что значит "неудавшийся канал", вообще то это один из немногих реально полезных каналов по металлообработке от реально опытного мастера. то что просмотров мало это норма - большая часть аудитории ютуба это школьники и дети, чем тупее и бесполезнее канал тем больше просмотров. а сюда люди приходят изучать технологии и опыт перенимать, и таких всегда меньшинство. свобода это конечно приятно но имхо гораздо большее удовлетворение приносит осознание своей полезности через передачу опыта. в общем все расстроятся если канал затихнет
Все это было бы так. Если бы еще год назад этот канал не посещало в 20 (!!) раз больше народу. Как то трудно поверить, что всего за год народ так поглупел или помолодел. 😃😃
@@user-op3en7sj6n ну и что теперь все бросать? у меня например вообще за полтора года активность даже и 1/20 от активности на этом канале не составила но я продолжаю снимать хотя бы для тех 100 человек которые постоянно смотрят и ждут, даже не столько для них сколько для себя(чувство полезности)
ОКБ ГАРАЖ да? Ну, не знаю. Мне ролики даются очень тяжело, это часов 5-6 изнуряющей работы, глаза болят от монитора. А когда кажется, что это впустую. Так и вовсе руки опускаются.
@@user-op3en7sj6n это всем творцам свойственно, будь то блогер или художник. просто не нужно воспринимать это как работу на заводе где есть нормы выработки по подпискам/просмотрам итд
Дело не в том, что аудитория небольшая. Дело в том, что она в геометрической прогрессии уменьшается. Стучаться лбом в запертую дверь и добиваться полного нуля вряд ли хорошая идея.
@@user-op3en7sj6n ,а то так то Вы актуальные вопросы затрагиваете. Прям вообще Ваши видео не лишние,а по просмотрам,так это норм,не все же люди технари,свой определенный круг. На моих видео,позже перезалью, вообще 24 подписчика было,и просмотров около сотни всего...
Здоровья тебе. Познавательные у тебя видосики. Много нового от тебя узнал, хотя очень сильно далёк от токарки и вообще от железяк всяких. Зато теперь благодаря вам знаю из чего сделаны сверла, метчики, напильники, топоры, хорошие ножи и тд. Жаль, что канал... ... Поймал благодаря Вам вдохновение и дошёл аж до аустентитов, цементитов, мартенситов их структурных решёток и их фаз перестроения. Спасибо за науку.
Приветствую Вас, уважаемый коллега, не бросайте это дело, вы даете людям очень много, поверьте. Дай бог Вам сил и здоровья. Хотел бы задать вопросик, с резцом все понятно, cnmg а вот пластинку под него, хорошую, найти не удается, есть ли у вас источник данного товара? Чтобы не попасть на лажу
@@user-op3en7sj6n кстати, реально, очень необычный формат, и интересный. Заставляет почитать, подумать... а не тупить и смотреть как чето там блогеры кривляются
ййй ййй я тоже так думал, когда затевал канал. Сейчас мнение поменялось, все же, кажется, титры для 21 века как то странновато. Не знаю, буду думать, если и решу продолжить это дело, то не раньше зимы, это точно. Спасибо! 🤝
@@user-op3en7sj6n нет, именно чтение помогает понять лучше. К тому же не надо выделять из шума или музыки голос. Если человеку сложно понять печатный текст, то его удел - мультики. А канал - очень полезный.
Так, принципиальная позиция. В ролике использовались пластины только коммунистического происхождения! Китайского. 😃😃 А, если серьезно, даже не знаю, кто первыми начал продвигать пластины. Запад или СССР.
@@user-op3en7sj6n , сейчас не важно кто начал. АКПП в СССР была разработана и тех документация продана японцам. Пластины позволяют малоопытному станочнику выйти на требуемую чистоту и повторяемость выпускаемых деталей.
Во-первых, нужно исправить станок. Во вторых подтянуть подшипник передней бабки. Накладные пластины имеют плохой теплоотвод и поэтому горят. Напайные пластины не терпят дробления и это тоже плохо. Для того, что бы стружка ломалась, нужно режущую часть опустить чуть ниже задней стороны канавки и немного около 0,5 мм. сделать отрицательную фаску режущей кромки. Сделаете фаску ничего не будет ломаться и стружка будет ломаться. Заострять режущую фаску не рекомендуется при больших нагрузках.
Кстати, человек ломается чаще чем металл, не смей даже думать,что ты ненужен никому. Птица даже со сломанными крыльями остается птицей. А ты человек!Удач тебе.
Приветствую вас. )))) как на счёт оживления канала? Очень он у вас интересный все видео раз по 10 пересмотрел )))) очень интересно смотреть за тем как вы работаете. Восстановите уже канал, тут думаю много желающих вновь вас увидеть))))
Нет, фрикцион в норме. Там на фрикционном валу есть втулка-стакан, которая продольно двигается при включении/выключении рычага. Так вот, эта втулка почему то не доходит до упора, до своего крайненго подожения при включении прямых оборотов. Что то там мешает. Вся беда в том, что для выяснения точной причины такого поведения втулки надо снимать весь фрикционный вал. А это непростая задачка, лично мне совсем не хочется этим заниматься.
@@user-op3en7sj6n Спасибо за подробный ответ! Действительно, приятного мало. И всё же чему быть, того не миновать... "Со старым аккумулятором - это не жизнь!"
На 1к62 на валу фрикциона есть такая втулка которая ходит вправо и влево, а в пазу её ходит коромысло на оси. Так вот , оно съедает радиус и не дожимает. Её надо наварить и заправить радиус. Делал так 12 лет назад и в этом году тоже пришлось, но на этом станке может по другому.
привет с Урала познаватеьное видео впрочем как всегда (что и радует ) непомню чтоб более 10 давал но опыт сын ошибок трудных попробую как нибудь спасибо за работу
Пересмотрел видео. Мне кажется, весь "секрет" в охлаждении режущей кромки. Когда стружка на Вашем Любимом журчит - видно, как она хаотично разлетается мелкими кусочками и эмульсия успевает омыть всю поверхность пластины. В первом случае, стружка пытается слиться ручьем, унося с собой эмульсию. И только потом ломается. Получается, что эмульсия больше охлаждает стружку, а не пластину. Попробуйте лить эмульсию вдоль резца, "под стружку". Может несчастным резцам будет полегче...? ))
Да вряд ли. Там, в месте соприкосновения режущей кромки и заготовки температура вчетверо выше точки кипения. Там озлаждать водой нет смысла, охлаждаются , я думаю, стружка, сама заготовка и державка резца, точнее , ее «непобедитовая» часть.
@@user-op3en7sj6n , Григорий дело говорит. Из литературы знаю, что поливать сверху - хуже всего. Оптимально распылять снизу, или сбоку под стружку. Но никто так не далает.
@@user-op3en7sj6n потому и вчетверо выше температура, что охлаждения не хватило. А был бы достаточный поток эмульсии - глядишь, и выжил бы резец, не нагревшись докрасна. Переживать за охлаждение стружки не надо - Вы ее назавтра выкинете ))) ( лишь бы не загорелось от нее чего..)
Возможно, не могу спорить, ибо особо этим вопросом не интересовался. Сверху, скорее всего, потому, что это самое простое решение. Направить сбоку - получить поток себе в лицо и еще бог знает куда. Снизу так и вовсе непонятно, как реализовать.
@@user-op3en7sj6n а Вы попробуйте при случае, когда опять Большая Обдирка случится. Разлетаться по сторонам сильнее, чем сейчас эмульсия не должна - не тот напор у нее, чтобы фонтаны устраивать. Мне пробовать не на чем, я сейчас Диванные токарь ))). Буду признателен, если результатом поделитесь.
личное мое имхо:оба типа хороши по своему.напайники-отличная основа под спец.инструмент.механика удобна тем,что позволяет при затуплении кромки-повернуть пластину или заменить ее не смещая державку перестановками..умение пользоватся обеими типами-бесценно.так же как и прочие "кунг-фу".
Напайной в чистовой незаменим. По крайней мере я не встречал механику для чистовой обработки. То, что делают ЧПУ по классическим токарным канонам не мситается чистовой обработкой.
Привет! 🤝А ролики то куда денутся? Пусть себе висят, еды же не просят.😃 К тому же, вдруг через полгодика-год мне станет скучно и захочется опять? Не с нуля же начинать, приду на готовенькое. 😃😃
@@user-op3en7sj6n я просто неособо в этой элекронке соображаю ое дело металл и все сопутствующее к нему ютуб просто как помощьповышения квалификации ну и возможности других мастеровых было опасение раз канал закрывается может и вся инфа удалится поэтому и переспросил
1. остановка вращения при обработке ускоряет смерть любого резца. 2. для механических резцов, точнее для их пластин, у производителя есть таблицы режимов резания (а также список материалов, которые можно точить этими пластинами).
1. Механика редко скалывается при остановке 2. Производитель не знает, какие стали и на каких режимах я обрабатываю. Его таблицы мне скорее помешают, нежели помогут.
