Я понимаю, что поднятие темы смерти для каждого означает разное, но начиная с концовки "Кубка Огня", где показывается, какую боль приносит Гарри пересказ событий приведших к смерти Седрика, продолжая его рефлексию весь "Орден Феникса", где его страх потерять еще одного человека приводит к смерти этого человека, заканчивая его добровольным жертвоприношением... Гарри Поттера преследует смерть. Бросьте, Волдеморт стал таким параноиком с кучей крестражей потому что боялся смерти и пытался добиться бессмертия. Поэтому Поттер и победил его, он был готов умереть, чтобы спасти людей, а Том Риддл был готов убивать, чтобы остаться бессмертным. Короче, "Гарри Поттер" пропитан смертью, не знаю, как тему, которая преследует его на протяжении последних 4-х книг, в каждой из которых умирают люди, можно не заметить. И смерть в "Гарри Поттере" не проходит незамеченной. Будь это величайший волшебник современности Дамблдор или свободный домовой эльф Добби. В остальном ролик хороший, люблю книги отца и сына, от "Неизданных сказаний" до "Властелина колец". История о Берене (Толкине старшем) и Лютиэн (Эдит) будет для меня лучшей историей любви, думаю навсегда.
Абсолютно согласна. И у отца и сына есть маленькая особенность: раскритиковать книгу, недочитав её до конца 😂 Так старший Жаринов раскритиковал Пелевина. Гарии Поттер же начинается со смерти и ею же заканчивается. Роулинг тоже выдумывала и заклинания и говорящие имена. Несправедливое замечание Николая, как я считаю.
@@КсенияЛисунова-м7р, тут можно говорить о том,что зачастую у Роулинг языкотворчество есть не в чистом виде, а скорее в виде заимствования, переложения, хотя это тоже большой труд..но есть и ошибки в этом, то же имя Чжоу Чанг.. P.S. являюсь поклонницей и ГП,и ВК, ни в коей мере не критикую Роулинг.
@@ЮлияЧащина-э2щ согласна с вами! Думаю у каждого разная задача, у Толкина ушло очень много лет на написание собственной огромной вселенной, где все прописано до мелочей. И Роулинг создала книгу под одним порывом, а продолжала дальше уже по ходу действия (как мне кажется). Книгу, про которую говорит Николай, я никогда не слышала и не видела, но уверена, что она тоже неплохая в мире своего лора, так сказать. Нельзя сказать, что магия словами в одной книге, и магия палочками т.н. "фокусы" - это сравнимая фантастическая магия. Поэтому все три автора и произведения РАЗНЫЕ и по-своему потрясающие
Тема смерти поднимается ещё в первой книге, хотя она самая неглубокая. Там уже есть задел в виде истории о Николаем Фламеле, который получил философский камень, но посчитал, что за жизнь не стоит держаться. В то время как для вольдеморта бессмертие стало идеей фикс.
Это Гарри Поттер-то не говорит о смерти??? Серьезно? Вы точно дальше первой главы продвинулись? Уже даже в конце первой книги (самой детской из всех) Дамблдор разговаривает с Гарри о естественности смерти Николаса Фламеля. В пятой книге Гарри общается с призраком на тему страха смерти, пытаясь понять, почему его крестный отец ушел навсегда, не цепляясь за этот мир. И потом с каждой книгой эта тема только возрастает, чтобы в последнем седьмом томе стать ведущей. Легенда о трех братьях и Смерти - лейтмотив всей Поттерианы. Волдеморт по сути не такой уж и жуткий (для нас!) злодей из-за того, что он обычный недолюбленный мальчик из детдома, который всю жизнь боялся смерти и бегал от неё как мог. А Гарри понял и принял неизбежность смерти, так же как и его предок, один из трёх братьев Певереллов. Да и вообще... Много ли книг, где оказывается, что избранного на самом деле всю жизнь готовили не побеждать и сражаться, а смиряться и умирать? Гарри именно таков
Не обращайте внимание, автор тот еще душнила похоже. Гарри Поттер и моя любимая серия книг, зато толкин как я слышала страниц 50 описывает природу и все такое. Хочется и толкина прочитать, думаю стоит того, но автар канала очень неприятно высказался за Гарри Поттера. Книги Поттерианы очень удивительные и захватывающие.
@@Невин-п5ж когда-то давно читал, просто есть люди которые думают что количество лучше качества. Обычно они работают блогерами. Куча поверхностных знаний выдается за что-то особенное, это называется одежкой, по которой встречают. Уверен этот видос состоит из пары первых ссылок в гугл. Такие дела.
1. По Толкину полностью согласен. Давеча перечитал Сильмариллион и три легенды оттуда. Дети Хурина, Берен и Лутиэнь, Падение Гондолина. Всё настоятельно рекомендую. Вопрос по Властелину на английском: я слышал, что, как раз потому, что профессор был Профессором, язык властелина настолько суров, что лучше даже не пытаться. У меня среднебытовой английский, я работал в иностранной компании и имею большой опыт человека из 80х по изучению контента, когда переводы были ещё редкостью. Но Властелина побаиваюсь. Думаете стоит попробовать? 2. По Гарри Поттеру не согласен. Мир Джоан полон и насыщен. Очень люблю его, жаль, что ведущий не проникся им. 3. За рекомендацию хорошей книги спасибо. 4. Что скажете о другом англичанине? Терри Пратчетт и его Стража! Стража!
1. Толкиена можно на английском пробовать читать, имхо. Страшно, но не настолько. 2. Гарри Поттер сам по себе - достаточно интересная книга, но сама "виртуальная вселенная" Поттера прописана отвратительно. Это с Толкиеным даже сравнивать нельзя. Но повторюсь, у Роулинг сам сюжет, характеры героев и проблемы, которые книга поднимает - все это довольно хорошо подано и заслуживает внимания. Но с миром она налажала, она им попросту не занималась серьезно. 3. Пратчетта не люблю, имхо, он вообще не уровень Толкиена или Роулинг. Это на порядок менее талантливый автор.
@@alexperemey6046, Пратчетт - журналист. Как по мне, шикарная социалочка на стыке жанров (с преобладанием фельетона) вышла, если на магию не обращать внимания: город, утопающий в грязи на всех уровнях бытия, и персонажи, которые в него не вписываются в силу разных причин и обстоятельств. Типичный обыватель не подойдёт, о типичных, да ещё и обывателях, читать неинтересно... Всё лишнее отсечено, всё важное подчёркнуто. Чтоб такое наваять, надо очень любить людей по отдельности и очень не любить широкие народные массы.
По поводу языка. Мне кажется стоит хотя бы попробовать. Я школьница и из практики языка у меня только десять лет школы и разные дополнительные занятия, репетиторы. Очень боялась начинать, искала перевод на русском, который будет наименьшим злом. В итоге мне не понравился ни один. Читаю уже неделю в оригинале. Честно скажу, идёт медленно. У меня что-то среднее между В1 и В2. Но в этой медленности есть своя прелесть. Это не мешает. И я получаю огромное удовольствие от языка Толкина. Парочка советов. Во-первых, прочитайте пролог о хоббитах на русском. Там много об истории и перемещении хоббитов и на английском это посложнее воспринимается. Я год назад на прологе бросила. В этот раз прочитала его на русском, а с первой главы уже перешла на английский. Во-вторых, если есть возможность, добудьте аудио книгу в приятной вам начитке. Я рекомендую Энди Серкиса. Я иногда читаю вот как в начальной школе. Звучит аудио, я в этот момент смотрю в текст. В конце абзаца ставлю на паузу, проверяю незнакомые слова. На русском меня бы это конечно безумно замедлило, но английском это как будто вводит в какой-то ритм, не даёт отвлекаться и к тому же добавляет атмосферы. Резюмируя. Возможно чтение на английском не ваш вариант. Но мне кажется, что всегда стоит попробовать и понять что не выходит, чем не попробовать и упустить даже просто возможность)) P.S. согласна с вашим мнением о Гарри Поттере. Он прекрасен
Ага, и сразу вспоминается: А как-то, помню, в наш колхоз Кто-то с города привёз Много книжек интересных, Но одна из них была нам особенно мила - Написал её профессор. Не о формулах чудных, Ни о спутниках земных, Не про синусы и дроби, А про то, как на заре Просыпается в норе Страшный зверь по кличке Хоббит. Тут и начал я мечтать - Хорошо бы гномом стать И пахать в колхозе горном, Брат за назгула сойдёт, А жена как эльф поёт, Ну а тёща просто Горлум. Тут из погреба во двор, Взяв одной рукой топор, А другой сжимая вилы, Вышел старый Никанор, Говорит: "Я Феанор! Отдавайте сильмариллы!" Тут такое началось! Разделился весь колхоз - Кто за тёмных, кто за светлых. В ту же ночь какой-то гад Написал "Урук казад!" На воротах сельсовета. Встало дыбом озерцо - Там всевластия кольцо Дружно ищут пионеры. Решено голосовать, Чтоб переименовать Наш колхоз в "Заветы Эру". Агроном промеж полей Хочет вместо тополей Посадить Тельперионы. Мы на квенья говорим, Вместо мата синдарин - Там такие идиомы! Взяли Ленина портрет, Подписали "Элберет" И давай ему молиться... Беспокоит лишь вопрос: "Раз так вставило колхоз, Что же в городе творится?" Вот это я понимаю - гениальная книга!😂😂😂
Нужно совсем поверхностно разбираться во вселенной ГП, чтобы не осознавать, какую роль тема смерти там занимает. Эта история началась совсем не с побуждений вторичным образом что-то пересказать, а в значительной свой части со смерти матери писательницы, и стремление это переосмыслить, с этим смириться, это принять и понять - сквозит в тексте от начала до конца.
Ну уж не надо про начало. Более менее нормальной литературой Поттериана становится с Ордена Феникса, где серьезные темы начинают преобладать над примитивной "детской" магией. И реально хорошей книгой считаю только последнюю. И да, как автор этого ролика, прочитавший в детстве Урсулу Ле Гуин, пиетета перед Роулинг не испытываю, и считаю с литературной точки зрения Мага Земноморья гораздо более сильной книгой. Впрочем, наверно каждому поколению свои книги.
Помнится в возрасте лет 8-9 попала ко мне в руки книга "Волшебник Земноморья" и очень тяжело шла, но я всё же смог её осилить, хотя она совсем была не близка и мир казался слишком выдуманным. Гарри Поттер, попавший мне в руки немногим позже, наоборот дарил мне "наш" мир, дарил веру в сказку, дарил иллюзию того, что магия реально и что вот, за дверью магия существует. Мне был понятен этот мир и мне был близок главный герой. Потому, на мой скромный взгляд обычного обывателя, детей и захватывал ГП - он был ближе и понятнее. Вероятно с лингвистической/филологической и прочих научных изысканий Волшебник более "мощное" произведение, но Гарри это "своё") Правда я не понял тезис к тому, что ГП не учит смерти - история начиная со смерти родителей и страданий мальчика из-за этого, потом погибает один из его друзей, потом жертвует собой дядя, а в последних книгах идёт целая череда трагических и тяжёлых смертей - и на все смерти герои реагируют, рефлексируют, страдают и в конце концов принимают их.
"Волшебник Земноморья" очень переоцененное произведение. Оно скучное и не интересное. И в то время когда Властелин колец не устарел, Волшебник выглядит глубоким старцем. Я могу выделит только вторую книгу "Гробница Атуана", там история Тенар показана с занимательной точки зрения. Про "Техану" и остальные части даже говорить не о чем. А если сравнивать "Волшебника Земноморья" с роботами Робин Хобб например, то это небо и земля, не говоря уже о Сандерсоне, Эриксоне, Джордане и остальных. Но каждому свое и такие нафталиновые произведения как Волшебник Земноморья могут понравится.
