокарь я тебе в инстаграмме скину паспорт. Там написана процедура замены ламп
Хорошо, спасибо.🤝
на столе просто (без поворотного стола) не проще было отработать? Или лень координаты вычислять?
Тут трудно сказать, чего больше. Лени или банального неумения. 😃😃
Просто на мой взгляд возможности делительного приспомобления продемонстрировали, квалификацию тоже. А вот собсвенно возможнрсти координатки - в частности точность позиционирования стола мы не увидели
Ну да, полного обзора возможностей этого станка не было. Да он и не планировался. Такое мне просто не по плечу. Так, кусочек, на что, как говорится, учился. 😃
@@Неслышныйтокарь в любом случае спасибо, заводским участком повеяло, мне довнлось работать на 2е440а когда то...)))
Там на терминале я увидел функцию деления окружности на равное количество точек. Даже считать не нужно. Изучайте новую технику!
И это гордость ,рассказывайте ,дилетантам ,а образованые знают ,что в это время было за оборудование у развитых стран.
Это ты образованный чтоль? Либерастик? Ну давай, милок, рассказывай. Какие «развитые» страны владели космическими и атомными технологиями..
Станок хороший, но в чем смысл делать кондуктор для двух деталей?
А закрепить карданный фланец на столе гемор. Это раз. И два, Балансировка. Это же не только кондуктор, но и переходник на фланцы балансировочного стенда.
@@Неслышныйтокарь А балансировочний станок можете продемонстрировать
Я думаю над этим, у нас их несколько. Один, как раз, собирается в этом же цехе.
Но, там я почти полный нуб и мне трудно будет сопроводить показ хоть каким то внятным описанием. Поюс не смогу ответить на комменты. Потому и «думаю», а не «собираюсь снять». 😃😃
@@Неслышныйтокарь Балансировать карданы - верх идиотизма.
Ты трезв?
yandex.ru/search/?lr=213&text=%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD&redircnt=1554711763.1
Зачётно!!! Сам отработал слесарюгой 10ку на радиально-сверлильных "джильберт"1932г.в.(рычагов как на комбайне) , беларус уже не помню марку 1984 г .в. (беларус конечно крутой тогда был). Эээх как вспомню- песня.
Спс! 🤝🤝
дааа раньше умели делать просто, "дёшево", сердито... И на века!!!!
Кто знает, говорят же, история развивается по спирали. Може еще вернется? И опять будем делать не на продажу, а для дела?
Да никуя "непросто" и "недешево", там одна оптика чего стоит и доводка геометрии.
Прихватки сводите на клин, так они не будут мещать ближе к ним сделать отверстия.
а зачем кондуктор делали,когда можно было и так просверлить,до того как кардан собрали???по сути ненужный расход материала и времени!)А за видео спасибо,крутой станок)
Ну, во-первых зажать такую деталь, там же еще проушины. Задача не самая удобная. Во-вторых, эти кондукторы по совместительству являются переходными фланцами для установки на балансировочный стенд. Это же кардан, без балансировки никак.
@@Неслышныйтокарь я недолго работал в такой фирме. И убедился, что все разговоры типа ПРОСТО СНАЧАЛА ПОМЕТЬ КАК СТОЯЛИ УШИ И ЗАМЕНИТЬ КРЕСТОВИНУ это бред. Балансировка необходима. А этот станок есть далеко не в каждом сервисе, а берется менять крестики любой шарлатан в каждом сервисе. И все разговоры типа ВОТ Я ЗАМЕНИЛ В ГАРАЖЕ И ЕЗЖУ УЖЕ ПОЛГОДА БЕЗ ПРОБЛЕМ УЖЕ ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ КМ это ещё больший бред. Пройдет ещё полгода и он будет иметь бледный вид и попадет ещё и на ремонт редуктора.
Работал на 2Д450 .Хорошая,надёжная машина,но без воздуха-никуда.
Глобус неотьемленная часть координатного станка и стоять он должен на левом краю стола а не посередине.
Это опять предубеждения? В паспорте есть требования к месту установки стола?
Да, сотни расточных вырабатывают весь свой положенный срок НИ РАЗУ не испытав на себе тяжести поворотного стола.
И так бывает. 😃
Это не предубеждения. Стол ставится ближе левому краю чтобы когда его опрокинул на угол хватило расхода .
Сколько работаю, на многих заводах бывал, использование станка без поворотного стола большая редкость.
Со столом намного удобнее выверяться и особенно брать параллельность, так и работать в полярных координатах.
