Немцы молодцы, не прогибаются под изменчивый мир. :D Переизобрели эксцентриковые стяжки под свой формат. Потом еще кондуктор переделают так, чтобы площадка эксцентриком выставлялась и прижималась к детали. Будет повод продать набор еще раз.
Как обзор все гуд . Сточки зрения стоимости соединения для мебели я прощитываю очень дорого все аналоги дешевле и проще в установку а вот для 700 домино как раз нет оналогов . Заглушки в нурти для эстетического внешнего вида
весьма интересное решение!!!! нужно стяжек накупить -500 ка есть,и тренироваться))))) как раз стол делаю сейчас-нужно разборным делать-иначе вес ясеневого стола запредельный)))) спасибо за труд и обзор!!!!!
Как и обещал, сделал пару диван-кроватей с использованием соединителей Domino (и для 700 и для 500). Результат отличный - ua-cam.com/video/piaE2kCUaZQ/v-deo.html
Я думаю это соединение будет прочнее минификса, не вижу смысла в покупке кондуктора, можно сделать похожий на коленке за бесплатно, а чтобы ничего не вырывало при сверлении, сначала сверлить потом фрезеровать.
При открытии шуфлятки ставят внутрь чтобы заглушка,первое не цеплялась за стенку т.к. зачастую делают минимальный зазор между стенкой и шуфляткой,второе,чтобы вид сбоку, имел эстетический вид,без лишних "инородных тел ". Все крепежные соединения прячутся во внутрь по возможности,дабы не портить внешний вид изделия современными видами соединений в виде стяжек и т.д..
Предположу еще один вариант почему заглушка ставится внутри шкафчика. При работе с минимальным по толщине материалом " мяса" больше остается со стороны заглушки. Получается на дно можно чуть больше грузить.
Я думаю тут еще при внутренним расположении заглушки, есть возможность подтянуть соединение со временем или во время монтажа большого количества ящиков.
всё конечно хорошо как всегда у фестула, но цены... не далее как на неделе, собирал небольшую конструкцию в мастерской из старых алюминиевых профилей, дык всё один в один. и конуса такие же на тягах. ну только закладные под профиль сделаны, потому как он полый внутри. ))) повторюсь, этот велосипед от фестула едет, но очень дорого... )))))
На демонстрации Festool мой сын сам собирал эти соединения начиная от фрезерования доминошкой и заканчивая закруткой фиксирующего винта! Сверлил с кондуктором. Результат, как все догадались, превосходный! Так что системам эта проста и удобна! Сыну 9 лет!
Андрей Ярмолкевич я этот комментарий оставил тем, кто пишет , мол все сложно и дорого! Дорого - спорить не буду, а сложность - сомнительная. Китайские конферматы могут и сломаться прямо в процессе установки ( чему был свидетелем). Здесь все надежно! Спасибо за ролик! Лайк, как всегда:-)
Стяжки конечно -вещь, клею корпуса на доминошки на парясь, представил сколько их надо на кухню 4-5 метров погонных , цена кусачая получается , никто за это платить не будет, а ставить их ради самолюбования ну их на фиг). Ежели бы Фестул не был жаден к цене на расходку, могли бы не слабо зарабатывать.
Пару месяцев назад собирал диван-кровать, использовал соединители для Domino 700, но так как у меня есть только 500-ый, то пришлось пазы делать обычным фрезером. В принципе все получилось, но конечно не так быстро как с Domino 700. Сейчас надо сделать такую же кровать. В это раз решил попробовать соединители для Domino 500. По итогу отпишусь. Кстати Беларусь у Festool относится к Литве и цены у нас выше российских в среднем на 20-30%, особенно не расходку. Хотя если что-то надо оперативно привезти ребята из kazak всегда идут навстречу.