Произведения, приведшие меня, как и Николая в литературу. Эта книга заставила меня полюбить природу и интересоваться людьми. А это и привело меня к самим Жариновым. Это видео для меня является замыканием цепи моей любви к литературе. Спасибо, команда Панкмонк!❤
Толкин - мой любимый писатель с детства. В 2004, во втором классе на чтении, мы начали проходить главу из Хоббита "Мухи и пауки". После уроков пошли с папой в книжный. А дальше - мне читали родители , я слушал , слушал, затем решил сам попробовать почитать. Осознанно (насколько это возможно в 8 лет). С тех пор читаю много. Сейчас уже в большей степени не художественную литературу, а научную. Но книжку о приключениях хоббита Бильбо перечитываю раз в несколько лет.
О Господи, я только просмотрела все режиссёрские версии Властелина колец, Хоббита, и это видео! Это прям подарок! Спасибо! Благодаря вам я начала читать Германа Гессе, Сервантеса, хотя читаю каждый день и лет с 8! Вы открываете миры. Спасибо вам и вашей команде❤
Гарри Поттер не говорит о смерти? Это дешевый байт на комменты такой или Николай стёр из своей памяти весь сюжет Гарри Потерра? Там тема смерти одна из центральных. Один только Воландеморт, который всю жизнь стремится к бессмертию, убивая на этом пути множество людей. В последней книге Гарри вообще пошёл на жертву и буквально умер, чтобы спасти других. Вроде Николай всегда копает глубоко, но в плане ГП это очень предвзятое и непрофессиональное отношение с придумыванием фактов из воздуха. В общем-то и справедливый вопрос, а какие ещё факты Николай придумывает сам?
С первой же книги, самой детской, которая только раскачивается, нам рассказывается история Николаса Фламеля, который решил, что бессмертие - не такой большой дар, чтобы за него цепляться. Дальше тема раскрывается все глубже. Но в целом по отношению к смерти Роулинг исповедует светский агностицизм, типа "мы никогда точно не можем знать, что там за гранью". Поэтому в этом плане можно сказать, что о смерти Роулинг вроде не говорит. Но это умолчание - идейное, умышленное, и сама проблема смерти ставится и ей уделяется достаточно времени.
Вообще-то в Гарри Поттере о смерти, мягко говоря, очень много сказано. И непонятно, зачем отказываться от одного потрясающего мира, если потряс другой? Можно насладиться обоими.
Поправка: "Гарри Поттер" - это история о любви, и смерть в этой истории - лишь способ раскрыть значение и силу любви. О смерти как таковой в Поттериане не сказано больше, чем: "она есть, от неë не сбежишь, любовь делает тебя в какой-то степени бессмертным".
В Поттериане даже принцип существования призраков не описан, когда Гарри у Ника не эту тему спрашивает, тот отнекивается. А уж религия в книгах вообще тема табуированная, хотя они справляют Рождество
Да, сам так делаю, но все же на фоне мира Толкиена мира Поттерианы вообще как бы нет. В плане проработки вселенной это две противоположности. Продуманный мир профессора, шлифуемый годами, против написанного впопыхах в кафе.
@@irenasalmanovich5225 я разделяю мир как вселенную в которой живут герои и сюжет, и собственно сюжет и действие книги. Сюжет, герои, и все остальное у Роулинг хорошо написаны. Поэтому приятно читать. А сам мир, в котором живут герои - очень контурно с кучей дыр и нестыковок.
У Роулинг о смерти в седьмой книге довольно много. В первых книгах по замыслу таких серьёзных тем подниматься и не могло. Первые книги для первоклашек, потом темы взрослели с читателем
"Смерть - всего лишь еще одно приключение для высокого разума" (с) Философскиц камень "Змей одним взглядом убивает. А что насчёт девочки? Плакса Миртл" (с) Тайная комната (философская мысль тут больше о выборе, но всё же. Книги то читали, как насчёт Юбилея смерти "Сегодня ночью ты видел своего отца. Ведь мы зовём умерших близких, когда нам плохо. Ты нашёл отца в своём сердце" (с) Узник Азкабана А Коля просто краткое описание к видеокассете прочитал и всё
Мне кажется, Николай очень предвзято к Гарри Поттеру относится, в ГП поднимаются очень важные темы..добра и зла, морального выбора, дружбы, любви и смерти. Николай сказал, что тема смерти не поднимается, как так…ГР это практически христианский миф, человек идёт на смерть, на добровольную жертвы (это кстати и тема Хроник Нарнии) ради спасения других.
@@Fedorov-Alexandrov да ладно бы если негативная. Он просто придумал факты. Такой подход вызывает большие сомнения в качестве другого контента на канале. Что ещё он придумывает?
Гарри Поттер, это имба защищённый силой сюжета, и бездарностью авторКИ, он никак за всю историю не развивается, у него есть все, деньги, друзья, уважение всего магического мира какие он вопросы поднимает?
В моей жизни было две книги, обстоятельства прочтения которых существенно изменили и процесс прочтения и результат. Первой такой книгой было "Преступление и наказание", вытащенное из костра на тюремном дворе. Она так до сих пор у меня и хранится - с отпечатками других книг на обложке и потемневшим корешком, с уже едва заметным запахом гари. Вторая книга которую я стал читать от скуки в деревне, без обложки вообще, без начала и конца. Книжка про индейца Иши. Ну так получилось, просто нечего было читать. А тут - про индейца. И поразило меня, как автор дотошно вызнавал у этого Иши как и чем он жил. И я никак не мог понять, это художественное произведение? Жанр какой? Для научного описания - слишком живо и слишком живой этот Иши. Для художественного - а где приключения? Имеющийся кусок прочёл раза три. Ну а как вернулся в город неторопливо навёл справки что же это такое было. А было это "Иши в двух мирах: Биография последнего представителя индейского племени яна", автор Теодора Крёбер. Кто такая и почему я всё это сюда приплёл? А это мать Урсулы Ле Гуинн.
В мире ГП магия это не только палочки и фокусы. Магия там - это материнская любовь, светлые воспоминания, дружба и отвага, если мы говорим именно о доброй магии. Магия в больших фэнтези мирах это вообще редко что-то буквальное. Это всегда форма за которой скрывается чувственная суть, всегда нечто большее. Именно поэтому мир поттерианы так любят и ставят на одну полку с Властелином колец и Волшебником Земноморья. Гарри Поттер этого заслуживает.
Во-первых: попытка в троллинг не засчитана. На филфаке не засмеяли бы. Или в литинституте. Плавали, знаем. Во-вторых: разбор произведения в комментариях на Ютубе? Никто серьёзно не будет тратить на это время ради убеждения ноуенеймов. Босх вам судья с такими нелепыми провокациями. Кто захочет, в этом же Ютубе найдёт ролики филологов и литературоведов с разбором ГП.
@@vovaflame да уж. чего уж быть таким ранимым и видеть везде провокацию и троллинг. вы сами перечитайте свое сообщение... такая характеристика подойдёт под каждое второе фэнтези произведение - вода да и только.
В каждом втором фэнтези - смелое заявление, увы, без примеров голословное. В каждом втором фэнтези волшебники и чародейки колдуют не просто с помощью магических предметов, но призывают себе на помощь те же самые светлые воспоминания, например, как заклинание Патронус, которое иначе не вызвать, я правильно понимаю? Или, может быть, в каждом втором фэнтези на главном герое оставлен след древней защитной магии, которую можно применить лишь единожды, если искренне любишь и готов пожертвовать собой, иначе защита не сработает? Не говоря уже о системе других заклинаний в мире ГП, которые зиждятся на доверии между двумя заклинателями, способности бороться со страхами, умении раскалывать душу самыми тёмными поступками ради бессмертия и т.д. Всё это на каждом шагу в книгах, правильно? Все не просто воруют из ГП, а именно свои магические системы придумывают, как Роулинг с чувствами и помыслами, а Ле Гуинн с тайной имён и слов? Не уверен, что на эти вопросы можно ответить утвердительно. Легче, конечно, всё это назвать водой, чем пойти и удовлетворить собственное любопытство в интернете :)
Гарри Поттер заслуживает, чтобы его прочитали, но стоять он должен на другой полке. Просто чтобы не создавать бессистемный бардак в книжном шкафу. Это совершенно другого типа произведение. Я бы никогда не сравнивал его с ТОлкиеным. Это не корректно.
Мое детство прошло а 90-е, и тогда к нам в Питер ворвалось издательство «Северо-Запад». Поначалу, эти книги нам читал папа на ночь. Конечно же Толкиен был самым любимым писателем. Но я помню тот холодный ужас перед сном, когда я услышала главу, где Тень предстала перед Гедом. Мир магии Урсулы Ле Гуин является самым мудрым для меня. «Гробницы Атуана» готова перечитывать бесконечно. Спасибо огромное за выпуск!❤
Прочел Волшебника Земноморья в издании Северо-Запада в семь лет. Потом долгие годы боялся темноты, чего не было до этого, и спал при свете лет 10 потом.)) Но цикл мощнейший, переводили тогда хорошо.
Очень интересный выпуск, замечательно освящена тема Толкина + удалось чуть более подробно узнать о творчестве Урсулы Ле Гуин, заинтересовали 👍🏻 Но касаемо ГП, категорически не соглашусь... кажется что выводы очень поверхностный, будто основаны (в лучшем случае) на экранизациях, не столь детально погруженных в смысловой контекст 🤷🏻♀️ Ну а тема смерти там является чуть ли не центральной и проявляется далеко не только в изображении борьбы "темных и светлых" сил.
Да даже на экранизациях такой вывод не сделать. У Николая колоссально предвзятое отношение к ГП и он буквально придумывает факты, чтобы превознести Волшебника Земноморья.
Маленький человек Фродо победил вселенское зло благодаря своей силе веры . И благодаря дружбе Сэма . Сэм крут наравне со смелыми воителями 😎🫶 Благодарю за выпуск ! Смотрели взахлёб всей семьей.
@@ДмитрийД-х4м Этого никто не отрицает. Однако, без маленького, а скорее маленьких, хоббитов эти силы ничего не смогли бы сделать. Вклад Мерри и Пиппина также стоит учитывать
Кстати, приятно видеть человека, который говорит про Урсулу Ле Гуин, которая много-много лет назад попалась мне в каком-то позднесоветском сборнике фантастики
Журнал American Science в переводе за 1986 год, который папа как-то выменял у библиотекаря. Волшебник земноморья частично печатался там. * - возможно журнал назывался American Scientific, сейчас нет возможности проверить.
Яблоко от яблони... Там Пелевин - посредственность, тут Роулинг - вторичность) "веселая сказка, где маги стреляют друг в друга из волшебных палочек" Мы словно разных Гарри Поттеров читали...
Ожерелье планет экументы. Авторство Урсулы Ле Гуин. Упросила маму купить именно эту книгу, ни разу не пожалела. Читала долго, очень вдумчиво. Даже помню как перечитывала абзацы, настолько там живые описания и сами истории, как будто на самом деле были. Захотелось перечитать! Рада, что этот автор таким случайным образом пришла в мою жизнь
Спасибо, это было трогательно. Первые три книги «Земноморья» - прекрасны, изумительны и шедевральны! Но последующие меня разочаровали: Гед, утративший себя, свою силу, опечалил, а Тенар и эта обгоревшая девочка Техану бесили до самого конца. И я был рад, когда дочитал цикл! Ах да! Я считаю, что нельзя, говоря о высоком фэнтези, не сказать хотя бы слово еще об одной великой сказке. Пожалуйста, сделайте выпуск о «Нарнии»!