И глобусный стол лучше заменить на плоский, будет большой выигрыш по высоте и жесткости, если он конечно есть
С УВАЖЕНИЕМ.
Никогда не видел, чтобы расточники таскали столы по углам, это что то новое. Стол есть, он просто в нерабочем состоянии, но его точность сильно уступает.
Да, высота доя нас не критична совсем. Толще 40 мм деталей мы вряд ли будем ставить на этот станок.
@@Неслышныйтокарь У нас глобус стоит ближе к левому краю стола. Если обрабатывать достаточно длинную деталь - то при развороте в горизонталь - банально может не хватить хода стола. Плюс, можно справа закрепить тисочки, и, если на глобусе что-то настроено, и вдруг надо быстро отвлечься - просто переезжаешь на них. :)
С вариатором разобрались ? когда работал с ним у нас много чего было сделано "временно", так как много что некоторые коллегии умудрялись ломать некоторые механизмы вместо которых производилась вынужденная модернизация в результате получили 3х осевой очень точный ЧПУ фрейзер. Нужно отметить что несмотря на возраст данные КРС имеют высокую жесткость и точность.
Разобрались. На оборотах обычный реостат с приводом на крошечный электрдвигатель . Вот он и не работал, залип без смазки. На подаче, там слесаря колдовали, сказали, что тоже ничего серьезного не было. Какой то палец лопнул, заменили и все заработало..
Вот и у кого повернется язык называть совками тех,кто разработал и построил такой станок в далёком 1960-м?
Есть тут в комментах три-четыре перца. Явно поколения Пепси, любители лапши на уши от CNN. Так именно так и говорят. Совки, мол. 😃😃
У поколения обглодоного яблока поворачиваеться, а сами не могут элементарные математические действия без калькулятора сделать.
На этих старых но надежных станках будем страну возвраждать
Почему «будем»? Уже возрождаем. Не так быстро, как хотелось бы. Но все же..
Теперь только на картинках и видео будем смотреть, как эти эти станки поднимали нашу Родину...
Большое спасибо нынешнему правительству с их наноникуянивидно технологиями...
Как то слишком просто будет обвинить только нынешнее правительство..
Посмотрим, правительство скоро уйдет. И что? Что то изменится?
99% за то, что все будет по прежнему..
Может на подсветку шкалы светодиод на батарейках замутить. Тогда не будут провода мешаться.
Хорошая мысль . Скорее всего, в эту сторону и будем смотреть. Сейчас этих светодиодных приблуд море разливанное и цены хорошие. 🤝
я на своём так и сделал.
@@Неслышныйтокарь здравствуйте, не советовал бы вам в принципе использовать светодиодный свет, с ним ничего не видно и зрение сажает
Да? Так ведь он сейчас повсюду? Включая обычные лампочки Е27? У меня так в квартире почти не осталось ламп накаливания.
@@Неслышныйтокарь в квартире да, а вот работать с ним та ещё пытка, не видно даже штангельциркуля)
Очень просится второй УЦИ на этот "глобус" (и на поворот и на наклон), и второй (отодвигаемый) монитор для него. Типа поставили стол и подключили провода к уже стоящему монитору. Как вспоможение при работе к штатным индикаторам. Ну и подача шпинделя тоже на индикатор. Как сделать - не скажу, ибо не щупал такой станок в живую, только издалека видел, ближе не подпускали :)
Ну и подача СОЖ, тоже просится на станок. Вот только поддон есть? Линейки не зальёт?
Кстати на "глобусе" автоподача на вращении есть? Или ну его нафинг - обойдёмся токарными?
На шпиндель хотели поставить, даже линейку купили. Да, как то зависли в этом вопросе. Для СОЖ этот станок абсолютно не расчитан, поддона нет, в паспорте сказано «признано нецелесообразным».
На глобусе все ручное, да это не напрягает, все легко и плавно. 😃
Вы поставили телегу впереди лошади.
Сначала выставляют стол, а уже потом ставят деталь
Сверлить диаметр 28 на таком станке без рассверловки это издевательство, максимум 15-20 да и то...
Координатно-расточной станок это как женщина, любит нежность и напрягать его не надо, а то придется микроны ловить, а он Вас на буй пошлет .
А вообще станок этот не фонтан как впрочем все советские за редким исключением крайне неудобные дубовая оснастка и ее очень мало.
Я знаю. Но стол выставить ( без детали) невозможно .