Как и обещал, сделал пару диван-кроватей с использованием соединителей Domino (и для 700 и для 500). Результат отличный - ua-cam.com/video/piaE2kCUaZQ/v-deo.html
Если шкафчик навесной,то снизу будут торчать заглушки,а если напольный,то при сезонных перепадах температуры и не только,это кухня,вы очень скоро раздолбаете весь внешний вид своего шкафа снаружи,постоянно снимая подтягивая и закрывая обратно заглушки.Плюс к тому,опять же расположение нескольких шкафов стенка к стенке.Тоже самое с кроватями и прочими предметами мебели из древесины.И если это не щиты из магазинов по типу сделай сам,где из отходов производств по деревообработке на микро шип налепили щитов в которых больше клея,нежели древесины,то деревянная мебель из действительно массива будет дышать всю жизнь,чтобы вы с ней не делали,для этого как раз и нужен не заметный снаружи для эстетики, доступ к современным системам крепежа.В противном случае,на кой вообще эти все извращения с этими прибамбасами,быстрее,дешевле и проще,прямо снаружи собирать,на горячий гвоздь и холодный клей.Вы просто мыслите понятиями применимыми к корпусной мебели из ЛДСП,по этому, пока и не можете сообразить почему именно так,а не иначе. ;)
Андрей Ярмолкевич Расскажу про итальянскую мебель, так как с ней работаю. Кухонные шкафы вообще всегда только клеятся на шкантах под прессом на фабрке. Как и большинство ящиков небольших и средних размеров для гостиных. Если же возникает необходимость разъёмного соединения (платяные шкафы, стеллажи, кровати и прочее), то все эти бочки, минификсы и прочие стяжки делаются только внутри ящика, ибо никто в условиях серийного производства не будет заморачиваться мыслью, какая сторона детали в конечном проекте будет видимой, а какая будет скрыта соседней. Это самодельщики могут предаваться размышлизмам типа: " А сделаю-ка я здесь отверстие для стяжки снаружи, потому что оно закроется соседней стенкой. А вот здесь придется делать внутри, так как этот ящик крайний". Да и самодельщики сейчас постепенно переходят к серийным стандартам, так как это удобней, а потери во внешнем виде незначительны. Ну и да, клей - наше всё.
тот случай, когда at - переборщил, продукт настолько будет неактуальным, насколько популярным будет оставаться обычный эксцентрик. Вернее необычный, а хаффеле)
+Андрей Ярмолкевич Посмотрите новый распорный шкант от Hafele-впечатлитесь ещё больше(название Sc 8/25 b Sc 8/60). Интересная тенденция пошла-ДСПшники стали больше использовать столярных неразъёмных соединений,а столяры смотрят в сторону мебельных стяжек. Возьмите тот же Stablofix от Hafele в паре с их же латунной распорной муфтой-думаю результат будет не хуже,а по расходам на фурнитуру на порядок дешевле,не говоря уже о цене инструмента,требующегося для монтажа.
Андрей, а посоветуйте новичку, который не хочет металлом скреплять - обычный шкант (круглоцилиндрический) это просто в работе? Или шкантофрезер по-любому покупать?
Андрей Ярмолкевич вот такой? m.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_dreley/udarn/osnastka_i_prisposobleniya/ostalnaya/kwb/prisposoblenie-konduktor_dubelprofi_3-12_mm_kwb_7580-00/
Поиграться можно! но купить?Немцы страх потеряли на расходники такие цены.Интесно знать что они сабирают на эти стажки, какую мебель? Лично я не встречал.Может кто знает напишите.За ролик Андрей спасибо как всегда всё грамотно.Домино 500 это хорошо))но стяжки, ну очень их много)))
Внутрь ставят в Икеа. Но там либо без заглушек стоят только эксцентрики, либо они закрываются вкладными поддонами, например для вилок/ложек. Так что, скорее всего, их просто слепо копируют, не вникая в суть. Других причин не вижу. Для эстетики, кто-то скажет. Ну можно же просто шпоном по всей плоскости закрыть и круче будет.
Тем кому не хватает денег на Фестул скажу: не на наш рынок они заточены. Нет у нас полного ассортимента Фестул. Может в Москвах только. Они (раньше Фесто назывались когда в мои руки попали некоторые их аппараты)заняли нишу дорогого и хорошего инструмента для хоббистов запада (прежде всего США). Там очень много обеспеченных людей которым свойственен перфекционизм в их увлечениях. У самого тоже есть пара ништяков от Фестул , но только таких, каких не делают другие фирмы.
На айфоны хватает ,на машины хватает,а на Фестул -нет? Работаю с этим инструментом с 1989г.Еще при СССР,для фирмы(государственной)по изготовления мебели(в Симферополе)закупили около 100 позиций этого инструмента для сборщиков мебели(примерно 80 человек)Так что рынок наш эта компания осваивает давно!Это инструмент проффи,для тех кто крутит 1000 чи шурупов и конфирматов в смену,работает в сложных условиях на стройке,у меня например шуруповерт куплен был в 2005г,до сих пор все работает!Но я им не всякие п@здюлки делаю,а серьёзную мебель за которую платят серьёзные деньги!
