시내만 주로 타는사람은 dpf 차량 사면 안됨 고속도로에서는 안터지다가 꼭 시내로 들어오면 연소 시작하는데 강제 dpf연소 기능은 꼭 있어야된다고 생각함 시내 저속 주행만 하는 사람들을 위해 dpf가 가득찼을때 연소를 안시키고 외부로 빼낼수 있게 만들어도 괜찮을듯 빼내서 쓰레기로 처리
320,000 타고 있는 운자입니다 210,000DPF사망하고 교환 그러고 난후 소형진단기 구매 국산차는 몰라요 경고등이라고 해바야 방귀경고 ,사망하면 엔진경고등 보통500도에서 매연수치가 감소합니다 물론 매연은 다 타지요 하지만 완전연소가 안되기 때문에 DPF 재생주기가 150-200키로 정도 주행하면 재생되고요 너무자주재생 하는거죠 완전연소시키면 300키로 넘어도 재생 안되고요 이런 조건 만들려면 고속 주행봐 자동 모드는 안되고 수동모드로 저속주행 해야 합니다 5단이나6단 정도 RPM 1,600에서1,700유지 하면서 30분이나 40분정도 하면 600도에서 완전연소 됩니다 DPF가 완전연소 안되면 1단출발시 가속하면 덜덜 시동 꺼질거 같은 현상 생기면서 출발현상 생겨요 중요한거 600도에서 완전 연소 시키는겁니다
DPF재생은 고속도로에서 고속으로 달려야만 되는것이라 기어를 수동 모드에 놓고 저속 주행으로 대략 1500~2000RPM 으로 높여서 30분이상 정속주행을 하면 되는것 같네요. 즉 속도가 아니라 RPM과 정속주행이 관건 ! 그러면 굳이 고속도로를 달리지 않아도 될것같네요..
고속운전이라 알피엠을 올린다는 말로 해석하시면 됩니다. 똑같은 속도보통100~120km에 미션기어단수를 1,2단(6단미션인겨우 5단 아님4단으로10분정도 운행하시고 정상적인6단으로바꾸시면) 낮추어 운행하시면 엔진온도가 올라가서 크리닝하는데 많은도움됩니다 8단미션인경운 7단.6단이런식으로 정기적으로 대략 한두달 기준으로 하시면 dpf 크리닝안해도 될겁니다. 본인치량에 무리가 된다고 생각하시면 1단만 낮추시고 운행하심됩니다. dpf크리닝 한적없습니다. 제차는 중형 화물차로 dpf차량입니다.엔진수리없는(현대차량) 현키로수150만km 운행차량입니다. 정비에 관심이있어 명장님유튜브가 많은도움이됩니다. 기본으로 엔진오일.부동액및기본오일은 매뉴엘대로만 관리하시면 차는오래탑니다 평소 정속주행하는차량으로 검사시 재검사 받아본 경험이 많아 dpf크리닝하라는 말을검사소에서 많이 들었습니다. 혹시나해서 예전밋션수리시 밋션전문가에게 6단차량인경우 5단시 5단만기어가 독립적으로 돌아간다는 얘기를 들어서 무리안가는 범위내에서 해봤습니다. 결과적으로 검사관이 하는말 dpf 아주깨끗하네요 청소잘하고 오셨네요.이러말을 하더라구요.말을듣고 굳이 안해도된다는 말이 맞는거 갔습니다.(찌거기는 어느정도있겠지요).확실히 엑셀발으면 차가 잘나갑니다. 저는 일년에1번 종합검사가기전에 일주일간 하루2번씩 6일하고 가면 깨끗해집니다. 차는 자체 결함없으면 정기적으로 부속만갈면 오래탑니다.
제 차가 G702.2d 입니다. 주로 고속도로로 하루 평균 60Km 정도 주행 합니다. 얼마 전 갑자기 포집량이 2배로 늘어서 dpf 재생을 100Km 마다 합니다.(원래는 300Km) 그래서 연료필터 갈고, 엔진오일 갈고, egr 벨브도 새로 갈았습니다. 하지만 포집량이 여전히 많습니다. 무엇이 문제 일까요?
뭔 소리야.. 맞는 말도 있고 틀린 말도 있는데 아무리 장거리 타고 다닌다해도 dpf 관리는 해야합니다. 끝단에 매연이 묻어 나온다면 dpf는 일단 60% 사망한거... 청소해도 의미 없을수도 있어요 흡기 egr 인젝터 터보까지 망가집니다 더 자세히 적긴 싫고....ㅎ 요기까지.
형님들, 궁금한게 있습니다. n단에 두고서 액셀 밟아 rpm 올려서 유지한채로 한 20분 밟아서 dpf 재생 못 시키나요? 가능하다면 엔진음 때문에 동네 시끄러울테니 한적한 곳으로 피해서 진행하면 될 것 같긴한데... 일단 이게 가능한지갸 궁금하네요. 꼭 60~70 이상 속도 올린 후 항속 주행하여야 하는건가요?
무슨ㅋㅋ 논리가ㅋㅋ 6년 12만 까진 dpf가 이상이 안생기죠 대부분이 뭔말을 하고싶은지 dpf 클리닝 주기를 10만이상으로 주장하는데 클리닝 주기가 고장나기 직전이겠음? 애쉬가 어느정도 차서 재생주기가 빨라질때고 거기서 계속 더타면 재생주기는 점점 짧아지고(연비떨어짐) 완전히 막혀서 이상생길땐 20만 근처로봐야지 8년 16만타고 dpf 이상생기면 그땐?
DPF 문제는 주행거리가 짧은 이유 보다는 같은 주행거리라도 구간이 상습 정체구간일 경우 문제가 되지 않나 싶네요. 단순히 주행거리가 짧고 고속도로 운행이 없다고 문제가 있는 건 아니지 않을까요? 안 막히고 달리는 구간이 많으면 문제가 없는데 가다 서다하는 구간이 많을때 문제가 되는 것 같습니다. 도심 출퇴근 정체구간 처럼요. 운행거리 짧고 달리는 구간이면 DPF 에 끼는 카본도 적지않을 까요?
상습정체구간이 중요한게 아니라 DPF가 청소해야 하는 발동구간이 만들어져야 하는 거죠. 가다서다 반복한다고 찌꺼기가 더 쌓이는게 아니라, 고속 항속주행을 해야 DPF 조건이 발동하여 찌꺼기를 제거 하는 겁니다. 반대로 이 조건이 안 만들어지면 정체구간이건 나발이건 태우질 못하는거죠.