@@user-op3en7sj6n это рекомендованные режимы для операторов чпу, чтобы пластина дольше жила (!). а вообще, любой пластиной любой металл, просто ориентируешься по стружке и все
Необязательно. Механическому вообще пофиг такие остановки, главное не отводить суппорт. Так и напайные часто выдерживают такое издевательство, если получится запустить вращение без рывка, то и напайной устоит.
Блин! Подписался около года назад. Хоть и точу на тв16 смотрю с удовольствием. Жаль потерять такой канал, их итак в рунете мало. Надеюсь на продолжение работы канала... По любому желаю удачи...
@@user-op3en7sj6n "Раз пошла такая пьянка" с возможным удалением - слил все что в разделе Плейлисты>Токарные и Фрезерные работы... ибо там много чего интересного... youtube-dl в терминале сильная вещь, одна команда и весь канал на винте... Неслышный токарь - мож останитесь???
Спасибо! Очень интересный тест. Хотя на "Вашем любимом" так и просился съём 20 мм для ровного счёта. Правда, когда я вижу съём на стали больше 0.5 мм на радиус, ко мне подкрадывается дедушка Кондратий. :)))
Здравствуйте! Я так понимаю, это 45 сталь? Попробуйте т15к6 и канавку на всю пластину, не очень глубокую. Подачу 0.7 мм , скорость резания 80м/мин, острые кромки скруглить алмазным надфилем и радиус кромки больше 1 мм. Увидите , что для токарного станка лучше напаянные резцы. Со сменными пластинами предназначены для Чпу станков где высокое давление сож и поддержка постоянной скорости резания
Роман Качалов это 40Х, почти то же самое. Хоть какой сплав пластины, хоть как точи. В таких режимах ни один напайной не выживет более одной детали. Механика будет грызть пару смен одним углом пластины.
Хорошее сравнение, есть о чём подумать ) Спасибо за ваш труд. Надеюсь, что Вы всё таки передумаете об отмене своего решения о закрытии канала ) с уважением, ваш преданный зритель )
Я знаю почему ты токарем пошёл😉👍у тебя стружка поёт..... у других скрипит ,свистит... романтик ты.(причем творческий)😁👍👍👍 Удачи тебе земляк в твоих делах!
Со здоровьем и в жизни всё нормально? Напишите пожалуйста. Это важно. А канал, ну что канал, будет охота - будет продолжение, не будет - переживём. Хотя жаль конечно...
Подбирайте подачу чтоб стружка завивалась на 1/2 оборота и ломалась. Контроль стружкодробление можно контролировать подачей и скоростью резания . Я в молодые годы обдирал 30ХМА на подаче 1 мм и глубина резания 10 мм на диаметр , больше для станка тяжко было (16к20)
Все дело в том, что с изменением диаметра заготовки меняется и сход стружки. Когда обдираешь с 230 мм до 180, то придется три-четыре раза переключать подачу. Кому это надо? К тому же 1М63 не 16К20, здесь переключить подачу «одной левой» не получится. 😃
Привет Неслышный токарь!Ну ты даеш! Я то думал что только на меня такая хандра нападает, а тут профи и такое, продолжай снимать, невздумай забрасывать канал, ну а если серьезно, очень будет жаль если ты забросиш это очень неблагодарное дело,(по себе знаю) может просто пореже выкладывать ролики, ну хотя бы чисто для души, раз в месяц, и необязательно все ролики делать о токарке, у тебя есть классная собака, живеш в столице,да и вообще тем куча, подумай, привык я как то к тебе(шучу), ведь мы с тобою познакомились когда у тебя на канале было где то ажно уже 300 подписчиков( если же я конечно не ошибаюсь),а теперь у него уже почти 11000 ,и ему мало, подай ему еще и просмотры,недождешся,(шучу), твой канал смотрят серьезные люди которые хотят подчерпнуть полезной информации,( а не бездари или озабоченные, которым нужны сплетни или морально низко падшие развратные девицы), вот на тех каналах где они бывают там много много просмотров,(шучу),продолжай вести канал, он действительно нужен людям, лично я многому у тебя научился( СПАСИБО!), хотя для меня это всего лиш хобби.
@@user-op3en7sj6n Если честно, такая же фигня, времени на ролики уходит уйма, отдача 0, тоже начинает закрадываться мысль, пора завязывать с этим неблагодарным делом.
Да к тому же еще напайной не прощает даже минимальной ошибки. Чуть недовключил фрикцион, заготовка на секунду замерла, напайной тут же лопнул. Пластина и не заметила бы паузы.
@@user-op3en7sj6n напайной работает мягко за счёт того что он острый ,но это только на слабых режимах,если чуть притупится,нагрузка сразу растёт . Смысл пользоваться напайными на черновой пропадает . Эти резцы уже для гаража.
Были же времена, когда механика была в дефиците. Я еще помню, когда пластину выдавал начальник цеха, лично. На эту пластину молилась вся бригада. Эх. 😃😃😃
Я таки надеялся что это шутка. Очень много познавательного выхватил из ваших видео. Сидишь вечерком, залипаешь, на следующее утро к станку, проверить разное. Ну как так-то? Один толковый умер от рака лёгких, светлая память ему, второй устал. Так один доктор Дью останется, да тонна жопоруких покемонов. Жаль, очень жаль.
Один ответ есть, могу только добавить. Подложка тоже из очень твердого материала. Очень стойкого к эрозии. То есть, горячая стружка при сходе обязательно цепляет резец под пластиной и призватывает с собой микрокусочек резца. При длительной работе напайными под твердосплавной пластиной на самом резце образуется приличных размеров яма. Так вот задача подложки не дать появиться этой яме.😃
Нам в институте говорили - Что наличие твердосплавной подложки улучшает процессы резания. По этому поводу были проведены исследования и защищена диссертация. Подкладка увеличивает жесткость резца и всей системы СПИД.
спасибо но и так понятно что при серийной работе мех резцы лучше а вот при единичном производстве всё не так однозначно напайной можно заточить по разному под конкретные задачи и раз 20 переточить прежде чем выкинуть
Буба Касторкин не, разве я не показывал, правда в холостом режиме, как это делается? Или я что то перепутал? Периодически он режет блины для фланцев, снять процесс не проблема, просто я решил что все, любопытство удовлетворено. 😃😃
Для резцов с механическим креплением, глубина резания не должна превышать 1/3 от длины кромки пластини. Больше нелзя. В старых проспектах это било указано. И еще. В выводах, когда делаеш "все на бегу", можно и надо сомневатся. Согласен, что с геометрией кромки у напаянных резцов у Вас прокол. Желаю удачи!
Да? Впервые слышу. Как ее отмерять, эту одну треть? Всю жизнь точили столько, сколько тянул станок.)) На геометрию напайного можно забить. Никаких кардинальных изменений в данном случае ни одна геометрия не внесла бы. Сталь "легкая", точение непрерывное.
Советские твёрдосплавные напайки были подвержены влиянию высокой температуры изначально при пайке. Напряжения в сплаве титано вольфрамовой группе остались.Конечно сменные пластины в идеальном состоянии и выдерживают красностойкость. Но у меня есть масса советских сменных пластин металло карбидных, металлокерамических, нитридборных. Державок под них великое множество и форм. Резец целиком стоит дороже сменных пластин, но и форма режущей кромки пластины стандартна. Быстрая работа и замена плюс дешевизна причина такого изобретения.
Здрасьте! Нормально поживаю, наслажлаюсь свободой от камер, компьютеров, видеоредакторов и пр.😃 Если и решусь что то снять-выложить, то точно не в этом году..
Понятное дело что т5к10 при таких условиях обработки не сможет тягаться механикой. Надо было ставить т15к6 ,радиус канавки как на первом т5к10 и эмульсии побольше , и чтоб станок нормально тянул. Вот тогда было эксперимент можно было считать чистым.
Не корректно выходит ваше сравнение. Пластины не вы затачивали, а напаянные резцы заточены в суете, в спешке. Углы не для обдирки. А режимы? Жёсткость вашего станка маловата однако!
Tail все нормально. Любая заточка, любой станок. При обдирке механика возьмет верх всегда. При точении длинных и тонких, при расточке, врт там грамотно заточенный напайной умоет механику.😃
Я конечно не спец, но это выглядит, как ножом дрова рубить. Ведь для каждого резца свои задачи, разве не так? Сравнивать чистоту обработки это одно, а сколько сдерет за один проход.... а на удар, что выдержит лучше?
Верно, но ведь наша жизнь, собака, устроена так, что частенько, когда приходит нужда наколоть дров, под рукой, кроме ножа, ничего не оказывается. Вот и приходится изголяться. Иметь конкретный резец под конкретную задачу штука хорошая, но, порой недоступная. К тому же есть, это я точно знаю, принципиальные противники резцов с механикой. Был как то свидетелем жаркой схватки по этому поводу на канале , точно не вспомню, кажется, "токарь-рукожоп". Вполне себе умелый токарь, вовсе не пенсионного возраста с пеной у рта доказывал, что напайной резец в любой ситуации лучше .