@@yplandrew если бы официалы продавали, тогда наверно бы вообще стоило тысяч 80. Вон Маффель не ушел, так цены просто жесть. Например, коробочка шкантов 8 мм 200 шт - 5300 рублей.
Главный недостаток разъёмного домино,как я понял,в том,что к одиночной стяжке так же нужен ещё один фиксирующий элемент иначе детали останутся подвижными относительно друг друга и будут вращатся на резьбе болта,так же впрочем как и к конфирмату,минификсу,блюмовской стяжке,шурупе и т.д.Мой вывод-фигня это,не стоящая внимания.Интересно,что помешало немцам сделать на пластиковой обойме выступы,входящие в зацеп с распорной частью и препятствующие вращению,чтобы получился полноценный вставной шип?
Посмотрел... ээээ.... ну... обилие металла в дереве смущает :) саморезы то понятно - босяцкая необходимость, но не того я ждал от Фестула, не того))) думал, Фестул покажет, как с деревяшек делать такое соединение
Не знаю сколько стоит эта система с инструментом, судя по комментариям не слабо. На одной из выставок видела похожую систему с швейцарскую по-моему. Ламельник там стоит штуку и пластиковые стяжки защелкивающиеся и стягивающиеся три варианта стоят примерно 10 центов. Lamello называется. Там есть совсем скрытые и с маленьким отверстием. И турецкий аналог стяжек есть тоже не дорого. Edk bagalanti примерно так называется.
Огромное спасибо за подробный обзор. Узнав столько мелких нюансов, окончательно утвердился в мысли, что сделанный выбор в пользу Mafell DDF40 оказался безошибочным для моего вида деятельности. Удел Домино - массив и толстые щиты от 18 мм минимум. И ещё надо учесть безумно дорогой расходник для Домино. Но даже не цена, а назначение инструмента в первую очередь мне не подходит.
Обзор получился хороший, все доступно, понятно. Спасибо.
Полезное видео. Всех благ.
Как всегда интересно, спасибо
Кстати, а вот соединение крестом - очень даже стоящее. Да и возможность регулировки +- мм это прям очень хорошо
Похожая система существует давно при сборке алюминиевых профилей. А засверловку под стягивающий винт лучше делать с менее видной стороны
вещь что надо!!!
Немцы молодцы, не прогибаются под изменчивый мир. :D Переизобрели эксцентриковые стяжки под свой формат. Потом еще кондуктор переделают так, чтобы площадка эксцентриком выставлялась и прижималась к детали. Будет повод продать набор еще раз.
Как обзор все гуд . Сточки зрения стоимости соединения для мебели я прощитываю очень дорого все аналоги дешевле и проще в установку а вот для 700 домино как раз нет оналогов . Заглушки в нурти для эстетического внешнего вида
Где-то 2 евро за угловое соединение, если не ошибаюсь.
Андрей Ярмолкевич не помню вроде вролике чё купил где бессей прижимы там я сравнивал домино соединение и показывал стяжку оналог если интересно
Я видел, Роман. Все одно у меня Domino есть, а на несколько шкафчиков в моих условиях , может, и не так накладно выйдет, зато просто ;)
Андрей Ярмолкевич
Сорь, что не по теме, но кто нить брал такие фрезы? goo.gl/cUynmS
Обзор класс! хороший чемоданчик.
весьма интересное решение!!!! нужно стяжек накупить -500 ка есть,и тренироваться))))) как раз стол делаю сейчас-нужно разборным делать-иначе вес ясеневого стола запредельный)))) спасибо за труд и обзор!!!!!
Всегда пожалуйста ;)
Интересная опция.
Да, любопытная.
Фэстул как всегда - на высоте))
Как и обещал, сделал пару диван-кроватей с использованием соединителей Domino (и для 700 и для 500). Результат отличный - ua-cam.com/video/piaE2kCUaZQ/v-deo.html
Все краси, по уму, но дороговато) Спасибо за видео.
Спасибо Андрей за прекрасный обзор!!! Но увы, цена кусачая!