질문 있습니다. 레이 밧데리 45Ah인데 80Ah로 업그레이드 하면 차량에 문제 없을까요? 차량을 에어컨 틀고 가면 힘이 너무 딸리고 출발할때 울컥 거리고 에어컨 안틀고 갈때도 2단에서3단 울컥거립니다. 새차인데도ㅠㅠ그래서 밧데리를 업그레이드 하면 덜 할수도 있어 한번 교체 해보려고 합니다. 차량에 문제는 없을까요? 22년식입니다
배터리용량이 높아진다고 기대하시는 차량성능, 에어컨 성능이 좋아지진 않습니다. 휴대폰에 배터리 용량 커진다고 통화가 잘되고, 인터넷 속도가 빨라지지 않듯이요^^; 비시동시 전자장치 사용을 위해 예를들어 블랙박스 상시작동 등을 위해 배터리용량을 업그레이드 하는 경우가 있기는한데 배터리 용량이 커지면 사이즈도 커지기 때문에 장착이 안될 수도 있습니다.
이상하군 .난 투싼ix 2010년식 모는데 블루에 갔을때 문의해보면 시내,고속 주행 상관없이 타다가 경고등 들어왔을때 점검 받고 클리닝 받으면 된다는데. . . 누구는 5-6만에서 해야한다,10만에서 해야한다. 누구말이 맞는지 원. . . 그리고 더 이해할수 없는건 배기구 뒤가 까맣게 되면 dpf 클리닝을해야할시기라고 진단하는데 내차도 배기구 뒤 보면 까맣긴 한데 올해 자동차 검사하기 이틀전에 지방으로 놀러 갔다와서 검사하니 배출가스 0이라고 나오는 이유는 그럼 뭘까? 당연히 배기구는 검사전에도 시커먼 상태였고. . .예전 어느 유툽에서 보니 장거리 운행 차들도 클리닝을 해줘야 한다고 방송을 하는거도 봤는데 여기 방송데로라면 장거리만 뛰는 차들은 폐차할때까지 안해도 된다는 얘기인데. . . 진실은. . .말그대로 호갱이 안되기 위해서 본인의 절대적인 판단이 중요하다는 건가
7월 12일에 그랜져 HG 밧데리 방전인지 모르고 견인해서 수리의뢰해서 스타트모타불량으로 인한 진단이 나와서 수리 완료하고 결재까지 하였습니다. 제가 그 자리에 없어서 수리 한줄 알았는데 삼일 후에 똑같은 증상이 나와 밧데리 점검을 하니 방전으로 인해 시동이 걸리지 않았습니다. 그래서 혹시나 해서 블랙박스 확인해 보니 시동만 3~4시간 커 놓고 밧데리 충전만하였습니다.스타트모타 교체는 하지도 않구요~~사장이 직원한테 그냥 놔두라고 하고 밧데리가 문제야~그렇게 말하는게 녹음까지 되어있네요. 너무 황당하구 어처구니가 없네요. 수리도 하지 않고 수리비 받으면 이건 사기 아닌가요~~어떻게 하면 좋을까요~~?
보통 dpf 활성화 온도는 500도 부터 데이터에서 활성 500도~650도 사이 되더라구요 유로6 HG 디젤 , 강화유로6 더뉴쏘렌~ 오너 입니다 차량마다 차이는 있겠지만 그 차이는 얼마 안될거 같네요 쌓인 카본이 온도에 의해 재로 변하여 없어지고 태운 재는 DPF에 쌓이네요~
질문있습니다. 투싼ix 2011년식이며 현재 315,500km인데요.. 26만킬로 때에 흡기클리닝 (매니폴드,egr밸브,스로틀바디) 을 해주었고 에어플로우센서와 부스트압력센서를 신품으로 교체하였습니다.. 연비에 불편함은 못느껴서 인젝터 클리닝은 손보지 않았고 Dpf역시 클리닝은 하지않았으나 잦은시내주행, 재생여부를 확인할 줄 몰랐어서 머플러뒤에서 매연냄새가 났었고 흑연이 많이 묻어나왔습니다(매연이 나오진않음) 그 후 모니터링(obd2단자에 DAG3+)장착후 재생여부와 배기온도 축적량을 확인 후 재생중일 때엔 급한일 아니고서는 항상 0.0~1.6g까지 연소를 시키고 부터는 재생중일 때 제외 매연냄새가 사라졌습니다.. 다만 물티슈로 닦아내도 매연이 나오거나 매연냄새가 나진 않지만 재생 후엔 머플러에서 검은 애쉬가 묻어나오는데 이와같은경우 dpf가 재기능을 하기에 재생을 일정하게 하며 완전연소 후에 매연냄새가 없어진걸로보아 사망하지는 않은걸로 보여지나 묻어나는 부분에 대해선 어느정비소는 dpf를 신품이나 재생품으로 교체를 권유했고 다른곳은 클리닝을 하지않았기에 묻어나온다고 하는데.. 또 어떤 사장님은 dpf상태가 좋진않더라도 재기능을 하며 시내주행이 잦아도 끝까지 태우고 월 두세번은 장거리정속주행으로 태워주면 클리닝 할 필요 없고 위 엔진의 차량들은 대부분 머플러에 찍어보면 차 상태에 따라서 다르긴 하지만 묻어서 안나오는차보단 묻어나는차가 대부분이며 5년이상 탈것 아니라면 돈낭비니까 차라리 그돈으로 기름세번 더 넣고 쭉쭉 태워만 주라는데.. 누구의 말을 믿어야 하며, 클리닝은 해야하는지, 검게 묻어나오는건 유로5디젤엔진 특성이기에 신경쓸 필요는 없는지 걱정됩니다.. 참고로 16.5g~18.5g / 108km에서 터집니다
정기검사 통과하고. 검은 때가 나온다면. 차는 참 좋은 상태일것입니다. Dpf는 매연이 안나온다는것이 아니라. 기준치 이상의 입자의 매연이 나오지 않는다는 뜻이겠지요. 님의차는 최적의 차상태라고 할수 있겠네요. 부럽네요. 제차는 현재 똥꼬 반 막혀서 배압이 높습니다. 약간 변비라고할까... 님은 약간 진똥. 변비보다는 쾌변이 좋을듯요. ㅎㅎ
@@JN_OK 무슨 소리임ㅋㅋ 과학적인 당연한 사실인데 1+1=2 처럼 그냥 당연한사실인데 이미 꽉막힌채로 타고있거나 문제있는채로 굴러다니는거지 dpf달려있는데도 검은매연뿜으며 다니는차들 길거리에 어렵지않게 보임 그냥 조금 찾아나봐라 뭔 모르면 좀 찾아보고 반박을하던가 dpf 관련 영상 널렸구만 새거랑 애쉬쌓인거랑 클리닝 영상이랑 좀 보고 ㅈㄹ을하세요
당신 말처럼 재는 무조건 dpf를 통과하지 못한다면 태우는 연료량에 따라서 크리링 조건이 붙을텐데 그런게 있나요? 수십만을 타도 아무이상 없는 차들은 어떤 이유로 그렇게 타는지 생각은 안드시나요? ㅎㅎ 필터라는 개념이 부족해서. 유튜브에서 그렇게 말하니까 무조건 믿고 신봉하시는건 아닌지 생각점 해보세요. 26만 넘기고 오늘 또 흡기 크리닝 하러 왔더니 dpf 크리닝 할필요 없다네요. ㅎㅎ
600도 그것은 재생시 올라가는 배기온도이고. 보통의 재는 300도부터 재연소하는것 같습니다. 현재 제차의 배압이 높으며 재생불량으로 400도 전후 밖에 안올라가는데 그후 배압이 줄어듭니다. 물론 잘태우려면 500도이상되어야 할것 같아요.600도 훨씬넘으면 필터가 녹을수도 있겠죠?