так это побочная книга, между основным циклом и Техану лет 20 прошло. Получилось что-то вроде фанфика. Прочитать можно, но уже совсем не то. Лучше возьмите фантастические книги, например Левая рука тьмы или Слово для леса и мира одно
Сразу видно, что с Гарри Поттером знакомы только по наслышке. Эта книга обо всем: о дружбе, о взрослении, о жизни и о смерти, и самая главная тема - любовь. Любовь, которая выше и сильнее любой магии. Магия в Гарри Поттере выступает инструментом, но победы достигаются без нее. Сила духа, храбрость, дружба и та самая любовь - главное оружие героя.
О, фанты Гарри Поттера подтянулись. Для детей может быть хорошее чтиво, но начав читать книги уже в возрасте 20+, да, на русском, возможно особенности перевода, было читать очень скучно, не понравилась простота текста, очень быстро развивалось всё и просто. Даже мне, человеку, который не особо разбирается в литературе. Это сказка. На мой взгляд только в юном возрасте может понравиться
@@vikasiamiy1827 во взрослом возрасте нужно читать целиком. Да, первые книги относительно детские (относительно, потому что если посмотреть непредвзято на "Узника Азкабана", например, то там серьезные темы и психологические проблемы героя), и красота истории открывается только при прочтении всех 7 книг. Но мучить себя, конечно, не нужно.
@@vikasiamiy1827мне 26, до сих пор пламенно люблю ГП, особенно то, как автор поработала над языком и темами книги, история буквально взрослеет вместе с читателями, и если первая книга - сказка для первоклассников, то последняя - серьёзное эпическое фэнтези о любви, дружбе и смерти. Также по ГП идеально учить английский язык. Русские версии читать не рекомендую - они все дно, в том числе и Росмэн. Вроде есть хороший фанатский перевод 4й книги, но в него я не углублялась
Всё предельно просто! Согласно что Фромму, что Юнгу, вам просто не попалась та волшебная палочка, которая бы вам понаравилась. Поэтому не надо расстраиваться а надо пробовать разные волшебные палочки и разные заклинания!
Вот подарочек под елочку!!! Спасибо, спасибо уважаемый Николай! Согласна с каждым вашим словом. У Толкина не то что бы языки и тексты, там музыка, " благодать на благодать" как написано в Библии. Особенно в Сильмариллион. И много символики, как вы и упомянули. Арагорн это Артур, момент где Феанор уводит треть эльфов из Валинора, соблазнив их своими " пламенными" ( как написано) речами, отсылка к библейской истории где Люцифер свёл из рая треть ангелов, Манвэ Сулимо и Эарендил в чем-то аллегории на Христа, Валинор чем то напоминает остров Авалон из сказаний о короле Артуре. Вы сказали , что у эльфов было три языка, но я помню только , что писалось про квенья и синдарин, а третий какой? Сумеречные эльфы это так называемые темные эльфы, но это не значит , что они плохие, это те эльфы которые не видели света Амана, то есть не когда не покидали Средиземье.
На всякий случай добавлю, что была ещё аниме-экранизация о Земноморье (Tales from Earthsea). От сына Миядзаки Горо. Горо принято ругать, но мне лично нравится. Однозначно лучше, чем вообще ничего.
Властелин колец - это для меня детство. Всецело его люблю . Еще и музыка в фильме великолепна. Однако удивился, что Николай не сказал, что Толлкин был глубоко верующем человеком и Сильмариллион большая отсылка на Библию. Ну то есть собственная Библия вселенной Толкина.
А я вот начал в принципе читать с "Гарри Поттера". Помню как в третьем классе сам, на свои карманные деньги купил первую книгу за 90 рублей. И начиная с этого момента читаю каждый день. По поводу того, что сага о мальчике который выжил не учит теме смерти я не соглашусь с Николаем. Меня до боли в ногах шокировала смерть Дамблдора, меня очень трогало сиротство Гарри, и конечно смерти его друзей и товарищей. Меня это очень сильно впечатлило в первое прочтение и сильно цепляет задушу во все последующие заходы чтения. Николай, спасибо Вам и Вашему отцу. С наступающим Новым годом. Желаю всем нам побольше времени на праздное чтение.
не знаю, как благодарить за выпуск о книге которая стала центральной книгой детства и которую я прочел в одном и том же переводе 14 раз, буквально заканчивал и начинал сначала! Что касается Ле Гуин то тоже вовремя - стоит на полке и давно просится в руки, и наверное этот ролик поможет к ней прийти.
Дело в том, что очень трудно сделать перевод именно из-за волшебства текста. И многие вещи непереводимы в принципе. Например Леголас (очень древний по возрасту) употребляет устаревшие слова вместо "да" и "нет". Вместо yes -- yea, вместо no -- ney. На русском нет соответствий. А ведь именно это даёт ауру древности юному на вид эльфу.
Выпуск вау. Слово великий дар и вы делаете очень нужное дело принося слово о литературе, открывая для людей новые книги либо свежий взгляд на давно прочитанные. Это очень меняет к лучшему и надеюсь эта энергия внесёт позитивные изменения на всех уровнях для вас и вашей команды .
Как-то я ждала, что ли, такого выпуска. Наконец-то. Спасибо. Властелин колец до конца жизни останется любимым романом, а в последнее время он ещё и единственное, что вдохновляет не наложить на себя руки
Ну и фильм по ВК - это, конечно, произведение другого толка, аттракцион, к тому же довольно выматывающий. По-моему, фильмы по Хоббиту в этом смысле получились гораздо удачнее.
Ещё с самого начала видео догадался что речь пойдёт об Урсуле Ле Гуин) было приятно о ней вспомнить, и о цикле "Волшебник Земноморья". Здесь не упомянули об одноимённом аниме. Буду ждать выпуска о Филиппе К. Дике, тоже один из любимых фантастов. ("Убик" прочёл буквально пол года назад) P. S.: будет ли выпуск о Роджере Желязны?
Я в детстве читала властелина колец, а Гарри Поттер попал в мои лапки только к 30ти годам. И у меня совершенно не сложилось впечатление, что ГП - пустая сказочка.
@@AlenaSemkina Да, но это не отменяет то, что мир Гарри Поттера не проработан. Особенно на фоне мира Толкиена. Но да, в плане сюжета, характеров, социальных проблем и наблюдений, ГП - достаточно глубок, особенно в нише подростковой литературы.
@@alexperemey6046 У Роулинг есть нестыковки, это факт. Но не обязательно прописывать историю на 10 поколений, чтобы мир стал проработанным. У Роулинг много интересных находок, мир яркий и живой, это главное.
Гарри Поттер как книга от первой к седьмой растёт и теме смерти посвящена солидная часть темы в последних книгах. Видимо, Николай, к сожалению, так и не переселил себя и не дочитал до конца. Жаль. Вызывает недоверие к хорошему лектору. Вероятно, реально Николай не ушёл дальше первых нескольких глав Философского камня.
Ох, Николай... Сказать, что вселенная ГП не проработанна...Что это история не о смерти... Когда она с первой главы первой книги, до последних страниц 7 книги буквально пропитана как раз таки идеей осмысления и переосмысления смерти. Там 7ая книга называется "ГП и дары смерти". В финале истории Гарри СЕБЯ ДОБРОВОЛЬНО В ЖЕРТВУ ПРИНОСИТ!!! Это целый мир, целая вселенная, где в финале всё складывается как пазл из таких маленьких деталей, которые были разбросаны по всему повествованию. Этим сейчас мало кто вообще может похвастаться из авторов. Мало того, что она до деталей продумала весь этот волшебный мир, который вполне логично вписывается в наш и мирно с ним сосуществует. Так в нём есть своя история, свои законы, целый класс магических существ, каждое из к-х абсолютно уникально, имеет уникальный внешний вид, магические свойства и т. д. А чего стоит один квиддич! Целую игру придумать, не имеющую аналогов в нашем мире... Я не знаю Я просто делаю предположение, что вы не читали ГП, поэтому так поверхностно откликаетесь о нём. Других оправданий у меня просто нет🤷♀️
Да даже какое нибудь весёлое рубилово по типу "Готрека и Фелекса" в 400 раз глубже проработанно и более логично, чем ссаный ГП! Игору уникальную для мира придумали! Тему Смэрти поднимали! Ыыыы1111! 😂
Вселенная - не проработана. А сама книга в плане характеров, социальных проблем, и прочих рассматриваемых вопросов - весьма добротная. В плане темы смерти - там рулит агностицизм, т.е. "никто не знает, что там будет". Но вопрос "Как человек должен относиться к смерти" - освещен довольно подробно, тут видно, что Роулинг думала на эту тему.
Так и думала, что про УЛ скажете! Но не соглашусь на счет ГП. ГП не похож на произведения УЛ, совсем не похож. Это разные блюда. И в ГП есть о смерти, есть о моральном выборе, есть о взрослении, есть о жертве. Чем старше становится главный герой, тем больше правды жизни обрушивается на него, тем мрачнее и тревожнее повествование. Главный герой взрослеет с каждой книгой. В финале Гарри идет на смерть, зная, что он последнее прибежище осколка души Воландеморта и цена победы - его собственная жизнь.
Николай спасибо за видео. Но хотел бы отметить, что в Гарри Поттере тоже очень много посвящено и взрослению, и смерти, и любви, и самопожертвованию. Если сможете себя осилить, попробуйте дойти и прочитать до конца все 7 книг.
Чудо. Я тоже обожаю ВК. Посмотреть фильм для нас это новогодняя традиция. Только вчера закончили очередной просмотр трилогии. И тут ваше видео. Вот это подарок.
Так понравился момент про Кухулина, недавно только начала читать книгу про кельтские мифы от Миранды Олдхаус-Грин, а здесь упоминание ирландского героя😂
ВК - это вообще был случайный побочный продукт развлечений профессора. Ну, когда автор всю жизнь чем-то для себя занимался, а потом сообщество потребовало создать ютуб-канал, где он бы рассказал всем о своих увлечениях в форме, которая была бы интересна посторонним.
Для меня любовь к художественной литературе тоже началась с Властелина Колец и с тех пор лучше книги я не читал. Волшебника Земноморья я прочитал намного раньше Гарри Поттера, но мне никогда не казалось, что их справедливо сравнивать - это совершенно разная литература о разных вещах.
Когда я читаю Гарри Поттера, у меня создается стойкое ощущение, что Роуллинг читала "Понедельник начинается в субботу" и смотрела "Чародеев". Сцена с платформой 9 и 3/4 просто слизана со сцены прохода Абдулова через стену! Я уж не говорю о многом другом. Сперла всё у Стругацких)))).
Истиная магия и тайные имена напомнили мне о Максе Фрае и Ехо. Но этой книге здесь точно не появиться😂 Властелин колец - одно из немногих произведений, которые периодически перечитываю. Недавно мне подарили книгу на английском. Новогодние праздники проведу в Средиземье 😊
Кухулин вполне мог бы подружиться с ребятами из кавказских эпосов. Там они в бою сносят друг другу железные пластины с черепа, а потом выжившие ходят по полю с открытым мозгом и ищут именно свою, потому что её выковал какой-то кузнец имеющий договарёность с джинами.