Я думаю это соединение будет прочнее минификса, не вижу смысла в покупке кондуктора, можно сделать похожий на коленке за бесплатно, а чтобы ничего не вырывало при сверлении, сначала сверлить потом фрезеровать.
Все круто. Цена как всегда отталкивает :(
Перед засверловкой отверстия сверлом форснера надо вставлять жертвенную доминошку, чтобы не вырывало
Да, хороший вариант.
При открытии шуфлятки ставят внутрь чтобы заглушка,первое не цеплялась за стенку т.к. зачастую делают минимальный зазор между стенкой и шуфляткой,второе,чтобы вид сбоку, имел эстетический вид,без лишних "инородных тел ". Все крепежные соединения прячутся во внутрь по возможности,дабы не портить внешний вид изделия современными видами соединений в виде стяжек и т.д..
Мне кажется зглушки пластиковые устанавливают внутри для того чтобы они небыли утеряны. Ну и для эстетичного вида, о чем уже писали тут.
Предположу еще один вариант почему заглушка ставится внутри шкафчика. При работе с минимальным по толщине материалом " мяса" больше остается со стороны заглушки. Получается на дно можно чуть больше грузить.
Да, вполне логично, именно для минимальной толщины.
Я думаю тут еще при внутренним расположении заглушки, есть возможность подтянуть соединение со временем или во время монтажа большого количества ящиков.
всё конечно хорошо как всегда у фестула, но цены...
не далее как на неделе, собирал небольшую конструкцию в мастерской из старых алюминиевых профилей, дык всё один в один. и конуса такие же на тягах. ну только закладные под профиль сделаны, потому как он полый внутри. ))) повторюсь, этот велосипед от фестула едет, но очень дорого... )))))
На демонстрации Festool мой сын сам собирал эти соединения начиная от фрезерования доминошкой и заканчивая закруткой фиксирующего винта! Сверлил с кондуктором. Результат, как все догадались, превосходный! Так что системам эта проста и удобна! Сыну 9 лет!
Да, все очень просто.
Андрей Ярмолкевич я этот комментарий оставил тем, кто пишет , мол все сложно и дорого! Дорого - спорить не буду, а сложность - сомнительная. Китайские конферматы могут и сломаться прямо в процессе установки ( чему был свидетелем). Здесь все надежно! Спасибо за ролик! Лайк, как всегда:-)
У Вас нет Профиля?)
Бормашины и расходники №1 нет, нету.
спасибо, за видио.
Стяжки конечно -вещь, клею корпуса на доминошки на парясь, представил сколько их надо на кухню 4-5 метров погонных , цена кусачая получается , никто за это платить не будет, а ставить их ради самолюбования ну их на фиг). Ежели бы Фестул не был жаден к цене на расходку, могли бы не слабо зарабатывать.
Во славу фестула!!!
Представляю сколько это чудо стоит, обычные эксцентрики ещё долго жить будут
посмотрел сколько оно стоит в 2023 -глазам не поверил)))
Пару месяцев назад собирал диван-кровать, использовал соединители для Domino 700, но так как у меня есть только 500-ый, то пришлось пазы делать обычным фрезером. В принципе все получилось, но конечно не так быстро как с Domino 700. Сейчас надо сделать такую же кровать. В это раз решил попробовать соединители для Domino 500. По итогу отпишусь.
Кстати Беларусь у Festool относится к Литве и цены у нас выше российских в среднем на 20-30%, особенно не расходку. Хотя если что-то надо оперативно привезти ребята из kazak всегда идут навстречу.
Меня удивляет принадлежность к Литве при открытой границе с Россией ;)
Видимо у немцев какая-то своя логика. Особенно смешно выглядят цены на festool.by в BYN, но при этом выясняется, что на самом деле это в евро :)
Да, сайт Festool - ужас, на мой взгляд.
Как и обещал, сделал пару диван-кроватей с использованием соединителей Domino (и для 700 и для 500). Результат отличный - ua-cam.com/video/piaE2kCUaZQ/v-deo.html
Не знал , что на 500 домино , есть такие соединения , мой FESTOдилер меня выходит обманул ((
а как задвигать с заглушкой наружу.? надо во внутрь .
с ящиками понятно, а корпус кухонного шкафчика?
А если шкафчика два и стенка к стенке? А внешний вид изделия снаружи,Это ведь не мебель из опилок.
Заглушки снизу и сверху.