@@user-op3en7sj6n . Он не доказывал, что в любой ситуации лучше напайной. Он доказывал (именно доказывал, показывая на видео), что если правильно заточить напайной, то мехкрепление существенно проигрывает. По крайней мере при обдирке точно. Съёмы у него были примерно как у вас, вот только подача больше и заточки резца ему хватало на смену и больше. Хотя точить резцы это тоже время, а научиться точить это ещё и немалый труд ))) Сам люблю механику и любимый резец как и ваш, только державка 16х16 :)
Пром Энерго не согласен. Готов обставить со своей механикой самого умелого в заточке резцов токаря. Тут законы науки, не переплюнешь. Ты прикоснулся резцом к заточному камню? Минус два-три процента ресурса из за нагрева и вибрации. А если еще вспомнить, что пайка пластины тоже температура, тоже минус к ресурсу. Получается, изначально силы неравны. Да и не сравнится рука и глаз любого токаря с филигранно выверенным углам и радиусам на мех пластине.
Сергей Пимонов фрикцион не буксует, дело в другом. Нет полного включения, втулка на фрикционном валу сносилась и не прижимает коромысло полностью. Заменить саму втулку надо, но это гемор на два дня. Полностью снимать фрикционный вал, короче, целая история. 😃
Василий Троицкий конечно нет, ни о каких 10-18 мм там речи нет. Да и все режими там для «лабараторных», «тепличных» условий. У нас, «на земле» все по другому. Подшипники шпинделя убиты, реальные обороты не совпадают с табличными, люфтящие (все) салазки направляющих. Короче, «колхоз», где уж нам научные расчеты. 😃😃
@@Vasily-troitsky как правило да, работать можно, но не очень долго, но конечно многое ещё от обрабатываемого материала зависит, мощности и жёсткости станка
@@user-op3en7sj6n хорошо отдохнуть, братан! Прочитал тут, что ты решил закрыть канал - оч жаль конечно, много полезного у тебя снято. Буду рад, если хоть иногда будешь что-то выкладывать!
Давно пора, 21 век. Да и не так уж они дорого, чтобы напугать любого шефа. И в любом случае в конечном итоге оказываются выгоднее напайных. За счёт своей повышенной стойкости.
Можно подобрать марку пластин под практически любую задачу. Сейчас этих марок сплавов столько, что башка идёт кругом. Если честно, я сам в этом деле новичок, в наше то время три сплава и все.
А что тут понимать? Абсолютно все механические,, все пластины, что представлены в ролике. Куплены лично мной за собственные денежки на Али. Тоже же работал там, где ни шиша не было. Но уж очень хотелось. 😃😃
Кот напайными сменами херачил и съёмы были посерьёзней.заточку нужно делать по работе,я не токарь и не надо писать типа покажи как надо.Просто посмотрите Кота и Вадима Лазутина.
Зато механические имеют лучшую форму для определенной задачи, если просто побаловаться то конечно простых резцов хватит, а на серьезном производстве только механика
Напайные пластины дохнут уже после напайки. Механические же никто перед работой горелкой не греет. Безусловно напайки выигрывают, когда нужно какой-то хитро-жэ резец фасонный сделать.
Как то, помнится мне, в печках пластинки к державкам припаивали, никак не горелкой. Сразу по несколько десятков. Половина пластин при закладке в печку смещались и на выходе выходила кракозябра, внешне напоминающая проходной-упорный.
Sergey Nikolaev я видел этот процесс только в молодости. Там пайка в индукторе ТВЧ. Нагревалось строго только место пайки, посыпалось бурой, кладась медная (или латунная?) пластинка, опять бура . И снова на пару секунд в индуктор, прижимая напайку. Потом в печь с нагретым песком, напайкой в песок. Остывание до следующего дня. И все равно некоторые лопались, видимо, скрытый брак самих пластин.
Работал паянными резцами, пластины от нагрузки (давление, высокая скорость резания), разогревались до малинового цвета и расплющивались, но стояли до последнего. Без охлаждения. Заготовки - неровный лист отрезанный, нетвердой рукой резчика, автогеном, (раковины, шлак, выступы металла, сопли). Съем на сторону переменный, подача в районе 1 мм, скорость резания не считали, на глазок. Станок 1К62. Зарплата сдельная, одна деталь около пяти рублей тогда. Примерно двести деталей в день. Да ещё сварные швы в листах попадались. Пластины и рядом не стоят, может если только старые советские. Сейчас работаю на ЧПУ, тоже на износ, поэтому знаю что говорю. Пластины Тега, Мицубиши, Сандвик, Кеннаметал и др. Напайки надо точить правильно, в зависимости от нагрузки. 6 разряд.😀 Это от скромности.
Где то в интернете я видел фотки микроскопических резцов с сменными пластинками. Уж не помню степень «микроскопичности». Но, не слишком удивлюсь, если существуют и для расточки 5-7 мм диаметров. 😃
@@user-op3en7sj6n у нас на работе я несколько лет назад заказывал резец со сменными вставками для расточки отверстий от 4 или 5 мм ( точно не помню). Но это уже спецрезцы как бы не очень массово используемые. Поэтому многие их сочтут типа не механическими потому что они слегка не такие и работают не с пластинами. У них державка это круглый с лысками каленый пруток с отверстием по центру и крепёжными потайболтами, а сама пластина как бы это минирасточнойрезец из твердого сплава. Очень удобная штука и гарантирует результат. Ну вряд ли он по 19 мм сможет снимать😁. А так насколько я помню этот тип резцов есть и для отверстий меньше. Но сам понимаешь что чем меньше отверстие тем меньшую длину обработки имеет резец и тем меньший съем за проход он обеспечивает.
Стас Щербаков совсем народ сбрендил. Уже резцы в подарочном варианте делают. Хотя, я бы такому подарку быд бы рад. Уж куда оригинальней пены для бритья и полезней туалетной воды 😃😃😃
Вкратце- если нет желания(прям рвения) и Ютуб кажется второй рутиной - отдохните. Вы никому ничем не обязаны, у вас есть своя жизнь, и эта жизнь тоже требует времени. Очень много зрителей благодарны за ваш труд, но в целом вы наверное чувствуете опустошение, бессмысленность сего труда? Это первая ступень для изучения чего-то нового, может даже не материального, духовного..... В любом случае - успехов в ваших начинаниях!)
Тот и мой самый любимый. Хотя пластины на него дороже, чем на остальные из ролика. Бытует мнение (на мой взгляд вполне справедливое) , что напайной изначально теряет часть ресурса в момент пайки пластины, температура все же. Потом еще кусочек прочности терятся при заточке. Механика же «девственно» прочна, верно? 😃
@@user-op3en7sj6n вполне возможно. У меня часто бывает, что напайной резец работает долго и счастливо, но стоит ему раз сломаться, то потом после перезаточки ломается раз за разом. А бывает, что нормально. Может микротрещины или ещё что-то. Не знаю. Правильно подобранная механика намного качественнее, но и дороже.
Алексей Валерьевич дороговизна механики преувеличена. Самая дорогая пластина из представленных в ролике около 400 руб. Это 4(!!!) рабочих угла. Напайной (один) стоит 300 или около того? Вот и считаем. Правда один раз потратиться на державку все же придется, но при постоянном использовании это окупится через пару месяцев.
Тупой резец не вонзается во первых при резкой остановке , может работать дальше , остро заточенный вклинивается при резкой остановке если не отвёл резец , и ему кирдык ! Чистота обработки у обеих резцов разная !
Увы, у меня просто нет таких, проходных-отогнутых-упорных с пластиной Т15. Мы все же мелкая фирма, особым разнообразием инструмента не избалованы. Конечно, если я закажу, мне такие резцы купят. Только стоит ли? Я эти то поставил только для теста, только доя съемки. В обычных похожих ситуациях я просто пользую механику.
@@user-op3en7sj6n В прошлой жизни "СССР" ,странным образом переточеные из отогнутых в проходные резцы ,стояли намного лучше. Мой опыт такой,на Кшке до 10 им по сталям,ну ,а на ДИП-300 неограниченно.:-) т5к10 он более мягкий,вот он у вас и подгорел.Т15 более хрупкий,есть проблемы при его заточке.Нужно иметь приличные наждаки. И еще,напайные пластинки,при несоблюдении технологии пайки,имеют трещины,летят при заточке,выбрасывали ящиками.
Так же и говорили о самокале. Победит полностью вытеснит самокал. Но не тут то было. Без самокала никуда. Давеча шпильки резал Ст3 М16 L90. Ну так, и т15к6, и т5к10, ВК8, рвет резьбу. Чем только не мазал, съем по 0,25. Ан рвет. Взял самокальчик, подправил. и на одной заточке три метра резьбы. как в дым. СОЖ тоненькой струйкой, в зону реза, чтоб на обратных в морду не летело. Два прохода по миллиметру, один проход 0,15. два подбора на размере. Никаких напильников, никаких лерок. Гайка с первого тыка шла. Пардон, калибра Пр-неПр не было, а тоб проверил. Сам в шоке, панимаешь ли.