Николай, спасибо особое за Ле Гуин! Я читала еще в школе первые три книги. Причем и Толкина читала в то же время. Не понимаю, когда их сравнивают, обычно не в пользу Урсулы. Абсолютно разные миры и философия. Я бы и Поттером не стала сравнивать, зачем? На вкус и цвет... Перечитываю и пересматриваю "Властелина Колец", перечитываю "Волшебника Земноморья" (у меня в таком переводе). Никогда не сравниваю, оба произведения достойные. "Гарри Поттера" прочитала уже во взрослом возрасте, ничего плохого не могу сказать, но это, скорее, сказка для меня. Возможно, будем читать еще вместе с ребенком.
Beowulf - прекрасен, великолепен в оригинале, потрясающая музыка языка, полностью отличная от современного, советую послушать. И да, он на староанглийском, но мне когда-то попадалась информация, что он был написан чуть ли ни на территории современной Дании. В общем, скальдической поэзии и германского эпоса там очень много. Впрочем, сами англы и саксы - это германские племена, переселившиеся на Британские острова.
Николай, спасибо большое за каждый Ваш выпуск! Очень хотел бы увидеть большой выпуск о Филипе К. Дике, тк этот человек привил мне любовь к литературе в детстве.
Как-то помню в наш колхоз кто-то с города привёз много книжек интересных. И одна из них была, нам особенно мила, написал её профэссор. Не о формулах чудных, не о спутниках земных, не про синусы и дроби. А про то как на заре просыпается в норе страшный зверь по кличке Хоббит)
Толкин, первый серьезный писатель, чьи произвидени я прочёл. И по сей день, он остается любимейшим писателем. Он научил меня радоваться мелочам, любить природу, да и вообще, он заставил меня задуматься о многих вещах. Написать, столь живую, глубокую во всех смыслах, и интересную историю, это настоящий талант. Один из величайщих писателей, за всю историю, который заставил людей, по новому полюбить сказки и легенды северных народов европы, за что и заслуживает глубочайшее уважение. К сожалению, на нём жанр Фентези, как таковой, заканчивается, потому как после Толкина, не появилось, по настоящепму, хорошего писателся в этом жанре. Да и вообще, Толкин, один из последних, на данный момент, писателей, которого можно, основательно и безоговорочно, назвать великим.
Жиза, больше сказать нечего. ВК, Хоббит, Сильм, и остальное настолько заставляет задуматься над тем, о чем раньше и не помышлял, это так интересно - размышлять над этим всем, думать
Николай, я с уважением и благодарностью отношусь к вашему труду. В одном из интервью вы высказали очень интересную мысль: история - не набор дат и событий. Вы говорили о необходимости понимать мышление человека другой эпохи, однако же как этого добиться? В особенности если речь идет о древности.
с нетерпением ожидаю выпуска по Ф.К. Дику, мира и добра всем! Надеюсь, что затронете как можно глубже Видения 2-3-74 и трилогию, которая связана с этими событиями
Про Ирландский эпос вы правы, до сих пор не забуду как читала в "Похищении бака из Келлиге" перечисление персонажей, со всей их патрилинеальной историей, а их убили на следующей странице. Но да, во времена написания это было важно, ведь те, кому рассказывали эту историю барды, могли быть родственниками действующих лиц. А еще Кухуллин обидел Морриган, за что и поплатился в последствии.
Воу! Урсула Ле Гуин была моей первой фантастикой. Ещё до Толкиена. Это, ещё, при условии, что после неё я прочла Асприна. Правда, я не назвала бы её сказкой для детей. Достаточно серьезная литература.
Как только Николай сказал о писательнице фэнтези я сразу поняла, что это об Урсуле Ле Гуин! Никакая Роулинг с ней не может сравниваться. Для меня самым великим потрясение остаётся "Левая рукатьмы".
Толкиен ни слова не сказал о цвете кожи хоббитов или гномов. По-моему, эльфов тоже. Их белокожесть исключительно предположение. Кроме того, чернокожий Иуда и гавайская Магдалина не вызывают вопросов в Супер Стар 1973 года. Я действительно не понимаю, зачем циклиться на цвете кожи. В 8 лет я брала в библиотеке "Хранителей" раз за разом. Остальных книг не было. Я не знала, чем же кончится эта чудесная история, но снова и снова переживала жизнь героев. Это было полное погружение в тот мир. Остальные две прочла уже в 16-17, видимо, только тогда их издали по-русски. Перевод Муравьева я люблю и ущербным не считаю, полагаю, он проникся любовью автора к этому миру. И передал ее по-русски.
Не предположение. У Толкиена есть специально прописанные чернокожие люди, живущие в Хородриме. Это типа "особая особенность", а остальные - классические персонажи английской мифологии. Никаких чернокожих гномов, эльфов и т.п. в ней нет. А Супер Стар не вызывает вопросов только потому, что это вообще дно, никто, кто в теме Иуды и Магдалины это не смотрит.
Очень красиво говорите про Толкина. Но насчет Роулинг, конечно, несправедливо. Вы либо не читали, либо читали невнимательно. Можно не любить "Гарри Поттера", но грустно слышать откровенную неправду, которая легко опровергается текстом книги. Магия там - лишь антураж. И главная магия в "Гарри Поттере" - это не взмахи волшебной палочки, а сила души, дружба и любовь. Кроме того, Роулинг имеет прекрасное образование, ее книги наполнены символикой и литературными аллюзиями. На эту тему можно почитать, например, книгу Джона Грэйндера "Как Гарри заколдовал мир".
О переводах Толкина советую посмотреть на канале Армен Захорян, очень хороший автор роликов, забавный ролик, у автора неплохое знание языков и очень красивая речь.
Единомышленники! Я хочу предложить вам запустить краудфандинговую компанию направленную на создание лучшего перевода книг вселенной Властелина колец и что не менее болезненно - качественных аудиокниг. Все аудиокниги найденные на просторах интернета - это просто боль…
Большое спасибо за выпуск!!! Долго искала что бы такого почитать из фантастики наткнулась на ваше видио никогда ранее не слышала про Урсула Ле гуйн. Немного сомневаясь все-таки купила книгу и не на минуту не пожелала сейчас в полной мере наслаждаюсь чтением даного шедевра.
Когда-то слышала про Урсулу и её серию, но так и не прочла. Пойду почитаю) Вы такие чуткие, точные цитаты подобрали на некоторые тяжёлые темы - аж за душу берёт.
Есть кстати великолепная экранизация, только аниме, называется "Сказание земноморья". Хоть произведение и не без проблем, да и я не особый чтец, мне именно оно подарило любовь к фэнтези, а в последствии и к чтению)
Главный вопрос "Гарри Поттер или Властелин Колец?"
Риторический?
Властелин Колец, потому что для меня он был гораздо раньше - я на нём выросла.
ВК конечно же
Конечно, Гарри Поттер. Книги Властелин Колец ужасная нудятина
@@petrpetrov2543 не будем осуждать
Панки. Мы допустили в видео ошибку. Речь не о Теодреде, а об Эомере. Теодред умер. Приносим за неё свои извинения.
Здоровья Теодреду.
теперь всё встало на свои места. спасибо за исправление
@@alfthirdhe382 передайте ему привет😊
А, я и думаю, что я совсем ничего не понимаю. Спасибо за пояснение
Не ошибается тот кто ничего не делает.
Я понимаю, что поднятие темы смерти для каждого означает разное, но начиная с концовки "Кубка Огня", где показывается, какую боль приносит Гарри пересказ событий приведших к смерти Седрика, продолжая его рефлексию весь "Орден Феникса", где его страх потерять еще одного человека приводит к смерти этого человека, заканчивая его добровольным жертвоприношением... Гарри Поттера преследует смерть.
Бросьте, Волдеморт стал таким параноиком с кучей крестражей потому что боялся смерти и пытался добиться бессмертия. Поэтому Поттер и победил его, он был готов умереть, чтобы спасти людей, а Том Риддл был готов убивать, чтобы остаться бессмертным.
Короче, "Гарри Поттер" пропитан смертью, не знаю, как тему, которая преследует его на протяжении последних 4-х книг, в каждой из которых умирают люди, можно не заметить.
И смерть в "Гарри Поттере" не проходит незамеченной. Будь это величайший волшебник современности Дамблдор или свободный домовой эльф Добби.
В остальном ролик хороший, люблю книги отца и сына, от "Неизданных сказаний" до "Властелина колец". История о Берене (Толкине старшем) и Лютиэн (Эдит) будет для меня лучшей историей любви, думаю навсегда.
Достаточно даже вспомнить о Фестралах.
Абсолютно согласна. И у отца и сына есть маленькая особенность: раскритиковать книгу, недочитав её до конца 😂
Так старший Жаринов раскритиковал Пелевина.
Гарии Поттер же начинается со смерти и ею же заканчивается. Роулинг тоже выдумывала и заклинания и говорящие имена. Несправедливое замечание Николая, как я считаю.
@@КсенияЛисунова-м7р, тут можно говорить о том,что зачастую у Роулинг языкотворчество есть не в чистом виде, а скорее в виде заимствования, переложения, хотя это тоже большой труд..но есть и ошибки в этом, то же имя Чжоу Чанг.. P.S. являюсь поклонницей и ГП,и ВК, ни в коей мере не критикую Роулинг.
@@ЮлияЧащина-э2щ согласна с вами!
Думаю у каждого разная задача, у Толкина ушло очень много лет на написание собственной огромной вселенной, где все прописано до мелочей. И Роулинг создала книгу под одним порывом, а продолжала дальше уже по ходу действия (как мне кажется). Книгу, про которую говорит Николай, я никогда не слышала и не видела, но уверена, что она тоже неплохая в мире своего лора, так сказать. Нельзя сказать, что магия словами в одной книге, и магия палочками т.н. "фокусы" - это сравнимая фантастическая магия.
Поэтому все три автора и произведения РАЗНЫЕ и по-своему потрясающие
Тема смерти поднимается ещё в первой книге, хотя она самая неглубокая. Там уже есть задел в виде истории о Николаем Фламеле, который получил философский камень, но посчитал, что за жизнь не стоит держаться. В то время как для вольдеморта бессмертие стало идеей фикс.
Это Гарри Поттер-то не говорит о смерти??? Серьезно?
Вы точно дальше первой главы продвинулись? Уже даже в конце первой книги (самой детской из всех) Дамблдор разговаривает с Гарри о естественности смерти Николаса Фламеля. В пятой книге Гарри общается с призраком на тему страха смерти, пытаясь понять, почему его крестный отец ушел навсегда, не цепляясь за этот мир. И потом с каждой книгой эта тема только возрастает, чтобы в последнем седьмом томе стать ведущей.
Легенда о трех братьях и Смерти - лейтмотив всей Поттерианы. Волдеморт по сути не такой уж и жуткий (для нас!) злодей из-за того, что он обычный недолюбленный мальчик из детдома, который всю жизнь боялся смерти и бегал от неё как мог. А Гарри понял и принял неизбежность смерти, так же как и его предок, один из трёх братьев Певереллов.
Да и вообще... Много ли книг, где оказывается, что избранного на самом деле всю жизнь готовили не побеждать и сражаться, а смиряться и умирать? Гарри именно таков
Спасибо, что кто-то об этом написал, а то ужасно возмутило такое заявление
Да не читал он Поттера, лол
Не обращайте внимание, автор тот еще душнила похоже. Гарри Поттер и моя любимая серия книг, зато толкин как я слышала страниц 50 описывает природу и все такое. Хочется и толкина прочитать, думаю стоит того, но автар канала очень неприятно высказался за Гарри Поттера. Книги Поттерианы очень удивительные и захватывающие.