싼타페 DM 29만 .. 아직 한번도 클리닝 해본적 없어요..
정비할때 클리닝 권하는거 그냥 고장 나면 교환 할겁니다. 라는 생각으로 29만까지 이상 없이 타네요..
조만간 사망합니다.
시내만 주로 타는사람은 dpf 차량 사면 안됨
고속도로에서는 안터지다가 꼭 시내로 들어오면 연소 시작하는데 강제 dpf연소 기능은 꼭 있어야된다고 생각함 시내 저속 주행만 하는 사람들을 위해 dpf가 가득찼을때 연소를 안시키고 외부로 빼낼수 있게 만들어도 괜찮을듯 빼내서 쓰레기로 처리
320,000 타고 있는 운자입니다
210,000DPF사망하고 교환
그러고 난후 소형진단기 구매
국산차는 몰라요 경고등이라고
해바야 방귀경고 ,사망하면 엔진경고등 보통500도에서 매연수치가 감소합니다
물론 매연은 다 타지요
하지만 완전연소가 안되기
때문에 DPF 재생주기가 150-200키로 정도 주행하면
재생되고요 너무자주재생 하는거죠 완전연소시키면
300키로 넘어도 재생 안되고요
이런 조건 만들려면 고속 주행봐 자동 모드는 안되고 수동모드로 저속주행 해야 합니다
5단이나6단 정도 RPM 1,600에서1,700유지 하면서
30분이나 40분정도 하면
600도에서 완전연소 됩니다
DPF가 완전연소 안되면 1단출발시 가속하면 덜덜 시동
꺼질거 같은 현상 생기면서
출발현상 생겨요 중요한거 600도에서 완전 연소 시키는겁니다
DPF재생은 고속도로에서 고속으로 달려야만 되는것이라 기어를 수동 모드에 놓고 저속 주행으로 대략 1500~2000RPM 으로 높여서 30분이상 정속주행을 하면 되는것 같네요. 즉 속도가 아니라 RPM과 정속주행이 관건 ! 그러면 굳이 고속도로를 달리지 않아도 될것같네요..
고속운전이라 알피엠을 올린다는 말로 해석하시면 됩니다.
똑같은 속도보통100~120km에 미션기어단수를 1,2단(6단미션인겨우 5단 아님4단으로10분정도 운행하시고 정상적인6단으로바꾸시면) 낮추어 운행하시면 엔진온도가 올라가서 크리닝하는데 많은도움됩니다
8단미션인경운 7단.6단이런식으로 정기적으로 대략 한두달 기준으로 하시면 dpf 크리닝안해도 될겁니다.
본인치량에 무리가 된다고 생각하시면 1단만 낮추시고 운행하심됩니다.
dpf크리닝 한적없습니다.
제차는 중형 화물차로 dpf차량입니다.엔진수리없는(현대차량)
현키로수150만km 운행차량입니다.
정비에 관심이있어 명장님유튜브가 많은도움이됩니다.
기본으로 엔진오일.부동액및기본오일은 매뉴엘대로만 관리하시면 차는오래탑니다
평소 정속주행하는차량으로 검사시 재검사 받아본 경험이 많아 dpf크리닝하라는 말을검사소에서 많이 들었습니다.
혹시나해서 예전밋션수리시 밋션전문가에게
6단차량인경우 5단시 5단만기어가 독립적으로 돌아간다는 얘기를 들어서 무리안가는 범위내에서 해봤습니다.
결과적으로 검사관이 하는말 dpf 아주깨끗하네요 청소잘하고 오셨네요.이러말을 하더라구요.말을듣고 굳이 안해도된다는 말이 맞는거 갔습니다.(찌거기는 어느정도있겠지요).확실히 엑셀발으면 차가 잘나갑니다.
저는 일년에1번 종합검사가기전에 일주일간 하루2번씩 6일하고 가면 깨끗해집니다.
차는 자체 결함없으면 정기적으로 부속만갈면 오래탑니다.
장거리 몇번가면 다 타서 빠져나옴 굳이 필요없다고 함 찌꺼기 보여주는데 시내주행하다 가면 100프로 나옴 디젤은 흡기가 더 중요함 흡기 매니폴더에 엄청나게 카본 쌓임 ㅠㅠ
그렇죠. 아가리가 검뎅을 먹는데 똥꼬가 건강헐수 없죠.
막히는 원인을 재거해야 고장이 없겠죠.
맞습니다 에쉬는 절대로 빠저나가지 않습나다 탈거해서 크리닝 하기전까지는요.....
태우고 남은 재는 빠져나가지 않습니다~~ bmw기준 60g이 되면 수명이 다한겁니다. 포집량 모니터링 하시고 40 쯤에 클리닝해주면 다시 10만이상은 탑니다
스포티지 28만 타고 수출시킬때까지 클리닝한번 해본적이 없습니다. 태우고 남은재는 사라지는게 맞아요.
