Wie immer großen Respekt. Deine Berechnungen und Rückschlüsse sind für mich verständlich und als ehemaliger Werkzeugmacher und Maschinenbau Techniker leuchten mir die Augen.
Als maschinenbautechniker sollte dir aber klar sein das man so keine Schrauben dimensioniert. Bei aller Sympathie für ihn und seine Arbeit, aber mit der Formel für längsbelastete Schrauben kommt man spielend leicht auf die Dimensionierung, vorausgesetzt man ist etwas fit in Gleichungen umstellen. Aber so aus dem Gefühl sag ich auch das die M16 reichen werden.
Jetzt bin ich seit 25 Jahren nicht mehr im Maschinenbau tätig, daher eine Beobachtung. Mir ist aufgefallen, dass ich sehr wenig Unterlagscheiben oder Federringe im Video gesehen hab. Ich hab noch im Kopf dass die wichtig sind bei Schraubverbindungen um irgend was zu verhindern🤔 Wenn ich so nachdenke sind bei meinen Radbolzen am Wagen aber auch keine Uscheiben…. Kann eventuell jemand aufklären 🙈 Ich freu mich immer über eure Videos und eure Lösungen. Genau mein Ding😃
Ihr zwei oder ihr drei in diesem dein Bruder du und dein Vater ihr seid die besten ich gucke eure Videos immer gerne wann macht weiter so mit euren Videos
jetzt mal ehrlich, habe nicht viel mit drehbank und so zu tun.... aber deine viedeos sind lehrreich, super erklärt und einfach klasse zum anschauen!!!! Daumen hoch und viele grüße
Bin selbst Landmaschinenschlosser und mache nebenbei auch etwas Metallbau sowie Spezialanfertigungen, da wir einen einen Forstbetrieb haben.....kann euch versprechen das wird 100%tig halten........top Arbeit !!!
Moin Bartmänner, Top! So mache ich das auch immer, lieber etwas größer, dicker, schwerer. Das Teil wird richtig gut. Freue mich schon auf den nächsten Samstag. Gruß aus Rheinhessen
Ich finde die Drehbank so geil. Gucke mich um aber die sind auch gebraucht so teuer. Und Ahnung habe ich davon auch nicht aber die Möglichkeiten und Ergebnisse sind traumhaft. 👍
Ich kann mich den anderen Zuschauern nur anschließen. Dickes Lob für die Arbeit und die Gedanken die du dir gemacht hast. Das Teil passt wie die Faust aufs Auge. Kompliment. Das Holzladen und Rücken mit dem Bagger ist bestimmt ne super Sache. Grüße aus Westfalen.
moin @bartfarm, Zu deiner Schrauben auslegung: Die Streckgrenze der Schrauben wird ja in N/mm² angegeben. Bei einer 8.8 Schraube sind das 640N/mm². Multiplizierst du diese mit deiner errechneten Fläche der Schrauben, kommt auch eine Kraft in Newton raus. Hast du zwei schrauben der selben festigkeitsklasse, dann kürzt sich diese Streckgrenze raus und du kannst die Flächen miteinander vergleichen: N1 * 200mm² * 640N/mm² = N2 * 345mm² * 640N/mm² wird zu: N1 * 200mm² = N2 * 345mm² (N sei die Anzahl der schrauben, die mm² habe ich random gewählt) Kleiner Tipp: Wenn du es mal genau wissen musst, im Tabellenbuch Metall (Europa Verlag) findest du die Querschnitte zu allen Schrauben, nach abzug der Gewindeflanken. Das Buch kann man schon als die Bibel des Werkzeugers bezeichnen :D Hoffe ich konnte dir klarheit verschaffen! Grüße
Aus dem Bauch raus passt das mit den Schrauben. Ist ein stimmiges Bild. Auf der anderen Seiten jedoch überdimensioniert, weil bevor die M12er Schrauben abreißen dein Bagger umfällt 😂 aber ich hätte es genauso gemacht wie du. TipTop 👌🏻
Nö nö das geht schon! Sind ja nicht so wahnsinnige hohe Drehzahlen und das Teil hat keine unwucht. Glaub er würde es selber nicht so machen wenn er kein vertrauen auf die aufspann Methode hätte.
@@kgfgfg1 Es ist gefährlich. Ich habe diese Handwerk vor vielen Jahren gelernt und wenn das abfliegt weil die Schweissnaht reisst dann hast ein Loch in der Wand.
Klasse Arbeit. Man kann noch ein paar Millimeter aus der Drehbank raus holen, Oberschlitten auf 45 Grad verstellen, Schnellwechsler (Stahlhalter) 45 Grad entgegengesetzt verstellen. Und schon ist viel mehr Platz zum Reitstock.
@@SteDieTec1 kann ich sogar überbieten, unsere Kipp-Neige-Geräte werden mit M24er Schrauben montiert, 12.9er Festigkeit, heißt also 1000Nm. Natürlich mit entsprechendem Werkzeug, aber jedes mal wieder schön wenn die Azubis sich dran versuchen ;-)
Der Kopf von einer Spritzguss Maschine hat jetzt zwar nichts mit Landtechnik oder der gleichen zu tun müssen mit 1500 Nm angezogen werden kommt ja auch n Druck drauf von 180 bar+ sind 12.9 Schrauben mit Dauer belastung 200°C+
Ich hätte da auch zu 6xM16 gegriffen wenn der Greifer das schon vorgibt sollte das für die Buchse auch ausreichen. Ich persönlich hätte bei den Schrauben noch Nord-Lock Scheiben verwendet. Aber sonst top Video. Freuen mich schon auf das nächste.
Gar nicht gut..... Jetzt muß ich wieder eine lange Woche warten, bis zum nächsten, informativen, sehenswerten, kurzum "geilen" Video! Ich könnte bei eurem "Treiben" stundenlang zusehen! Wo steckt eigentlich der dritte Bart, die Wortfindungsmaschine?