Да, в паспорте четко написано, макс диаметр сверления 40 мм, макс съем при фрезеровании 1,5 мм. Так что «нежность» этого станка слегка преувеличена народной молвой. Советские конструкторы станков не бросали слов на ветер в ТХТ, в то время не было понятия «маркетинг». 😃
@@Неслышныйтокарь Простите, что вмешиваюсь, но ведь и в самом деле выставить поворотный стол без детали возможно: отверстие по центру стола шлифованное.
Это я плохо выразился. Невозможно выставить именно этот стол. Центральное отверстие серьезно так искалечено, кто то несколько раз залетел фрезой или сверлом, короче, окружности нет . Даже не знаю, пытаться ли восстановливать..
@@Неслышныйтокарь Теперь понятно. Спасибо за ответ!
Тогда понятно
Лучше конечно восстановить будет удобнее, Выставляешь стол один раз и при установке предварительно пользуешься центрами.
Кстати тут есть минус цифровой индикацииm во всяком случае у меняm выключить ее где попало нельзяm перед выключением станка надо ставить на центр стола .
Качественное видео, благодарю,приятно посмотреть!
А насчет того,что глобусный стол родной,такой вопрос, а почему пазы не совпадают с пазами самой плоскости стола станка?
Думаю стол не родной.... =)
Но лирика.
Удачи в работе. Расточник прекрасная профессия !
Ребята токарь это бог железообработки. У нас на старом корейце делает вещи, на ракето заводе позавидуют
Трудно оспорить. 👍👍
Железообработка ракетозавод, ну-ка удиви чё вы там делаете
А у нас, маленький строгальный, зубодолбежный и горизонтально-расточной на металлолом спустили дет 5 назад. Рабочие станки
Думал на трубы флянцы варить а тут такое дело
Так их сначала нужно вытачить а после приварить!!😂😂
где раздают такие станки? я влюбился!!!
Всю жизнь искренне завидовал людям, способным влюбиться в какой то неодушевленный предмет, в какое то дело, в какую то профессию. 😃😃
Такие станки продаются на обломках великой страны, которая, я верю, обязательно возродится..
@@Неслышныйтокарь "... На руинах нищей страны,
Под дождями из слёз..."
Тальков. Знаю, помню. 😃
@@МусяВоробьева 😭😭😭
Жалко, развалили такую промышленность.
Жалко. Но, надо восстановливать, а не сидеть и наблюдать за китайцами. Что то не видно, пока, по крайней мере, зпняться этим.,
Она сама себя развалила, так как была неконкурентноспособна
Ерунда полная. Опять глупый, пропагандистский шаблон, рынок, конкуренция и тому подобная лабуда. Я думал, что в наше время в эту туфту уже никто не верит.
Медицинский факт, а не пропаганда. Советская промышленность превзошла промышленность ВСЕЙ Европы ( и частично США) и таки сумела наладить массовый выпуск более качественной военной техники в середине 40-х прошлого века. А «военка» испокон веков является флагманом промышленного производства у человечества.
Здравствуй пожалуйста покажи куда крепил линейки всю голову сломали два дня примеряем такая хрень получается
,,Глобус" ну очень, старый. Подъемно-поворотный стол немного компактней, и удобнее в работе, и подсветка дополнительная , не требуется; хватает местного освещения станка. А по точности да, странно, что ,,отцы- командиры" этого не знали. Выставка фланца на столе, чот больно заморочена; стол в ноль нулю рабочего стола, конус в центр...дальше обкатал. Ну, за скорость не платят...нормально.
Дык, а разве «глобус» и «подъемно-поворотный стол» это не одно и то же? Странно, я не знал. Конус в центр я и на фрезерном мог, таи, кстати, и стол попроще, прожекторов не просит.
Но, хотелось то поиграться во «взрослого» расточника. 😃😃
Неслышный токарь Функционально- да, а по высоте выигрыш, у меня два патрона: 200 и 400, ставлю и высоты хватает, а здесь патрон поставь и сверла резать вполовину.
Ну, нсли честно, то от»подъмно-поворотного» нам вполне достаточно «поворотного». То есть, нам обычного поворотного вполне. И он есть, родной, от этого же станка. Но там что то хрустит и туно, рывками поворачивается. Надо разбирать, смотреть.
Да, что то меня стремает патроны ставить. Как я ни бьюсь, с патроном все одно биение. Не меньше (а часто много больше ) десятки.