Да ну? Я бы, честно, все равно гонял бы победитовыми. Уменьшал бы врезание, увеличивал обороты, брызгал бы чем то, мазал. Но, самокал бы взять не догадался бы, это точно. 😃😃
@@user-op3en7sj6n Та брызгать особо и нечем. Сало, олеинка, но мало. экономлю. Обороты увеличивать, и так 250. В мордяку на реверсе. За самокал просто вспомнил. Кто то с дедов рассказывал. Вот на полке и лежало. Да и трап внутрях, тож самокалом с центровки фигачим. Мы страна нищая, почти разворованая. Точим шо е. ЛОЛ
Bопрос какие резцы лучше не очень корректный. Оба вида резцов и с напаенными пластинами и со сменными механическими обладают определенными свойствами( и положительными и отрицательными) , поэтому их не надо противопоставлять друг другу . Они должны дополнять друг друга !
Я тоже в свое время дико упирался. Я был уверен, что напайной резец и умелая заточка, это верх достижений человеческой эволюции. Помню, на место меня поставил парнишка лет 23, который имел опыт работы с пластинами. 😃😃
И не убедите. Что ето за токарь у которого нет проходного резца т15к6. Да одной заточки на целый день хватает иногда. А есле сталь3 точить, то на неделю. Сравнение резцов не коректное.
что значит "неудавшийся канал", вообще то это один из немногих реально полезных каналов по металлообработке от реально опытного мастера. то что просмотров мало это норма - большая часть аудитории ютуба это школьники и дети, чем тупее и бесполезнее канал тем больше просмотров. а сюда люди приходят изучать технологии и опыт перенимать, и таких всегда меньшинство.
свобода это конечно приятно но имхо гораздо большее удовлетворение приносит осознание своей полезности через передачу опыта.
в общем все расстроятся если канал затихнет
Все это было бы так. Если бы еще год назад этот канал не посещало в 20 (!!) раз больше народу. Как то трудно поверить, что всего за год народ так поглупел или помолодел. 😃😃
@@user-op3en7sj6n ну и что теперь все бросать? у меня например вообще за полтора года активность даже и 1/20 от активности на этом канале не составила но я продолжаю снимать хотя бы для тех 100 человек которые постоянно смотрят и ждут, даже не столько для них сколько для себя(чувство полезности)
ОКБ ГАРАЖ да? Ну, не знаю. Мне ролики даются очень тяжело, это часов 5-6 изнуряющей работы, глаза болят от монитора. А когда кажется, что это впустую. Так и вовсе руки опускаются.
@@user-op3en7sj6n это всем творцам свойственно, будь то блогер или художник. просто не нужно воспринимать это как работу на заводе где есть нормы выработки по подпискам/просмотрам итд
Нет, второй работы с «нормами и часами» я точно не потяну. Возраст, возможно, я после первой то ноги едва волочу. 😃
Ох как я ждал этот видосик, станочек здесь по живее, хоть и притормаживал. Вобщем всё понравилось, неслышный токарь надеюсь до новых встреч!
Если и будут новые встречи, то нескоро. 😃😃
@@user-op3en7sj6n мкмумуу*22ааукк3кп|3302 уут 33упмк3м3у22~33333аакук33му23ккмкк3~3ау33а~к 33уамкмкукк
Не бросайте нас! Ну пусть аудитория небольшая, но она есть!
Дело не в том, что аудитория небольшая. Дело в том, что она в геометрической прогрессии уменьшается. Стучаться лбом в запертую дверь и добиваться полного нуля вряд ли хорошая идея.
Спасибо за все ролики, удачи во всем!
🤝🤝
Очень жаль, что канал закрывается, было познавательно, спасибо вам огромное. Может передумаете и продолжите? Правда очень будет вас нехватать.
Может и передумаю, но, сильно позже. 😃
Спасибо! 🤝
Поддерживаю .Да нас мало но мы в тельняшках)))
@@user-op3en7sj6n ,пол года прошло,вернетесь?)
Револь Вер не знаю, если честно, пока никакого желания.😀
@@user-op3en7sj6n ,а то так то Вы актуальные вопросы затрагиваете. Прям вообще Ваши видео не лишние,а по просмотрам,так это норм,не все же люди технари,свой определенный круг. На моих видео,позже перезалью, вообще 24 подписчика было,и просмотров около сотни всего...
Всё?.. Эх...
Спасибо вам за нескучно проведённое время, и удачи!)
Взаимно! Спасибо за внимание! 🤝
Отличный канал! Информации полезной много, тесты хорошие и всё на доступном языке. Спасибо Вам! Надеюсь будете продолжать снимать годный контент!
Сергей Александров время покажет. 🤝
Здоровья тебе. Познавательные у тебя видосики. Много нового от тебя узнал, хотя очень сильно далёк от токарки и вообще от железяк всяких. Зато теперь благодаря вам знаю из чего сделаны сверла, метчики, напильники, топоры, хорошие ножи и тд. Жаль, что канал... ... Поймал благодаря Вам вдохновение и дошёл аж до аустентитов, цементитов, мартенситов их структурных решёток и их фаз перестроения. Спасибо за науку.
Очень жаль, что канал упал. Мне было интересно смотреть! Давай "Неслышный" сходи в отпуск и возвращайся! Будем ждать!
Иожет и вернусь, тут никаких обещаний. 😃
Канал единственный в своём роде-"Неслышный"!Я с удовольствием смотрел все видео,было интересно. Желаю успехов !По теме без коментов т.к я не токарь.
Спасибо! 🤝🤝 Так это и есть по теме, как раз токарям то мой канал и неинтересен. Они все это вживую каждый день видят 😃
@@user-op3en7sj6n я токарь, и мне очень интересно было вас смотреть
Напайные резцы тоже могут дать фору механике, нужна правильная заточка( более тупая) и чтоб станок не останавливался.
Будем подождать
Приветствую Вас, уважаемый коллега, не бросайте это дело, вы даете людям очень много, поверьте. Дай бог Вам сил и здоровья. Хотел бы задать вопросик, с резцом все понятно, cnmg а вот пластинку под него, хорошую, найти не удается, есть ли у вас источник данного товара? Чтобы не попасть на лажу
Спасибо. Канал был интересный.
Взаимно. Будем верить в то, что когда нибудь мне захочется вернуться.))
Привет , такой вопрос - как и чем распилить карбидовольфрамовую напайку . У меня большие а мне нужны мелкие .
Канал классный! Идея с субтитрами мне очень по душе была. Спасибо за работу)Удачи!
Спасибо! Взаимно! 🤝🤝
@@user-op3en7sj6n кстати, реально, очень необычный формат, и интересный. Заставляет почитать, подумать... а не тупить и смотреть как чето там блогеры кривляются
ййй ййй я тоже так думал, когда затевал канал. Сейчас мнение поменялось, все же, кажется, титры для 21 века как то странновато. Не знаю, буду думать, если и решу продолжить это дело, то не раньше зимы, это точно.
Спасибо! 🤝
@@user-op3en7sj6n нет, именно чтение помогает понять лучше. К тому же не надо выделять из шума или музыки голос. Если человеку сложно понять печатный текст, то его удел - мультики. А канал - очень полезный.
rita rita Понятно, буду думать-решать. Паузу сделаю в любом случае, а там поглядим. Еще раз спасибо! 🤝
Очень жаль что не будет в скором времени новых видио. Было очень интересно! Спасибо вам большое!
Взаимно! 🤝Время бежит быстро, может получиться, что я вернусь скоро. 😃😃
Спасибо за видео! Вы подтвердили мой комментарий к предыдущей серии.
Буржуины умеют считать деньги и ценить время. И ничего не делают просто так.
Так, принципиальная позиция. В ролике использовались пластины только коммунистического происхождения! Китайского. 😃😃
А, если серьезно, даже не знаю, кто первыми начал продвигать пластины. Запад или СССР.
@@user-op3en7sj6n , сейчас не важно кто начал. АКПП в СССР была разработана и тех документация продана японцам.
Пластины позволяют малоопытному станочнику выйти на требуемую чистоту и повторяемость выпускаемых деталей.
Во-первых, нужно исправить станок. Во вторых подтянуть подшипник передней бабки. Накладные пластины имеют плохой теплоотвод и поэтому горят. Напайные пластины не терпят дробления и это тоже плохо. Для того, что бы стружка ломалась, нужно режущую часть опустить чуть ниже задней стороны канавки и немного около 0,5 мм. сделать отрицательную фаску режущей кромки. Сделаете фаску ничего не будет ломаться и стружка будет ломаться. Заострять режущую фаску не рекомендуется при больших нагрузках.
Хорошего настроения дальше по жизни! :) Будет скучно - возвращайтесь, можно даже не про токарку :)
Спасибо! 🤝Вернусь, если жив буду, куда я денусь?
Но, позже..
Кстати, человек ломается чаще чем металл, не смей даже думать,что ты ненужен никому. Птица даже со сломанными крыльями остается птицей. А ты человек!Удач тебе.
Ура свежее видео! Спасибо за продолжение. Мне тут труп станка с ПТУ подогнали, может воскрешу ради памяти.
Финишное. 😃😃
@@user-op3en7sj6n а дальше все чтоли?
