ELON MUSK e o FIM DA ASTRONOMIA
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- Опубліковано 10 лют 2025
- Desta vez vamos comentar sobre o polêmico STARLINK e seus possíveis impactos na astronomia observacional!
Participação Especial: Prof Dr Thiago Signorini
#elonmusk #starlink #didierqueloz
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Créditos
Roteiro: Rubinho, Hélio e Jhon
Revisão: Equipe do AstroTubers
Gravação: Rubinho
Apoio:
Sociedade Astronômica Brasileira (SAB)
ScienceVlog Brasil
Edição:Rubinho
Agradecimentos:
SAB
Thiago Signorini
Cassio Barbosa
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Artigos citados no vídeo
planet4589.org...
www.eso.org/pu...
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PESSOAL, em breve faremos um vídeo respondendo dúvidas astronômicas, quem tiver alguma envie e as melhores serão respondidas em vídeo. Abraço!
O que Pode estar perturbando o CAMPO MAGNÉTICO da terra??? Ondas gravitacionais teriam essa capacidade? Ou gravidade de alguns novos corpos no sistema solar? Buraco negro primordial, temos possibilidades de cruzar o caminho de algum deles
@@andresuyama não
Dicas de livros para o estudo de Astronomia
Muito didático para mim que sou totalmente leiga no assunto. Parabéns pelo trabalho!
A primeira vez que vi a constelação StarLink, eu fiquei encantada, achei maravilhoso e fiz fotos incríveis. Porém, não demorou muito para eu ficar preocupada com a a observação e tbm com o trabalho dos profissionais cientistas. E me levou a questionar tbm que, se o Sr Musk pode, qualquer um pode também. Logo outros vão querer ter seu próprio sistema, pois tratam-se de satélites que oferecem um serviço que, com certeza não vai ser de graça. Portanto, um produto. A livre concorrência vai permitir que mais e mais satélites de prestação de serviços privados sejam lançados.
Sou a favor completamente da evolução da comunicação, mas isso não pode ser feito de forma egoísta e predatória.
Obrigado Nany, vc entendeu o nosso ponto de vista do assunto. Acreditamos que deve existir maneiras sustentáveis de evoluirmos assim.
Logo outros vão querer??? Não, não, você está por fora, anteontem aconteceu o segundo lançamento de 34 satélites da constelação OneWeb. Tem ainda uma terceira constelação por sair e a Amazon já anunciou planos de fazer a sua também.
O terra agora é de quem tem dinheiro... As pessoas do meio ambiente nao estão protestando, estão acatando.
Visão retrógrada que não entende nada de economia
Muito bom este vídeo! sou um engenheiro civil aposentado, mas que leio e acompanho dentro do possível sobre o assunto astronomia, e o intricado emaranhado das leis Einsteinianas e quânticas. Entendi bem a sua explicação e como penso que a ciência e o espaço pertencem igualmente a todos, nada como uma"mesa redonda ou até mesmo quadrada " para tudo terminar em um grande aperto de mãos!
Muito Obrigado Otilio! Seja bem vindo e concordamos totalmente com sua frase
Vale lembrar que astrônomos não são contra satélites e o desenvolvimento de tecnologia. Nós só achamos que a forma como isso está sendo conduzido é afobada, e errada. A internet gerada por satélites é muito bem vinda, só esperamos que isso seja feito com mais cuidado para que não se atrapalhe as pesquisas científicas.
Vale lembrar que internet veloz é por fibra ótica que propaga os dados quase à velocidade da luz, enquanto que via satélite a propagação é por microondas e que existe uma “pequena” distância entre o satélite e o receptor
Infelizmente eu acho que não tem muita alternativa, satélites de internet precisam de grandes antenas viradas para o planeta. Por mais escuros que eles sejam as antenas vão concentrar fótons em direção ao solo. Não tem como os satélites não ficarem relativamente visíveis.
Estamos juntos!👍🇧🇷
Não precisa ser especialista pra entender os imensos prejuízos dos starlinks pra astronomia, o que me faz concluir que quem os defende não se importa de fato com as pesquisas astronômicas. De qualquer forma, os esclarecimentos e os pedidos públicos pra que esse projeto seja revisto são muito importantes. Obrigado por esse vídeo, Astrotubers.
P.S.: Às vezes é preciso enfrentar as hostilidades pra não adotar uma postura permissiva e facilitar as ações de quem não vê problemas em te prejudicar
Obrigado pela msg Karina!
Parabéns pelo vídeo!
Eu achei seu lugar de estudar muito interessante. Como vc estuda geralmente? Quantas horas ou metas? Como é sua rotina de sono? Também achei interessante esse "varalzinho" que você usa. Como você usa ele, qual a finalidade?