Неслышный токарь Согласен, но с подьемным удобно; с одной установки и диаметр, и углы на скошенных и торцы, деталь практически готовую снимаешь, а без подъема приходится делительную головку корячить. Ну а с патроном да, с минимальными допусками там не канает, особенно мелкие ,,шелезяки".
Неслышный токарь На поворотном , у тебя, походу сепаратор подшипников крякнул; ролики разъехались, стол просел на конусной оси, потому и туго идет...придется попыхтеть.
Ещё обратил внимание на центроискатель. Нижнее плечо длиннее чем верхнее визуально,а это значит что у тебя погрешность не 0.01на дм, а больше на вскидку 0,016.
Да нет, там разность плеч больше, вдвое, думаю. Или больше. Так что..
Первые люди у царя,это были токаря!
Так нет царя. Вот и токарям несладко. 😃😃
Это кто?
Центроискатель без явных увечий - везунчик.
Круто. В деревообработке тоже лучше отечественных станков нет. Лично для меня.
Тут несколько комментаторов, любителей западной лапши на уши, уже отметились. Мол, воровство, мол копии. Типа, колесо изобрели не в России, значит все, где есть колесики - копии. 😃😃
Да они дебилы. Не воровство, а закупка технологий для создания своей инженерной школы, которой не было никогда. А потом и своего понастроили, мало не покажется!
Согласен, все именно так. Только этим горе-критикам бесполезно говорит. Мозг убит пропагандой напрочь. 😃
интересно в чЁм успешность конкуренции?
может авто наши были на равных с западными?
хоть что то наше могло сравниться с западными вещами? может магнитофоны наши были сравнимы?
ну хоть что то было на уровне?
кто знает в чЁм мы успешно конкурировали?!
да и этот станок наверное скопипизжен с западного образца((
Кто то в здравом уме будет спорить с тем, что вершиной человеческих достижений всегода являлось оружие,? Кто то сомневается в том, что именно вооружение является самым важным показателем уровня прогресса?
Кто, в ком есть зоть капля разума, будет утвержлать, что советское, а равно российское вооружение неконкурентноспособное на планете?
Про космос и про то, что весь мир просто вынужден использовать российские двигатели для тяжелых ракет будем? Про то, что только Россия владеет технологиями массового обогащения урана и даже США не может обойтись в этом вопросе без России надо?
Про признанное всем миром лидерство России в строительстве и обслуживании АЭС по всей планете сказать?
Итог.
Заканчивай здесь, здесь лапша на уши от твоих кураторов не прокатит.
😃😃😃
честно, слов нет, одни матюки... в те времена, когда использовался кульман и калька, человечество построило ракеты полетело в космос, а сейчас что? станок которому 60!!! на минуточку, лет, работает как атомные часы. а современные станки собирают из говна и палок... я еще помню ваш ролик про патрон для токарника... из ПОЛЬШИ (если не ошибаюсь) пришлось заказывать... своего то неть... пичялька...
Вот именно. Поневоле задумаешься. В какую сторону у нас прогресс.
Да, патрон был из Польши. Но и там завод строился еще при ПНР. Неизвестно, модернизировался ли тот завод или нет По слухам его (завод) лихорадит нехило. Меняются собственники, то встанет, то заковыляет слегка. Короче, как везде, кроме Китая..
Сейчас не очень выгодно делать надежные станки. Сделал для завода партию станков и на них будут пахать 100 лет, больше никто новые станки у тебя заказывать не станет и ты разоришься. Поэтому делают чтобы станок прослужил максимум 7-10 лет, а потом рассыпался, чтобы новый покупали побыстрее, потому что старый ремонтировать постоянно еще дороже выйдет. Таким образом, у тебя будет стабильный спрос на твои станки.
Вот именно. Закон рынка калечит продукцию изначально. А вовсе не мотивирует для созидания, как нам говорили. Выгодно или невыгодно вытеснило надежно и ненадежно .
