Perché le auto moderne “falliscono” i test dell'alce?
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- Опубліковано 3 жов 2024
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Perché le auto moderne "falliscono" i test dell'alce?
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Prima della diffusione dei sistemi elettronici di controllo trazione e stabilità della vettura, la qualità della dinamica di marcia era funzione di un equilibrio statico e dinamico del progetto, con la giusta distribuzione di tutte le masse nel loro insieme.
Ora basta mettere in strada un qualsivoglia guazzabuglio di telaio, e lasciare la gestione della "tenuta di strada" ai sistemi elettronici, che per quanto efficaci e sofisticati, possono fare tutto, anche nascondere le lacune di un progetto, ma di certo non potranno mai superare i limiti della fisica.
Nostalgia canaglia, cara vecchia Alfetta anni '70...
Eh si! Con il Ponte De Dion e i pesi ripartiti. 130 cv e cambio ZF.
Applausi a scena aperta
Progettare bene costa caro, richiede tempo studi e materiali, molto piu' facile fare un bel pianale al cad che poi si usa dall'utilitaria al suv, bingo, tanto vanno tutti a 50kmh, chi ne accorge? Mettiamoci anche 300kg di batterie.
@@barbamatteo Sono talmente presi da elettronica ed elettricità che oramai si è arrivati al punto che siamo schiavi dei chip, con la conseguenza di avere tempi lunghissimi di consegna e costi delle auto che rischiano di farci tornare all'epoca in cui l'Italia si motorizzava con la Fiat 500/ 600 e la 1100. I motori con la testata Testarossa della Giulia 1600 ce li scordiamo. Oramai per certe auto è falso anche il suono delle marmitte come per le finte campane delle chiese. E le chiamano auto... 🙄
@@gianniazzaro4978 la sicurezza e i sistemi tipo esp eccecc sono una gran conquista, tutti guidiamo stanchi nel traffico, ma se mascherano scocche progettate a culo, non va bene, inutile dare 5 stelle ad una auto che frena da sola ma si ribalta in curva a 80kmh.
Potevate citare l’Alfa Romeo Stelvio, è stata l’unica della sua categoria ad avere un risultato d’eccellenza rispetto alla concorrenza.
Pure la Giulia 👍
Impossibile, lo Stelvio non lo fanno elettrcio
@@geppeviolacci639 si parla di suv non di elettrico
Guarda anche la compass, molto molto buono
è ibrida o elettrica ? no ??? allora non conta.🤣
Ho partecipato negli ultimi 3 anni a tre corsi di guida sicura, dal 1° al 3° livello e, nonostante abbia preso la patente 47 anni fa ed abbia cambiato decine di automobili di tutti i generi percorrendo più di 1.000.000 di km, ritengo che questi corsi, se ben fatti da professionisti seri, siano il miglior sistema per aumentare la sicurezza nella guida. Da notare che durante i corsi i sistemi di controllo elettronico vengono tutti disconnessi...
Sicuramente gli adas di guida semiautonoma non ci sono nelle auto da competizione che primeggiano anche in sicurezza.
certo sono corsi molto efficaci ma costano e non poco. non tutti se li possono permettere.
Guido auto da 52 anni, ma tenuta di strada, frenata, sicurezza di guida provate negli anni 70 ed 80, con le Alfetta e Giulietta, mai piu' riscontrate, anche su auto 4x4 che guido in questi ultimi 30 anni
@@ivanbonarelli3112 indiscutibile la tua esperienza ma sicuramente l'auto con baricentro basso ti da una mano. per oltre 15 anni ho guidato solo BMW trazione posteriore e non ho mai avuto problemi, certo che se sei appassionato di montagna un'auto un pò più alta ti evita spiacevoli danni. a volte si devono fare delle scelte.
@@fabioballarin6965 Molto giusto, cordialita'
Io anni fa feci un test dell'alce involontario.
Guidavo una vecchia FIAT Uno 75 di metà anni '80 (ma io la stavo guidando più di dieci anni dopo, avendola comprata strausata) su una strada secondaria in Germania. Dopo una curva mi trovai davanti un trattore con rimorchio pieno di balle di fieno. A un certo punto si rompe un corda e un paio di balle di fieno cadono sulla strada. La Uno si dimostro controllabilissima! Passò il test alla grande!
Guardo da sempre l’ottimo lavoro di Km77, che sottolinea sempre come i risultati vadano sempre contestualizzati alla categoria e riporta anche le sensazioni del conducente. Resta però un punto dolente: le auto con baricentro alto fanno più fatica della auto tradizionali perché il loro comportamento sacrifica la maneggevolezza alla sicurezza. Ci sono le eccezioni, ma stupisce vedere come auto come la Xantia abbiano ottenuto risultati eccellenti anche se datate e non equipaggiate con controlli di stabilità🫢
Hai ragione! Anche se non dimentichiamo che la Xantia aveva un certo grado di sofisticatezza con sospensioni autolivellanti. Tra l'altro, proprio Km77 fece un test su diverse Xantia di recente per scoprire se o meno la leggenda sul fatto che avesse avuto una velocità di esecuzione altissima fosse vera. Risultato: non sono riusciti a replicare i risultati che a quanto pare aveva avuto all'epoca...