Все. Каникулы.😃
Приветствую вас. )))) как на счёт оживления канала? Очень он у вас интересный все видео раз по 10 пересмотрел )))) очень интересно смотреть за тем как вы работаете. Восстановите уже канал, тут думаю много желающих вновь вас увидеть))))
Уважаемый Неслышный Токарь! Как Вы полагаете, с чем связано такое поведение станка? Похоже на перетянутый фрикцион прямого вращения.
Нет, фрикцион в норме. Там на фрикционном валу есть втулка-стакан, которая продольно двигается при включении/выключении рычага. Так вот, эта втулка почему то не доходит до упора, до своего крайненго подожения при включении прямых оборотов. Что то там мешает. Вся беда в том, что для выяснения точной причины такого поведения втулки надо снимать весь фрикционный вал. А это непростая задачка, лично мне совсем не хочется этим заниматься.
@@user-op3en7sj6n Спасибо за подробный ответ! Действительно, приятного мало. И всё же чему быть, того не миновать... "Со старым аккумулятором - это не жизнь!"
На 1к62 на валу фрикциона есть такая втулка которая ходит вправо и влево, а в пазу её ходит коромысло на оси. Так вот , оно съедает радиус и не дожимает. Её надо наварить и заправить радиус. Делал так 12 лет назад и в этом году тоже пришлось, но на этом станке может по другому.
привет с Урала познаватеьное видео впрочем как всегда (что и радует ) непомню чтоб более 10 давал но опыт сын ошибок трудных попробую как нибудь спасибо за работу
Привет Уралу!🤝🤝Там же ночь почти? 😃😃
23 часа спасибо за ответ
Пересмотрел видео. Мне кажется, весь "секрет" в охлаждении режущей кромки. Когда стружка на Вашем Любимом журчит - видно, как она хаотично разлетается мелкими кусочками и эмульсия успевает омыть всю поверхность пластины. В первом случае, стружка пытается слиться ручьем, унося с собой эмульсию. И только потом ломается. Получается, что эмульсия больше охлаждает стружку, а не пластину.
Попробуйте лить эмульсию вдоль резца, "под стружку". Может несчастным резцам будет полегче...? ))
Да вряд ли. Там, в месте соприкосновения режущей кромки и заготовки температура вчетверо выше точки кипения. Там озлаждать водой нет смысла, охлаждаются , я думаю, стружка, сама заготовка и державка резца, точнее , ее «непобедитовая» часть.
@@user-op3en7sj6n , Григорий дело говорит. Из литературы знаю, что поливать сверху - хуже всего. Оптимально распылять снизу, или сбоку под стружку. Но никто так не далает.
@@user-op3en7sj6n потому и вчетверо выше температура, что охлаждения не хватило. А был бы достаточный поток эмульсии - глядишь, и выжил бы резец, не нагревшись докрасна.
Переживать за охлаждение стружки не надо - Вы ее назавтра выкинете ))) ( лишь бы не загорелось от нее чего..)
Возможно, не могу спорить, ибо особо этим вопросом не интересовался. Сверху, скорее всего, потому, что это самое простое решение. Направить сбоку - получить поток себе в лицо и еще бог знает куда. Снизу так и вовсе непонятно, как реализовать.
@@user-op3en7sj6n а Вы попробуйте при случае, когда опять Большая Обдирка случится. Разлетаться по сторонам сильнее, чем сейчас эмульсия не должна - не тот напор у нее, чтобы фонтаны устраивать.
Мне пробовать не на чем, я сейчас Диванные токарь ))). Буду признателен, если результатом поделитесь.
личное мое имхо:оба типа хороши по своему.напайники-отличная основа под спец.инструмент.механика удобна тем,что позволяет при затуплении кромки-повернуть пластину или заменить ее не смещая державку перестановками..умение пользоватся обеими типами-бесценно.так же как и прочие "кунг-фу".
Напайной в чистовой незаменим. По крайней мере я не встречал механику для чистовой обработки. То, что делают ЧПУ по классическим токарным канонам не мситается чистовой обработкой.
@@user-op3en7sj6n ага.во тут точно:)
@@user-op3en7sj6n хм, а как же пластины с углом в плане 30 и меньше градусов? Они же позиционируются именно как чистовые…
@@user-op3en7sj6n, не встречали для чистовой? Даже, для тонкого точения есть. Полистайте каталоги - вагон и маленькая тележка.
Виктор Нелин вот именно , ключевое слово «позиционируются». 😃😃
Полностью согласен!
Как обычно, лайк не глядя!
Всё-таки всё хорошее когда-то заканчивается...👍👍👍
🌲🌞
Срасибо!!🤝🤝
Что это ещё за пораженческие настроения про неудачный канал? Выше нос, Ваше Неслышнечество!!!
)))
Ждём новых роликов, готовим лайки, все дела...
Какое еще «пораженчество»?! Наоборот, «на свободу с чистой совестью»! Нахрен все эти многочасовые сидения за компом! Свобода, это замечательно. 😃😃
@@user-op3en7sj6n а как же Творчество? А как же Высокое токарное искусство - в широкие массы? А как же овации восторженных зрителей?
Ничего нет, все это мираж. Канал упал, да и хрен с ним. Зато хватило ума понять, что это не мое. 😃😃
@@user-op3en7sj6n очень даже зря будем ждать
@@user-bb9rm7bh4z Будем ждать. И ролик про хор Стружечек, и предсмертные стоны Резца. И мнение Задней Бабки )))
привет с Урала надеюсь все ролики останутся ???? если подсмотреть вспомнить кое что обновить память так сказать
Привет! 🤝А ролики то куда денутся? Пусть себе висят, еды же не просят.😃
К тому же, вдруг через полгодика-год мне станет скучно и захочется опять? Не с нуля же начинать, приду на готовенькое. 😃😃
@@user-op3en7sj6n я просто неособо в этой элекронке соображаю ое дело металл и все сопутствующее к нему ютуб просто как помощьповышения квалификации ну и возможности других мастеровых было опасение раз канал закрывается может и вся инфа удалится поэтому и переспросил
1. остановка вращения при обработке ускоряет смерть любого резца. 2. для механических резцов, точнее для их пластин, у производителя есть таблицы режимов резания (а также список материалов, которые можно точить этими пластинами).
1. Механика редко скалывается при остановке
2. Производитель не знает, какие стали и на каких режимах я обрабатываю. Его таблицы мне скорее помешают, нежели помогут.
@@user-op3en7sj6n это рекомендованные режимы для операторов чпу, чтобы пластина дольше жила (!). а вообще, любой пластиной любой металл, просто ориентируешься по стружке и все
Gray655619 так и я про это. У произволителя свои критерии, у нас свои. Иногда эти критерии совпадают, иногда нет.
Бывает механику скалывает и то если шпиндель сперва остановился а потом не много назад у меня на дип 500 такое бывает так что отвожу
Нужно чувствовать резец и метал а не таблицы читать, это приходит с годами, а в этом видео все не нравится и обороты и подачя
разве при остановке под нагрузкой,резец не обламывает? У меня было несколько случаев и каждый раз резец немного обламывало.
Необязательно. Механическому вообще пофиг такие остановки, главное не отводить суппорт. Так и напайные часто выдерживают такое издевательство, если получится запустить вращение без рывка, то и напайной устоит.
А если углы меньше сделать то пластинка крошица перестаёт?
Блин! Подписался около года назад. Хоть и точу на тв16 смотрю с удовольствием.
Жаль потерять такой канал, их итак в рунете мало. Надеюсь на продолжение работы канала...
По любому желаю удачи...
Жаль разочаровывать, но увы. Канал доживает последние недели. Скорее асего его вообще не станет.
@@user-op3en7sj6n Если не против то "сграблю" некоторые ролики, так сказать в архив себе...
Жаль с закрытием....
@@user-op3en7sj6n Удалять-то зачем? Пусть будет, денег ведь не просит...
AleM если продам канал, пока в стадии переговоров, новый владелец все видео скроет, оно ему не надо.
@@user-op3en7sj6n "Раз пошла такая пьянка" с возможным удалением - слил все что в разделе Плейлисты>Токарные и Фрезерные работы... ибо там много чего интересного...
youtube-dl в терминале сильная вещь, одна команда и весь канал на винте...
Неслышный токарь - мож останитесь???
А почему станок останавливается? У меня так же 16к20
Спасибо!
Какая точка ? Сменные пластины хороши на больших диаметрах, а если диаметр не превышает 10 мм , ?
Sergey Vasilchenko причем тут это? Имелась в виду жесткая обдирка. Какая обдирка может быть с 10 мм?
У НЕСЛЫШНОГО кризис среднего возраста!!! Буду ждать видосы!!
Поздновато ему будет. «Средний возраст» у него закончился лет 15 назад .😃😃
Во, старческий маразм, это ближе. 👍
@@user-op3en7sj6n Ну значит маразм прогрессирует! Но это сезонное и лечится!!!)))
УДАЧИ!!!
Как работать на таком станке,да еще на производстве? Где б"я слесаря?
Спасибо! Очень интересный тест. Хотя на "Вашем любимом" так и просился съём 20 мм для ровного счёта.