(Me desculpa pela quantidade de perguntas, eu gosto muito de estudar e também gosto de inovar a forma que eu estudo, aí pegar ideias e testar pra ver se dá certo é quase um hobby kkkk, e sobre o sono é uma coisa que pesa muito pra mim e gostaria de saber se para outras pessoas também é assim, ou eu q sou chata kkk).
Oieee.... Achei suas perguntas interessantes. Eu gosto de estudar tbm, só que normalmente estudo para concursos (se bem que meu hobbie é estudar tbm hehehe). Não sei para quê ele usa esse varalzinho, mas tbm achei interessante. Eu uso um "mural" na parede da minha escrivaninha. Colo post it de coisas do tipo, listas para decorar, pequenas tabelas e coisas que tenho dificuldade em que é pra ver todo santo dia. Funciona como um esquema rápido de revisão e memorização daquelas coisas que não tem jeito tem que decorar e ponto. Uso mnemônicos e mapas mentais na maioria das vezes. E de vez em quando eu vou lá e troco as coisas de lugar ou substituo os posts it. Aparentemente é essa a função do varalzinho (a parede tá lá trás bem escondida) ou então é usada pra controlar as tarefas no estilo comanda de restaurante pq é muito parecido.
Sobre o sono, nossa eu tbm sofro com isso! "Desenvolvi" uma técnica que me ajuda bastante, principalmente na hora de fazer as provas. Foi por acaso: fui fazer uma prova e tive que entrar muito cedo, quase duas horas antes do início, eu estava tão entediada que abaixei a cabeça e dormi. Acordei com a fiscal entregando a prova e dizendo "pode começar". Aquilo me deixou num estado de alerta tão grande que passei a fazer isso em toda prova, faço um exercício de relaxamento e me deixo dormir, mas não profundamente. Agora fui descobrir que na vdd é um técnica antiga, usada por Newton, por exemplo. No Física e Afins tem um vídeo explicando sobre isso.
Que absurdo! Eu sou licenciando em Física e esse tipo de problema (corporações cheias de dinheiro e influência passando por cima de debates com especialistas) já é bem antigo... espero que os astrônomos tenham um sucesso melhor que o dos educadores...
Tbm estou na esperança, estamos juntos arthur!
A melhor solução seria ser desenvolvida uma tecnologia que os façam conseguir com muito sucesso o que se faz lá em cima, sem prejudicar os inúmeros projetos do que se faz aqui em baixo,
a perfeita interação entre as partes geraria em Astronomia um conhecimento completo, para alegria de todos. Não é junto, nem ético que o grupo desrespeite outro. Não podemos nos contentar com um foco de luz, quando são exigidos dois.
Seria maneiro uma versão 2024 deste vídeo, com os lançamentos, é bem legal observar os Starlinks no céu limpo.
Na verdade a coisa piorou para astronomia, os radioastronomos estão bem prejudicados tbm. Mas quem sabem a gente revisite esse vídeo sim
é por ai mesmo Rubinho
Pois é
astrotuber pai foi ótimo huahsuahusa
Que treta em!
Excelente conteúdo! Adoro o trabalho de vocês
Abração astronômico!
Obrigado!
Infelizmente o progresso e a tecnologia está dando uma virada em nossas vidas em muitos campos! se voltarmos no tempo algo em torno de 25 anos atras vamos lembrar do movimento grande das pessoas de várias idades nas Bibliotecas a procura da leitura,do aprendizado e do conhecimento! hoje as bibliotecas são ambientes desertos com a chegada da internet o ato de ler um livro está ultrapassado para muitos´´ e este campo da Astronomia certamente já estava escrito nas estrelas que também sua saudosa história e serviços seriam afetados pelo progresso´´
Pessoal qual a sua posição sobre o asteróide: emg243/334. Ele vai ou não se chocar contra a terra???
Entendi perfeitamente tudo que foi dito, sou leigo, mas acho que precisamos de mais debates... mais pontos de vista! Mas eu tenho uma pergunta, será que a astrônomo também não vai se beneficiar? Como foi dito no vídeo, telescópios espaciais são extremamente caros. Mas pode ficar mas barato... No fim do vídeo só pensei que a astronomia deveria evoluir também... e não precisar de telescópios terrestres. Mas sou a favor de mais debates! 😉
Olá Wanderley, sobre se beneficiar, estamos bem longe de transformar telescópios espaciais em algo mais viável, tanto pela quantidade quanto pelo custo. A astronomia evolui criando instrumentos e telescópios incríveis, assim como técnicas que nos permitem belas imagens. Telescópios espaciais sao incrivelmente caros e a possibilidade de enviar grandes instrumentos e trocas de equipamentos é mínima. Mas como dissemos, este nao é o único motivo. De qualquer jeito concordamos, precisamos de debates, e é isso que não está em aberto pela empresa Space X
@@AstroTubers Acho que o Wanderley estava falando sobre o barateamento de custo que a SpaceX alcançou nos lançamentos de carga, algo que com certeza é considerado no orçamento do projeto de telescópios espaciais.