@@Prince-King-185cm … 디피에프 수명 나와있어요… 진단기에서 볼수있어요
320d 현 28만인데 수트10g, 애쉬2g , 남은수명 24만
520d 고속 위주였는데 32만 까지 타면서 아무런 문제 없었습니다
12년식 프라이드 세단 운전중입니다 물론가솔린이구요 gdi엔진인데 고질병이 엑셀밟으면 자주 노킹소리가납니다 쇳소리 엔진을 내려서 수리안하면 나중에 큰문제가생기는겁니까? 그냥 타고다니고잇습니다 아직 오일누수는 전혀 없습니다
노킹음은 옥탄가 높은 고급유 넣으면 됩니다 가격 부담되시면 그냥 타셔야죠
제 차가 G702.2d 입니다. 주로 고속도로로 하루 평균 60Km 정도 주행 합니다. 얼마 전 갑자기 포집량이 2배로 늘어서 dpf 재생을 100Km 마다 합니다.(원래는 300Km)
그래서 연료필터 갈고, 엔진오일 갈고, egr 벨브도 새로 갈았습니다. 하지만 포집량이 여전히 많습니다. 무엇이 문제 일까요?
뭔 소리야..
맞는 말도 있고 틀린 말도 있는데
아무리 장거리 타고 다닌다해도 dpf 관리는 해야합니다.
끝단에 매연이 묻어 나온다면 dpf는 일단 60% 사망한거... 청소해도 의미 없을수도 있어요
흡기 egr 인젝터 터보까지 망가집니다
더 자세히 적긴 싫고....ㅎ 요기까지.
형님들, 궁금한게 있습니다.
n단에 두고서 액셀 밟아 rpm 올려서 유지한채로 한 20분 밟아서 dpf 재생 못 시키나요? 가능하다면 엔진음 때문에 동네 시끄러울테니 한적한 곳으로 피해서 진행하면 될 것 같긴한데... 일단 이게 가능한지갸 궁금하네요.
꼭 60~70 이상 속도 올린 후 항속 주행하여야 하는건가요?
차 상합니다.. 차가 움직이면서 공기로 냉각수온도를 낮추고 엔진온도를 조절하는건데... 정차상태에서 20분동안 rpm올리면 .... 열때문에 엔진노킹발생되구요;; 차 망가집니다;;
정차상태에선 노노...차배립니다.
Dpf는 자동차부품중에서도
As기간이 가장 긴 부품입니다.
6년12만?
7년12만? 인가 그럴겁니다.
어설프게 카센타같은데서 디펩 맛탱이간거 같으니 교환 하라고 이빨까면 눈탱이 맞는겁니다.
요즘 차주들 운행 키로수 많이 뛴차들 없어보이던데 년식 키로수 확인하시고 사업소들어가서 뒤에서 매연 나오는게 사이드미러에 보인다고 하면 점검 해주고
찌꺼기 많으면 강제연소 시켜줍니다 상태 안좋으면 부품교체 해주고요
차 검사기간에 매연측정해서 오바되면 교체해달라고하기 수월하고요
사업소이력 남으면 1년2만키로 연장보증 됩니다.
유투버들 as기간인 차들 뻔한데도 디펩 청소한다고 쇼하는거보면 호구들 훅해서 예약하기 바쁠겁니다 ㅎㅎ
흑우될뻔 ㅜㅜ
무슨ㅋㅋ 논리가ㅋㅋ
6년 12만 까진 dpf가 이상이 안생기죠 대부분이
뭔말을 하고싶은지 dpf 클리닝 주기를 10만이상으로 주장하는데
클리닝 주기가 고장나기 직전이겠음? 애쉬가 어느정도 차서 재생주기가 빨라질때고 거기서 계속 더타면 재생주기는 점점 짧아지고(연비떨어짐)
완전히 막혀서 이상생길땐 20만 근처로봐야지
8년 16만타고 dpf 이상생기면 그땐?
@@user-zu1kv8oy1f 대부분의 사람들이 5-6만 뛰고 클리닝찾고 난리피니깐 하는소리자나요
@@킹덤-w8v 무슨 5-6만이야ㅋㅋ 클리닝 주기가 10만인데 5-6만은 ㄹㅇ 시내주행만하면서 강제재생도 잘안하는 관리가 안되는 심각한경우고
클리닝은 그냥 일부 카센터 친구들이 만들어낸 돈벌이 수단 ㅎㅎ
스포티지 28만 타는 동안 클리닝 받은적도 없어요
맞씀니다 경고등 들어 올때 하면됩니다
청소는 해줘야하는데 ㅋㅋ 먼말인지...고속 주행만 합니다.근데 청소는 해야해요.태우고난 찌거지가 필터에 쌓여요...단 주기가 시내주행보다 고속주행이 청소 주기가 늘뿐 명장님 잘못된 정보 퍼트리시넹ㅋ
다그 달고 계속 모니터링하면서 주기적으로 태우는데 신경 엄청쓰입니다. 태울 때는 온도가 600도 넘어가더라구요
태울때는 600도 넘게 올라가겠지요. 저는 재생 정상동작안해도 450도 까지 올라가더라구요.
주행시간이 짧아서 모두 안탈 뿐이지. 배압은 감소하네요.
명장님 07년식 투싼 운행중인데
이 차량에는 cpf 장착 차량이라고 하는데 혹 이것도 dpf랑 동일하게 고속 주행이나 이런게 필요할까요???
그 둘은 같은 겁니다. ^^
얼굴이 익숙하다 싶었는데 명장님이었군요....
연수구에서 뵈서 반가웠습니다!
의정부 모(ㅎㅈㅋㅁㄹ ㅇ)에서 디펲 크리닝했는데 디펩바꿔치기했네요. 예방정비차원에서. 했는데 너무마음이 아픕니다. 이런경우. 어떻게해야할지 모르겟습니다. 사진찍어놓은것도없고. 제것은 디펩후단에 세로가로. 줄선이없는건데 바꿔치기한것은 줄성이 있드라구요 보이지도않는곳에서 작업을하니. 알수가없엇구요. 너무마음이아픕니다.
그 업체가 딸랑 디펩 하나 먹으려는 영세한 업체는 아닌데..
의아하네요..
나름 십 년 이상 다닌 정비소인데 공임이 싸진 않아도 사기당한 적은 없어서.. 장비도 전국 최고 수준이고.