Sehr schönes Video sehr interessant. Also bei uns in der Werkstatt gehen wir immer nach wie viel muss sie halten und wenn wir uns nicht sicher sind machen wir auch immer das maximale an Schraube rein was wir haben als 10.8 und ziehen es den mit Drehmoment an. Einfach um uns abzusichern. Ich selbst habe auch eine große Tabelle in meiner Werkstatt hängen wie viel die Schrauben halten und machen dürfen. Weil wir sind ja keine Maschinenbauer. 😆 Lg aus MV 😀
Schönes Video ihr macht aus wenig viel und geht nicht gibt es bei euch auch nicht. Ich schaue die Videos immer wieder gerne an. Zu der Schrauben Dimensioniergeschichte: Deine Ansätze sind richtig, im Maschinenbau rechnet man bei solchen Verbindungen nicht mit der Zugfestigkeit, da hätte man schon den Bereich der bleibenden Verformung kurz vor dem Bruch/ Abriss, man geht von der Streckgrenze der Schraube aus, also der Bereich wo sich die Schraube noch nicht bleibend verformt. Wenn du im Durchmesser beschränkt bist wäre bei M12 auch eine höhere Festigkeitsklasse, einsetzbar. Stimmt M16 hat einen größeren Spannungsquerschnitt, und somit eine größere Scherfläche. Ganz wichtig ist auch die Mindesteinschraubtiefe der Schraube, sonst kann das Gewinde bei Überlast ausreißen, in deinem Fall wäre 1,2xd bei M16 mindestens 19,2mm Einschraubtiefe. Ein Tipp noch beim anziehen von längeren Schrauben, das hat mir mal ein alter Hase verraten - die Schraube auf 3 Stufen anzuziehen, und mit jeder Stufe das Drehmoment zu erhöhen bis zum erforderlichen Drehmoment - das macht durchaus Sinn, da sich die Schrauben setzen - gerade bei langen Schrauben wirkt sich dies besonders aus. Also weiter so, und natürlich 👍👍
Kleiner Tipp fürs Gewinde schneiden da kannst du auch die Spitze aus deiner Drehbank in der Bohrmaschine nehmen wenn du zu zweit bist und du in Richtung M20 kommst 😜
Hey finde eure Videos ganz cool, ich restauriere seit Januar auch einen Radbagger, allerdings einen kleinen 4,6t Radbagger. Auch mit dem Ziel damit Holz zu machen. Ich werde demnächst auch mal ein Video dazu veröffentlichen.
Kleiner Tipp für nächste Mal. du sagtest ja das die 212 Nm bekommen und dein Schlüssel nur bis 200 Kann, dann zieh doch das nächste Mal einfach mit 12 Nm nach dann kommst du ja an die 212. Schönes Wochenende noch.
Cooles Projekt👌 Ich hätte aber zwei/drei Tipps oder Anregungen: 1. Du solltest in Betracht ziehen die Schrauben durch 10.9er zu ersetzten, denn je nachdem wie du den Bagger verwendest, ziehst du ja mit dem Bagger auch das Holz. Dann wirken größere Seitenkräfte und die kannst du mit den 10.9er Schrauben und der größeren Flächenpressung besser abfangen. Dazu bräuchtest du dann aber auch einen größeren Drehmomentschlüssel.😅 2. Ich glaube, dass du Probleme mit der Buchse bekommst, in der der Rotator drin steckt und mit dem Bolzen verbunden wird. Das hat zu viel Spiel (zumindest sieht es im Video so aus). Das zerschlägt dir über kurz oder lang die Buchse und wirkt sich auch auf den Arm und den Greifer aus. 3. Ich weiß nicht, ob du es noch vorhast, aber ich würde schauen, dass dein Bolzen irgendwie in den drei Lagern geschmiert wird. Sonst ist das nach längerem Stehen irgendwann ein Klotz😂.
Hallo Pascal, danke für die Tipps. zu 1. Wir haben ja insgesamt 3 Holgreifer mit Rotatoren. Die "gekauften" haben alle nur 8.8. Sollte die trotzdem wegfliegen, kommen natürlich 10.9 rein. zu 2. Der Aufnahmezapfen vom Rotator ist Fassförmig, vermutlich vom Vorbesitzer. Um das passender zu machen, müsste ich den Rotator zerlegen und den Zapfen abdrehen. Fett kommt reichlich dran zum Schluss 😉
Super Arbeit und die Berechnung von feinsten. Aber ich muss dir ja lassen aber das anziehen von 200 Nm und Mehr da kam dir aber auch wohl das Mittagessen von den Letzten drei Wochen hinten mit Leichen Rostspuren hinten raus.
Hallo, gerade erst durch Zufall gefunden, was ihr so macht - gefällt mir und vereint auch meine Leidenschaften für Metall, Maschinen und die Landwirtschaft, auch wenn wir letztere leider nicht selbst haben. Kleine Anmerkung zu 6:45 : War die Passung so geplant? Ich persönlich hätte die Toleranzen stark verringert, um ein ausschlagen und das zusetzen mit Dreck zu verhindern bzw. zu verringern. 15:50 : Passt schon so. Ist ja das Anzugsdrehmoment beim Reibungskoeffizienten von Stahl auf Stahl (trocken). Mit Schmierung oder eben in diesem Fall ist die benötigte Anzugskraft dadurch bei geringerem Drehmoment gegeben. Freundliche Grüße, Felix
Als Maschinenbauermeister geht mir das Herz auf. Als Sicherheitsbeauftragter schlage ich die Hände vor die Augen. Arbeitssicherheit?! Schutzbrille, Handschuhe, Gehörschutz……
Schon richtig die richtige Wahl die M16'er Schrauben zu nehmen. Denn im Zweifelsfall geben die an der Buchse eh zuerst nach, da bei der zulässigen Betriebskraft später auch noch der Durchmesser des Teilkreises eine nicht unerheblich Rolle spielt.