Правда, когда я вижу съём на стали больше 0.5 мм на радиус, ко мне подкрадывается дедушка Кондратий. :)))
🤝🤝
Здравствуйте! Я так понимаю, это 45 сталь? Попробуйте т15к6 и канавку на всю пластину, не очень глубокую. Подачу 0.7 мм , скорость резания 80м/мин, острые кромки скруглить алмазным надфилем и радиус кромки больше 1 мм. Увидите , что для токарного станка лучше напаянные резцы. Со сменными пластинами предназначены для Чпу станков где высокое давление сож и поддержка постоянной скорости резания
Роман Качалов это 40Х, почти то же самое. Хоть какой сплав пластины, хоть как точи. В таких режимах ни один напайной не выживет более одной детали. Механика будет грызть пару смен одним углом пластины.
Остановка во время резания, без отведения, по моему самый первый признак кончи резца )))
Хорошее сравнение, есть о чём подумать ) Спасибо за ваш труд. Надеюсь, что Вы всё таки передумаете об отмене своего решения о закрытии канала ) с уважением, ваш преданный зритель )
Спасибо! 🤝🤝В данный конеретный момент ничего не могу обещать. Время покажет. 😃
Кто будет обучать нас новичков? Дело бросать нельзя.
Куда пропал, полец? Почему боле не снимаешь кина?
Хорошая пластина стоит хорошо и стоит не дёшево. Пробую разные пластины заказываю с Китая. Нравится ломаный треугольник искар
Я давно заказываю в Китае. Ни разу не попадал на фигню, все пластины полностью соответствовали маркировке.
Возможно заказать у вас опоры раздвижные? 50х100мм ?
Увы, у нас левые работы невозможны.
Я знаю почему ты токарем пошёл😉👍у тебя стружка поёт.....
у других скрипит ,свистит...
романтик ты.(причем творческий)😁👍👍👍
Удачи тебе земляк в твоих делах!
Нет, в душе я не токарь, в душе я депутат. Сенатор. И все такое. 😃😃
@@user-op3en7sj6n "Неслышный депутат" - это было бы здорово. А то от них кроме болтовни никакого толку (((
@@user-op3en7sj6n да и у вас по любому свистит иногда без этого не как
Со здоровьем и в жизни всё нормально? Напишите пожалуйста. Это важно. А канал, ну что канал, будет охота - будет продолжение, не будет - переживём. Хотя жаль конечно...
Я 19й ромб сандвик себе на день рождения подарил в 2012 пользуюсь уже 9 лет.
Подбирайте подачу чтоб стружка завивалась на 1/2 оборота и ломалась. Контроль стружкодробление можно контролировать подачей и скоростью резания . Я в молодые годы обдирал 30ХМА на подаче 1 мм и глубина резания 10 мм на диаметр , больше для станка тяжко было (16к20)
Все дело в том, что с изменением диаметра заготовки меняется и сход стружки. Когда обдираешь с 230 мм до 180, то придется три-четыре раза переключать подачу. Кому это надо? К тому же 1М63 не 16К20, здесь переключить подачу «одной левой» не получится. 😃
Привет Неслышный токарь!Ну ты даеш! Я то думал что только на меня такая хандра нападает, а тут профи и такое, продолжай снимать, невздумай забрасывать канал, ну а если серьезно, очень будет жаль если ты забросиш это очень неблагодарное дело,(по себе знаю) может просто пореже выкладывать ролики, ну хотя бы чисто для души, раз в месяц, и необязательно все ролики делать о токарке, у тебя есть классная собака, живеш в столице,да и вообще тем куча, подумай, привык я как то к тебе(шучу), ведь мы с тобою познакомились когда у тебя на канале было где то ажно уже 300 подписчиков( если же я конечно не ошибаюсь),а теперь у него уже почти 11000 ,и ему мало, подай ему еще и просмотры,недождешся,(шучу), твой канал смотрят серьезные люди которые хотят подчерпнуть полезной информации,( а не бездари или озабоченные, которым нужны сплетни или морально низко падшие развратные девицы), вот на тех каналах где они бывают там много много просмотров,(шучу),продолжай вести канал, он действительно нужен людям, лично я многому у тебя научился( СПАСИБО!), хотя для меня это всего лиш хобби.
Привет, Альберт! 🤝🤝 Я устал, надоело. Нужна пауза, это, как минимум. 😃😃
@@user-op3en7sj6n Если честно, такая же фигня, времени на ролики уходит уйма, отдача 0, тоже начинает закрадываться мысль, пора завязывать с этим неблагодарным делом.
Альберт и ассистент вот и я про это. Получается так, что ты работаешь на владельцев этого американского Ютуб, наполняешь контентом их проект.
Класс!!! Тепловому реле хана или дрыгателю...
с Новым Годом и Рождеством! спасибо за видео! может подкинете чё? а?
Взаимно! С Наступившим!😃
Насчет «подкинуть» пока глухо, увы.
ну тогда надо крикнуть сильнее ! дедушка ̶М̶о̶р̶о̶з̶ @@user-op3en7sj6n ! мы ждем подарки!)))
современные сменные пластины многослойные, попробуйте сточить сбоку и посмотреть в лупу. да и в литературе пишут о 3 до 5 слоев. поэтому дольше живут
бабай да? Никогда об этом не слышал, надо как нибудь попробовать.
Многослойные и к тому же весьма определенной конструкции, форма и углы не с потолка взяты
Я тоже согласен, наверно потому что работаю почти такими же пластинами, одним углом смену А сколько раз мне пришлось бы точить напайный?
Да к тому же еще напайной не прощает даже минимальной ошибки. Чуть недовключил фрикцион, заготовка на секунду замерла, напайной тут же лопнул. Пластина и не заметила бы паузы.
@@user-op3en7sj6n напайной работает мягко за счёт того что он острый ,но это только на слабых режимах,если чуть притупится,нагрузка сразу растёт . Смысл пользоваться напайными на черновой пропадает . Эти резцы уже для гаража.
Были же времена, когда механика была в дефиците. Я еще помню, когда пластину выдавал начальник цеха, лично. На эту пластину молилась вся бригада. Эх. 😃😃😃
@@user-op3en7sj6n советские все г ,у них стойкость почти такая же как у напайных.
Я таки надеялся что это шутка. Очень много познавательного выхватил из ваших видео. Сидишь вечерком, залипаешь, на следующее утро к станку, проверить разное. Ну как так-то? Один толковый умер от рака лёгких, светлая память ему, второй устал. Так один доктор Дью останется, да тонна жопоруких покемонов. Жаль, очень жаль.
А зачем под пластиной подложка нужна?
За канал жаль очень. Интересно было процесс наблюдать. Может передумаете и продолжите?
что бы в случае слома пластины (вылета заготовки) просто поменять подложку а не покупать новую оправку
Один ответ есть, могу только добавить. Подложка тоже из очень твердого материала. Очень стойкого к эрозии. То есть, горячая стружка при сходе обязательно цепляет резец под пластиной и призватывает с собой микрокусочек резца. При длительной работе напайными под твердосплавной пластиной на самом резце образуется приличных размеров яма. Так вот задача подложки не дать появиться этой яме.😃
Нам в институте говорили - Что наличие твердосплавной подложки улучшает процессы резания. По этому поводу были проведены исследования и защищена диссертация. Подкладка увеличивает жесткость резца и всей системы СПИД.
Вполне возможно, это тоже справедливо. Таких тонкостей простому станочнику, скорее всего, не отследить. Но верится, охотно верится. 😃
Неслышный токарь нет и нет. сейчас напишу вам длинный коммент.
работаю с пластинами на станках с ЧПУ лет 10 и знаю ответ
спасибо
но и так понятно что при серийной работе мех резцы лучше
а вот при единичном производстве всё не так однозначно
напайной можно заточить по разному под конкретные задачи и раз 20 переточить прежде чем выкинуть
Извините, проходы указаны на диаметр или радиус?
Мария Смирнова диаметр, по привычке. 😃
Таки я понимаю что сварного на демонстрацию работы пантографа раскрутить не получилось ?
Буба Касторкин не, разве я не показывал, правда в холостом режиме, как это делается? Или я что то перепутал? Периодически он режет блины для фланцев, снять процесс не проблема, просто я решил что все, любопытство удовлетворено. 😃😃
Неслышный токар
Если о любопытстве то была показана машинерия с помощью которой была оттяпана полоса и отдельным видосом пантограф. Увы.
Для резцов с механическим креплением, глубина резания не должна превышать 1/3 от длины кромки пластини. Больше нелзя. В старых проспектах это било указано. И еще. В выводах, когда делаеш "все на бегу", можно и надо сомневатся. Согласен, что с геометрией кромки у напаянных резцов у Вас прокол. Желаю удачи!
Да? Впервые слышу. Как ее отмерять, эту одну треть? Всю жизнь точили столько, сколько тянул станок.)) На геометрию напайного можно забить. Никаких кардинальных изменений в данном случае ни одна геометрия не внесла бы. Сталь "легкая", точение непрерывное.