혹 어떻게 해결됐는지 물어봐도 될까요?
DPF 문제는 주행거리가 짧은 이유 보다는
같은 주행거리라도 구간이 상습 정체구간일 경우
문제가 되지 않나 싶네요.
단순히 주행거리가 짧고 고속도로 운행이 없다고 문제가 있는 건 아니지 않을까요?
안 막히고 달리는 구간이 많으면 문제가 없는데 가다 서다하는 구간이 많을때 문제가 되는 것 같습니다.
도심 출퇴근 정체구간 처럼요.
운행거리 짧고 달리는 구간이면 DPF 에 끼는 카본도 적지않을 까요?
상습정체구간이 중요한게 아니라 DPF가 청소해야 하는 발동구간이 만들어져야 하는 거죠. 가다서다 반복한다고 찌꺼기가 더 쌓이는게 아니라, 고속 항속주행을 해야 DPF 조건이 발동하여 찌꺼기를 제거 하는 겁니다. 반대로 이 조건이 안 만들어지면 정체구간이건 나발이건 태우질 못하는거죠.
시간상 짧게 주행하면 재생활성화 안됩니다.
제차는 냉각수가 75도 이상되어야 동작합니다.
또 차량 엔진계통에 이상있으면 dpf 빨리 막히고. 재생시행 조건이 안됩니다.
질문 있습니다. 레이 밧데리 45Ah인데 80Ah로 업그레이드 하면 차량에 문제 없을까요? 차량을 에어컨 틀고 가면 힘이 너무 딸리고 출발할때 울컥 거리고 에어컨 안틀고 갈때도 2단에서3단 울컥거립니다. 새차인데도ㅠㅠ그래서 밧데리를 업그레이드 하면 덜 할수도 있어 한번 교체 해보려고 합니다. 차량에 문제는 없을까요? 22년식입니다
제가알기론 50ah까지 가능한걸로 알고있는데 이는 용량의 차이 즉 방전이 덜된다?등의 차이이고 80으로 레이용 크기가 나오지않을뿐더러 차라리
케페시터(보조베터리) 알아보시는게 어떨까요
제말이 틀릴수도 있어요ㅋ
배터리용량이 높아진다고 기대하시는 차량성능, 에어컨 성능이 좋아지진 않습니다. 휴대폰에 배터리 용량 커진다고 통화가 잘되고, 인터넷 속도가 빨라지지 않듯이요^^;
비시동시 전자장치 사용을 위해 예를들어 블랙박스 상시작동 등을 위해 배터리용량을 업그레이드 하는 경우가 있기는한데
배터리 용량이 커지면 사이즈도 커지기 때문에 장착이 안될 수도 있습니다.
유튜브 보면 좋아진다고 하길래..근데 레이 운전 해보시면 진짜 말따네요 울컥 울컥 신차 사놓고 중고 몰고 다니는 기분 ..무슨 방법이라도 해보려고 했거든요.
@@기회는평등 위에분 말대로 배터리용량은 80은 장착이 안될껍니다. 차마다 배터리안착시키는 크기가다르거든요. 그리고 용량이커진다고 전압이 높아지진 않습니다. 님상황엔 캐퍼시티가 비싸긴하지만 도움되요. 알리잘하시면 저렴이도있어요.
차가 울컥거리는 것은 배터리 에어콘 이런 문제가 아니라..다른데 원인이 있을 듯 합니다.
신차라면 보증수리기간일텐데 먼저 점검을 받아 보시기 바랍니다.
배터리를 변형시키면 보증수리 혜택이 없어질 수 있습니다.
경유차 운행하시는분들은 DPF크리너넣고 60km 이상으로 30분이상 만키로주기마다 해주시면 충분해요
디피에프 크리너추천부탁합니다^^
프로샷 dpf크리너
명장님 항상 좋은 정보 너무 감사합니다.
명장님... 냉간시 시동(예열)후 엔진열이 정상적으로 오르기도 전에 시동을 끄면 차한테는 안좋다는데 사실인가요? 쨟은이동거리시~~
궁금합니다..
터보차 아니면 상관 없어요
@@vkflrnfu 요즘 다 터보차 아닌가요?근데..터보차는 왜 안좋은지 궁금합니다
@@환이네-r9r 다 터보 아닙니다...
제차 기준 냉각수 75도 이상되어야 dpf 재생 조건이 됩니다.
필터라는것은 꽉막혀있다는 뜻이 아닙니다. 물 매연 애쉬 등 작은 입자는 그 필터를 통과하겠죠.
검사기준 이하의 미립자는 매연으로 판단하지 않겠죠. 따라서 검사합격.
갠적으로 dpf는 합격수준 선에서 적당히 뚫려있어야 좋다고 봄.
타고남은 애쉬는???? 청소 해줘야 합니다 건식이나 습식으로...약품식은 하지마세요
15년9월식 23만 올뉴 디젤(요소수x) 중장거리 위주로 주행해서 그런지 정비소에서 스캔장비로 DPF점검하면 상태 좋타고 하네요
저도 27만째 타는데 이상없다고하네염 ㅇㅇ 시네바리들 고장나는거보고 그러는듯.
투싼ix 20만 바라보고 있는데 한 98%는 고속도로 주행이였어서 아직까진 깨끗하네요.. 오르막도 잘 가고
저는 그반대라서 걱정됩니다. 시내주행만 98%~~ㅠ ㅠ
@@아리따리-i3y전 시내주행 99.9%ㅠㅠ 디젤 괜히삿음...
위에 더젤 두 분은 어디 놀러가면서 좀 밟으세요ㅋㅋ
그리하심 카센터에가서 강제재생 해달라고 하면 됨니다 비용은 한4만에서5만정도됨니다
화물차들은 왜 흡기랑 dpf 청소 안하나요?
영상 안봤어?
시내주행이 많으면 디핍 청소 당연한거고
화물차들은 거의고속주행이 잖아
이걸 질문이라고 하냐?