@@Неслышныйтокарь да я бы так не сказал, просто многим эта надежность(имею ввиду в развитых странах) особо и не нужна, этого срока многим хватает. У них все окупается, потом через те же 5 лет заменяется и модернизируется, иначе производимая на старье продукция не выдержит конкуренции. Новые модели как правило более экономичны, энергоэффективны, более производительные и более многофункциональные, на новых моделях можно делать такие вещи которые 10-15 летним моделям и не снились. Поэтому кто первый обновился, тот снимает все сливки, самым медленным в этом плане остаются объедки. Это у нас гос.закупки, гос.оборон.заказы по блату и за откаты, можно хоть на 50 летнем оборудовании все делать, потому что производится все тоже допотопное оружие 50 летней давности. Никто не парится. )))
Это все шаблоны, мало имеющие отношение к реальной жизни. Про «развитость каких то там стран» и нашу «неразвитость». Давно все доказано, глобализация сожрала всех одинаково, везде одно и то же. Кстати, откаты на Западе - вещь повсеместная, кое где вообще узаконенная. Так что на «развитом» западе, как и у нас. Новейшее оборудование одной компании соседствует с древним в другой компании. Обновление случается не по производственным графикам и нуждам, а по маркетинговым планам. Увы..
через кондуктор просверлится два фланца? в кондукторе надо было делать два отверстия рядо и после сверловки в фланце двух отверстий можно его поворачивать в уондукторе и за одно просверленное фиксировать пельцем и сверлить следующее
Такая точность нас не устривает. Цена ошибки слишком велика, заказчик более, чем серьезный. Рядовым, с улицы, сверлим вообще без кондуктора. Фланец с фланцем через кольцо.
Под болшие отв. предварительно засверливал сверлом 18-19 мм, потом рассверливал под расточку, сверлить сразу большим сверлом, больше 22 мм по стали - убить станок
И вообще, я считаю что Советский Союз выпускал самые лучшие станки в мире. Какие бы сейчас были бы уже станки сохранись СССР? Я думаю, что тоже были бы ЛУЧШИМИ в мире.
После армии, в 80-м начинал учиться на 2А450. Нравился очень, оптика, предварительный набор координат. Приходилось трудиться на штихмассовых, тоже гут, но не так удобно. Профессию сменил в 94-м.
Не жалеешь? Сейчас есть в России места, где классный расточник практически корорль.))
@@Неслышныйтокарь чего же жалеть, разве, что об одном, что учеников слишком мало обучил, двух расточников и человек 10 токарей. На нашем заводе, точнее машобъединении был филиал в Оргееве (Молдавия), 4 из них там. Как то так. Года 4 назад заезжал на родной завод, испугали зарплатой в 180Круб, но уточнили, что таких мало. Когда узнали , что у меня 6р. токаря, 5 расточника и фрезеровщика, звали хоть завтра. При разговоре с однокашником узнал, что реальная зп.70-90тыров, хрен на хрен менять... Я пенсионер поздно менять без серьезных причин.
Для начала, молодец, учиться ни когда не поздно)) И ещё рекомендую для начала найти центр поворотного стола, вставить в шпиндель что-то похожее на центр и с ориентировать данную заготовку да бы с экономить немного времени, а после проверить и до поправить по индикатору...
Михаил Медведь! Без обид! Никогда, сориентировать, дабы, сэкономить, допоправить - пишется слитно. Учиться же никогда не поздно, верно? А по теме - согласен.
Спасибо за адекватную критику, стараюсь писать правильно)
@@BARI644 кстати, в одном из комментов автор сказал, что там отверстие в шпинделе убито, в него въехали когда-то или сверлом, или фрезой, в общем, угробили так, что верить ему нельзя.
Да вот оно, это ЦО: instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=12r97lyw8jd4m
@@АлексейРозенбаум нормальное там отверстие, не совсем убитое.
без глобусного стола он бал бы просто вертикально-расточным. хотя все расточные станки те же фрезерные только с пониженной посадкой стола как раз под УДГ или глобус, и большей точностью. в училище был у нас такой, я на нем третий разряд получал.
Расточные станки - фрезерные? Вы, человек, очень ошибаетесь.
Неудобный в работе недостанок! Вы день на нем отработать попробуйте! Калека редкая, а по скорости работы вообще улитка! Не даром их в советское время быстренько на метал порезали и заменили на 2450-е разных модификаций!
Это вряд ли, доя скорости создавались совсем другие станки. Вообще, впервые слышу термин «скорость» по отношению к координатке. Там совсем другая философия, другой принцип. Работник два дня исписывает формулами и расчетами тетрадь, затем день тратит на выставление детали. Какая, в баню, тут скорость? Скорость на конвейере, на автоматах. Тут уникальность, единично-эталонная работа..
Насчет удобства, так все станки, так или иначе, калечат. Профзаболеваниям станочников посвящены тома медицинской литературы..