Если шкафчик навесной,то снизу будут торчать заглушки,а если напольный,то при сезонных перепадах температуры и не только,это кухня,вы очень скоро раздолбаете весь внешний вид своего шкафа снаружи,постоянно снимая подтягивая и закрывая обратно заглушки.Плюс к тому,опять же расположение нескольких шкафов стенка к стенке.Тоже самое с кроватями и прочими предметами мебели из древесины.И если это не щиты из магазинов по типу сделай сам,где из отходов производств по деревообработке на микро шип налепили щитов в которых больше клея,нежели древесины,то деревянная мебель из действительно массива будет дышать всю жизнь,чтобы вы с ней не делали,для этого как раз и нужен не заметный снаружи для эстетики, доступ к современным системам крепежа.В противном случае,на кой вообще эти все извращения с этими прибамбасами,быстрее,дешевле и проще,прямо снаружи собирать,на горячий гвоздь и холодный клей.Вы просто мыслите понятиями применимыми к корпусной мебели из ЛДСП,по этому, пока и не можете сообразить почему именно так,а не иначе. ;)
Андрей Ярмолкевич Расскажу про итальянскую мебель, так как с ней работаю. Кухонные шкафы вообще всегда только клеятся на шкантах под прессом на фабрке. Как и большинство ящиков небольших и средних размеров для гостиных. Если же возникает необходимость разъёмного соединения (платяные шкафы, стеллажи, кровати и прочее), то все эти бочки, минификсы и прочие стяжки делаются только внутри ящика, ибо никто в условиях серийного производства не будет заморачиваться мыслью, какая сторона детали в конечном проекте будет видимой, а какая будет скрыта соседней. Это самодельщики могут предаваться размышлизмам типа: " А сделаю-ка я здесь отверстие для стяжки снаружи, потому что оно закроется соседней стенкой. А вот здесь придется делать внутри, так как этот ящик крайний". Да и самодельщики сейчас постепенно переходят к серийным стандартам, так как это удобней, а потери во внешнем виде незначительны. Ну и да, клей - наше всё.
тот случай, когда at - переборщил, продукт настолько будет неактуальным, насколько популярным будет оставаться обычный эксцентрик. Вернее необычный, а хаффеле)
Классные бирюльки. GooD.
Кроме того, судя по видео, Фестул решил переизобрести обычный мебельный эксцентрик :)
Штука, которая распирается в гнезде меня впечатлила ;)
+Андрей Ярмолкевич Посмотрите новый распорный шкант от Hafele-впечатлитесь ещё больше(название Sc 8/25 b Sc 8/60).
Интересная тенденция пошла-ДСПшники стали больше использовать столярных неразъёмных соединений,а столяры смотрят в сторону мебельных стяжек.
Возьмите тот же Stablofix от Hafele в паре с их же латунной распорной муфтой-думаю результат будет не хуже,а по расходам на фурнитуру на порядок дешевле,не говоря уже о цене инструмента,требующегося для монтажа.
как раз смотрел етот комплект но смутила цена 430 евр.Подожду акции.
почему, они треснули?
Com Hmo потому что сосна :)
Вы про полосы от центра круглого отверстия к краю заготовки? так это разметка, а не трещины.
Андрей, а посоветуйте новичку, который не хочет металлом скреплять - обычный шкант (круглоцилиндрический) это просто в работе? Или шкантофрезер по-любому покупать?
У меня есть кондуктор KWB - мне пока хватает.
Андрей Ярмолкевич вот такой? m.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_dreley/udarn/osnastka_i_prisposobleniya/ostalnaya/kwb/prisposoblenie-konduktor_dubelprofi_3-12_mm_kwb_7580-00/
Да
Поиграться можно! но купить?Немцы страх потеряли на расходники такие цены.Интесно знать что они сабирают на эти стажки, какую мебель? Лично я не встречал.Может кто знает напишите.За ролик Андрей спасибо как всегда всё грамотно.Домино 500 это хорошо))но стяжки, ну очень их много)))
Доминошку нужно было вложить в паз, что бы не вырвало. Но не на всю глубину, а до отверстия, что бы не делать её расходником, на этой операции.
Внутрь ставят в Икеа. Но там либо без заглушек стоят только эксцентрики, либо они закрываются вкладными поддонами, например для вилок/ложек. Так что, скорее всего, их просто слепо копируют, не вникая в суть. Других причин не вижу. Для эстетики, кто-то скажет. Ну можно же просто шпоном по всей плоскости закрыть и круче будет.