합리적인방법 1.일단 엔진체크등이 뜨면 거의egr쪽이니까 점검 하러간다 그때 벨브라던지 카본상태보고 대략 사이즈잰다 예를들어 아 내차는 10만키로마다 egr쪽 크리닝을 해야겠다 혹은 15만~20만까지타고 egr계통 완전사망하면 새걸로 교환한다 이거에요 근데 비용은 크리닝이랑 올교환이랑 금액차이가 크지않다는점이거든요? 잘판단하세요 저같은경우는 10만에 한번씩 크리닝합니다 50만원주고 디젤 관리 ㅈ같아요 기름값생각하지말고 휘발유사세요 그게 정신건강에좋음
어차피 흡기매니폴드 벨브 쿨러 인젝터 한셋트임 전부다 세척 무조건해야함 100만까지 탈려면 전략적으로해야함 엔진오일도 만오천 1년에 한번이면충분함 만키로가 안정적이긴하나 어차피 나는 8만10만사이에 egr크리닝할꺼기때문에 엔진오일정비세이브하는걸로egr쪽수리비 충당하는셈임 이게 효율적이라생각해요 화물차는무조건 내방식대로하세요
bmw f20 120d 29만키로 머플러 깨끗하고, DPF 클리닝 해본적 없음.. 19만때 Dpf교환하라는 알람 있었고, bmw에서 적정 사용주기 15만이라고 교환 권장함.. 그런데 저는 딱히 안함ㅋㅋㅋ
명장도 모르는 부분이 있네
에쉬는 절대로 빠져나가지 않는다는것
말리부디젤 8세대는 500에서 650사이
애초에 세계에서 자가용으로는 디젤차를 만들지 말았어야 한다!
연비타령으로 디젤삿다가 후회중....
; 운행조건습관이 맞지않는데.;;
10만, 20만 타고 폐차시키고, 수출보낼거면 하지마세요
근데 그 이상하겠다 하면 단순히 크리닝이아니라 정비차원으로 크리닝받는게 맞습니다
23년형포터2디젤인데!택배차량이다보니!dpf태우기가넘힘들어요.
저도 그렇네요 ㅠ 그래서 강제로 태우러갑니다
트랙스 17년식.21만탔는데 안했어요.. 근데.요즘 경고등이 들어오네요
쏘렌토R 28만키로 타는동안 DPF 청소 한번도 안했습니다
한달에 300키로 정도는 정속으로 고속주행했고
지금 모하비 10만인데 할필요성도 못느끼네요
차량 선택하실때 자신의 주행 패턴에 따라 차량을 구입하시면 될거 같아요
단거리 주행 위주면 경유차량 비추입니다 연비도 안나올뿐더러
포집량 본다고 장비설치해서 불필요한 주행하지마시고 잘 선택하세요
저도 27만째인데 수집향 보려고 오비디투 설치해서 보는데 아무 문제 없던데요. 시네바리 몇몇차량 고장난거 보고 호들갑 떠는듯
qm3는 연비 좋다는데 시내바리만 다니면 연비 안나오려나요?..
매연이야 그러타쳐도 애쉬는 청소해야하지않나요 ?
애쉬가 다 일반적인게 아닙니다..운행잘 안하고 잦은 시내주행하는 차량.그래서 재생이 되다말다 하는차량이라고 볼수있죠.제조사에서 왼만한 조건 기술도입다해서테스트하고..장치하나 다는데 대충 달지 않습니다..악조건의차 dpf크리닝 이라보시면 되고요..에쉬에 필 꽂힐 필요는 없습니다*
DPF크리너 연료첨가제
5000KM 마다 넣으니
검은 찌꺼기가 배기구에 ㅎㄷㄷ 쓰세요
그건 디펩아예망가진거죠 ㅋㅋㅋ
명장님께서 요즘 공부를 안하신듯 하네 50%이상 틀렸습니다.
안녕하세요 펠리세이드입니다..약1달전에 에어컨이든 송풍모드이든 바람이 간혈적으로 1분정도 나오지 않타가 다시 나오는현상이 있어
약3주전 블로우모터를교체하고 아무이상이없었는데
오늘갑자기 1열과2열에어컨을틀고 주행중에 갑자기1열만 바람이 나오질않고 2열은계속바람이나오고
그러다가3분정도지나니 에어컨바랑이다시1열에도 나는현상이생겼습니다.... 이런증상이생기는거는 주행때마다보다는
8시간주차후 다시 주행중일때 일어납니다...조언좀부탁드립니다
사업소예약은해났는지만 증상이 원할때 나타나는게아니라서요... 동영상은 찍어났습니다... 뜬금댓글이긴한데 저같은증상은 찾아봐도 없드라구요 카페에두요....
바보냐?
알려주지 않는게 아니라 요즘 정비소는 지들도 몰라요. 모듈교체만 하고싶고 이거 바꾸면 되냐고하면 확정적으로 대답안해줌 바꿧는데 안되면 이것도 해봐야된다고함
이상하군 .난 투싼ix 2010년식 모는데 블루에 갔을때 문의해보면 시내,고속 주행 상관없이 타다가 경고등 들어왔을때 점검 받고 클리닝 받으면 된다는데. . . 누구는 5-6만에서 해야한다,10만에서 해야한다. 누구말이 맞는지 원. . . 그리고 더 이해할수 없는건 배기구 뒤가 까맣게 되면 dpf 클리닝을해야할시기라고 진단하는데 내차도 배기구 뒤 보면 까맣긴 한데 올해 자동차 검사하기 이틀전에 지방으로 놀러 갔다와서 검사하니 배출가스 0이라고 나오는 이유는 그럼 뭘까? 당연히 배기구는 검사전에도 시커먼 상태였고. . .예전 어느 유툽에서 보니 장거리 운행 차들도 클리닝을 해줘야 한다고 방송을 하는거도 봤는데 여기 방송데로라면 장거리만 뛰는 차들은 폐차할때까지 안해도 된다는 얘기인데. . . 진실은. . .말그대로 호갱이 안되기 위해서 본인의 절대적인 판단이 중요하다는 건가
검사통과되면 기준 이상의 매연이 나오지 않는다는 것이니.똥꼬가 검애지는건 똥잘 싸는 건강한 상태로 보입니다.
비싼 비용 드려 2번 청소 했어요 근데 별로임
아....명장님 영상 미리 봤더라면 40마넌 아끼는건데.... 전 매일 고속도로 100km에 시내주행 10km 타는데ㅠㅠ
고속도로 정속주행 자주하는차는 DPF가 자동 재생될텐데~~~
요소수드러가는 타입은 머플러쪽 검댕이가 약간은 묻어나오는대 다들 정상이라고 하는데 맞는말인지요
궁금하네요저도
정상적인것은 깨끗합니다 약간묻어나오면 좋은상태는아닙니다
@@박병일-q6h 더뉴카니발 은 모든 차량이 다 그런다고 정상이라는데 틀린말일까요
@@애들은재웠수 현대는 다 정상이라고 하지않나요?