@@DriveKItalia infatti Km77 ha spiegato che non sono riusciti perché le misure prese con i coni per il test erano diverse da quello degli anni 90
Quando uscì la Xantia, feci un test drive in circuito al Motor Show di Bologna, con solo 3 ruote montate, senza una posteriore, proprio per dimostrare la capacità delle sospensioni di compensare. Non dico che sembrava di andar su 4 ruote ma quasi, mi colpì molto.
@@Lasergun74 incredibile, ed e’ un peccato che tecnologie così funzionali siano scomparse sulle auto moderne, forse per ragioni di costo.
Dipende..sia Stelvio che la mia X-trail arrivano ad 80Km/h con una disinvoltura che molte altre auto basse non hanno...
I buoni risultati delle pesanti Tesla si spiegano con un buon telaio, anzi ottimo, ma anche con il recupero dell'energia. La macchina inizia una specie di frenata appena si solleva il piede dall'acceleratore. Si può impostare al minimo ma non si può escludere del tutto. Un aiuto non da poco
Vero!
Aggiungerei anche la mancanza di liquido (benzina) che va di qua e di là generando aumenti nelle sbandate!
Ok ma la cosa principale son le batterie in basso che abbassano il baricentro
dimostra soprattutto che se si ha il baricentro bassissimo (vedi posizionamento del pesantissimo pacco batteria) le leggi fisiche contano ancora
@@vincenzoelia2073 Certo 👍
Bella spiegazione! Ogni tanto bazzico si km77 ed effettivamente li trovo dei test validi che spesso mettono a nudo la bontà progettuale/limiti di un auto.
La fìsica direbbe baricentro alto. Strutture non concepite per la sicurezza su strada che se non aiutate dall'elettronica si comporterebbero molto peggio.
A parità di caratteristiche tecniche avrà sèmpre più aderenza una vettura con baricentro basso.
Vedi Lamborghini Miura.
Ottimo servizio, come sempre l'esposizione è chiara ed esauriente...voto? ..10!!👍👍
per me questi test lasciano un po' il tempo che trovano. Dovrebbero concentrarsi meglio sugli assetti delle macchine e non farle dipendere solo dall'elettronica.
Questi test dimostrano proprio i limiti dell'elettronica senza la quale il 90% delle auto si ribalterebbe.
Daniele, a mio parere invece questi test sono importanti proprio perché evidenziano quanto alcune auto siano comunque scarse NONOSTANTE l'elettronica.
@@barbamatteo Il principale organo ' elettronico e' il cervello con il cervelletto, che in parole povere controllano i movimenti della persona, i questo caso il pilota, le sue reazioni in base alle esperienze acquisite ed altri automatismi insiti in zone particolari dell' encefalo. Chiaramente questi sistemi elettronici " biologici" debbono essere fisiologicamente ben funzionanti, altrimenti puoi avere tutti i controlli artificiali possibili ma l' uscita di strada od il ribaltamento sono garantiti.
Grazie Alessio. per i test che fai le informazioni contenute sia dalla casa madre e i tuoi. Su questo video dimostri come fanno i vari test e le differenze tra macchina e macchina, ma oltre che il telaio, l'assetto e peso una cosa molto importante è il pneumatico che varia tra le misure,materiale costruito ed case costruttrici
buongiorno. poche storie il test è standardizzato e valido per ogni tipologia di vettura. da una valore dell'equilibrio della vettura e della capacità di inserimento in frenata. testo fondamentale.
Vabbè le elettriche sono leggermente avvantaggiate perché il baricentro é più spostato verso il basso a pari altezza perché il motore elettrico é messo in basso e non é alto, poi le batterie pesano un sacco e sono messe sotto l'abitacolo...per esempio anche le Subaru é avvantaggiata perché il motore boxer essendo più basso e piatto, il movimento dei pistoni é orizzontale quindi il baricentro si abbassa
Una delle poche eccezioni tra le auto moderne e auto che ho acquistato è l’Honda Jazz Dynamic 2018: andatevi a vedere il test effettuato da “Km77”, risultato che GOLF GTI togliti proprio
Alessio grazie, sei l'unico che ha voluto approfondire questo discorso. Io seguo da un po' km77 e infatti mi sono posto varie domande. Cosa ne pensi del fatto che da questo test ne escono meno bene soprattutto le tedesche,mentre le francesi e le Ford sono al top complessivamente? Se paragoni ad es. la Fiesta o la Clio con la Ibiza pare esserci un abisso.
Nei test di km77 si vede abbastanza chiaramente che la velocità di ingresso e la velocità di uscita nn vanno sempre insieme...vi sono auto che lo superano apparentemente bene solo perché l'elettronica le riduce a lumache e viceversa auto che si scompongono ma a velocità maggiori...l'elettronica interviene generalmente meno nelle auto che già per architettura sospensioni sono superiori.