Я рад, дружище, что вы продолжаете выпускать ролики. Кроме Вас, Игоря Негоды и Славы Петрова по токарке и смотреть нечего))
Еще Игорь Кава кидает перлы, но он настолько фанат своего оборудования (понаставил датчиков, сервоприводов, ардуин), что повторить его разработки не получается))))
Продолжайте снимать, прошу Вас.
Спасибо! 🤝
Только обещать ничего не могу, я себе не хозяин. Не могу выбирать работу, интересную для съемок. Так что, тут, как получится. 😃
Кирилл Коробко А дядько Максим?
@@АлександрКулагин-э1ф, Дядько Максим , конечно, мастер, но он использует украинский язык, которым я не владею. Есть еще куча роликов на английском, итальянском, польском....но как их смотреть, если ничего не понимаешь из объяснений? Никакого толка нет смотреть, как стружка с резца стекает, если непонятно, что вообще делается.....
@@КириллКоробко-ж3п максим в основном использует суржик, это смесь русского и украинского языков, так что даже мне, лингвоинвалиду, практически все понятно, ну процентов на 95.
Попробуйте, после 3-5 ролика все станет ясно.
@@Feanor2, не будем спорить об очевидном, я тоже понимаю Максима с пятого на десятого, но речь идет не о способе общения, а о видеороликах, посвященным токарным и фрезерным работам, которые можно выполнить в гараже "на коленке".
Я честно не знаю зачем я это смотрю, но мне нравится:) Есть кто в Москве кто занимается токаркой на заказ? Штучно. Если есть скиньте координаты пожалуйста, заранее спасибо.
Andrey Chenakal Тут все не знают, зачем смотрят! 😀😀
Попробуйте в поисковик фразу «Металлический форум поиск исполнителя».
Работал на координатно расточном станке в 1973-1975 году в ОКБ с ЭП.
Нормально, ты мог бы быть млим учителем. Я на завод пришел в 1977, но был семиклассником на каникулах.😃😃
@@Неслышныйтокарь Вообще у меня пятые разряды токаря, фрезеровщика,
расточника. До сих пор занимаюсь железом, правда на "колене"
Например такой агрегат за месяц этой зимой.ua-cam.com/video/_YIedSEQpiA/v-deo.html
Должен сказать, понятия не имею, что такое «лего кирпичи». 😃
++
@@Неслышныйтокарь Один из вариантов обыкновенных кирпичей , просто удобней в строительстве.Моя конструкция.А вообще я много делаю для хозяйства разных устройств.Основная моя специальность
электронщик.
По центру поворотного стола нельзя установить направляющий штифт,для упрощения совмещения центров заготовки и стола?
По идее можно. Это, когда стол новый и есть уверенность в правильной геометрии центрального.
А тут : instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=i3ypreagje1h
Если у заготовки предполагается ось вращения
- почему процедура центровки сложна как юстировка телескопа?
Она не сложна, она кропотлива, так скажем. Но, только тогда, когда надо получить точность ввше среднего. В 90% случаях все проще и быстрее. Либо токарный патрон, либо грибковый центр в шпиндель.
Просто красавцы
Спс! 🤝
Спасибо за видео!
Взаимно, спасибо за коммент! 🤝🤝
У нас в координатке стоял немецкий маленький станочик 30года и он давал точность до 2х соток. Несколько слов о работе:
1 когда вставляешь деталь, то крутить надо всегда в одну сторону.
2 вначале надо выставить стол (найти его центр), потом выставлять деталь.
3 такое огромное сверло может сбить настройки детали, надо рассверливать.
4 раз уж начали делать деталь, то надо делать как положено, расточить отверстия, это же расточной станок. А если сверлить, то хватит и центровки, остальное на сверловке слесарь может доделать.
5 во время сверления отверстий надо маслицем смазывать а не водичкой.
1. Я так и делал, разве нет? И еще, обосновать можно?
2. Это в книгах написано? В жизни вот так: instagram.com/p/Bv_HPO6nlMa/?igshid=xvq63swbdq8f
Есть еще желание выставляться?
3. Деталь проверена и после сверления. Все на месте.
4. Раз уж Я начал делать деталь, то решать, как делать, тоже мне. Как то за 39 лет стажа я умудрился заработать себе такое право.
5. Эту чушь даже комментить смешно.. Сверло не блины, не оладьи, маслице ему побоку.