@@Невин-п5ж когда-то давно читал, просто есть люди которые думают что количество лучше качества. Обычно они работают блогерами. Куча поверхностных знаний выдается за что-то особенное, это называется одежкой, по которой встречают. Уверен этот видос состоит из пары первых ссылок в гугл. Такие дела.
@@Невин-п5ж в том и проблема. Зачем сравнивать с книгами которые не читал? Без этого повествование не просядет, а так сел в лужу
1. По Толкину полностью согласен. Давеча перечитал Сильмариллион и три легенды оттуда. Дети Хурина, Берен и Лутиэнь, Падение Гондолина. Всё настоятельно рекомендую.
Вопрос по Властелину на английском: я слышал, что, как раз потому, что профессор был Профессором, язык властелина настолько суров, что лучше даже не пытаться. У меня среднебытовой английский, я работал в иностранной компании и имею большой опыт человека из 80х по изучению контента, когда переводы были ещё редкостью. Но Властелина побаиваюсь. Думаете стоит попробовать?
2. По Гарри Поттеру не согласен. Мир Джоан полон и насыщен. Очень люблю его, жаль, что ведущий не проникся им.
3. За рекомендацию хорошей книги спасибо.
4. Что скажете о другом англичанине? Терри Пратчетт и его Стража! Стража!
1. Толкиена можно на английском пробовать читать, имхо. Страшно, но не настолько.
2. Гарри Поттер сам по себе - достаточно интересная книга, но сама "виртуальная вселенная" Поттера прописана отвратительно. Это с Толкиеным даже сравнивать нельзя. Но повторюсь, у Роулинг сам сюжет, характеры героев и проблемы, которые книга поднимает - все это довольно хорошо подано и заслуживает внимания. Но с миром она налажала, она им попросту не занималась серьезно.
3. Пратчетта не люблю, имхо, он вообще не уровень Толкиена или Роулинг. Это на порядок менее талантливый автор.
@@alexperemey6046, Пратчетт - журналист. Как по мне, шикарная социалочка на стыке жанров (с преобладанием фельетона) вышла, если на магию не обращать внимания: город, утопающий в грязи на всех уровнях бытия, и персонажи, которые в него не вписываются в силу разных причин и обстоятельств. Типичный обыватель не подойдёт, о типичных, да ещё и обывателях, читать неинтересно... Всё лишнее отсечено, всё важное подчёркнуто. Чтоб такое наваять, надо очень любить людей по отдельности и очень не любить широкие народные массы.
По поводу языка. Мне кажется стоит хотя бы попробовать. Я школьница и из практики языка у меня только десять лет школы и разные дополнительные занятия, репетиторы. Очень боялась начинать, искала перевод на русском, который будет наименьшим злом. В итоге мне не понравился ни один. Читаю уже неделю в оригинале. Честно скажу, идёт медленно. У меня что-то среднее между В1 и В2. Но в этой медленности есть своя прелесть. Это не мешает. И я получаю огромное удовольствие от языка Толкина.
Парочка советов. Во-первых, прочитайте пролог о хоббитах на русском. Там много об истории и перемещении хоббитов и на английском это посложнее воспринимается. Я год назад на прологе бросила. В этот раз прочитала его на русском, а с первой главы уже перешла на английский. Во-вторых, если есть возможность, добудьте аудио книгу в приятной вам начитке. Я рекомендую Энди Серкиса. Я иногда читаю вот как в начальной школе. Звучит аудио, я в этот момент смотрю в текст. В конце абзаца ставлю на паузу, проверяю незнакомые слова. На русском меня бы это конечно безумно замедлило, но английском это как будто вводит в какой-то ритм, не даёт отвлекаться и к тому же добавляет атмосферы.
Резюмируя. Возможно чтение на английском не ваш вариант. Но мне кажется, что всегда стоит попробовать и понять что не выходит, чем не попробовать и упустить даже просто возможность))
P.S. согласна с вашим мнением о Гарри Поттере. Он прекрасен
Ага, и сразу вспоминается:
А как-то, помню, в наш колхоз
Кто-то с города привёз
Много книжек интересных,
Но одна из них была нам особенно мила -
Написал её профессор.
Не о формулах чудных,
Ни о спутниках земных,
Не про синусы и дроби,
А про то, как на заре
Просыпается в норе
Страшный зверь по кличке Хоббит.
Тут и начал я мечтать -
Хорошо бы гномом стать
И пахать в колхозе горном,
Брат за назгула сойдёт,
А жена как эльф поёт,
Ну а тёща просто Горлум.
Тут из погреба во двор,
Взяв одной рукой топор,
А другой сжимая вилы,
Вышел старый Никанор,
Говорит: "Я Феанор!
Отдавайте сильмариллы!"
Тут такое началось!
Разделился весь колхоз -
Кто за тёмных, кто за светлых.
В ту же ночь какой-то гад
Написал "Урук казад!"
На воротах сельсовета.
Встало дыбом озерцо -
Там всевластия кольцо
Дружно ищут пионеры.
Решено голосовать,
Чтоб переименовать
Наш колхоз в "Заветы Эру".
Агроном промеж полей
Хочет вместо тополей
Посадить Тельперионы.
Мы на квенья говорим,
Вместо мата синдарин -
Там такие идиомы!
Взяли Ленина портрет,
Подписали "Элберет"
И давай ему молиться...
Беспокоит лишь вопрос:
"Раз так вставило колхоз,
Что же в городе творится?"
Вот это я понимаю - гениальная книга!😂😂😂
Ента ,что за графомания !?)))
@@Мстюн это не графомания, а реальная песня Филигона про колхоз. Ищется легко.)))
@@ОльгаВольская-ю6с Да плевать ,нескладуха ,неладуха .
@@ОльгаВольская-ю6с, Чебыкин?) Ну, уши торчат из текста, предлинные чебыкинские уши) Жаль, нынче посёлки зомби всё больше на злобу дня...
Нужно совсем поверхностно разбираться во вселенной ГП, чтобы не осознавать, какую роль тема смерти там занимает. Эта история началась совсем не с побуждений вторичным образом что-то пересказать, а в значительной свой части со смерти матери писательницы, и стремление это переосмыслить, с этим смириться, это принять и понять - сквозит в тексте от начала до конца.
Ну уж не надо про начало. Более менее нормальной литературой Поттериана становится с Ордена Феникса, где серьезные темы начинают преобладать над примитивной "детской" магией. И реально хорошей книгой считаю только последнюю. И да, как автор этого ролика, прочитавший в детстве Урсулу Ле Гуин, пиетета перед Роулинг не испытываю, и считаю с литературной точки зрения Мага Земноморья гораздо более сильной книгой. Впрочем, наверно каждому поколению свои книги.
Я в 16 лет в 11 классе писала целую исследовательскую работу по Толкиену, про жанр фэнтези, его отличия. Восхищаюсь этим автором!
А лучше бы с друзьями на тусовочку, книг много, а моментов мало❤
@Night966 смерть - дело одинокое, люди - явление преходящее.
Восхищаюсь вами!
Отличие от чего, от фантастики?
Какая там исследовательская работа может быть в 11м классе.
Не смешите.
Помнится в возрасте лет 8-9 попала ко мне в руки книга "Волшебник Земноморья" и очень тяжело шла, но я всё же смог её осилить, хотя она совсем была не близка и мир казался слишком выдуманным. Гарри Поттер, попавший мне в руки немногим позже, наоборот дарил мне "наш" мир, дарил веру в сказку, дарил иллюзию того, что магия реально и что вот, за дверью магия существует. Мне был понятен этот мир и мне был близок главный герой. Потому, на мой скромный взгляд обычного обывателя, детей и захватывал ГП - он был ближе и понятнее. Вероятно с лингвистической/филологической и прочих научных изысканий Волшебник более "мощное" произведение, но Гарри это "своё") Правда я не понял тезис к тому, что ГП не учит смерти - история начиная со смерти родителей и страданий мальчика из-за этого, потом погибает один из его друзей, потом жертвует собой дядя, а в последних книгах идёт целая череда трагических и тяжёлых смертей - и на все смерти герои реагируют, рефлексируют, страдают и в конце концов принимают их.
Точно! Это как сериал "Ну, погоди!" по сравнению с "Белый клык" - наш мир!
Согласна, уж смерти в ГП полно.
"Волшебник Земноморья" очень переоцененное произведение. Оно скучное и не интересное. И в то время когда Властелин колец не устарел, Волшебник выглядит глубоким старцем. Я могу выделит только вторую книгу "Гробница Атуана", там история Тенар показана с занимательной точки зрения. Про "Техану" и остальные части даже говорить не о чем. А если сравнивать "Волшебника Земноморья" с роботами Робин Хобб например, то это небо и земля, не говоря уже о Сандерсоне, Эриксоне, Джордане и остальных. Но каждому свое и такие нафталиновые произведения как Волшебник Земноморья могут понравится.
@@19Feeenix95 О вкусах не спорят. Потому что мой вкус правильный, а остальные неправильные - о чем тут спорить?
@@vadimbrylev2517 так а где я спорил? Точно так же выразил свое мнение.
Моя любимая цитата: "Когда активная деятельность перестает приносить пользу, начинайте тихо собирать информацию. Когда сбор информации перестает приносить пользу, ложитесь спать."
Произведения, приведшие меня, как и Николая в литературу. Эта книга заставила меня полюбить природу и интересоваться людьми. А это и привело меня к самим Жариновым. Это видео для меня является замыканием цепи моей любви к литературе. Спасибо, команда Панкмонк!❤
Толкин - мой любимый писатель с детства.
В 2004, во втором классе на чтении, мы начали проходить главу из Хоббита "Мухи и пауки".
После уроков пошли с папой в книжный.
А дальше - мне читали родители , я слушал , слушал, затем решил сам попробовать почитать. Осознанно (насколько это возможно в 8 лет). С тех пор читаю много. Сейчас уже в большей степени не художественную литературу, а научную. Но книжку о приключениях хоббита Бильбо перечитываю раз в несколько лет.
О Господи, я только просмотрела все режиссёрские версии Властелина колец, Хоббита, и это видео! Это прям подарок! Спасибо! Благодаря вам я начала читать Германа Гессе, Сервантеса, хотя читаю каждый день и лет с 8! Вы открываете миры. Спасибо вам и вашей команде❤
Гарри Поттер не говорит о смерти? Это дешевый байт на комменты такой или Николай стёр из своей памяти весь сюжет Гарри Потерра? Там тема смерти одна из центральных. Один только Воландеморт, который всю жизнь стремится к бессмертию, убивая на этом пути множество людей. В последней книге Гарри вообще пошёл на жертву и буквально умер, чтобы спасти других. Вроде Николай всегда копает глубоко, но в плане ГП это очень предвзятое и непрофессиональное отношение с придумыванием фактов из воздуха. В общем-то и справедливый вопрос, а какие ещё факты Николай придумывает сам?
С первой же книги, самой детской, которая только раскачивается, нам рассказывается история Николаса Фламеля, который решил, что бессмертие - не такой большой дар, чтобы за него цепляться. Дальше тема раскрывается все глубже. Но в целом по отношению к смерти Роулинг исповедует светский агностицизм, типа "мы никогда точно не можем знать, что там за гранью". Поэтому в этом плане можно сказать, что о смерти Роулинг вроде не говорит. Но это умолчание - идейное, умышленное, и сама проблема смерти ставится и ей уделяется достаточно времени.