Video interessantissimo come sempre!
Non sono d'accordo sull'ultima considerazione: il test è giusto che venga effettuato senza frenare, perché la condizione che vuole simulare è proprio quella di trovarsi un ostacolo all'improvviso. Una sera viaggiavo a 80/90 km/h a bordo con un amico e ad un certo punto un tizio è sbucato da una traversa: è stato prontissimo a scansarlo e a rimettere l'auto (Kia Soul mk2) in traiettoria e forse solo grazie all'esp è riuscito a "tenerla". Ma di certo non ha avuto neanche un decimo di secondo per pensare di frenare, in quei casi ci si attacca allo sterzo e basta.
Concordo pienamente con te. Anche perché trovandosi davanti un ostacolo all’improvviso, la prima reazione istintiva é quella di sterzare per evitarlo, non quella di frenare
Mi ha sempre interessato questo test, ma non avevo approfondito. Una curiosità: visto che non è prevista la frenata, un auto con autobloccante potrebbe essere agevolata in questa manovra? Grazie....seguo quasi sempre, sei fra i più affidabili e obbiettivi del settore.
Grazie! In linea di massima potrebbe essere avvantaggiata anche se ciò che mette in crisi l'auto è il secondo cambio di traiettoria, momento in cui la presenza o meno di un autobloccante non penso possa esser così determinante. Sarebbe però curioso approfondire.
Mah, non penso che influisca più di tanto: un autobloccante lavora nel momento in cui si accelera e c'è una diversa aderenza fra le ruote (vuoi perché si è in curva e ci sono trasferimenti carico, vuoi perché non tutte le ruote sono sullo stesso terreno, es. asfalto/ghiaccio). In queste situazioni l'autobloccante frena la ruota che perde aderenza, innescando un trasferimento di coppia sulla/e ruota/e in presa. Ma se non stai accelerando, se non c'è coppia da scaricare a terra, l'autobloccante non lavora.
No perché non stai accelerando…
Dipende dal tipo di autobloccante. Se parliamo di una trazione posteriore con LSD a due vie che lavora anche in rilascio allora sì, nel secondo cambio di direzione potrebbe aiutare limitando la libertà della ruota posteriore interna. Però è una configurazione particolarmente rara e raffinata, che difficilmente si trova su auto di serie.
ottimo test ,ci dicono in primis che le auto devono non solo essere di un modello sempre piu equipaggiati di gadget ,ma di dare piu sicurezza nella guida di tutti i giorni, perche se no si muore su strade specie le nostre.....
Ipocrisia... Si guardasse davvero alla sicurezza si vieterebbero anche i display touch screen durante la guida. Però la loro scenografica presenza fa vendere le auto.
Grazie per il commento di questo test
Le parole iniziali del video ci stanno a pennello " è tornato alla ribalta" del resto si parla di ribaltamenti 😂
...eh ma non ci sono più le alci d'una volta.
Ahahahh
Vorrei solamente dire che il test è uno dei migliori, chiaramente senza frenare, d’obbligo, tutto il resto delle teorie sono solo supposizioni, il discorso può solo capirlo chi macina molti km, quando c’è un’emergenza improvvisa non si ha minimamente il tempo di frenare o fare altre manovre se non che sterzare all’improvviso istintivamente ed evitare l’ostacolo sperando di rimanere in strada, questo sempre se si utilizzano due mani sul volante in modo corretto…
Questo test inoltre dal mio punto di vista è solo un metodo molto semplice nell’esecuzione, il test andrebbe fatto a pieno carico o medio, con passeggeri ed oggetti a bordo, io la penso così, ormai è troppo tardi per commentare, comunque video interessante😀
Complimenti per il video, interessante... Vedevo le immagini delle Hyundai N, sono test drive che avete svolto in prima persona? Mi trovo in procinto di ordinare una i20N e sarei curioso di sapere come si comporta in questo contesto specifico
Grazie per questo video interessantissimo 🤗💚
Nella valutazione di un'acquisto, quanto conta questo test in %, secondo te ?
Grazie per la tua gentile risposta.
Ma dico solo una cosa, KM77 ha il vizietto di testare macchine sportive con le sospensioni tarate in confort, vedi il test della Cupra VZ, che in confort cambia moltissimo sterzo, sospensioni ed elettronica. Poi finisce che la Citroen C3 Aircross ottiene risultati migliori...
questo video può essere molto utile per qualche persona che ha un dubbio sulla scelta dell'auto
My bmw iX just did fine, I recently experienced a "real" moose test in North Germany at about 79-80 kmh
I suv sono le auto più pesanti, ingombranti, inutili, inquinanti, brutte e meno sicure mai create nella storia dell'automobile! Ribrezzo...
assolutamente d'accordo con te
disamina perfetta, null'altro da aggiungere.
I basilari sono i basilari, l' elettronica può supplire fino ad un certo punto. I SUV sono sostanzialmente e percentualmente alte e strette, pertanto nelle manovre di emergenza diventano instabili. Comunque senza elettronica addio a tutti i SUV.