А вообще, спасибо за советы. 😃😃😃
@@Неслышныйтокарь маслице фигня , согласен . А вот кислота ))))
А руки то помнят. Запустили монстра. Поздравляю! Не видел такого,хотя повидал станков немало разных. 86 ой год был интересный год. Чуть в Чернобыль отец не угодил, но дядька попал туда. Вернулся домой инвалидом. А сам вышел на первую производственную практику на судоремонтный завод из техникума. Вопрос только, почему на обыкновенной разделительной головке стола не разделить заготовку, и разсверлить?. Или точность нужна при этом?
А мы в 86 активно загорали. Какой то чудный загар тогда получался. Даже в Москве. Или это нам позже внушили? Не знаю..
Да, раньше так и делали. На поворотном столе, фрезерном станке. Но, изредка и там случались неприятности. Все же кондуетор для сверления - работа повышенной точности. Расточной станок уместнее. Ну или фрезерный, но в очень хорошем состоянии. Не как у нас..
Просто-молодец!
Спс! 🤝
Вы его все таки приобрели. Машина хорошая, главное что он на линейных подшипников, в будущем может под ЧПУ переделайте, будет вообще сказка.
С линейками можно и без поворотного стола, просто по координатам.
Уже сказали. Как нибудь попробую, но, сдается мне, крутнуть стол все же легче и быстрее, нежели двигать стол в двух направлениях.
Как его выгодней транспортировать, тк или частника искать, нужно ли разбирать?
Добрый день.планшайбы делаете на заказ? для 315 Псковского токарного патрона с переходом на 6 конус для шпинделя токарного станка.
Добрый!🤝
Увы, не делаю. Начальство против моих «левых» работ.
А как современный монитор пришпандорили, к древнему станку?
Да нормально Поставили линейки на обе оси, монитор. И не надо мучений с родной оптикой.
Мне 65 лет. На фирме где я работал до 2018 года стоит горизонтальный фрезерный станок который на год старше меня.Марку прочитать невозможно , он убитый напрочь,но он работает! И не разу не ремонтировался.
Нифиге се!
Хотелось бы глянуть хоть на один нынешний станок. Которому создатели предназначили 70 лет работы. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Пишут что в Германии более старые станки работают.Так то в Германии,а этот работает 66 лет в условиях леспромхоза,без всякой профилактики и обслуги.На нём бывает обрабатывают детали тяжелей самого станка.
Мы хоть что-то делаем сейчас сами? Станки я имею ввиду. Привет из Челябинска.
Привет Челябинску! 🤝
Не знаю, но, даже, если и делаем. То из узлов, выпущенных в Китае. Результат управления страной «эффективными менеджеоами».
С другой стороны, на китайщине весь мир сидит. Так или иначе..
@@Неслышныйтокарь Часто вспоминаю историю станка Т4. Почему-то то, что 70 лет назад могли сделать в РЕМЕСЛЕННОМ УЧИЛИЩЕ, сейчас огромная страна со всеми своими заводами затаив дыхание ждёт из Китая. В коробочке и с инструкцией на корявом русском.
Стране долго внушали, что нет смысла. Строить заволы, вырускать станки, самолеты и пр Дескать, купить проще. Вот и результат. Внушать противоположное, чтобы исправить эту дебильную идею, придется вдвое дольше. Только не похоже, что кто то всерьез готов начать это.. Топчемся на месте..
@@Неслышныйтокарь Немного не в тему: большое спасибо, что "ткнули носом" в "Завод" Юрия Быкова. Заодно посмотрел его же фильм 14-го года "Дурак". Наша жизнь, в принципе. Ну, по-киношному немного сгустили краски.
«Дурак» я тоже видел. Норм. 😃😃
Maquina forte da gosto de ver estas maquinas soviéticas.
Главное в любом станке это станина и подгонка сопрягаемых деталей, все остальное, движки, привода, цифровая индикация, линейки это все вторично и третично.
Прямо, как наш шеф..😃
Я с ним спорю. В станке все важно. Нет смысла в отличной станине при угробленном шпинделе. И наоборот тоже верно. Именно агрегат, то есть, целый набор деталей, собранных вместе. Брачок даже одной детали сводит на нет отличное качество всех остальных.
но согласись что брачок в шпинделе можно исправить, а вот массу, состав металла, способ и результат закалки, первичной и чистовой обработки станины ты уже не исправишь.
Ну, это уже слишком . Если станина из пластилина..😃😃
Пардоньте, вы видели станины современных китайских станков в своей массе? Это какое то папье маше, да к тому же еще и тонкого, облегчено абсолютно все. Сам видел как отливались станины в СССР, их потом после отливки просто оставляли на 10!!! мать его лет просто в поле около завода для естественного старения.