Вообще-то в Гарри Поттере о смерти, мягко говоря, очень много сказано. И непонятно, зачем отказываться от одного потрясающего мира, если потряс другой? Можно насладиться обоими.
Поправка: "Гарри Поттер" - это история о любви, и смерть в этой истории - лишь способ раскрыть значение и силу любви. О смерти как таковой в Поттериане не сказано больше, чем: "она есть, от неë не сбежишь, любовь делает тебя в какой-то степени бессмертным".
В Поттериане даже принцип существования призраков не описан, когда Гарри у Ника не эту тему спрашивает, тот отнекивается.
А уж религия в книгах вообще тема табуированная, хотя они справляют Рождество
Да, сам так делаю, но все же на фоне мира Толкиена мира Поттерианы вообще как бы нет. В плане проработки вселенной это две противоположности. Продуманный мир профессора, шлифуемый годами, против написанного впопыхах в кафе.
@@alexperemey6046 мне оба мира нравятся :)) я эмоциональная, погружение в обе книги одинаковое.
@@irenasalmanovich5225 я разделяю мир как вселенную в которой живут герои и сюжет, и собственно сюжет и действие книги. Сюжет, герои, и все остальное у Роулинг хорошо написаны. Поэтому приятно читать. А сам мир, в котором живут герои - очень контурно с кучей дыр и нестыковок.
У Роулинг о смерти в седьмой книге довольно много. В первых книгах по замыслу таких серьёзных тем подниматься и не могло. Первые книги для первоклашек, потом темы взрослели с читателем
"Смерть - всего лишь еще одно приключение для высокого разума" (с) Философскиц камень
"Змей одним взглядом убивает. А что насчёт девочки? Плакса Миртл" (с) Тайная комната (философская мысль тут больше о выборе, но всё же. Книги то читали, как насчёт Юбилея смерти
"Сегодня ночью ты видел своего отца. Ведь мы зовём умерших близких, когда нам плохо. Ты нашёл отца в своём сердце" (с) Узник Азкабана
А Коля просто краткое описание к видеокассете прочитал и всё
Мне кажется, Николай очень предвзято к Гарри Поттеру относится, в ГП поднимаются очень важные темы..добра и зла, морального выбора, дружбы, любви и смерти. Николай сказал, что тема смерти не поднимается, как так…ГР это практически христианский миф, человек идёт на смерть, на добровольную жертвы (это кстати и тема Хроник Нарнии) ради спасения других.
Наверное не дочитал?
Видимо, специально была дана негативная оценка ГП, чтобы спровоцировать кучу комментариев для раскрутки ролика.
@@Fedorov-Alexandrov да ладно бы если негативная. Он просто придумал факты. Такой подход вызывает большие сомнения в качестве другого контента на канале. Что ещё он придумывает?
Гарри Поттер, это имба защищённый силой сюжета, и бездарностью авторКИ, он никак за всю историю не развивается, у него есть все, деньги, друзья, уважение всего магического мира какие он вопросы поднимает?
Гарри Поттер бессмертен, ему плевать на смерть
В моей жизни было две книги, обстоятельства прочтения которых существенно изменили и процесс прочтения и результат. Первой такой книгой было "Преступление и наказание", вытащенное из костра на тюремном дворе. Она так до сих пор у меня и хранится - с отпечатками других книг на обложке и потемневшим корешком, с уже едва заметным запахом гари. Вторая книга которую я стал читать от скуки в деревне, без обложки вообще, без начала и конца. Книжка про индейца Иши. Ну так получилось, просто нечего было читать. А тут - про индейца. И поразило меня, как автор дотошно вызнавал у этого Иши как и чем он жил. И я никак не мог понять, это художественное произведение? Жанр какой? Для научного описания - слишком живо и слишком живой этот Иши. Для художественного - а где приключения? Имеющийся кусок прочёл раза три. Ну а как вернулся в город неторопливо навёл справки что же это такое было. А было это "Иши в двух мирах: Биография последнего представителя индейского племени яна", автор Теодора Крёбер. Кто такая и почему я всё это сюда приплёл? А это мать Урсулы Ле Гуинн.
В мире ГП магия это не только палочки и фокусы. Магия там - это материнская любовь, светлые воспоминания, дружба и отвага, если мы говорим именно о доброй магии. Магия в больших фэнтези мирах это вообще редко что-то буквальное. Это всегда форма за которой скрывается чувственная суть, всегда нечто большее. Именно поэтому мир поттерианы так любят и ставят на одну полку с Властелином колец и Волшебником Земноморья. Гарри Поттер этого заслуживает.
красивые слова - не более. на фил. факе засмеяли бы. предметно что-то сказать можете? с разбором текста?
Во-первых: попытка в троллинг не засчитана. На филфаке не засмеяли бы. Или в литинституте. Плавали, знаем.
Во-вторых: разбор произведения в комментариях на Ютубе? Никто серьёзно не будет тратить на это время ради убеждения ноуенеймов.
Босх вам судья с такими нелепыми провокациями. Кто захочет, в этом же Ютубе найдёт ролики филологов и литературоведов с разбором ГП.
@@vovaflame да уж. чего уж быть таким ранимым и видеть везде провокацию и троллинг. вы сами перечитайте свое сообщение... такая характеристика подойдёт под каждое второе фэнтези произведение - вода да и только.
В каждом втором фэнтези - смелое заявление, увы, без примеров голословное.
В каждом втором фэнтези волшебники и чародейки колдуют не просто с помощью магических предметов, но призывают себе на помощь те же самые светлые воспоминания, например, как заклинание Патронус, которое иначе не вызвать, я правильно понимаю?
Или, может быть, в каждом втором фэнтези на главном герое оставлен след древней защитной магии, которую можно применить лишь единожды, если искренне любишь и готов пожертвовать собой, иначе защита не сработает?
Не говоря уже о системе других заклинаний в мире ГП, которые зиждятся на доверии между двумя заклинателями, способности бороться со страхами, умении раскалывать душу самыми тёмными поступками ради бессмертия и т.д. Всё это на каждом шагу в книгах, правильно? Все не просто воруют из ГП, а именно свои магические системы придумывают, как Роулинг с чувствами и помыслами, а Ле Гуинн с тайной имён и слов?
Не уверен, что на эти вопросы можно ответить утвердительно.
Легче, конечно, всё это назвать водой, чем пойти и удовлетворить собственное любопытство в интернете :)
Гарри Поттер заслуживает, чтобы его прочитали, но стоять он должен на другой полке. Просто чтобы не создавать бессистемный бардак в книжном шкафу. Это совершенно другого типа произведение. Я бы никогда не сравнивал его с ТОлкиеным. Это не корректно.
Мое детство прошло а 90-е, и тогда к нам в Питер ворвалось издательство «Северо-Запад». Поначалу, эти книги нам читал папа на ночь.
Конечно же Толкиен был самым любимым писателем. Но я помню тот холодный ужас перед сном, когда я услышала главу, где Тень предстала перед Гедом. Мир магии Урсулы Ле Гуин является самым мудрым для меня. «Гробницы Атуана» готова перечитывать бесконечно. Спасибо огромное за выпуск!❤
А, ну и после всех этих книг, Гарри Поттер казался мне через чур простым, и совсем не впечатлил в конце 90-х
@@evgeniiakarpova7985Он и не мог впечатлять в конце 90ых, так как Поттер -- это уже нулевые
@@Voicemix а вы посмотрите, когда первая книга вышла 😉
@@evgeniiakarpova7985 Вышла в русском переводе? Или в оригинале?
Прочел Волшебника Земноморья в издании Северо-Запада в семь лет. Потом долгие годы боялся темноты, чего не было до этого, и спал при свете лет 10 потом.)) Но цикл мощнейший, переводили тогда хорошо.
Очень интересный выпуск, замечательно освящена тема Толкина + удалось чуть более подробно узнать о творчестве Урсулы Ле Гуин, заинтересовали 👍🏻
Но касаемо ГП, категорически не соглашусь... кажется что выводы очень поверхностный, будто основаны (в лучшем случае) на экранизациях, не столь детально погруженных в смысловой контекст 🤷🏻♀️
Ну а тема смерти там является чуть ли не центральной и проявляется далеко не только в изображении борьбы "темных и светлых" сил.
Да даже на экранизациях такой вывод не сделать. У Николая колоссально предвзятое отношение к ГП и он буквально придумывает факты, чтобы превознести Волшебника Земноморья.
Маленький человек Фродо победил вселенское зло благодаря своей силе веры . И благодаря дружбе Сэма . Сэм крут наравне со смелыми воителями 😎🫶
Благодарю за выпуск ! Смотрели взахлёб всей семьей.
Хоббит.
За маленьким ХОББИТОМ стояли мощные и влиятельные силы. Нет?
@@ДмитрийД-х4м Этого никто не отрицает. Однако, без маленького, а скорее маленьких, хоббитов эти силы ничего не смогли бы сделать. Вклад Мерри и Пиппина также стоит учитывать
Кстати, приятно видеть человека, который говорит про Урсулу Ле Гуин, которая много-много лет назад попалась мне в каком-то позднесоветском сборнике фантастики
Журнал American Science в переводе за 1986 год, который папа как-то выменял у библиотекаря. Волшебник земноморья частично печатался там.
* - возможно журнал назывался American Scientific, сейчас нет возможности проверить.
Аниме можно глянуть)
Слово для коммента и лайка одно🙂
Яблоко от яблони... Там Пелевин - посредственность, тут Роулинг - вторичность) "веселая сказка, где маги стреляют друг в друга из волшебных палочек" Мы словно разных Гарри Поттеров читали...
Ожерелье планет экументы. Авторство Урсулы Ле Гуин. Упросила маму купить именно эту книгу, ни разу не пожалела. Читала долго, очень вдумчиво. Даже помню как перечитывала абзацы, настолько там живые описания и сами истории, как будто на самом деле были. Захотелось перечитать! Рада, что этот автор таким случайным образом пришла в мою жизнь
Спасибо, это было трогательно. Первые три книги «Земноморья» - прекрасны, изумительны и шедевральны! Но последующие меня разочаровали: Гед, утративший себя, свою силу, опечалил, а Тенар и эта обгоревшая девочка Техану бесили до самого конца. И я был рад, когда дочитал цикл!
Ах да! Я считаю, что нельзя, говоря о высоком фэнтези, не сказать хотя бы слово еще об одной великой сказке. Пожалуйста, сделайте выпуск о «Нарнии»!
так это побочная книга, между основным циклом и Техану лет 20 прошло. Получилось что-то вроде фанфика. Прочитать можно, но уже совсем не то. Лучше возьмите фантастические книги, например Левая рука тьмы или Слово для леса и мира одно
@@dvapera очень на то похоже, теперь понятно! Спасибо, у меня есть «Левая рука тьмы», буду читать
Сразу видно, что с Гарри Поттером знакомы только по наслышке. Эта книга обо всем: о дружбе, о взрослении, о жизни и о смерти, и самая главная тема - любовь. Любовь, которая выше и сильнее любой магии. Магия в Гарри Поттере выступает инструментом, но победы достигаются без нее. Сила духа, храбрость, дружба и та самая любовь - главное оружие героя.
О, фанты Гарри Поттера подтянулись. Для детей может быть хорошее чтиво, но начав читать книги уже в возрасте 20+, да, на русском, возможно особенности перевода, было читать очень скучно, не понравилась простота текста, очень быстро развивалось всё и просто. Даже мне, человеку, который не особо разбирается в литературе. Это сказка. На мой взгляд только в юном возрасте может понравиться
Сил хватило только на 3 книги, продолжать не хотелось
@@vikasiamiy1827 во взрослом возрасте нужно читать целиком. Да, первые книги относительно детские (относительно, потому что если посмотреть непредвзято на "Узника Азкабана", например, то там серьезные темы и психологические проблемы героя), и красота истории открывается только при прочтении всех 7 книг. Но мучить себя, конечно, не нужно.