Speriamo questo accada prestissimo
i suv secondo me sono inutili, tolta la moda non trovo un senso a sti cosi =) l'auto per me deve essere più bassa possibile
cosa ne pensi del test della polo gti 2018? ciao
Per favore qualcuno mi spieghi a cosa servono i SUV? Non sarebbe meglio una buona monovolume con l'assetto giusto? Per esempio la tanto riuscita Ford Cmax o la bellissima nuova Mercedes Classe B?
Il suv serve a far vedere quanto c'è l'hai piccolo.
Hai il membro piccolo?
Compensi con un bel suv.
@@cacciatorezaccaria1629 ahahahah 90 minuti di applausi, seriamente anch'io non riesco a trovare un senso a un suv in città
La prima cosa sarebbe frenare per ridurre la velocità, poi se hai un istinto da pilota,e soprattutto il tempo, molli il freno e fai la manovra se possibile.Sarebbe meglio alzare la velocità magari a 110 poi frenatona e sterzata doppia, così valuti anche la prontezza e la potenza dell'impianto frenante... così sembra una curva fatta a c...o
Nella situazione di emergenza che la prova dell'alce simula, o si sterza o si frena - è un'azione di riflesso, non ragionata, e non si ha il tempo di fare tutte e due le cose. L'istinto generalmente fa prima sterzare, che è anche la reazione più corretta, ed eventualmente poi in seguito frenare.
La Giulia Quadrifoglio lo passa a 77 km/h come una passeggiata, giusto a 82 km/h tocca un cono ma l'auto e' molto stabile, la M4 Competiton (quella appena uscita)manco a 77 km/h che si imbarca e scoda
hahahah non ci credo, ho appena visto il test, mi piace un sacco la bmw ma qui proprio non ci siamo, e con la giulia ci sono anche quasi 5 anni di differenza
La Quadrifoglio va paragonata con l’M4, la Comoetiton con la GTAm. E infatti anche la GTAm ha problemi, visto che entrambe sono auto studiate per la pista, con assetto da pista. Lo spiega pure nel video, ma niente, subito l’inutile campanilismo.
@@sirkain83 : non c'è "assetto da pista" che possa giustificare il pericoloso (e imbarazzante) comportamento dell'M4 in questo test.
Centro di massa eccessivamente alto ed eccentricità di questo col centro delle rigidezze che ne provoca torsioni sul telaio non appena si generano forze inerziali ....i carrozzoni alti (suv) e progetti che non fittano adeguatamente il telaio con le sollecitazioni indotte dalla trazione vanno meno bene col test ...le gomme poi non c'entrano un caxxo proprio..specie se si perde l'aderenza trasversale ....le tesla vanno meglio perché sono batterie (pesant) su ruote che attenuano i problemi di prima ma con handling da trattore...lo stesso con quelle iperfittate con i controlli di stabilità..
Il baricentro: in auto (così come sulle due ruote) fa la differenza.
Oggi, molti suv e molte auto travestite da suv pagano l'inevitabile pedaggio.
La produzione media, dopo alcuni decenni di riduzione del baricentro, ha invertito la tendenza.
La recensione della fiesta 2022 quando arriverà?
Io ho preso un'X-trail T32, non sarà la più recente ma si comporta molto bene nel test...meglio di tante altre auto più basse, peraltro.
certo, a chi non capita d'altra parte di mettere sotto un alce in italia......video interessantissimo bravi
Mi ricordo dopo la prova dell alce con la Mercedes A, hanno fatto la prova della Fiat cubo, Peugeot e Citroen con la stessa carrozzeria. La Fiat cubo non si buttata di fianco perché aveva l ESP mentre Peugeot e Citroen Si..ma non si sono cappottate
Sarei curioso a vedere un alfa 159 o alfa gt nei test dell' alce come si comporterebbero col quadrilatero...
Sicuramente andrebbero benissimo.... Credo sugli 80 kmh quanto una tesla o una poursche 911...
Perché l'automobilista moderno compra soltanto pulmini per mamme.
Fiat bravo 2 serie,Alfa Giulietta e Lancia Delta 1 e 2 seconda erano fra le migliori in questo test però come comodità di guida lasciavano molto a desiderare.
Un baricentro elevato ( Suv ), assieme ad un non adeguato studio delle sospensioni, credo collaborino non poco a questi risultati.
Alcuni ESP frenano con decisione l'auto mentre gestiscono la stabilità, altri frenano molto meno per esempio perché il telaio già di suo mantiene una stabilità accettabile. Ma la velocità che conta per qiesto test è quella di ingresso iniziale.