@@낚시하는고니 개진상 한번 부려야 재대로 해줄까요
7월 12일에 그랜져 HG 밧데리 방전인지 모르고 견인해서 수리의뢰해서 스타트모타불량으로 인한 진단이 나와서 수리 완료하고 결재까지 하였습니다.
제가 그 자리에 없어서 수리 한줄 알았는데 삼일 후에 똑같은 증상이 나와 밧데리 점검을 하니 방전으로 인해 시동이 걸리지 않았습니다.
그래서 혹시나 해서 블랙박스 확인해 보니 시동만 3~4시간 커 놓고 밧데리 충전만하였습니다.스타트모타 교체는 하지도 않구요~~사장이 직원한테 그냥 놔두라고 하고 밧데리가
문제야~그렇게 말하는게 녹음까지 되어있네요.
너무 황당하구 어처구니가 없네요. 수리도 하지 않고 수리비 받으면 이건 사기 아닌가요~~어떻게 하면 좋을까요~~?
정비 세부 내역서에 어떤 수리를 얼마에 하였는지 확인해 보시고 만약에 내용이 상이하다면 정비 받으신 곳에 항의하셔서 정당한 수리를 받으시는 걸 추천드립니다
스타트모타 수리비 이십만원 카드 결제 했습니다.
스타트모타 교체 하지도 않았습니다.사기죄로 경찰서 신고 해야될까요~~?
@@수완바다후기가 궁금합니다
이거 어떻게 처리하셨는지 모르지만, 해당 지자체 구청 같은 곳에 민원 넣으시면 됩니다..
탈대로 다타시오
타다말진 부디마소
타고 다시타서 재될법도 하거니와
타다가 남은 동강은 DPF 막습니다.
승용 디젤에선 크게 문제가 안되는듯 한데...화물차들이 문제죠...5톤차 운행중인데...dpf관련해서 3년6개월동안 센터만 5~6번 들어갔습니다..오류코드뜨고..센서문제 발생하고...지금13만탓는데 ecu에서 dpf인식못하는 코드 발생했습니다. 우선은 운행중인데 조만간 센터 들어갈듯합니다..이런저런 센서류에 200만원정도 수리비 발생할듯 하네요..이게 저만 문제면 제가 차를 잘못탓구나 하는데 친구20만도 안된차 dpf한번 교체했고...주변에 오류코드 무시하고 타시는분들 수두룩합니다...
제차는 보통 600도인가..그렇게 올라가던데요..차량마다 다른가요?
보통 dpf 활성화 온도는 500도 부터 데이터에서 활성 500도~650도 사이 되더라구요
유로6 HG 디젤 , 강화유로6 더뉴쏘렌~ 오너 입니다 차량마다 차이는 있겠지만 그 차이는
얼마 안될거 같네요
쌓인 카본이 온도에 의해 재로 변하여 없어지고 태운 재는 DPF에 쌓이네요~
사용자가 필터를 주기적 교환 할 수 있게 하면 어떤가요
200만원짜립니다
질문있습니다.
투싼ix 2011년식이며 현재
315,500km인데요..
26만킬로 때에 흡기클리닝
(매니폴드,egr밸브,스로틀바디)
을 해주었고 에어플로우센서와
부스트압력센서를 신품으로 교체하였습니다..
연비에 불편함은 못느껴서
인젝터 클리닝은 손보지 않았고
Dpf역시 클리닝은 하지않았으나 잦은시내주행,
재생여부를 확인할 줄 몰랐어서
머플러뒤에서 매연냄새가 났었고
흑연이 많이 묻어나왔습니다(매연이 나오진않음)
그 후 모니터링(obd2단자에 DAG3+)장착후
재생여부와 배기온도 축적량을 확인 후
재생중일 때엔 급한일 아니고서는 항상
0.0~1.6g까지 연소를 시키고 부터는
재생중일 때 제외 매연냄새가 사라졌습니다..
다만 물티슈로 닦아내도 매연이 나오거나
매연냄새가 나진 않지만 재생 후엔
머플러에서 검은 애쉬가 묻어나오는데
이와같은경우 dpf가 재기능을 하기에
재생을 일정하게 하며 완전연소 후에
매연냄새가 없어진걸로보아 사망하지는
않은걸로 보여지나 묻어나는 부분에 대해선
어느정비소는 dpf를 신품이나 재생품으로
교체를 권유했고 다른곳은 클리닝을
하지않았기에 묻어나온다고 하는데..
또 어떤 사장님은 dpf상태가 좋진않더라도
재기능을 하며 시내주행이 잦아도 끝까지 태우고
월 두세번은 장거리정속주행으로 태워주면
클리닝 할 필요 없고 위 엔진의 차량들은
대부분 머플러에 찍어보면 차 상태에 따라서
다르긴 하지만 묻어서 안나오는차보단
묻어나는차가 대부분이며 5년이상 탈것 아니라면
돈낭비니까 차라리 그돈으로 기름세번 더 넣고
쭉쭉 태워만 주라는데..
누구의 말을 믿어야 하며, 클리닝은 해야하는지,
검게 묻어나오는건 유로5디젤엔진 특성이기에
신경쓸 필요는 없는지 걱정됩니다..
참고로 16.5g~18.5g / 108km에서 터집니다
ash mass를 확인해보세요
bmw기준 타고남은 재의 양이 60그램차면 100프로 찼다고 합니다
정기검사 통과하고. 검은 때가 나온다면. 차는 참 좋은 상태일것입니다.
Dpf는 매연이 안나온다는것이 아니라. 기준치 이상의 입자의 매연이 나오지 않는다는 뜻이겠지요.
님의차는 최적의 차상태라고 할수 있겠네요. 부럽네요.
제차는 현재 똥꼬 반 막혀서 배압이 높습니다. 약간 변비라고할까...
님은 약간 진똥. 변비보다는 쾌변이 좋을듯요. ㅎㅎ
@@kby9409 결국 터보의 증상의심, 과한 매연냄새 등이 심해져서 수출보냈습니다ㅠ
그냥 한 달에 한 번 고속도로 30분 이상 달려주세요. 그럼 됩니다
명장 맞으신가요?