@@vikasiamiy1827 мне 25, до сих пор с удовольствием перечитываю и пересматриваю.
@@vikasiamiy1827мне 26, до сих пор пламенно люблю ГП, особенно то, как автор поработала над языком и темами книги, история буквально взрослеет вместе с читателями, и если первая книга - сказка для первоклассников, то последняя - серьёзное эпическое фэнтези о любви, дружбе и смерти.
Также по ГП идеально учить английский язык. Русские версии читать не рекомендую - они все дно, в том числе и Росмэн. Вроде есть хороший фанатский перевод 4й книги, но в него я не углублялась
Всё предельно просто!
Согласно что Фромму, что Юнгу, вам просто не попалась та волшебная палочка, которая бы вам понаравилась.
Поэтому не надо расстраиваться а надо пробовать разные волшебные палочки и разные заклинания!
Скорее не попался леденец с нужным вкусом тогда уже.
Вот подарочек под елочку!!! Спасибо, спасибо уважаемый Николай! Согласна с каждым вашим словом. У Толкина не то что бы языки и тексты, там музыка, " благодать на благодать" как написано в Библии. Особенно в Сильмариллион. И много символики, как вы и упомянули. Арагорн это Артур, момент где Феанор уводит треть эльфов из Валинора, соблазнив их своими " пламенными" ( как написано) речами, отсылка к библейской истории где Люцифер свёл из рая треть ангелов, Манвэ Сулимо и Эарендил в чем-то аллегории на Христа, Валинор чем то напоминает остров Авалон из сказаний о короле Артуре. Вы сказали , что у эльфов было три языка, но я помню только , что писалось про квенья и синдарин, а третий какой? Сумеречные эльфы это так называемые темные эльфы, но это не значит , что они плохие, это те эльфы которые не видели света Амана, то есть не когда не покидали Средиземье.
На всякий случай добавлю, что была ещё аниме-экранизация о Земноморье (Tales from Earthsea). От сына Миядзаки Горо. Горо принято ругать, но мне лично нравится. Однозначно лучше, чем вообще ничего.
Европейская сказка в стиле аниме.... Выглядит интересно. Можно ссылку на просмотр??
Два любимых литерартурных блогера Николай, Армен и Федор выпускают видео про ВК что может быть лучше)
Федора и Армена тоже люблю!
Армен замечательный специалист и профессиональный лицемер.
Точно. У меня в ленте один за другим
@@ДмитрийД-х4м о, мордорские подъехали. они Армена не любят, потому что он не ругает проклятый запад и не любит тиранию одного там карлика.
@@ДмитрийД-х4м почему ты решил, что Армен лицемер? Потому что он не ватник?
Властелин колец - это для меня детство. Всецело его люблю . Еще и музыка в фильме великолепна. Однако удивился, что Николай не сказал, что Толлкин был глубоко верующем человеком и Сильмариллион большая отсылка на Библию. Ну то есть собственная Библия вселенной Толкина.
По сути он написал копию Ветхого Завета, но применительно к другой Вселенной, с другими исходными данными.
А я вот начал в принципе читать с "Гарри Поттера". Помню как в третьем классе сам, на свои карманные деньги купил первую книгу за 90 рублей. И начиная с этого момента читаю каждый день.
По поводу того, что сага о мальчике который выжил не учит теме смерти я не соглашусь с Николаем.
Меня до боли в ногах шокировала смерть Дамблдора, меня очень трогало сиротство Гарри, и конечно смерти его друзей и товарищей.
Меня это очень сильно впечатлило в первое прочтение и сильно цепляет задушу во все последующие заходы чтения.
Николай, спасибо Вам и Вашему отцу.
С наступающим Новым годом.
Желаю всем нам побольше времени на праздное чтение.
Ирландский народный герой Тимбухтин красив был суровой мужской красотой: тринадцать зрачков в каждом правом глазу и в челюсти зуб золотой (с).
не знаю, как благодарить за выпуск о книге которая стала центральной книгой детства и которую я прочел в одном и том же переводе 14 раз, буквально заканчивал и начинал сначала!
Что касается Ле Гуин то тоже вовремя - стоит на полке и давно просится в руки, и наверное этот ролик поможет к ней прийти.
Спасибо за Толкина
Такой же бы выпуск про Пратчетта
"Все переводы этой книги ущербны." - невероятно! Я тоже так думаю. Когда я читала ВК на английском... Волшебство. Просто волшебство.
Дело в том, что очень трудно сделать перевод именно из-за волшебства текста.
И многие вещи непереводимы в принципе. Например Леголас (очень древний по возрасту) употребляет устаревшие слова вместо "да" и "нет". Вместо yes -- yea, вместо no -- ney. На русском нет соответствий. А ведь именно это даёт ауру древности юному на вид эльфу.
Выпуск вау. Слово великий дар и вы делаете очень нужное дело принося слово о литературе, открывая для людей новые книги либо свежий взгляд на давно прочитанные. Это очень меняет к лучшему и надеюсь эта энергия внесёт позитивные изменения на всех уровнях для вас и вашей команды .
Как-то я ждала, что ли, такого выпуска. Наконец-то. Спасибо. Властелин колец до конца жизни останется любимым романом, а в последнее время он ещё и единственное, что вдохновляет не наложить на себя руки
Ну и прям как в воду глядела с самого начала - конечно, Урсула Ле Гуин как логическое продолжение! Я стала читать её после ВК.
Ну и фильм по ВК - это, конечно, произведение другого толка, аттракцион, к тому же довольно выматывающий. По-моему, фильмы по Хоббиту в этом смысле получились гораздо удачнее.
Хочется, чтобы Николай прочел таки «Гарри Поттера», не смотря на детскость первых книг. Потому что это уж точно не хуже чем Пелевин.
Ещё с самого начала видео догадался что речь пойдёт об Урсуле Ле Гуин) было приятно о ней вспомнить, и о цикле "Волшебник Земноморья". Здесь не упомянули об одноимённом аниме.
Буду ждать выпуска о Филиппе К. Дике, тоже один из любимых фантастов. ("Убик" прочёл буквально пол года назад)
P. S.: будет ли выпуск о Роджере Желязны?
еще и фильм есть) ну полная фигня все эти экранизации, аниме особенно разочаровало, так как от Миадзаки привыкла ожидать большей глубины
Властелин колец в сердце навсегда❤️
Я в детстве читала властелина колец, а Гарри Поттер попал в мои лапки только к 30ти годам. И у меня совершенно не сложилось впечатление, что ГП - пустая сказочка.
Именно. Потому при внимательном чтении "Гарри Поттер" - очень глубокое произведение.
@@AlenaSemkina Да, но это не отменяет то, что мир Гарри Поттера не проработан. Особенно на фоне мира Толкиена. Но да, в плане сюжета, характеров, социальных проблем и наблюдений, ГП - достаточно глубок, особенно в нише подростковой литературы.
@@alexperemey6046 У Роулинг есть нестыковки, это факт. Но не обязательно прописывать историю на 10 поколений, чтобы мир стал проработанным. У Роулинг много интересных находок, мир яркий и живой, это главное.
Гарри Поттер как книга от первой к седьмой растёт и теме смерти посвящена солидная часть темы в последних книгах. Видимо, Николай, к сожалению, так и не переселил себя и не дочитал до конца. Жаль. Вызывает недоверие к хорошему лектору. Вероятно, реально Николай не ушёл дальше первых нескольких глав Философского камня.
Ох, Николай... Сказать, что вселенная ГП не проработанна...Что это история не о смерти... Когда она с первой главы первой книги, до последних страниц 7 книги буквально пропитана как раз таки идеей осмысления и переосмысления смерти. Там 7ая книга называется "ГП и дары смерти". В финале истории Гарри СЕБЯ ДОБРОВОЛЬНО В ЖЕРТВУ ПРИНОСИТ!!!
Это целый мир, целая вселенная, где в финале всё складывается как пазл из таких маленьких деталей, которые были разбросаны по всему повествованию. Этим сейчас мало кто вообще может похвастаться из авторов.
Мало того, что она до деталей продумала весь этот волшебный мир, который вполне логично вписывается в наш и мирно с ним сосуществует. Так в нём есть своя история, свои законы, целый класс магических существ, каждое из к-х абсолютно уникально, имеет уникальный внешний вид, магические свойства и т. д. А чего стоит один квиддич! Целую игру придумать, не имеющую аналогов в нашем мире... Я не знаю
Я просто делаю предположение, что вы не читали ГП, поэтому так поверхностно откликаетесь о нём. Других оправданий у меня просто нет🤷♀️
Да даже какое нибудь весёлое рубилово по типу "Готрека и Фелекса" в 400 раз глубже проработанно и более логично, чем ссаный ГП! Игору уникальную для мира придумали! Тему Смэрти поднимали! Ыыыы1111! 😂
@@ВладиславКаргин-й9ы спорить с человеком, который излагает свои мысли в такой манере, просто унизительно.
@@СветланаКлочко-ю6ш слив засчитан.
В Гарри Поттере все неплохо, особенно, если отбросить эпилог и Проклятое дитя.
Вселенная - не проработана. А сама книга в плане характеров, социальных проблем, и прочих рассматриваемых вопросов - весьма добротная. В плане темы смерти - там рулит агностицизм, т.е. "никто не знает, что там будет". Но вопрос "Как человек должен относиться к смерти" - освещен довольно подробно, тут видно, что Роулинг думала на эту тему.
Так и думала, что про УЛ скажете! Но не соглашусь на счет ГП. ГП не похож на произведения УЛ, совсем не похож. Это разные блюда. И в ГП есть о смерти, есть о моральном выборе, есть о взрослении, есть о жертве. Чем старше становится главный герой, тем больше правды жизни обрушивается на него, тем мрачнее и тревожнее повествование. Главный герой взрослеет с каждой книгой. В финале Гарри идет на смерть, зная, что он последнее прибежище осколка души Воландеморта и цена победы - его собственная жизнь.
Николай спасибо за видео.
Но хотел бы отметить, что в Гарри Поттере тоже очень много посвящено и взрослению, и смерти, и любви, и самопожертвованию. Если сможете себя осилить, попробуйте дойти и прочитать до конца все 7 книг.
Чудо. Я тоже обожаю ВК. Посмотреть фильм для нас это новогодняя традиция. Только вчера закончили очередной просмотр трилогии. И тут ваше видео. Вот это подарок.
Только люблю смотреть фильмы в ВК
Очень приятно смотреть на то, как Николай поясняет за реально интересную ему тему)) С наступающим!
Так понравился момент про Кухулина, недавно только начала читать книгу про кельтские мифы от Миранды Олдхаус-Грин, а здесь упоминание ирландского героя😂
ты просто гений. ты - уникальная снежинка
В названии ролика ошибка. Толкин не создал 14 языков для ВК. Он создал ВК для своих 14-ти языков.
ВК - это вообще был случайный побочный продукт развлечений профессора. Ну, когда автор всю жизнь чем-то для себя занимался, а потом сообщество потребовало создать ютуб-канал, где он бы рассказал всем о своих увлечениях в форме, которая была бы интересна посторонним.