Risultato paradossale: alcune auto entrano forte, alla prima sterzata vengono rallentate molto dall'ESP e riescono a completare la seconda sterzata. Altre vengono rallentate meno dall'ESP per bontà di telaio ed elettronica e falliscono la seconda sterzata. Sono ovviamente successi e fallimenti da interpretare: come detto benissimo nel video, nella guida reale, sia per la sicurezza su strada aperta al traffico sia per la prestazione su pista chiusa, chiunque darebbe una pestata ai freni e auto che qui falliscono ad una certa velocità d'ingresso completerebbero il riallineamento con velocità d'ingresso decisamente più alte. Totale: test carino ma spesso fuorviante. Se introducessero la frenata credo che molte auto qui risultate buone farebbero dei gran 180° mentre altre che vanno dritte alla seconda sterzata farebbero un figurone. E sì, sto pensando all'Alfa Romeo Tonale ❤
I test credo siano nati per mettere le auto al limite, certo è che se un auto si comporta bene, riferendomi ai limiti del test,cioè al fatto di lanciare in auto in sterzata senza prima frenare, in condizioni più reali il risultato sarà eccellente. Credo che scoprire i limiti di un veicolo sia meglio farlo in sicurezza. D'altronde abbiamo visto che di persone che si sentono piloti di F1 in giro c'è ne sono fin troppi.
@@marcodosi1353 con i nuovi sistemi di controllo trazione e stabilità dell'auto, dovuto allo spostamento dei pesi a causò di improvvise sterzate, che solitamente sono accompagnati da frenata, dovrebbero gestirsi molto più facilmente. Come nel video è stato detto. Sono sempre del parere che i test che portano le auto al limite sono i benvenuti. Parere da piccolo automobilista.
Servizio molto interessante. Vorrei però formulare una domanda: nelle cronache locali si evidenziano sempre più incidenti con il ribaltamento delle auto coinvolte, cosa che tempo addietro non succedeva. Che ne pensate?
Con la forte diffusione dei suv mediamente il baricentro si è alzato.
Adesso viviamo in un mondo iperconnesso, siamo a conoscenza di qualunque cosa, anni fa non era così
Avete mai preso una rotonda con un rialzo nella parte centrale (tipo cordolo di Monza... o altre piste) a velocità... ehemmm... sostenuta?
Beh non fatelo!
"Purtroppo" le auto moderne (nel mio caso specifico Smart Fortwo), soprattutto quelle un po' più tecnologiche, hanno aiuti alla guida che, quando sentono che una o più ruote girano a velocità diverse, frenano automaticamente...
...se questo può essere utile su fondi viscidi tipo ghiaccio, neve o fango, non lo è quando hai già 1 o più ruote "per aria"...
...cosa può succedere?
A dipendenza dalla velocità con cui affrontate la rotonda (nel mio caso specifico, ma vale anche per il test dell'alce) se la frenata avviene automaticamente, specialmente se inaspettatamente, rischiate di ritrovarvi su... indovinate:
2 ruote
1 ruota
Sul tetto
Avete indovinato?
Don't try this with your cars! (Non provate a farlo con le vostre auto!) 🚗
Come a differenza si pensa non tutte le auto moderne sono buone. Io ho un Mercedes classe S del 2018 e ho già speso circa 4500 euro di modifiche perché per colpa di una centralina ha rotto tutta la macchina. Ciò dimostra quello che ho detto. Certo sono all'avanguardia più che mai con ADAS ABS frenata assistita che auto del 2000 forse non hanno... Un'altra cosa stranissima è che in un BMW del 2005 ha il lane assist ( per chi non lo sa quello che ti aiuta a mantenere la strada diritta, perfetto per l'autostrada) e in alcune audi nuove no... Solo dettagli... Bel video e un'altra cosa che ho notato positiva o negativa è che in moltissime auto anche se sfiori il freno ti si accende e questo potrebbe essere anche negativo perché lo consumi senza saperlo
Non riesco a trovare il test dell'Alfa 166
Bisogna guardare anche la velocità di uscita
Ovviamente che molte tedesche falliscono il test, tanto bastano che mettono qualche cromatura o qualche optional tecnologico e la gente le compra ad occhi chiusi. Poi prendi le auto più comuni o più snobbate come l'alfa e quando vedi i test capisci perché è un auto vera con una storia vera nelle corse sportive.
e basta co ste alfa, fanno cagare dal dopoguerra.
Quindi Mercedes, Audi, Bmw e Porsche non hanno nessuna storia sportiva? E non vincono ogni anno in varie competizioni, dove Alfa neanche partecipa più?
Bello poi criticare le lucine, quando abbiamo dovuto aspettare più di 30 anni per rivedere Alfa Romeo degne di questo nome, mentre la concorrenza che critichi sfornava sportive vere.
Senza dimenticare che la Tonale ha fallito in toto il test dell’alce, e la GTAm ha avuto i medesimi problemi della M4 Competition. E se vedervi e ascoltavi il video, lo spiega pure perché una sportiva da pista è sfavorita in tale test. Ma no, dovevi correre a scrivere minchiate.
@@sirkain83 : attualmente le tedesche sono messe malissimo in quanto ad assetto. Le Volkswagen, Mercedes e BMW attualmente in commercio hanno generalmente pessimi risultati nel test dell'alce e più in generale nel tracciato misto.