Сравнение с СССР некорректно . Сам принцип другой, философия. СССР создавал «чтобы работало века». Китайцы (и не только они) создают, чтобы «продать». Это настолько разные критерии, что...
О! Знакомый зверь. Хорошая машина. Но, с современными ему уже не тягаться - медленный очень.
Это, смотря в чем мы будем соревноваться. 😃😃
Еще бы не хватало прогрессу замереть или вообще, повернуть вспять. Естественно, любой современный станок лучше своего предка полувековой давности. Надеюсь, по крайней мере, что это так..
А с какими современными, назови. В России разве выпускаются станки? Собираются насколько все знают из китайских комплектующих, начиная от механики кончая электроникой, но своего то нет ничего.
@@контролероленей я имел ввиду не координатные, а современные ЧПУ станки. Точность позиционирования у станков от среднего ценового диапазона и вверх такая же или выше, шпиндели быстрые, подачи даже нет смысла обсуждать на столько выше, возможности тоже небо и земля, АТС и прочее, прочее, прочее.
@@valentinvalentino5339 Есть работы где такая координатка (с работающими линейками) очень удобна: в опытном производстве, при единичных партиях, в РМЦ и т.д.
Копия Линднера, немца. Сейчас, к сожалению, редко востребованная машина. В инструменталках чаще всего встречается.
Да! Перекур!! Поздно уже🤣 но с фрезером общался, чуток😉 правда такого искателя не бывало😢 с ним повеселее🤣🤣 Перекур и продолжим просмотр
Это координатно-расточной станок. На нём фрезеровать максимум 5 соток. И это уже жесткач попёр.
В паспорте, кажется, оговорен максимальный съем при фрезеровании полтора мм. Он, жто станок, конечно нежный. Но уж совсем то на него не дышать вряд ли стоит. На какую то нагрузку он все же расчитан.
@@Неслышныйтокарь Да станок не мой, можете обращаться по паспорту. Возможно слабые тормоза были на конкретном экземпляре, на котором пускали работать слксаря возжелавшего стать лекальщиком.
можно было телефон прикрепить к индикатору, чтобы показать смещение стрелки во время поворота индикатора.
Уже советовали. Во первых ступил, не догадался. Во вторых, жаба бы задушила. Смарт за 75 тыщ так подставлять.. 😃😃
Станок отличный, но требует высокой квалификации рабочего. По ролику видно что центровка детали заняла больше времени чем сама операция по сверлению. Для небольшого производства этот станок удачное приобретение.
На самом деле, это естественно. Иногда деталь выставляется неделями, чтобы полчасика что то проточить на ней. 😃
Отцентровать фланец на поворотном столе это понятно, но нафига делительную головку центровать???
Доброго времени суток немного подскажу нужно сверлить двумя тремя свёрлами и как можно короче было сверло а в идеале расточить 👍
Двумя-тремя тут, пожалуй, излишне. А вот с чистовой расточкой согласен, надо бы. Но, начальству, как всегда, виднее. 😃
@@Неслышныйтокарь Все верно товарищ говорит, сверлить на координатке сразу 28 мм - кощунство, "отцы" бы вас за такое имели долго и самыми извращенными способами. :)) Сам станок - большой, но шпиндель у него - довольно слабый. Лучше было засверлить, к примеру, на 10 мм, потом 18-20, потом 28. И получилось бы не сильно дольше, или вообще - быстрей.
Я уже несколько раз говорил. Я принципиальный противник рассверливания. Нагрузку на узлы станка это только увеличивает.
Да, в паспорте этого станка макс сверления 40 мм диаметр. Советские инженеры не нвнешние маркетологи, ерунды не напишут. 😃
@@Неслышныйтокарь Ну, хозяин - барин :))
А зачем кондуктор под два фланца. Может лучше на координатке сразу фланцы обработать
Там фланцы не плоские, это же карданная передача. Проушины, да еще литье. Такой фланец пока установишь..
@@Неслышныйтокарь Так под кондуктор его тоже ровно надо поставить. Или я чего-то не понимаю?
С кондуктором уже на сверлильном работают. Ставят на стол обычный токарный патрон с кулачками, как на в этом ролике:
ua-cam.com/play/PLBgNEmslT-Ti86NYI4tDBlcpAzMfCB9FD.html
И фигачат, у них процесс отработан. Можно, наверное, такой же патрон на расточной присообачить, но мы решили, не стоит овчинка выделки..