Hallo Ich habe jetzt das 2 Video von dir geschaut Bin nicht aus der Landwirtschaft aber ich interessiere mich dafür Schönes Video mit vielen details u Erklärungen Mach weiter so 👍 Abbo hast du von mir 👍 Lg Aus der Oberpfalz
Der Klassiker bremsreiniger Lappen in der nähe vergessen. Drei Hefter schon Fackelt der Lappen frührer als unerfahrener Maschinenbauer ist mir das auch des öfteren passiert. Aber man lernt ja aus Fehlern.
ich wurde gerade gefragt, ob ich auf arbeit in der woche, nicht schon genug zu tun hätte, dass ich mir sonntags videos anschaue, wie jemand schweißt und hämmert. (die fragende hat mich natürlich damit "auf die schippe" nehmen wollen). och, ich finde es spannend, du etwa nicht ? du weißt wohl schon alles ? .... waren meine gegenfragen. ... euer kanal ist interessanter und unterhaltsamer und viel natürlicher, als die so "iiiiiiiiiihhhhh&äääääääähhhhhhhh"- überprofessionell produzierten dokus der zwangsfinanzierten öffentlich-rechtlichen medien. mfg
Na ja, ganz egal ist es auch nicht, wie viele Schrauben du nimmst. Stell dir mal den Extremfall vor: 1 Schraube M32 oder so. Rechnerisch dürfte das auch halten, aber die Belastung im Material wird dadurch sehr viel höher, weil die Last auf der Schraube asymmetrisch ist. Viele gleichmäßig am Umfang verteilte Schrauben sind prinzipiell schon besser. Dadurch wird auch die Materialausnutzung im Grundwerkstoff besser, weil "mehr von der Platte trägt". Die korrekte Dimensionierung von Schraubenverbindungen ist insgesamt schon auch etwas komplexer als in ne Tabelle zu schauen und zu sagen "da steht irgendwas von 63kN, ich nehm M16". Zunächst mal kommt es auf den Lastfall an. Welche Richtung (in der Schraubenachse oder quer dazu), statisch, dynamisch, welchen Sicherheitsfaktor braucht man, was verschraubt man (Vorspannkraftverlust durch Setzung als Stichwort), welcher Sicherheitsfaktor, wie wird die Kraft in die Bauteile eingeleitet, wie zieht man die Schrauben überhaupt an, welche Reibkräfte wirken im Gewinde... Gibt schon n Grund, warum sowas typischerweise von nem Ingenieur gemacht wird. Mal kurz nachgeschaut, in meinem Buch über Maschinenelemente ist das Kapitel über die Berechnung von Schraubenverbindungen 21 Seiten lang. Und dann kommen nochmal 12 Seiten über Gestaltungsgrundlagen dazu. Wobei man aber auch sagen muss: Selbst als Maschinenbauingenieur hätte ich das für ein von mir selbst genutztes Projekt letztendlich nicht anders gemacht. Da muss man mal pragmatisch sein, es geht hier immerhin nur um n Holzgreifer und kein Space Shuttle. Zum Einen kommt man mit den überschlägigen Methoden ja schon in die richtige Größenordnung. Zum Anderen ist es gewichts- und kostenmäßig egal, ob die Schraubverbindung hinterher um den Faktor 3 überdimensioniert ist. Also nimmt man einfach n paar Schrauben mehr, und die dürfen auch ne Runde größer sein. Zum Anderen gibt es so viele Unbekannte (statische und dynamische Lasten, Materialkennwerte vom Grundmaterial, die Schweißverbindungen, Reibbeiwerte...), dass man sich auf die Schraubverbindung nicht mehr versteifen muss als auf den Rest. Im Zweifel halt eher aufrunden als abrunden. Unter ner mit dem Greifer angehobenen Last sollte sich sowieso niemand aufhalten, egal, ob das überschlägig dimensioniert oder von nem Ingenieur korrekt ausgelegt wurde.
Danke für die Tipps. Ja manchmal muss die Kirche im Dorf bleiben. Da wir mit dem Hub der Drehbankbank gemerkt haben, dass die Maximale Hubkraft bei nur 2,5t liegt, sind wir ziemlich zuversichtlich das die Dimensionierung ausreichend ist.
Es gibt ein Tabellenbuch für den Metall und Maschinenbauer aus dem Europa Verlag das auch an den Berufsschulen verwendet wird. Ist sowas wie die Bibel für den Metall und Maschinenbauer. Da steht wirklich alles drin über Schrauben, Materialfestigkeit, drehen, fräsen, Träger auf durchbiegung berechnen und und und Formeln, Formeln formeln
Diogenial nach Vespa Peter.... Was hab Ihr eigentlich gelernt - oder was für Jobs habt Ihr? Ihr macht das ... einfach nur Klasse!!!! Viele Grüße von den Zocklergallos aus Oberschwaben
Kapitel Fire in the hole. Ja das stimmt man kann das ganze noch bis aufs höchst treiben. Währen ddem Werkmeister haben wir eine schraubverbindung auf abscherung und Lochleibung gerechnet. Aber da war schon die Schraube vorgegeben. Wir haben aber auch die schraube an sich selbst dimensioniert (Sigma zug) aber da war die Zugkraft vorgegeben. Das ist eine andere Disskusion ob 12.9er M12 schraube gereicht hätten. Aber egal Sicher ist sicher lieber überdimensionieren als unterdimensionieren
Klasse Arbeit. Ich hätte wahrscheinlich einen Falz in die Buchse gedreht und mit der Grundplatte in einer Passung verschweißt, statt die ganzen Löcher zu bohren. Könnte man für das Pendelgelenk nicht einfach ein Kardangelenk eines alten LKW nehmen? Das würde vermutlich Arbeit sparen ... Viele Grüße
ab ca. 13:59: also wenn die buchse einfacher unlegierter schwarz-stahl (z.b. st37 - 42) ist mir die wandstärke buchse/ gewinde / dünnste stelle: von mein gefühl her zu wenig. der stahl hat zu wenig elastizität und würde sich zu schnell plastisch verformen, bis die struktur zerfällt. wenn es maschinen-stahl (e-stähle) oder druckbehälter-stahl(p-stähle) wäre, würde es absolut so funktionieren, wie es im video zu sehen ist ... für wirklich fachlich richtige beurteilung, braucht man alle druck/zug/scherkräfte also techn. doku des herstellers und die wird der nicht rausgeben. mfg
👍Passt ja perfekt! Besser die Schrauben eine Nummer größer als dann im Wald fällt der Greifer ab 😅eventuell 10.9er (oder höher) anstatt der 8.8er wäre auch ne Möglichkeit. Jetz wirds dann Zeit für den ersten Einsatz. Steuerung für den rotator wirst am Bagger eventuell auch noch brauchen oder habt's noch einen Kreis frei? Gute Arbeit 💪weiter so 👍 LG 😁
Schaut robust aus. Ein Originalteil wäre vermutlich nicht so stark dimensioniert. Man sollte nur noch Scheiben unter die Schraubenköpfe und Muttern legen. Da lassen sich die Muttern besser festdrehen, Lack verkratzt weniger, lässt sich später besser demontieren und die Kräfte werden besser auf der Fläche verteilt.