Советские твёрдосплавные напайки были подвержены влиянию высокой температуры изначально при пайке. Напряжения в сплаве титано вольфрамовой группе остались.Конечно сменные пластины в идеальном состоянии и выдерживают красностойкость. Но у меня есть масса советских сменных пластин металло карбидных, металлокерамических, нитридборных. Державок под них великое множество и форм. Резец целиком стоит дороже сменных пластин, но и форма режущей кромки пластины стандартна. Быстрая работа и замена плюс дешевизна причина такого изобретения.
здрасьте! как поживаете ? как самочувствие? ждемс)
Здрасьте! Нормально поживаю, наслажлаюсь свободой от камер, компьютеров, видеоредакторов и пр.😃
Если и решусь что то снять-выложить, то точно не в этом году..
ждемс, уважаемый)! вы вселяете надежду)
Понятное дело что т5к10 при таких условиях обработки не сможет тягаться механикой. Надо было ставить т15к6 ,радиус канавки как на первом т5к10 и эмульсии побольше , и чтоб станок нормально тянул. Вот тогда было эксперимент можно было считать чистым.
Просьба,- влепи текст, на каких оборотах сколько берешь. Я новичок. В начале -60 пишешь, потом явно больше...Заранее благодарен. Уважуха- по любому!
Интересно у пластины три режущих кромки ведь и можно крутить?
Reed161 Rus у ромбика 4 рабочих угла, у треугольника 6. Можно и крутить, и переворачивать.
@@user-op3en7sj6n 3=6? Незнал и удивлен
@@user-op3en7sj6n думал только с более острым кглом грани режут
Reed161 Rus удобная штука. И по большому счету выходит дешевле напайных.
@@user-op3en7sj6n просто у нас используют на сверлилке на рельсах трехугольные и никогда не видел чтоб крутили их по изношению одного края.
Nós do canal ferreira motos estamos acompanhando tudo. ( torno caseiro) forte abraço de nos do canal ferreira motos. 👍👍👍👍👍👍🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷
Резцом вк8 15 мм за проход нормально обдираю,больше не пробовал,да и зачем?
alex1166611 ВК по «черной» стали? Вроде неудобно, это же не нержавейка.
С праздником! Наверное, самый лучший ответ оборзевшему Дзену - снова раскочегарить канал на "Ютьюбе" :-)
Взаимно! 🥂
Не знаю, если честно, никакого желания. Наигрался чтоль?
Тут в тему, пришло письмо на почту с предложением купить этот канал. Никогда не сталкивался с этим, посмотрим..
@@user-op3en7sj6n Это кидалы 99%. Не соглашайтесь.
AleM нет, не кидалы. Я списался, все узнал. Но не согласился, цена совсем смешная, 400$.
Спасибо! Тест удался!
Продуман Лютый взаимно! Рад, что хоть кому то понравилось. 😃
Токарка!
Смотрю, и прямо ощущаю жар горячей заготовки, и ни с чем не сравнимый запах подогретой сож и стружки ;)
Удачи Вам!
Спасибо! 🤝🤝
Запах цеха это самый оливье !
Не корректно выходит ваше сравнение. Пластины не вы затачивали, а напаянные резцы заточены в суете, в спешке. Углы не для обдирки. А режимы? Жёсткость вашего станка маловата однако!
Tail все нормально. Любая заточка, любой станок. При обдирке механика возьмет верх всегда.
При точении длинных и тонких, при расточке, врт там грамотно заточенный напайной умоет механику.😃
С остановами станка не показатель, при остановке резец может получать рандомные повреждения.
Im from vietnam . Thank for your video. Can you made new video every week ?
No, I'm sorry, I don't have that option.
Я конечно не спец, но это выглядит, как ножом дрова рубить. Ведь для каждого резца свои задачи, разве не так? Сравнивать чистоту обработки это одно, а сколько сдерет за один проход.... а на удар, что выдержит лучше?
Верно, но ведь наша жизнь, собака, устроена так, что частенько, когда приходит нужда наколоть дров, под рукой, кроме ножа, ничего не оказывается. Вот и приходится изголяться. Иметь конкретный резец под конкретную задачу штука хорошая, но, порой недоступная.
К тому же есть, это я точно знаю, принципиальные противники резцов с механикой. Был как то свидетелем жаркой схватки по этому поводу на канале , точно не вспомню, кажется, "токарь-рукожоп". Вполне себе умелый токарь, вовсе не пенсионного возраста с пеной у рта доказывал, что напайной резец в любой ситуации лучше .
@@user-op3en7sj6n . Он не доказывал, что в любой ситуации лучше напайной. Он доказывал (именно доказывал, показывая на видео), что если правильно заточить напайной, то мехкрепление существенно проигрывает. По крайней мере при обдирке точно. Съёмы у него были примерно как у вас, вот только подача больше и заточки резца ему хватало на смену и больше. Хотя точить резцы это тоже время, а научиться точить это ещё и немалый труд )))
Сам люблю механику и любимый резец как и ваш, только державка 16х16 :)
Пром Энерго не согласен. Готов обставить со своей механикой самого умелого в заточке резцов токаря. Тут законы науки, не переплюнешь. Ты прикоснулся резцом к заточному камню? Минус два-три процента ресурса из за нагрева и вибрации. А если еще вспомнить, что пайка пластины тоже температура, тоже минус к ресурсу. Получается, изначально силы неравны. Да и не сравнится рука и глаз любого токаря с филигранно выверенным углам и радиусам на мех пластине.
Что за спор? механические для обдирки,напаяные для чистовой .
С такой обработкой, только резцы ломать! В чём проблема фрикцион подтянуть, чтобы не буксовал.
Сергей Пимонов фрикцион не буксует, дело в другом. Нет полного включения, втулка на фрикционном валу сносилась и не прижимает коромысло полностью. Заменить саму втулку надо, но это гемор на два дня. Полностью снимать фрикционный вал, короче, целая история. 😃
а вообще на короболчке с пластинами пишут рекомендованные режимы резания, не думаю что они 12 мм рекомендуют))
Василий Троицкий конечно нет, ни о каких 10-18 мм там речи нет. Да и все режими там для «лабараторных», «тепличных» условий. У нас, «на земле» все по другому. Подшипники шпинделя убиты, реальные обороты не совпадают с табличными, люфтящие (все) салазки направляющих. Короче, «колхоз», где уж нам научные расчеты. 😃😃
@@user-op3en7sj6n , а мне всегда казалось что они пишут такие режимы, чтоб пластинку скорее ушатали т новую купили у них))
Василий Троицкий тоже возможный вариант. 😃😃😃
@@Vasily-troitsky как правило да, работать можно, но не очень долго, но конечно многое ещё от обрабатываемого материала зависит, мощности и жёсткости станка
Салют! Куда пропал? Всё в порядке?
Привет! Все окей, наслаждаюсь ленью. 😃😃
@@user-op3en7sj6n хорошо отдохнуть, братан! Прочитал тут, что ты решил закрыть канал - оч жаль конечно, много полезного у тебя снято. Буду рад, если хоть иногда будешь что-то выкладывать!
Cтаьте камеру, запускайте стрим "многочасовая токарка" - и не бегать к пк за монтажом :) как идея, пойдет?
Супер! Буду требовать механику😉 пущай босс подраскошелиться
Кстати как они по каленым шестеренкам идут? Не пробовал
Давно пора, 21 век. Да и не так уж они дорого, чтобы напугать любого шефа. И в любом случае в конечном итоге оказываются выгоднее напайных. За счёт своей повышенной стойкости.
Можно подобрать марку пластин под практически любую задачу. Сейчас этих марок сплавов столько, что башка идёт кругом. Если честно, я сам в этом деле новичок, в наше то время три сплава и все.
@@user-op3en7sj6n это точно, значит будем искать и пробовать😉 удачи! Ждем новых видео отчетов с нетерпением
эх......
когда на заводе кроме пайки вк8 и т15к6 и виды,отрезной и проходной,больше нет....так что не понять мне этого((((((((
А что тут понимать? Абсолютно все механические,, все пластины, что представлены в ролике. Куплены лично мной за собственные денежки на Али. Тоже же работал там, где ни шиша не было. Но уж очень хотелось. 😃😃
@@user-op3en7sj6n да я про то,что не поэксперементируешь,когда делаешь от 30 и более деталюшек за позицию (((
Я сам такими пользуюсь. И даже дешёвыми квадратиками, а напайка это чисто пластмасс обрабатывать и всё
Кот напайными сменами херачил и съёмы были посерьёзней.заточку нужно делать по работе,я не токарь и не надо писать типа покажи как надо.Просто посмотрите Кота и Вадима Лазутина.
Вытяснять будут но не полностью,потому как напаяные резцы можно заправить так как тебе угодно а механические невозможно
Конечно, полностью невозможно. Какая то часть напайных будет всегда.
Зато механические имеют лучшую форму для определенной задачи, если просто побаловаться то конечно простых резцов хватит, а на серьезном производстве только механика
Вы перчаток не боитесь?
Нет, привык.