Egià, ma chi è che davanti a un pericolo non si butta sui freni ? Il test dell'alce dovrebbe includere la frenata, secondo me.Ciao.
Scusate l'ignoranza ma l'auto elettrica non dovrebbe essere più leggera di una che non lo è ? Dovrebbero mancare tutta una serie di parti meccaniche pesanti . Cosa rende quindi un auto elettrica pesante oltre ai numerosi cavi ?
La batteria stessa pesa moltissimo
Sì, le elettriche pesano, ma il peso è concentrato in basso, sotto l'abitacolo. Quindi molto stabili.
Il fatto è che puo succedere a chiunque di schivare qualcosa effettuando quella manovra con qualsiasi tipo di auto quindi quest'ultime dovrebbero essere progettate in modo migliore.
Oggi fanno delle carrozze cullandosi dei i controlli elettronici 😏
Più che altro su molte auto l’esp viene progettato per bloccare la ruota per evitare a cappelle ulteriori… Quindi l’auto va dritta
Il test del alce non è molto realistico nel senso che il guidatore medio se si trova un ostacolo al improvviso ai 100 km orari non ha la reattività per fare nulla . Tale test serve per solo per rivelare la capacità tecnica della macchina . Ps mi ricordo che la peguot 306 rallye quando uscì era talmente brusca che i giornalisti ne sconsigliavano la guida su fondo bagnato .
Penso che le auto piu' piccole hanno piu' spazio per sbandare e che la ruota anteriore esterna piu' striscia e meno l'auto si ribalta .
Sarebbe giusto fare lo stesso test a controlli spenti per una risposta sincera e non filtrata
Sarebbe un ecatombe di suv ed elettriche
Ho una jeep Wrangler JKU con paraurti omologato per uso gravoso.
Se l'alce mi attraversa... Beh... Alce, non era la tua giornata.
Buon salmì
Visto che hai fatto vedere la prova della Giulia, fossi in te, dopo aver parlato dell'M4 che sovrasterzava eccessivamente, avrei fatto vedere il test ma stavolta con la versione quadrifoglio (il video è disponibile) e anche lei come la M4 si comportava così, e da lì confermi la tua teoria che è giustissima che queste auto sportive sono tarate a posta per comportarsi così :)
Esatto
La scorsa settimana io ho fatto il test del cinghiale in provincia di viterbo a 70km/h con una ypsilon a metano XD
Comunque non mi è chiaro anche se scaldino le gomme prima di fare il test. Le Sport Cup 2 hanno bisogno di essere mandate in temperatura per funzionare, sennò sono anche peggio delle gomme normali. Questo spiegherebbe come mai le supersportive fanno più fatica.
Le sportive sono quelle che hanno avuto minori difficoltà; inoltre scaldare le gomme per questo test è stupido in quanto si simula una situazione su strada, non su pista
@@gionafontana Se usi gomme *da pista* devi trattarle come gomme da pista. Sennò non le usi e vai con le PS4S.
@@TazioC Vengono usate le gomme fornite di serie con l'auto. Inoltre, nessuno si mette a scaldare le gomme prima di andare al lavoro o a casa o in giro a commissioni.
Ripeto, REPLICA UN TEST SU STRADA, non in pista
@@gionafontana te lo spiego meglio. SE FAI UN TEST SU STRADA NON USI GOMME DA PISTA. Su, che è semplice.
@@TazioC Evidentemente non hai capito, è un test di AUTO DI SERIE. Non importa che tu possa o meno avere gomme più performanti in pista perché è sulla strada che vai vedere questo test. Perciò l'auto deve comunque comportarsi in una certa maniera (e ciò viene dimostrato palesemente da tutte le altre sportive che hanno passato il test).
Tu non scaldi le gomme su strada, lo fai in pista e ciò dovrebbe farti capire come non abbia alcun senso fare riscaldamento per questo tipo di test
Test dell'alce?!?...
Pensavo si parlasse del test di lasciare andare la moglie e fidanzata in discoteca con le amiche
Consigli su farsi per guida sicura?
Se questa prova la "tentassi" con la mia Range Rover del 1985... la sera si mangia arrosto di alce
Perchè è un test che non ha alcuna valenza tecnica, dato che si basa su una reazione totalmente innaturale per qualsiasi guidatore.
Il test prevede infatti che al comparire dell’ostacolo (l’alce) il conducente non frena, ma invece accelera e cerca di schivare l’ostacolo.
Il conducente non accelera ma svolta per evitarlo. Non è una reazione innaturale
@@gionafontana è innaturale, perché la prima reazione di fronte ad un ostacolo è frenare, manovra non contemplata nel test dell’alce.
@@Nuclearzoo1 non è innaturale, più e più volte ci sono stati episodi di persone che hanno evitato un incidente svoltando. Poi, in qualche caso particolare, alcuni sono finiti fuori strada nell'erba per evitare ostacoli.