Nun ja, zum Einen bewegt sich an der Stelle nichts. Wir schmieren beim Zusammenbau alles ab. An den gekaften Varianten ist auch nichts zum abschmieren dran. Außerdem planen wir einen Erdbohrer dafür zu bauen, so dass wir ab und zu immer mal den Greifer abbauen werden. In dem Moment schmieren wir nach.
Wieviele Adapter sind eigentlich zwischen 3Backfutter und Spindel ;-) Überdimensioniert ist immer gut, aber selbst bevor die Steckgrenze bei 6xM12 erreicht wäre, wird wahrscheinlich der Bagger umfallen ;-D 200kN am Baggerarm und fast jeder Bagger fällt um...
Ich würde der Zange ein Rückschlagventil so wie die bei einem hydraulischen Oberlenker üblich geben das er von selbst nicht die Position ändern kann heißt nicht von selbst auf geht.
Ihr braucht eine größere Datenbank, ich glaube ich könnte vielleicht helfen, .. kennt ihr den Kanal vom .. K F... Der verkauft eine um 250 Euro, die müsste für euch groß genug sein? Der ist aus Dresden, wollte sie für mich kaufen um diesen Preis, aber der ist zu weit von Bad Ischl ( salzkammergut ) entfernt und die trasportkosten währen zu enorm für mich ?? Sie wiegt zwischen 2,5 und 4 Tonnen? Lg.Herbst Johann aus Österreich
Wie immer großen Respekt. Deine Berechnungen und Rückschlüsse sind für mich verständlich und als ehemaliger Werkzeugmacher und Maschinenbau Techniker leuchten mir die Augen.
Das freut mich.
Als maschinenbautechniker sollte dir aber klar sein das man so keine Schrauben dimensioniert. Bei aller Sympathie für ihn und seine Arbeit, aber mit der Formel für längsbelastete Schrauben kommt man spielend leicht auf die Dimensionierung, vorausgesetzt man ist etwas fit in Gleichungen umstellen. Aber so aus dem Gefühl sag ich auch das die M16 reichen werden.
Ja und Turnschuhe sind auch cool zum Austreten von Funken und Auffangen von Stahlplatten..:)
😀
Super Video!
Mit Stahlfüßen geht das 😂
Ja normalerweise sollten Badelatschen vorhanden sein ;-)
P. s. Ich binn der Garten Latschen Croc Typ. Hehehe
das sind aber sehr grosse Bohrungen und Gewinde....! Toller Job , alle Achtung !
Vielen Dank
Das mit den Lappen ist ein richtiger Klassiker🤣👍
Jetzt bin ich seit 25 Jahren nicht mehr im Maschinenbau tätig, daher eine Beobachtung.
Mir ist aufgefallen, dass ich sehr wenig Unterlagscheiben oder Federringe im Video gesehen hab. Ich hab noch im Kopf dass die wichtig sind bei Schraubverbindungen um irgend was zu verhindern🤔
Wenn ich so nachdenke sind bei meinen Radbolzen am Wagen aber auch keine Uscheiben….
Kann eventuell jemand aufklären 🙈
Ich freu mich immer über eure Videos und eure Lösungen. Genau mein Ding😃
Die Schrauben an der Buchse sind eingeklebt da durch die Bohrung im Greifer kein Platz für Scheiben wäre.
Ihr zwei oder ihr drei in diesem dein Bruder du und dein Vater ihr seid die besten ich gucke eure Videos immer gerne wann macht weiter so mit euren Videos
Vielen Dank.
Tolle Leistung mit beeindruckender Präzision und cleverer Überlegung!
Vielen Dank!
jetzt mal ehrlich, habe nicht viel mit drehbank und so zu tun.... aber deine viedeos sind lehrreich, super erklärt und einfach klasse zum anschauen!!!! Daumen hoch und viele grüße
Vielen Dank.
Bin selbst Landmaschinenschlosser und mache nebenbei auch etwas Metallbau sowie Spezialanfertigungen, da wir einen einen Forstbetrieb haben.....kann euch versprechen das wird 100%tig halten........top Arbeit !!!
Denke ich auch, vielen Dank.
Moin Bartmänner, Top!
So mache ich das auch immer, lieber etwas größer, dicker, schwerer.
Das Teil wird richtig gut.
Freue mich schon auf den nächsten Samstag.
Gruß aus Rheinhessen
Liebe Grüße zurück
Ich freu mich immer wieder auf eure Videos 👌
Super Teil.Freue mich auf den ersten Einsatz mit dicken Stämmen.Super Video wie immer.
Eine Drehbank ist immer zu klein. 🤣 Grüße aus Berlin
Finde ich klasse, wie Du das Projekt umsetzt! Außerdem bist Du auch ein sehr sympathischer Mensch 👍👍
Vielen Dank. 😊
Wow, wie man merkt dass du dir richtig Mühe gibst! Respekt vor deiner Leistung!
Vielen Dank
Ich finde die Drehbank so geil. Gucke mich um aber die sind auch gebraucht so teuer. Und Ahnung habe ich davon auch nicht aber die Möglichkeiten und Ergebnisse sind traumhaft. 👍
Vielen Dank. Ab und zu sind bei Kleinanzeigen auch mal Schnäppchen.
Ich kann mich den anderen Zuschauern nur anschließen. Dickes Lob für die Arbeit und die Gedanken die du dir gemacht hast.
Das Teil passt wie die Faust aufs Auge. Kompliment.
Das Holzladen und Rücken mit dem Bagger ist bestimmt ne super Sache.
Grüße aus Westfalen.
Danke für das Lob!
Klasse Projekt und gut erklärt, wie schon in Teil 1 gesagt.... TOP LG Roman
Sehr tolles Video 👍. Ich freue mich schon auf den ersten Einsatz mit dem Forst-Bagger.
Deine Planungen sind Top und die Ausführung erst Recht !!!👍👍👏👏 Es macht großen Spaß Dir zuzuschauen!😃👍👍👍
Sehr interessantes Video.
Vielen Dank!