Для меня любовь к художественной литературе тоже началась с Властелина Колец и с тех пор лучше книги я не читал. Волшебника Земноморья я прочитал намного раньше Гарри Поттера, но мне никогда не казалось, что их справедливо сравнивать - это совершенно разная литература о разных вещах.
Для меня так же Волшебник Земноморья' стал той книгой,которая открыла дверь в мир фэнтези и востока❤
Респект!Успехов в новом году!
Когда я читаю Гарри Поттера, у меня создается стойкое ощущение, что Роуллинг читала "Понедельник начинается в субботу" и смотрела "Чародеев". Сцена с платформой 9 и 3/4 просто слизана со сцены прохода Абдулова через стену! Я уж не говорю о многом другом. Сперла всё у Стругацких)))).
Да, да и волшебную палочку спёрла, и Дремучая ива это Дуб зелёный
@@mamaficus Не палочка, а умклайдет!
А Волдеморт - Кащей. Игла в яйце - крестраж.
Тут скорее Стругацкие делали сатиру на классические "магические элементы", вписав их в жизнь советского НИИ.
Армен и Федор тоже готовит выпуск про ВК, странно)
Вышел уже!
Истиная магия и тайные имена напомнили мне о Максе Фрае и Ехо. Но этой книге здесь точно не появиться😂 Властелин колец - одно из немногих произведений, которые периодически перечитываю. Недавно мне подарили книгу на английском. Новогодние праздники проведу в Средиземье 😊
Вижу вас как на яву😊
Кухулин вполне мог бы подружиться с ребятами из кавказских эпосов. Там они в бою сносят друг другу железные пластины с черепа, а потом выжившие ходят по полю с открытым мозгом и ищут именно свою, потому что её выковал какой-то кузнец имеющий договарёность с джинами.
Николай, спасибо особое за Ле Гуин! Я читала еще в школе первые три книги. Причем и Толкина читала в то же время. Не понимаю, когда их сравнивают, обычно не в пользу Урсулы. Абсолютно разные миры и философия. Я бы и Поттером не стала сравнивать, зачем? На вкус и цвет... Перечитываю и пересматриваю "Властелина Колец", перечитываю "Волшебника Земноморья" (у меня в таком переводе). Никогда не сравниваю, оба произведения достойные. "Гарри Поттера" прочитала уже во взрослом возрасте, ничего плохого не могу сказать, но это, скорее, сказка для меня. Возможно, будем читать еще вместе с ребенком.
ГП во взрослом возрасте читать невозможно ,ну очень бедный текст.
@@Мстюн Согласна с вами.
НЕТ СЛОВ... ЭМОЦИИ ПЕРЕПОЛНЯЮТ!
ПРОСТО ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА РОЛИК!!!
Beowulf - прекрасен, великолепен в оригинале, потрясающая музыка языка, полностью отличная от современного, советую послушать. И да, он на староанглийском, но мне когда-то попадалась информация, что он был написан чуть ли ни на территории современной Дании. В общем, скальдической поэзии и германского эпоса там очень много. Впрочем, сами англы и саксы - это германские племена, переселившиеся на Британские острова.
Николай, спасибо большое за каждый Ваш выпуск! Очень хотел бы увидеть большой выпуск о Филипе К. Дике, тк этот человек привил мне любовь к литературе в детстве.
А зачем противопоставление Поттера и Мага Средиземноморья?
Как-то помню в наш колхоз кто-то с города привёз много книжек интересных. И одна из них была, нам особенно мила, написал её профэссор. Не о формулах чудных, не о спутниках земных, не про синусы и дроби. А про то как на заре просыпается в норе страшный зверь по кличке Хоббит)
Толкин, первый серьезный писатель, чьи произвидени я прочёл. И по сей день, он остается любимейшим писателем. Он научил меня радоваться мелочам, любить природу, да и вообще, он заставил меня задуматься о многих вещах. Написать, столь живую, глубокую во всех смыслах, и интересную историю, это настоящий талант. Один из величайщих писателей, за всю историю, который заставил людей, по новому полюбить сказки и легенды северных народов европы, за что и заслуживает глубочайшее уважение. К сожалению, на нём жанр Фентези, как таковой, заканчивается, потому как после Толкина, не появилось, по настоящепму, хорошего писателся в этом жанре. Да и вообще, Толкин, один из последних, на данный момент, писателей, которого можно, основательно и безоговорочно, назвать великим.
Жиза, больше сказать нечего. ВК, Хоббит, Сильм, и остальное настолько заставляет задуматься над тем, о чем раньше и не помышлял, это так интересно - размышлять над этим всем, думать
Николай, я с уважением и благодарностью отношусь к вашему труду. В одном из интервью вы высказали очень интересную мысль: история - не набор дат и событий. Вы говорили о необходимости понимать мышление человека другой эпохи, однако же как этого добиться? В особенности если речь идет о древности.
с нетерпением ожидаю выпуска по Ф.К. Дику, мира и добра всем! Надеюсь, что затронете как можно глубже Видения 2-3-74 и трилогию, которая связана с этими событиями
Спасибо за ваш труд. Один из любимых авторов и один из любимых миров - мир Властелина колец.
Про Ирландский эпос вы правы, до сих пор не забуду как читала в "Похищении бака из Келлиге" перечисление персонажей, со всей их патрилинеальной историей, а их убили на следующей странице. Но да, во времена написания это было важно, ведь те, кому рассказывали эту историю барды, могли быть родственниками действующих лиц. А еще Кухуллин обидел Морриган, за что и поплатился в последствии.
Из Куальнге?
да. все время каверкаю ирландские слова, увы@@ineyNV
@@kategnidenko4651 ерунда, я зато благодаря Вам вспомнила патрилинейное родство)
Ой, там ещё опечатка, бак получился вместо быка))
@@ineyNV почти никакой разницы! современная версия!))))
Профессору просто больше было в кайф создавать языки, чем даже писать сам роман.
Как же интересно вы рассказываете! Вы реально мотивируете читать!
Огромная Вам благодарность за новый видеоролик ! Отличнейшая тема ! 😊 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Воу! Урсула Ле Гуин была моей первой фантастикой. Ещё до Толкиена. Это, ещё, при условии, что после неё я прочла Асприна. Правда, я не назвала бы её сказкой для детей. Достаточно серьезная литература.
Как душевно!!!! С Новым годом!!!
Теперь хочется отдельный выпуск по ГП и Хроникам Нарнии
Спасибо за наводку 🤝 Заказала книгу Урсулы, буду знакомиться с новым для себя автором ❤️
"Сказки народов СССР"... ох как много там всегооо...)
За упоминание "Жизни и судьбы" отдельное спасибо. Одна из любимейших книг.
Спасибо! Но маловато Толкина в видео про властелина колец(
Как только Николай сказал о писательнице фэнтези я сразу поняла, что это об Урсуле Ле Гуин! Никакая Роулинг с ней не может сравниваться.
Для меня самым великим потрясение остаётся "Левая рукатьмы".
Еее, Толкин, наконец-то. 🖤
Очень рад что в клубе Литературный сомелье будем читать Властелина Колец и Мага Земноморья🎉спасибо за выпуск
Вы рассказываете в этом видео так, что у меня мурашки
Толкиен ни слова не сказал о цвете кожи хоббитов или гномов. По-моему, эльфов тоже. Их белокожесть исключительно предположение. Кроме того, чернокожий Иуда и гавайская Магдалина не вызывают вопросов в Супер Стар 1973 года. Я действительно не понимаю, зачем циклиться на цвете кожи.
В 8 лет я брала в библиотеке "Хранителей" раз за разом. Остальных книг не было. Я не знала, чем же кончится эта чудесная история, но снова и снова переживала жизнь героев. Это было полное погружение в тот мир. Остальные две прочла уже в 16-17, видимо, только тогда их издали по-русски. Перевод Муравьева я люблю и ущербным не считаю, полагаю, он проникся любовью автора к этому миру. И передал ее по-русски.
Не предположение. У Толкиена есть специально прописанные чернокожие люди, живущие в Хородриме. Это типа "особая особенность", а остальные - классические персонажи английской мифологии. Никаких чернокожих гномов, эльфов и т.п. в ней нет. А Супер Стар не вызывает вопросов только потому, что это вообще дно, никто, кто в теме Иуды и Магдалины это не смотрит.
@@alexperemey6046 можно, пожалуйста, цитату, или какое либо иное указание, где указано, что хоббиты, эльфы и люди не темнокожие?
Очень красиво говорите про Толкина. Но насчет Роулинг, конечно, несправедливо. Вы либо не читали, либо читали невнимательно. Можно не любить "Гарри Поттера", но грустно слышать откровенную неправду, которая легко опровергается текстом книги. Магия там - лишь антураж. И главная магия в "Гарри Поттере" - это не взмахи волшебной палочки, а сила души, дружба и любовь. Кроме того, Роулинг имеет прекрасное образование, ее книги наполнены символикой и литературными аллюзиями. На эту тему можно почитать, например, книгу Джона Грэйндера "Как Гарри заколдовал мир".
- При переводе теряется смысл
- Это как?
- Например правильный перевод будет не эльфийский хлеб, а эльфийская _просфора_
* взрыв *
О переводах Толкина советую посмотреть на канале Армен Захорян, очень хороший автор роликов, забавный ролик, у автора неплохое знание языков и очень красивая речь.
Очень тонко 😂
Единомышленники! Я хочу предложить вам запустить краудфандинговую компанию направленную на создание лучшего перевода книг вселенной Властелина колец и что не менее болезненно - качественных аудиокниг. Все аудиокниги найденные на просторах интернета - это просто боль…
Большое спасибо за выпуск!!!
Долго искала что бы такого почитать из фантастики наткнулась на ваше видио никогда ранее не слышала про Урсула Ле гуйн. Немного сомневаясь все-таки купила книгу и не на минуту не пожелала сейчас в полной мере наслаждаюсь чтением даного шедевра.
Когда-то слышала про Урсулу и её серию, но так и не прочла. Пойду почитаю) Вы такие чуткие, точные цитаты подобрали на некоторые тяжёлые темы - аж за душу берёт.
Не может существовать такого вопроса - гений ли Толкин.
Подобного ему не было больше в Арде. И не будет.
А вот Волшебник Средиземноморья не понравился, интересная задумка, но нудновато на мой вкус, не так продумано, на мой взгляд
Каждому времени свои сказки. Николенька староват для Гарри Поттера😂.
А еще хорошо бы нашего Крапивина вспомнить.
Мне пятьдесят, но не считаю себя староватой для Гарри Поттера
Очень трогательно получилось, сердце дрогнуло в нескольких местах ролика
Николай, с вашим артистизмом в кино бы играть. Вы супер
Спасибо за выпуск! Очень интересно! Успехов в новом году!
Да прелесть, мы очень долго ждали! 😂
А вариант "профессор-лингвист" не рассматривается?
какой приятный вечер субботы!! сначала выпуск армена и фёдора, теперь punkmonk, вот это с наступающим
Поставила лайк сразу, как увидела косплей на Горлума)
а я увидела отсылку на слово пацана 😅
А я увидел два комментария ограниченных модой момента. Раздвигайте рамки узости мировоззрения.
@@ДмитрийД-х4мну ты знаешь, что делать с непрошенными советами
@@ДмитрийД-х4м проветривай почаще
Есть кстати великолепная экранизация, только аниме, называется "Сказание земноморья". Хоть произведение и не без проблем, да и я не особый чтец, мне именно оно подарило любовь к фэнтези, а в последствии и к чтению)
Обожаю Гарри Поттер - классика фэнтези. Перечитываю 5 книгу часто 😅