Канал ни в коем случае закрывать не надо. Может просто формат поменять, или еще ченть
Закрывать же значит все поудалять. Нет, все остается на месте. Просто новых роликов не будет. Долго не будет. 😃
@@user-op3en7sj6n печалька... ☹️
Алексей Н, да ладно! Прорвемся. 😃😃
Я тоже пластинами брал много. Нагрузка дичайшая , прям чувствуется как тяжко. От простого резуа как по маслу если заточенно грамотно
Напайные пластины дохнут уже после напайки. Механические же никто перед работой горелкой не греет.
Безусловно напайки выигрывают, когда нужно какой-то хитро-жэ резец фасонный сделать.
Плюс заточка напайного тоже отнимает какой то процент запаса прочности.
Как то, помнится мне, в печках пластинки к державкам припаивали, никак не горелкой. Сразу по несколько десятков. Половина пластин при закладке в печку смещались и на выходе выходила кракозябра, внешне напоминающая проходной-упорный.
Sergey Nikolaev я видел этот процесс только в молодости. Там пайка в индукторе ТВЧ. Нагревалось строго только место пайки, посыпалось бурой, кладась медная (или латунная?) пластинка, опять бура . И снова на пару секунд в индуктор, прижимая напайку. Потом в печь с нагретым песком, напайкой в песок. Остывание до следующего дня. И все равно некоторые лопались, видимо, скрытый брак самих пластин.
Работал паянными резцами, пластины от нагрузки (давление, высокая скорость резания), разогревались до малинового цвета и расплющивались, но стояли до последнего. Без охлаждения. Заготовки - неровный лист отрезанный, нетвердой рукой резчика, автогеном, (раковины, шлак, выступы металла, сопли). Съем на сторону переменный, подача в районе 1 мм, скорость резания не считали, на глазок. Станок 1К62. Зарплата сдельная, одна деталь около пяти рублей тогда. Примерно двести деталей в день. Да ещё сварные швы в листах попадались. Пластины и рядом не стоят, может если только старые советские. Сейчас работаю на ЧПУ, тоже на износ, поэтому знаю что говорю. Пластины Тега, Мицубиши, Сандвик, Кеннаметал и др. Напайки надо точить правильно, в зависимости от нагрузки. 6 разряд.😀 Это от скромности.
Спасибо. Но мы не будем списывать Вас со счетов, вдруг таки вернетесь.
Договорились. 🤝🤝
Очень хоца увидеть видос где резец с механическим креплением пластинки растачивает отверстие 7мм на 1А63😯
Где то в интернете я видел фотки микроскопических резцов с сменными пластинками. Уж не помню степень «микроскопичности». Но, не слишком удивлюсь, если существуют и для расточки 5-7 мм диаметров. 😃
@@user-op3en7sj6n у нас на работе я несколько лет назад заказывал резец со сменными вставками для расточки отверстий от 4 или 5 мм ( точно не помню). Но это уже спецрезцы как бы не очень массово используемые. Поэтому многие их сочтут типа не механическими потому что они слегка не такие и работают не с пластинами. У них державка это круглый с лысками каленый пруток с отверстием по центру и крепёжными потайболтами, а сама пластина как бы это минирасточнойрезец из твердого сплава. Очень удобная штука и гарантирует результат. Ну вряд ли он по 19 мм сможет снимать😁.
А так насколько я помню этот тип резцов есть и для отверстий меньше. Но сам понимаешь что чем меньше отверстие тем меньшую длину обработки имеет резец и тем меньший съем за проход он обеспечивает.
@@user-op3en7sj6n у бербраера. подарочные резечеки сменные твердосплавные были в видео
Стас Щербаков совсем народ сбрендил. Уже резцы в подарочном варианте делают. Хотя, я бы такому подарку быд бы рад. Уж куда оригинальней пены для бритья и полезней туалетной воды 😃😃😃
Вкратце- если нет желания(прям рвения) и Ютуб кажется второй рутиной - отдохните. Вы никому ничем не обязаны, у вас есть своя жизнь, и эта жизнь тоже требует времени. Очень много зрителей благодарны за ваш труд, но в целом вы наверное чувствуете опустошение, бессмысленность сего труда? Это первая ступень для изучения чего-то нового, может даже не материального, духовного..... В любом случае - успехов в ваших начинаниях!)
Леон Ротай спасибо! 🤝Именно так и сделаю, отдохну. А там видно будет.
Тот, который 18 мм на диаметр мне понравился. Если правильно заточить напайной, то и он не хуже будет драть, хоть в прочности и проигрывает.
Тот и мой самый любимый. Хотя пластины на него дороже, чем на остальные из ролика.
Бытует мнение (на мой взгляд вполне справедливое) , что напайной изначально теряет часть ресурса в момент пайки пластины, температура все же. Потом еще кусочек прочности терятся при заточке. Механика же «девственно» прочна, верно? 😃
@@user-op3en7sj6n вполне возможно. У меня часто бывает, что напайной резец работает долго и счастливо, но стоит ему раз сломаться, то потом после перезаточки ломается раз за разом. А бывает, что нормально. Может микротрещины или ещё что-то. Не знаю. Правильно подобранная механика намного качественнее, но и дороже.
Алексей Валерьевич дороговизна механики преувеличена. Самая дорогая пластина из представленных в ролике около 400 руб. Это 4(!!!) рабочих угла. Напайной (один) стоит 300 или около того? Вот и считаем. Правда один раз потратиться на державку все же придется, но при постоянном использовании это окупится через пару месяцев.
@@user-op3en7sj6n возможно. Мы на работе используем юж. корейские, говорят, дорогие. А так - не знаю.
Алексей Валерьевич мы давно на китайские перешли. Сравнивали их с Вальтер и Сандвик, ничем не уступают. Но дешевле раза в четыре.
Тупой резец не вонзается во первых при резкой остановке , может работать дальше , остро заточенный вклинивается при резкой остановке если не отвёл резец , и ему кирдык ! Чистота обработки у обеих резцов разная !
Т15 К6 не пытались поставить с большой канавой и кромку режущую 0.8- 1.2? :-)
Увы, у меня просто нет таких, проходных-отогнутых-упорных с пластиной Т15. Мы все же мелкая фирма, особым разнообразием инструмента не избалованы. Конечно, если я закажу, мне такие резцы купят. Только стоит ли? Я эти то поставил только для теста, только доя съемки. В обычных похожих ситуациях я просто пользую механику.
@@user-op3en7sj6n В прошлой жизни "СССР" ,странным образом переточеные из отогнутых в проходные резцы ,стояли намного лучше.
Мой опыт такой,на Кшке до 10 им по сталям,ну ,а на ДИП-300 неограниченно.:-)
т5к10 он более мягкий,вот он у вас и подгорел.Т15 более хрупкий,есть проблемы при его заточке.Нужно иметь приличные наждаки.
И еще,напайные пластинки,при несоблюдении технологии пайки,имеют трещины,летят при заточке,выбрасывали ящиками.
Так же и говорили о самокале. Победит полностью вытеснит самокал. Но не тут то было. Без самокала никуда. Давеча шпильки резал Ст3 М16 L90. Ну так, и т15к6, и т5к10, ВК8, рвет резьбу. Чем только не мазал, съем по 0,25. Ан рвет. Взял самокальчик, подправил. и на одной заточке три метра резьбы. как в дым. СОЖ тоненькой струйкой, в зону реза, чтоб на обратных в морду не летело. Два прохода по миллиметру, один проход 0,15. два подбора на размере. Никаких напильников, никаких лерок. Гайка с первого тыка шла. Пардон, калибра Пр-неПр не было, а тоб проверил. Сам в шоке, панимаешь ли.
Да ну? Я бы, честно, все равно гонял бы победитовыми. Уменьшал бы врезание, увеличивал обороты, брызгал бы чем то, мазал. Но, самокал бы взять не догадался бы, это точно. 😃😃
@@user-op3en7sj6n Та брызгать особо и нечем. Сало, олеинка, но мало. экономлю. Обороты увеличивать, и так 250. В мордяку на реверсе. За самокал просто вспомнил. Кто то с дедов рассказывал. Вот на полке и лежало. Да и трап внутрях, тож самокалом с центровки фигачим. Мы страна нищая, почти разворованая. Точим шо е. ЛОЛ
Bопрос какие резцы лучше не очень корректный. Оба вида резцов и с напаенными пластинами и со сменными механическими обладают определенными свойствами( и положительными и отрицательными) , поэтому их не надо противопоставлять друг другу . Они должны дополнять друг друга !
Почему? Можнр противопоставлять и даже нужно. При обдирке механика берет верх, при точении тонких и длинных валиков наверняка бы напайные взяли свое.
Буратино ))) пищит но лезет резец
Сменные напайки предпочитают те кто не умеют точить.
Поучительно,у меня 4 токаря,не могу убедить перейти на сменные пластинки.Понятно, токарям за 50,привычка.Покажу этот видос им.
Я тоже в свое время дико упирался. Я был уверен, что напайной резец и умелая заточка, это верх достижений человеческой эволюции. Помню, на место меня поставил парнишка лет 23, который имел опыт работы с пластинами. 😃😃
И не убедите. Что ето за токарь у которого нет проходного резца т15к6. Да одной заточки на целый день хватает иногда. А есле сталь3 точить, то на неделю. Сравнение резцов не коректное.