Danke für den zweiten Teil, hoffentlich kommt bald der dritte, Vielen Dank einstweilen.
Ihr seit die geilsten macht wirklich Spaß euch zuzuschauen, macht weiter so 👍
Wieder richtig klasse Video.Macht voll spass ,Dir zuzuschauen.lg
Das freut mich 🤗
Super Videos.👍
Respekt, Respekt !! Ihr macht echt super Arbeit und habt echt super Ideen !!
Moin jungs. Top Videos!👍
Das mit den Zugkräfte kann man aber auch in jedem Tabellenbuch Metalltechnik nachschauen 😜
Wie rechnet ein Maschinenbauer 1+1 aus?
Ganz einfach - er schaut in einem Tabellenbuch nach!
@@sundwitzi9225 🤣🤣
Geniale Arbeit👍🏻
Danke
moin @bartfarm,
Zu deiner Schrauben auslegung:
Die Streckgrenze der Schrauben wird ja in N/mm² angegeben. Bei einer 8.8 Schraube sind das 640N/mm².
Multiplizierst du diese mit deiner errechneten Fläche der Schrauben, kommt auch eine Kraft in Newton raus.
Hast du zwei schrauben der selben festigkeitsklasse, dann kürzt sich diese Streckgrenze raus und du kannst die Flächen miteinander vergleichen:
N1 * 200mm² * 640N/mm² = N2 * 345mm² * 640N/mm²
wird zu:
N1 * 200mm² = N2 * 345mm²
(N sei die Anzahl der schrauben, die mm² habe ich random gewählt)
Kleiner Tipp: Wenn du es mal genau wissen musst, im Tabellenbuch Metall (Europa Verlag) findest du die Querschnitte zu allen Schrauben, nach abzug der Gewindeflanken. Das Buch kann man schon als die Bibel des Werkzeugers bezeichnen :D
Hoffe ich konnte dir klarheit verschaffen!
Grüße
Vielen Dank für deinen Tipp! Dein Kommentar wir für unsere nächste Schraubenberechnung herangezogen (zusammen mit unserem Tabellenbuch) 👍
Aus dem Bauch raus passt das mit den Schrauben. Ist ein stimmiges Bild. Auf der anderen Seiten jedoch überdimensioniert, weil bevor die M12er Schrauben abreißen dein Bagger umfällt 😂 aber ich hätte es genauso gemacht wie du. TipTop 👌🏻
Vermutlich ja, aber ich habe immer einen Hang zum überdimensionieren.
Sehr gut gemacht 👍👌
Das mit der Querbohrung an der Drehbank hab ich so auch noch nie gesehen. Die Idee ist Super aber auch Gefährlich.
Ob’s gefährlich ist muss der Fachmann entscheiden. Ich der kein Schlosser je gelernt habe, würde da nicht in der Nähe stehen wollen
Nö nö das geht schon! Sind ja nicht so wahnsinnige hohe Drehzahlen und das Teil hat keine unwucht. Glaub er würde es selber nicht so machen wenn er kein vertrauen auf die aufspann Methode hätte.
Genau so ist es. Hatte schon abenteuerlichere Aufspannungen 😅
Gefährlich ist relativ. Bei der Drehbank sollte man sowieso nie im Flugkreis stehen.
@@kgfgfg1 Es ist gefährlich. Ich habe diese Handwerk vor vielen
Jahren gelernt und wenn das abfliegt weil die Schweissnaht reisst dann hast ein Loch in der Wand.
HALLO DU BIST DER BEST OF BEST DANKE
Klasse Arbeit.
Man kann noch ein paar Millimeter aus der Drehbank raus holen, Oberschlitten auf 45 Grad verstellen, Schnellwechsler (Stahlhalter) 45 Grad entgegengesetzt verstellen. Und schon ist viel mehr Platz zum Reitstock.
Da gebe ich dir uneingeschränkt recht, aber wir brauchen auch ein Druckmittel um eine größere Drehbank zu rechtfertigen. 😉
@@BartFarm unter dieser Voraussetzung, geht das natürlich nicht mit dem Oberschlitten verstellen, daß wusste ich nicht 🤣
Superbe comme toujour .un plaisir de regarder le matin ca me donne la pêche pour le reste de la journée ☺☺ un bonjour de france
Man kann Drehmomente über 200 Nm auch am Gesicht ablesen! XD
Ich muss regelmäßig 640Nm per Hand abknackem. 200Nm ist nix
@@SteDieTec1 Kommt ja auch immer auf das werkzeug an. Ich denke mal du wirst einen längeren hebel haben.
@@SteDieTec1 kann ich sogar überbieten, unsere Kipp-Neige-Geräte werden mit M24er Schrauben montiert, 12.9er Festigkeit, heißt also 1000Nm. Natürlich mit entsprechendem Werkzeug, aber jedes mal wieder schön wenn die Azubis sich dran versuchen ;-)
Für mich waren die 200nM +180 grad Radlagerschrauben schon stressig :D
Der Kopf von einer Spritzguss Maschine hat jetzt zwar nichts mit Landtechnik oder der gleichen zu tun müssen mit 1500 Nm angezogen werden kommt ja auch n Druck drauf von 180 bar+ sind 12.9 Schrauben mit Dauer belastung 200°C+
Man, wie kann man nur so ein Kracher von Typ sein 😅
Respekt ✌🏻🤙🏻
🤷♂️😅
Top
Ich hätte da auch zu 6xM16 gegriffen wenn der Greifer das schon vorgibt sollte das für die Buchse auch ausreichen. Ich persönlich hätte bei den Schrauben noch Nord-Lock Scheiben verwendet. Aber sonst top Video. Freuen mich schon auf das nächste.
Guten Morgen, Super, macht weiter so!
Schöne Grüße aus der Oberpfalz, Reinhard
Top Arbeit 💪👍👌!!!
Gar nicht gut.....
Jetzt muß ich wieder eine lange Woche warten, bis zum nächsten, informativen, sehenswerten, kurzum "geilen" Video!
Ich könnte bei eurem "Treiben" stundenlang zusehen! Wo steckt eigentlich der dritte Bart, die Wortfindungsmaschine?
Haha, Andreas kommt auch bald wieder.
Sehr schönes Video sehr interessant.