да, роскошь!
Тем кому не хватает денег на Фестул скажу: не на наш рынок они заточены. Нет у нас полного ассортимента Фестул. Может в Москвах только. Они (раньше Фесто назывались когда в мои руки попали некоторые их аппараты)заняли нишу дорогого и хорошего инструмента для хоббистов запада (прежде всего США). Там очень много обеспеченных людей которым свойственен перфекционизм в их увлечениях. У самого тоже есть пара ништяков от Фестул , но только таких, каких не делают другие фирмы.
На айфоны хватает ,на машины хватает,а на Фестул -нет? Работаю с этим инструментом с 1989г.Еще при СССР,для фирмы(государственной)по изготовления мебели(в Симферополе)закупили около 100 позиций этого инструмента для сборщиков мебели(примерно 80 человек)Так что рынок наш эта компания осваивает давно!Это инструмент проффи,для тех кто крутит 1000 чи шурупов и конфирматов в смену,работает в сложных условиях на стройке,у меня например шуруповерт куплен был в 2005г,до сих пор все работает!Но я им не всякие п@здюлки делаю,а серьёзную мебель за которую платят серьёзные деньги!
@@ЮрийВострухин-ш1л дорого в том случае,когда ты за свой труд и качество не дополучаешь))инструмент стоит тех денег,для мастерской.
Смотрю обзор из конца 2023 года. Такая коробочка с набором расходников и кондуктором стоит примерно 50 тысяч рублей.
И это ещё и незаконные поставки - Festool ушёл из России и из Беларуси.
@@yplandrew если бы официалы продавали, тогда наверно бы вообще стоило тысяч 80.
Вон Маффель не ушел, так цены просто жесть. Например, коробочка шкантов 8 мм 200 шт - 5300 рублей.
...я знаю пароль...я вижу ориентир...)
;)
Платить бешеные деньги чтоб собирать ящики смешно. А соединения такие я делаю и без фестула и не менее успешно и в размерах неограничен.
зачем все это.
Главный недостаток разъёмного домино,как я понял,в том,что к одиночной стяжке так же нужен ещё один фиксирующий элемент иначе детали останутся подвижными относительно друг друга и будут вращатся на резьбе болта,так же впрочем как и к конфирмату,минификсу,блюмовской стяжке,шурупе и т.д.Мой вывод-фигня это,не стоящая внимания.Интересно,что помешало немцам сделать на пластиковой обойме выступы,входящие в зацеп с распорной частью и препятствующие вращению,чтобы получился полноценный вставной шип?
Посмотрел... ээээ.... ну... обилие металла в дереве смущает :) саморезы то понятно - босяцкая необходимость, но не того я ждал от Фестула, не того))) думал, Фестул покажет, как с деревяшек делать такое соединение
;)
Принцип мебельных эксцентриков...
Не знаю сколько стоит эта система с инструментом, судя по комментариям не слабо. На одной из выставок видела похожую систему с швейцарскую по-моему. Ламельник там стоит штуку и пластиковые стяжки защелкивающиеся и стягивающиеся три варианта стоят примерно 10 центов. Lamello называется. Там есть совсем скрытые и с маленьким отверстием. И турецкий аналог стяжек есть тоже не дорого. Edk bagalanti примерно так называется.
Огромное спасибо за подробный обзор. Узнав столько мелких нюансов, окончательно утвердился в мысли, что сделанный выбор в пользу Mafell DDF40 оказался безошибочным для моего вида деятельности. Удел Домино - массив и толстые щиты от 18 мм минимум. И ещё надо учесть безумно дорогой расходник для Домино. Но даже не цена, а назначение инструмента в первую очередь мне не подходит.
извените! показалось
При всём уважении к инженерной мысли конструкторов. Как же неприятно в сочетании с деревом, выглядят эти имплантанты...
живу в росии корни из белорусии папа
ты филосов досконально чисто по руски
Стоимость одного соединения 150 руб.
75 долларов? вряд ли.
Было бы неплохо, если 150 руб.=75 $
Приезжайте в Минск - у нас курс 2 рубля = 1 доллар ;)
По мне так реклама задолбала о крутых игрушках один Воха держится
Владимир Festool Domino заимел - не удержался.