Il test dell'alce ha senso eccome
@@gionafontana mmhh….no
In questo test però non si dice come si comporta l'alce nel caso arrivi un auto a 100 km/h...🦌🚘
EuroNCAP non valuta e mai ha valutato né la frenata, né il test dell'alce (moose test). Infatti auto giudicate 5 stelle risultano scarse in questi test, al contrario di altre con meno stelle.
Mi è successo di scartare una famiglia di cinghiali facendo questa manovra, ringrazio la mia Giulietta con freni maggiorati Brembo se posso raccontarlo, ero a circa 120kmh,se avessi avuto un'altra auto non so cosa sarebbe accaduto.
Quindi non passano il test che esiste da 35 anni e allora invece di mettere in discussione le auto si fanno le pulci al test... Complimenti alle case costruttrici e al canale
Le auto del gruppo Volkswagen sono famosi per questo
titolo: "perché le auto moderne falliscono i test dell'alce?"
svolgimento: "le auto moderne non falliscono i test dell'alce
conclusione: boh
Le elettriche hanno la batteria posizionata sul fondo e questo ne abbassa il baricentro , i controlli elettronici non c'entrano niente .
Magari qualcuno capisse questa tematica del baricentro basso. Ormai si compra solo SUV, ma anche perchè non ci sono alternative di certe categorie di auto. Vorrei una compatta trazione integrale da 150cv massimo 180cv. Non esistono...se non mazda 3 che è 4,5 metri! Altro che compatta...
Come si comportavano le vecchie auto senza elettronica?
ma parlare ad un pitch 20% piu' lento sarebbe classificato indecoroso?
Su Km77 ho guardato un sacco di macchine tentare il salto dell'alce, ma l'unica che lo passa senza battere ciglio è l'Alfa Giulia, strano che non ne parli nessuno!
siamo italiani non siamo bravi a vantarci =). io ho preso la giulia sono completamente ignorante in materia quindi non posso valutare nulla ma lo sterzo è una cosa assurda anche per me, è di una precisione spettacolare
Ma perché non chiamarlo il "test del bambino"? Evitare un bambino che rincorre un pallone non sarebbe potuto essere equiparabile? Probabilmente avrebbe avuto più attenzione e ricercatezza, chiedo da ignorante in tal senso.
Esp?
La m4 è fatta per sbandare così 😂 drift 😈😈😈
Risposta alla thumbnail del video:
Sono angurie con le ruote.
Guidate da persone che pensano d'essere nel loro salotto .
Stupide ingombranti molto lente da fermare senza la competenza apposita.
Se la avessi io non supererei i 50 kmh in extraurbana. I 70kmh in autostrada.
In città la lascerei parcheggiata nel concessionario.
le elettriche hanno un baricentro basso, la tesla poi ha superato i test anti ribaltamento per questo.
Al minuto 7:35 non ha un grosso senso quello che dici, caricando tutto il peso sull’anteriore e continuando a frenare su veicoli che non hanno la Biesse o anche su veicoli che hanno la Biesse si rischia un pattinamento eccessivo delle gomme e ciò non aiuta il cambio di direzione anzi vai a dritto e come prendere una rotonda a 60 km/h e mentre lo stai percorrendo in chiodi non credo migliori la curva
3 giorni fa con la mia Focus ho evitato con tranquillità un gatto al centro della carreggiata a 100 km/h
Vorrei vedere una panda o una 500....😂😂😂😂
Perchè fanno cacare... Escono progetti tipo: "tanto se va male l'aggiustiamo con l'elettronica" e poi ribaltano...
Una volta semplicemente la prova dell alce non si faceva inoltre la prova è diventata famosa con la prima classe A che si ribaltava
Appunto perché telaisyicamente era corta stretta e alta con il motore in alto che come massa non aiutava
Oggi la maggior parte delle auto sono molto pesanti e sono dei suv percui hanno il baricentro alto quindi nella manovra dell alce se non si capottano stallonano il pneumatico
goose cat comunication, IL DIFETTO ED I LIMITI STANNO NELLE ECONOMICHE SOSPENSIONI MAC PHERSONS, CHE I COSTRUTTORI UTILIZZANO SIA PER AUTO MOLTO POTENTI , con molti cavalli sulle ruote motrici, SIA PER AUTO UTILITARIE CON POCA POTENZA NELLE UNITÀ MOTRICI. Cordiali saluti. 31/03/2022
@@vincenzoturturro3663 Ciao
be non credo sia solo un problema di schema delle sospensioni in quanto il mac pherson èuno schema semplice e affidabile ovvio non è perfetto e se la sua Componentistica è economica ovvio Non AVRA' prestazioni eccellenti Cè Anche da dire che la manovra dell Alce è una si tuazione limite che può capitare pocheVolte e non Sempre si ho il tempo materiale per eseguirle
dopo aver sbandato in autostrada sfiorando 2 volte di fila i guard rail per evitare una gomma di camion con spendida fiat croma anni '90, se vinco un suv LO VENDO IL GIORNO DOPO. Affanculo l'elettronica.
Facciamolo con una Fiat panda e sono sicuro che il muro ti sorrida 😅
Spero di non doverlo mai sperimentare
Prova una LAMBO!!