Also bei uns in der Werkstatt gehen wir immer nach wie viel muss sie halten und wenn wir uns nicht sicher sind machen wir auch immer das maximale an Schraube rein was wir haben als 10.8 und ziehen es den mit Drehmoment an. Einfach um uns abzusichern. Ich selbst habe auch eine große Tabelle in meiner Werkstatt hängen wie viel die Schrauben halten und machen dürfen. Weil wir sind ja keine Maschinenbauer. 😆
Lg aus MV 😀
Ja also das war sehr spannend, und aber fachmännisch wie ich das sehe.
Bin gespannt was im nächsten Video passiert. 😎👍
Ich auch 😅
Schönes Video ihr macht aus wenig viel und geht nicht gibt es bei euch auch nicht. Ich schaue die Videos immer wieder gerne an. Zu der Schrauben Dimensioniergeschichte: Deine Ansätze sind richtig, im Maschinenbau rechnet man bei solchen Verbindungen nicht mit der Zugfestigkeit, da hätte man schon den Bereich der bleibenden Verformung kurz vor dem Bruch/ Abriss, man geht von der Streckgrenze der Schraube aus, also der Bereich wo sich die Schraube noch nicht bleibend verformt. Wenn du im Durchmesser beschränkt bist wäre bei M12 auch eine höhere Festigkeitsklasse, einsetzbar. Stimmt M16 hat einen größeren Spannungsquerschnitt, und somit eine größere Scherfläche. Ganz wichtig ist auch die Mindesteinschraubtiefe der Schraube, sonst kann das Gewinde bei Überlast ausreißen, in deinem Fall wäre 1,2xd bei M16 mindestens 19,2mm Einschraubtiefe.
Ein Tipp noch beim anziehen von längeren Schrauben, das hat mir mal ein alter Hase verraten - die Schraube auf 3 Stufen anzuziehen, und mit jeder Stufe das Drehmoment zu erhöhen bis zum erforderlichen Drehmoment - das macht durchaus Sinn, da sich die Schrauben setzen - gerade bei langen Schrauben wirkt sich dies besonders aus. Also weiter so, und natürlich 👍👍
Danke für die Tipps, das werde ich mal versuchen.
Super Video. Sehr schöne Arbeit an der Drehbank. Macht weiter so
Vielen Dank.
Klasse wie immer weiter so. 👍🏻👏🏻
Vielen Dank
Kleiner Tipp fürs Gewinde schneiden da kannst du auch die Spitze aus deiner Drehbank in der Bohrmaschine nehmen wenn du zu zweit bist und du in Richtung M20 kommst 😜
Was man alles so schönes bauen kann wenn man Platz und Technik hat...
Super gemacht,war schön anzusehen.Speziell Vierbackenfutter.
Welches vierbackenfutter? Wir suchen immer noch nach einem passenden.
@@BartFarm Damit meine ich die Idee,den aufgeschweißten Ring auf den Zylinder,muß man mal drauf kommen,ist doch gut.
Tolle Arbeit 👍
Vielen Dank
Wie immer Top Arbeit, weiter so.
Tach Jungs.
Echt super umgesetzt 👍 Daumen hoch 🤣
Schöne Grüße und weiter so 😉
Gruß, Stefan.
Hey, vielen Dank. Schöne Grüße zurück.
Hey finde eure Videos ganz cool, ich restauriere seit Januar auch einen Radbagger, allerdings einen kleinen 4,6t Radbagger. Auch mit dem Ziel damit Holz zu machen. Ich werde demnächst auch mal ein Video dazu veröffentlichen.
Schraubendimensionierungfiebel ...Tabellenbuch Metall ...da steht das alles drin ;)
Kleiner Tipp für nächste Mal. du sagtest ja das die 212 Nm bekommen und dein Schlüssel nur bis 200 Kann, dann zieh doch das nächste Mal einfach mit 12 Nm nach dann kommst du ja an die 212. Schönes Wochenende noch.
mathematisch bin ja mit dir d'accord, physikalisch üben wir nochmal. 😉
mit zwei 4mm Bohren kann man bestimmt ein 8mm Loch bohren. ..😊😊
Super Ausführung!!!
Bei sowas baue ich immer so massiv wie möglich.
Ich hätte mit M24 geplant oder halt ein paar mehr M16 Schrauben.
braucht man nicht
Tolles Video 👍
Wieder Top
Top wie immer. Noch den Rostschutz nichtvergessen sonst ist alles nach zwei Waldeinsätzen wieder fest!
In der Tat soll der Greifer sogar Farbe bekommen.
You need stronger screws there, at least 10.9, otherwise you did a very good job!
Great video!
Cooles video
Cooles Projekt👌
Ich hätte aber zwei/drei Tipps oder Anregungen:
1. Du solltest in Betracht ziehen die Schrauben durch 10.9er zu ersetzten, denn je nachdem wie du den Bagger verwendest, ziehst du ja mit dem Bagger auch das Holz. Dann wirken größere Seitenkräfte und die kannst du mit den 10.9er Schrauben und der größeren Flächenpressung besser abfangen. Dazu bräuchtest du dann aber auch einen größeren Drehmomentschlüssel.😅
2. Ich glaube, dass du Probleme mit der Buchse bekommst, in der der Rotator drin steckt und mit dem Bolzen verbunden wird. Das hat zu viel Spiel (zumindest sieht es im Video so aus). Das zerschlägt dir über kurz oder lang die Buchse und wirkt sich auch auf den Arm und den Greifer aus.
3. Ich weiß nicht, ob du es noch vorhast, aber ich würde schauen, dass dein Bolzen irgendwie in den drei Lagern geschmiert wird. Sonst ist das nach längerem Stehen irgendwann ein Klotz😂.
Hallo Pascal, danke für die Tipps. zu 1. Wir haben ja insgesamt 3 Holgreifer mit Rotatoren. Die "gekauften" haben alle nur 8.8. Sollte die trotzdem wegfliegen, kommen natürlich 10.9 rein. zu 2. Der Aufnahmezapfen vom Rotator ist Fassförmig, vermutlich vom Vorbesitzer. Um das passender zu machen, müsste ich den Rotator zerlegen und den Zapfen abdrehen. Fett kommt reichlich dran zum Schluss 😉
Sehr geil. Aber beim zusehen kriegt man ja einen Dreh wurm😁.
