Merci beaucoup Maxime pour cet excellent cours ; petite question : le produit , tiagabine, reste -il sous cette forme "bromure d’un ammonium " , ou bien y a - t il élimination d’un proton ? Merci ..Fred
Bonjour Frédéric, une fois de plus merci pour les encouragements... Oui à la suite de la substitution nucléophile le produit obtenu reste bien sous forme de chlorhydrate (un bromure de chlorhydrate). Le brome étant incapable d'aller rechercher un H sur l'azote. L'échelle de pKa nous dit que Br- a un Pka d'environ -9 (Une base franchement mauvaise...) et l'ammonium, acide faible, à un pKa aux alentours de 9. La réaction entre les deux est donc plutôt difficile...Si l'on souhaite récupérer la base libre (azote déprotoné) il faut faire un traitement basique. Mais la structure obtenue en fin de SN n'est pas encore la molécule de tiagabine, elle nécessite encore une hydrolyse de l'ester. Mais cette substance est de tout façon, il me semble, utilisée sous forme de sel de chlorhydrate d'ammonium... Merci. Maxime
Bonjour Maxime,, merci encore pour cette superbe vidéo..Petite question : pour les solvolyses : si on hydrolyse un RX ( avec l’eau ) , à priori on obtient un Alcool et une libération de HX ... Et si on " méthanolyse" un RX , obtient on un Alcool ou un Éther ? Ou y a t il compétition ? Rôle du catalyseur ,,des conditions ? .... Merci de tes avis ...., ( toujours super pertinents .. ) ... Fred
Bonjour Frédéric, Merci pour ce nouveau commentaire positif. Pour ce qui est des réactions de solvolyse. L’hydrolyse conduit effectivement à l’alcool. La méthanolyse conduira exclusivement à la formation de l’éther de méthyle correspondant. C’est ce qui correspond à la réaction de Williamson de formation des éthers. Cette réaction est généralement effectuée non pas avec l’alcool mais avec sa base conjuguée alcoolate, de manière à l’augmenter drastiquement le caractère nucléophile de l’oxygène. Il n’y aura pas de compétition et dans ces conditions pas de possibilité d’aller vers la formation de l’alcool. L’oxygène qui joue ici le rôle de nucléophile, une fois fixé en lieu et place de l’halogène (groupe partant), ne sera pas capable de libérer sont groupement méthyle, mais uniquement se faire prendre son hydrogène par réaction acidobasique avec l’halogénure libérer en parallèle. Les facteurs qui permettront d’influencer la vitesse de ces réactions sont relativement classiques : elles seront favorisées par une augmentation de la température et/ou de la concentration. Et l’ajout d’un catalyseur, plus particulièrement basique aura un rôle important. Par exemple dans l’hydrolyse l’addition d’anion hydroxyle, jouant le rôle à la fois de base et de nucléophile, sera très favorable. Et ensuite les facteurs classiques intervenant dans les SN : nature de l’halogénoalcane (primaire, secondaire ou tertiaire), nature du nucléofuge (Cl, Br, I) et également rôle du solvant qui doit plutôt être polaire. En espérant avoir répondu à ta question. Maxime
@@CQFR-chimie-organique Merci beaucoup Maxime pour cette réponse très circonstanciée..c’est parfait...Je continue d’étudier et reprendre tes vidéos, et je les recommande à tous ceux /celles avec qui je discute chimie, étudiants, professionnels, enseignants... à bientôt, Fred
Continuez vos vidéos, elles sont géniales!
Merci beaucoup pour ces encouragements...
CQFR chimie organique
Merci beaucoup Maxime pour cet excellent cours ; petite question : le produit , tiagabine, reste -il sous cette forme "bromure d’un ammonium " , ou bien y a - t il élimination d’un proton ? Merci ..Fred
Bonjour Frédéric, une fois de plus merci pour les encouragements...
Oui à la suite de la substitution nucléophile le produit obtenu reste bien sous forme de chlorhydrate (un bromure de chlorhydrate). Le brome étant incapable d'aller rechercher un H sur l'azote. L'échelle de pKa nous dit que Br- a un Pka d'environ -9 (Une base franchement mauvaise...) et l'ammonium, acide faible, à un pKa aux alentours de 9. La réaction entre les deux est donc plutôt difficile...Si l'on souhaite récupérer la base libre (azote déprotoné) il faut faire un traitement basique. Mais la structure obtenue en fin de SN n'est pas encore la molécule de tiagabine, elle nécessite encore une hydrolyse de l'ester. Mais cette substance est de tout façon, il me semble, utilisée sous forme de sel de chlorhydrate d'ammonium...
Merci. Maxime
Bonjour Maxime,, merci encore pour cette superbe vidéo..Petite question : pour les solvolyses : si on hydrolyse un RX ( avec l’eau ) , à priori on obtient un Alcool et une libération de HX ... Et si on " méthanolyse" un RX , obtient on un Alcool ou un Éther ? Ou y a t il compétition ? Rôle du catalyseur ,,des conditions ? .... Merci de tes avis ...., ( toujours super pertinents .. ) ... Fred
Bonjour Frédéric,
Merci pour ce nouveau commentaire positif.
Pour ce qui est des réactions de solvolyse. L’hydrolyse conduit effectivement à l’alcool. La méthanolyse conduira exclusivement à la formation de l’éther de méthyle correspondant. C’est ce qui correspond à la réaction de Williamson de formation des éthers. Cette réaction est généralement effectuée non pas avec l’alcool mais avec sa base conjuguée alcoolate, de manière à l’augmenter drastiquement le caractère nucléophile de l’oxygène. Il n’y aura pas de compétition et dans ces conditions pas de possibilité d’aller vers la formation de l’alcool. L’oxygène qui joue ici le rôle de nucléophile, une fois fixé en lieu et place de l’halogène (groupe partant), ne sera pas capable de libérer sont groupement méthyle, mais uniquement se faire prendre son hydrogène par réaction acidobasique avec l’halogénure libérer en parallèle.
Les facteurs qui permettront d’influencer la vitesse de ces réactions sont relativement classiques : elles seront favorisées par une augmentation de la température et/ou de la concentration. Et l’ajout d’un catalyseur, plus particulièrement basique aura un rôle important. Par exemple dans l’hydrolyse l’addition d’anion hydroxyle, jouant le rôle à la fois de base et de nucléophile, sera très favorable. Et ensuite les facteurs classiques intervenant dans les SN : nature de l’halogénoalcane (primaire, secondaire ou tertiaire), nature du nucléofuge (Cl, Br, I) et également rôle du solvant qui doit plutôt être polaire.
En espérant avoir répondu à ta question.
Maxime
@@CQFR-chimie-organique Merci beaucoup Maxime pour cette réponse très circonstanciée..c’est parfait...Je continue d’étudier et reprendre tes vidéos, et je les recommande à tous ceux /celles avec qui je discute chimie, étudiants, professionnels, enseignants... à bientôt, Fred