È tornato alla ribalta …🤣🤣
Penso che questo test metta alla prova come hai detto tu la buona riuscita del progetto dell’auto associato alla tecnologia utilizzata sul veicolo che se è ben tarata da ottimi risultati altrimenti si capisce benissimo che c’è una falla o un problema che può essere dato dai sistemi elettronici nn tarati bene o dal telaio economico e non abbastanza rigido o anche dalle sospensioni non tarate bene per il peso del modello oltretutto i modelli elettrici hanno un ottimo risultato xche hanno il baricentro bassissimo in quanto hanno la gran parte del peso in basso ovvero sul pianale avvero dove si mettono i piedi quando si sta nella macchina stessa cosa per i motori elettrici posizionati ad altezza centroruota il tutto offre una dinamica di guida impareggiabile … in quando questo porta il baricentro del veicolo ad abbassarsi notevolmente questo porta ad avere i migliori risultati possibili sul veicolo. Per migliorare ancora l’efficienza del test basta munire i veicoli dello stesso marchio di gomma 🛞 ovviamente delle dimensioni riportate dalla vettura stessa così si capirà ancora prima se c’è un difetto elettronico o di taratura sospensioni o di telaio e quindi sarebbe più facile capire il veicolo migliore
Tra pneumatici non specificati e capacità di guida non sempre uguali per me è un test piuttosto aleatorio....
Specialmente da quando esiste ESP che avvantaggia molto in questo test se tarato in modo molto invasivo con velocità di uscita molto basse e che snatura la piacevolezza di guida.
@@stefanobalistreri8349 mah per il guidatore credo sia giusto che ci siano differenze nn siamo automi e nn tutti sanno guidare nel vero senso della parola quindi ci passerei sopra la questione guidatore ma almeno i pneumatici almeno della stessa marca per avere un risultato più preciso
@@stefanobalistreri8349 comunque questo test serve a controllare che il veicolo nn si ribalti come successo anni fa con la classe A e per capire quale sia il più agile in manovre di emergenza e molte non lo sono te lo posso garantire xchè vedo questo programma spagnolo da molto tempo e nn puoi immaginare quante auto scadenti che costano un botto e falliscono i test base jeep renegade che nella massima frenata si alza il posteriore a tal punto da nn toccare più a terra un auto più insicura io nn la conosco eppure se la fanno pagare oppure le Fiat che nn superano il test a più di 72 kh o ancora la tiguan che rischia di ribaltarsi io me li vedo quando ho un po’ di tempo oppure quando devo acquistare un nuovo veicolo per capire quali sono i difetti e se è un auto valida o meno
@@francescocolangione6354 beh ....se si alza il posteriore vuol dire che frena bene ....😉
Pensa ad una motoGP
@@stefanobalistreri8349 il tuo ragionamento è valido quando sono due le ruote 🛞 in ballo ma se sono quattro la cosa è ben diversa ti porto un esempio che mi è capitato personalmente non più tardi di quattro anni fa in autostrada ero sopra al limite di velocità in un tratto dove nn c’era tutor causa un incidente c’era una colonna di auto di 2 km ho dovuto tirare una frenata al limite visto che l’incidente nn era ancora segnalato xchè successo da poco la colonna iniziava a metà curva all’epoca avevo una focus se come dici tu si alza il didietro dell’auto in frenata a metà curva mi dici che fine fai …. Datti una risposta poi ne ri parliamo se nn sei convinto ti mando il link del video in spagnolo e su UA-cam puoi mettere il sottotitolo in italiano così capisci meglio
Difficile trovare alci in svezia , se non le hanno portate americani o canadesi.
Quindi, come mai le auto moderne falliscono il test dell'alce? Nel video non dai la risposta.
la Giulia e lo.stelvio hanno avuto i voti migliori
Non capisco il senso di questo test: si rischia di fare più danni per evitare un ostacolo piuttosto che frenare dritti. Poi se si sta percorrendo una strada dove da un momento all'altro potrebbero spuntare animali (tipo da me cinghiali, mufloni, cervi) non si dovrebbe mai andare oltre i 60
Per noi piloti COMPETENTI
(che dovremmo essere GLI UNICI, dopo 6000/7000 euro di esame di pilotaggio SERIO aperto a tutti ma dalla bocciatura facile, a poter guidare)
avere una vettura ultraleggera e performante e NON INQUINANTE che consente sia di alzare le medie di percorrenza SIA di schivare i cialtroni come te
(che ripeto, NON DEVONO aver accesso alla circolazione se non dopo STUDIO, ALLENAMENTO e superamento di esami approfonditi)
in tutta SICUREZZA
(ATTIVA, quella VERA, quella che fa EVITARE il platano, non PASSIVA CIOE' 2000kg di ғоɡηа piena di 80 cuscini esplosivi ɱ℮гԁо bag inutili per sopperire alle carenze di voi ɦаηԁіϲарраṭі)
grazie al peso, è assolutamente la cosa migliore.