Top Videos
Super Arbeit und die Berechnung von feinsten. Aber ich muss dir ja lassen aber das anziehen von 200 Nm und Mehr da kam dir aber auch wohl das Mittagessen von den Letzten drei Wochen hinten mit Leichen Rostspuren hinten raus.
Richtig geiles Projekt !
Vielen Dank
Top. 👍
Hallo,
gerade erst durch Zufall gefunden, was ihr so macht - gefällt mir und vereint auch meine Leidenschaften für Metall, Maschinen und die Landwirtschaft, auch wenn wir letztere leider nicht selbst haben.
Kleine Anmerkung zu 6:45 : War die Passung so geplant? Ich persönlich hätte die Toleranzen stark verringert, um ein ausschlagen und das zusetzen mit Dreck zu verhindern bzw. zu verringern.
15:50 : Passt schon so. Ist ja das Anzugsdrehmoment beim Reibungskoeffizienten von Stahl auf Stahl (trocken). Mit Schmierung oder eben in diesem Fall ist die benötigte Anzugskraft dadurch bei geringerem Drehmoment gegeben.
Freundliche Grüße,
Felix
Als Maschinenbauermeister geht mir das Herz auf.
Als Sicherheitsbeauftragter schlage ich die Hände vor die Augen.
Arbeitssicherheit?!
Schutzbrille, Handschuhe, Gehörschutz……
Schon richtig die richtige Wahl die M16'er Schrauben zu nehmen. Denn im Zweifelsfall geben die an der Buchse eh zuerst nach, da bei der zulässigen Betriebskraft später auch noch der Durchmesser des Teilkreises eine nicht unerheblich Rolle spielt.
Hallo
Ich habe jetzt das 2 Video von dir geschaut
Bin nicht aus der Landwirtschaft aber ich interessiere mich dafür
Schönes Video mit vielen details u Erklärungen
Mach weiter so 👍
Abbo hast du von mir 👍
Lg
Aus der Oberpfalz
Sehr schön, vielen Dank.
Super Handwerker. 👌👌👌
Der Klassiker bremsreiniger Lappen in der nähe vergessen. Drei Hefter schon Fackelt der Lappen frührer als unerfahrener Maschinenbauer ist mir das auch des öfteren passiert. Aber man lernt ja aus Fehlern.
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️🍃😯
ich wurde gerade gefragt, ob ich auf arbeit in der woche, nicht schon genug zu tun hätte, dass ich mir sonntags videos anschaue, wie jemand schweißt und hämmert. (die fragende hat mich natürlich damit "auf die schippe" nehmen wollen).
och, ich finde es spannend, du etwa nicht ? du weißt wohl schon alles ? .... waren meine gegenfragen. ... euer kanal ist interessanter und unterhaltsamer und viel natürlicher, als die so "iiiiiiiiiihhhhh&äääääääähhhhhhhh"- überprofessionell produzierten dokus der zwangsfinanzierten öffentlich-rechtlichen medien. mfg
hehe, vielen Dank.
Na ja, ganz egal ist es auch nicht, wie viele Schrauben du nimmst. Stell dir mal den Extremfall vor: 1 Schraube M32 oder so. Rechnerisch dürfte das auch halten, aber die Belastung im Material wird dadurch sehr viel höher, weil die Last auf der Schraube asymmetrisch ist. Viele gleichmäßig am Umfang verteilte Schrauben sind prinzipiell schon besser. Dadurch wird auch die Materialausnutzung im Grundwerkstoff besser, weil "mehr von der Platte trägt".
Die korrekte Dimensionierung von Schraubenverbindungen ist insgesamt schon auch etwas komplexer als in ne Tabelle zu schauen und zu sagen "da steht irgendwas von 63kN, ich nehm M16".
Zunächst mal kommt es auf den Lastfall an. Welche Richtung (in der Schraubenachse oder quer dazu), statisch, dynamisch, welchen Sicherheitsfaktor braucht man, was verschraubt man (Vorspannkraftverlust durch Setzung als Stichwort), welcher Sicherheitsfaktor, wie wird die Kraft in die Bauteile eingeleitet, wie zieht man die Schrauben überhaupt an, welche Reibkräfte wirken im Gewinde...
Gibt schon n Grund, warum sowas typischerweise von nem Ingenieur gemacht wird. Mal kurz nachgeschaut, in meinem Buch über Maschinenelemente ist das Kapitel über die Berechnung von Schraubenverbindungen 21 Seiten lang. Und dann kommen nochmal 12 Seiten über Gestaltungsgrundlagen dazu.
Wobei man aber auch sagen muss: Selbst als Maschinenbauingenieur hätte ich das für ein von mir selbst genutztes Projekt letztendlich nicht anders gemacht. Da muss man mal pragmatisch sein, es geht hier immerhin nur um n Holzgreifer und kein Space Shuttle.
Zum Einen kommt man mit den überschlägigen Methoden ja schon in die richtige Größenordnung. Zum Anderen ist es gewichts- und kostenmäßig egal, ob die Schraubverbindung hinterher um den Faktor 3 überdimensioniert ist. Also nimmt man einfach n paar Schrauben mehr, und die dürfen auch ne Runde größer sein. Zum Anderen gibt es so viele Unbekannte (statische und dynamische Lasten, Materialkennwerte vom Grundmaterial, die Schweißverbindungen, Reibbeiwerte...), dass man sich auf die Schraubverbindung nicht mehr versteifen muss als auf den Rest.
Im Zweifel halt eher aufrunden als abrunden.
Unter ner mit dem Greifer angehobenen Last sollte sich sowieso niemand aufhalten, egal, ob das überschlägig dimensioniert oder von nem Ingenieur korrekt ausgelegt wurde.
Danke für die Tipps. Ja manchmal muss die Kirche im Dorf bleiben. Da wir mit dem Hub der Drehbankbank gemerkt haben, dass die Maximale Hubkraft bei nur 2,5t liegt, sind wir ziemlich zuversichtlich das die Dimensionierung ausreichend ist.
Es gibt ein Tabellenbuch für den Metall und Maschinenbauer aus dem Europa Verlag das auch an den Berufsschulen verwendet wird. Ist sowas wie die Bibel für den Metall und Maschinenbauer. Da steht wirklich alles drin über Schrauben, Materialfestigkeit, drehen, fräsen, Träger auf durchbiegung berechnen und und und Formeln, Formeln formeln
Diogenial nach Vespa Peter....