매연을 포집해서 pm을 고속정속주행시 태우는데 ash는 남잖아요 그걸 크리닝 해야한다는건데
명장님 말씀대로면 머플로로 카본이 빠져나간다는??ㅋㅋㅋ 디펩의 장착하는 이유가 없어지는데 그러면ㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨소린지..
그리고 머플러에 검댕이가 묻어나오면 청소가필요한상태가아니라 디피에프에 문제가 생긴상태죠 이 영상 보고난 후로 심히 믿음이 안가네요
타고남은 재가 하나도 안빠진다면 킬로수 같은걸로 청소하라고 하겠죠. 근데 2~30만씩 타도 아무 문제 없는 차들이 많다? 이건 어떻게 생각하나여? 20 30만씩 태운 재들은 다 어디로 갔을까요??
@@JN_OK 무슨 소리임ㅋㅋ 과학적인 당연한 사실인데
1+1=2 처럼 그냥 당연한사실인데
이미 꽉막힌채로 타고있거나 문제있는채로 굴러다니는거지 dpf달려있는데도 검은매연뿜으며 다니는차들 길거리에 어렵지않게 보임
그냥 조금 찾아나봐라 뭔 모르면 좀 찾아보고 반박을하던가 dpf 관련 영상 널렸구만
새거랑 애쉬쌓인거랑 클리닝 영상이랑 좀 보고 ㅈㄹ을하세요
머플러 손가락으로 후벼봐도 검댕하나도 없는데요? 정비소도 이상 없다고 하고요 dpf 그런영상들보면 다른 이유들로 고장난상태에서 dpf가 망가진게 대부분인데요. dpf만 애쉬쌓여서 문제된 영상 있으면 링크점요.
@@JN_OK 아니ㅋㅋㅋ 뭔.. 당신이 검색이나 좀 해보고 말하라니까
걍 dpf 애쉬 막힘만쳐도 널려있는데
Dpf 태우고나면 애쉬가남는데 안막히겠냐고요
상식적으로 이게 어려움?
그렇게 막히면 이제 무한재생 돌아가는거고
그러다보면 무리가가니 이상이 생긴다는거고
어려움? 이게?
당신 말처럼 재는 무조건 dpf를 통과하지 못한다면 태우는 연료량에 따라서 크리링 조건이 붙을텐데 그런게 있나요?
수십만을 타도 아무이상 없는 차들은 어떤 이유로 그렇게 타는지 생각은 안드시나요? ㅎㅎ
필터라는 개념이 부족해서. 유튜브에서 그렇게 말하니까 무조건 믿고 신봉하시는건 아닌지 생각점 해보세요. 26만 넘기고 오늘 또 흡기 크리닝 하러 왔더니 dpf 크리닝 할필요 없다네요. ㅎㅎ
스포티지 11년 19만키로
한번도 한적없음~
그냥타다가 고장나면 신품교체가답
클리닝하는돈은 세이브
정보 감사합니다
명장이라는 사람이 잘못된정보를 퍼트리는구만... 머플러가 새카맣게 변하면 크리닝하라고? 머플러가 검게 변하면 이미 DPF는 터친거고 교환해야한다. 그런 일이 발생하지 않도록 미리 크리닝 하는거고.
600도 아닌가요?ㅠㅠ
디젤 흡기구에도 카본이 많이 쌓이는걸로
아는데 흡기구 클리닝도 주기적으로 해야하나요?
해야한다면 주기가 어찌될까요?
가솔린만 타다가 요즘들어 디젤 딸딸이를
타고싶어하는 1인입니다
유지관리가 현실적으로 불가능하지
안해도된다? 그럼 dpf막힘고장은 어째설명햐
저단기어로 10~15분 달리면 재생됩니다
정기적으로 똥꼬 쓱 닦아봐서 묻어나오는지 확인하기
까만 껌댕이 오케이 있는데 DPF 문제 없으면 우짜실라구요?
해당 분야에서 수십년을 한사람이 하지말라하는데
그걸보는 일반인들이 해야된다고하는 웃긴상황
매번 주유시 에코번이라는 연료첨가제 쓰고 1년에 한번정도 제조사 서비스센터에 엔진오일 교체하면서 DPF클리닝 하면될듯.
청소할돈으로 가족들하고 여행가서
알피엠 터져주라는말이 사실이였네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
후분사 조건이 풀악셀이 아니에요. 정속주행으로 충분히 온도 올리는게 더 중요합니다.
ㅋㅋㅋ맞는듯
600도입니다
명장님.. 600도 정도..
600도 그것은 재생시 올라가는 배기온도이고.
보통의 재는 300도부터 재연소하는것 같습니다.
현재 제차의 배압이 높으며 재생불량으로 400도 전후 밖에 안올라가는데 그후 배압이 줄어듭니다. 물론 잘태우려면 500도이상되어야 할것 같아요.600도 훨씬넘으면 필터가 녹을수도 있겠죠?
@@kby9409
네.. 요즘은 그 정도 온도에서 재생을 한다고 들었습니다. 다만, 모 실험을 봤더니, 녹으려면 1천 정도는 넘어야 하더군요.
국민들이 뽑은 대통령.. 피해는 결국은 판단 잘 못한 국민들의 몫
뭐라노 머리에 총맞았니??
아니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 태우면 빠져나간다는 건 뭔소리야 차곡차곡 쌓이는건데 뒷단으로 빠져나가면 dpf 사망한거에요 뭔 일반인보다 모르시노
ㄹㅇㅋㅋㅋ 저게 무슨말이지ㅋㅋㅋ 머플러에 검댕이 묻어나오면 청소해야하는게아니라 디펩 문제가 생긴건데
이영상 본 후로 명장이 맞나 싶네여
27만째 타는데 dpf크리닝 한번도 안함
방구석 ㅈ문가 등장
태우면 빠져 나간다는 소리도 맞는 소리입니다
모르면 좀 그냥 보던지 😅아고 전문가 나왔네
가장 좋은 방법은 디젤차 안사는것
2년넘으면 dpf가 녹아내립니다.경험자임
DPF
참비싸고
관리힘들다
dpf클리닝하고 잡소리+떨림+진동이 심해졌는데 이유가 뭘까요..??
클리닝전엔 조용했었는데...
하고나서 스트레스 받아서 화가납니다
클리닝업체 사장도 모르겠다고 배째라합니다
ㅋㅋㅋ 업체정보좀
차가매연태워서청소해도재는쌓여있다.재 는우에야되능교