Was hab Ihr eigentlich gelernt - oder was für Jobs habt Ihr?
Ihr macht das ... einfach nur Klasse!!!!
Viele Grüße von den Zocklergallos aus Oberschwaben
Kapitel Fire in the hole. Ja das stimmt man kann das ganze noch bis aufs höchst treiben. Währen ddem Werkmeister haben wir eine schraubverbindung auf abscherung und Lochleibung gerechnet. Aber da war schon die Schraube vorgegeben. Wir haben aber auch die schraube an sich selbst dimensioniert (Sigma zug) aber da war die Zugkraft vorgegeben. Das ist eine andere Disskusion ob 12.9er M12 schraube gereicht hätten. Aber egal Sicher ist sicher lieber überdimensionieren als unterdimensionieren
Ist das nur bei mir so dass jedes mal wenn slomo kommt, ich nen kurzen herzinfarkt bekomme😂
es lebe das tabellenbuch !!! 😊 und : wo ist meins überhaupt? ich hab es seit 30 jahren nicht mehr in der hand gehabt ... 😥
Klasse Arbeit. Ich hätte wahrscheinlich einen Falz in die Buchse gedreht und mit der Grundplatte in einer Passung verschweißt, statt die ganzen Löcher zu bohren.
Könnte man für das Pendelgelenk nicht einfach ein Kardangelenk eines alten LKW nehmen? Das würde vermutlich Arbeit sparen ...
Viele Grüße
Da habe in der Tat zuerst dran gedacht, aber der Bagger kann 5t heben, bin mir nicht sicher, ob das das Gelenk halten würde.
Wenn der bagger irgendwo im Wald alleine steht würde ich noch eine abschließbare Tür (schloss oder so dran machen )
Geil!
Moin super interessant aus allt mach neu!
ab ca. 13:59: also wenn die buchse einfacher unlegierter schwarz-stahl (z.b. st37 - 42) ist mir die wandstärke buchse/ gewinde / dünnste stelle: von mein gefühl her zu wenig. der stahl hat zu wenig elastizität und würde sich zu schnell plastisch verformen, bis die struktur zerfällt. wenn es maschinen-stahl (e-stähle) oder druckbehälter-stahl(p-stähle) wäre, würde es absolut so funktionieren, wie es im video zu sehen ist ... für wirklich fachlich richtige beurteilung, braucht man alle druck/zug/scherkräfte also techn. doku des herstellers und die wird der nicht rausgeben. mfg
Wenn es nicht hält werdet ihr es erfahren 😉
@@BartFarm jaaa, bitte .... ich möchte nicht dumm sterben ....😂
Wie wäre es einfach Verschrauben und Verschweißen. Das hält bestimmt;-)
👍Passt ja perfekt! Besser die Schrauben eine Nummer größer als dann im Wald fällt der Greifer ab 😅eventuell 10.9er (oder höher) anstatt der 8.8er wäre auch ne Möglichkeit. Jetz wirds dann Zeit für den ersten Einsatz. Steuerung für den rotator wirst am Bagger eventuell auch noch brauchen oder habt's noch einen Kreis frei? Gute Arbeit 💪weiter so 👍 LG 😁
Nein haben wir nicht, aber da wird es eine Spezial Lösung geben.
Schaut robust aus. Ein Originalteil wäre vermutlich nicht so stark dimensioniert. Man sollte nur noch Scheiben unter die Schraubenköpfe und Muttern legen. Da lassen sich die Muttern besser festdrehen, Lack verkratzt weniger, lässt sich später besser demontieren und die Kräfte werden besser auf der Fläche verteilt.
An der Buchse ist leider kein Platz dafür. Die Schraubenköpfe schließen exakt mit der Bohrung im Greifer ab.
Mega Video aber warum habt ihr keine schmiernippel Punkte gesetzt wo ihr es einmal auf der Drehbank hattet oder Schmiert ihr anders ab ?
Nun ja, zum Einen bewegt sich an der Stelle nichts. Wir schmieren beim Zusammenbau alles ab. An den gekaften Varianten ist auch nichts zum abschmieren dran. Außerdem planen wir einen Erdbohrer dafür zu bauen, so dass wir ab und zu immer mal den Greifer abbauen werden. In dem Moment schmieren wir nach.
Tipp von mir wenn du so große löcher bohrst wie in der drehbank mach LANGSAMER das tut dir und deinen maschienen gut 😂
Eine Streichholzschachtel gefüllt mit Gas und Sauerstoff hat damals in den 80igern in der Lehre für ein Feuerwerk gesorgt 🤣🤣🤣🤣
Wieviele Adapter sind eigentlich zwischen 3Backfutter und Spindel ;-)
Überdimensioniert ist immer gut, aber selbst bevor die Steckgrenze bei 6xM12 erreicht wäre, wird wahrscheinlich der Bagger umfallen ;-D
200kN am Baggerarm und fast jeder Bagger fällt um...
Nur 1 Adapter. Die hintere Platte ist der Bajonettverschluss für alles.
Kleiner Tipp vom Metallabuer, 8.8 Schrauben müssen nicht Vorgespannt werden. erst ab 10.9
Ich würde der Zange ein Rückschlagventil so wie die bei einem hydraulischen Oberlenker üblich geben das er von selbst nicht die Position ändern kann heißt nicht von selbst auf geht.
Ihr braucht eine größere Datenbank, ich glaube ich könnte vielleicht helfen, .. kennt ihr den Kanal vom .. K F...
Der verkauft eine um 250 Euro, die müsste für euch groß genug sein?
Der ist aus Dresden, wollte sie für mich kaufen um diesen Preis, aber der ist zu weit von Bad Ischl ( salzkammergut ) entfernt und die trasportkosten währen zu enorm für mich ??
Sie wiegt zwischen 2,5 und 4 Tonnen?
Lg.Herbst Johann
aus Österreich
Wem ist sowas noch nicht Passiert im Eifer des Gefechts mit dem Lappen 😇und bei 378 kN könnt ihr einen LKW dran Hängen 🙃 also sehr viel Luft nach oben