Minha esperança é de que com a nave Starship fazendo sucesso a SpaceX consiga colocar grandes telescópios em órbita com baixo custo, e ainda com a possibilidade de trazer esses telescópios de volta para à Terra para ele receber upgrades e voltar ao espaço. Quem sabe como um bonûs para a astronomia o Musk não dê naves Starship gratis para novos projetos de telescópios?
Muito pertinente esse vídeo. Pra mim, o Elton Musk será o grande vilão da humanidade no século 21.
a corrida espacial ja comecou, russia, china, india, vao congestionar o espaco, muito esclarecedor o video, abs, se cuide
Provavelmente é mais uma estratégia para monopólio de mercado vendendo sinal e receptores específicos de fabricação própria para o mesmo, pq do ponto de vista técnico não se compara com preço e qualidade q podem ser desenvolvidos na superfície. Dentre vários problemas em comunicação por satélites, sempre vamos ter ping alto e milhares de interferências no sinal.
Melhor continuar com os cabos submarinos e subterrâneos para levar internet de velocidade para o mundo todo.
Não tem a ver com isso, esse cabos de fibra são de backbones. Os satélites são para levar internet a regiões remotas, onde a demanda é pequena e não vale a pena levar uma fibra por terra ou água.
pergunta meio aleatória, mas tem algum astronomo da UFRGS (universidade federal do Rio Grande do Sul) ?
Nos astrotubers, ainda não.
Acabei de descobrir q tem uma astrotuber, a Thayse, tem um vídeo dela ua-cam.com/video/IWh2C_oT5RQ/v-deo.html
Se depender de mim é só amor!!! 😂🤣
OBRIGADO!
O rádio telescópico do deserto do Atacama praticamente foi morto
Tínhamos um vídeo para falar somente sobre a parte de rádio mas acabamos não conseguindo fazer
💙
Di-di-di-di-di-Didier...
Cadê o vídeo
Calma Luiz, sai em 1 hora
42 mil.... 42... 🤔🤔🤔
O jeito é construir telescópios Lunares 😁 Ou usar a ISS equipada com um telescópio potente e usa-la como observatório. Ideias aqui não faltam kkkkk
Ideias não faltam mas quem vai bancar isso ?
Há centenas de astrônomos pleiteando tempo nos observatórios terrestres e não há espaço para todos.
Lembrando que conforme a observação há um melhor momento para tal.
Ou seja, falta telescópio no chão, que é muitíssimo mais barato e fala-se em construir no espaço....
Melhor dizer logo que Astronomia é inútil e nada traz de proveitoso, ao contrário dos muskitos do Musk, sem enrolação e fraseados bonitos.
Dizer logo o que pensa acelera o processo, seja qual for.
@@peter_zimmermann James Webb lhe mandou um abraço.
@@RafaelRodrigues-rn1ez
Sabe o custo do James Webb ?
Quantos mais serão construídos ?
Ele não tem limitações ?
Você pensa ser o JWST substituto de algum telescópio ?
Do Hubble ? Dos VLT ?
Quantos telescópios terrestres atendem à comunidade científica ?
Deixa todos apodrecerem e tombarem como o Arecibo ?
E a fila de pesquisadores ?
Vão a merda ?
Deve ser, afinal telescópio sem capacidade de atender pesquisadores nem prá peso de papel serve, está lá no Lagrange.
Parabéns pelo comentário experto e dexcolado, um retrato da desgraça que é o nosso país, lugar que desmonta e desativa telescópios.
Não dá mesmo prá esperar "massa crítica intelectual" que ative alguma coisa no país.
Que miséria !!!! 😆😆😆😆
Pronto. Elon Musk começou a construção da Esfera de Dyson kkkkkkkkkkk
Não há como atrapalhar! A estrela não fará birra e ficará na frente impedindo de você continuar a observação😅...E se por acaso o satélite ocultar seja lá o que for que você está observando, acabará se tornando uma captura maravilhosa, pois será por poucos segundos. Que venham mais satélites!
Então, poucos segundos sempre atrapalha se vc precisa empilhar imagens, então sim, atrapalha. Depois é o fato que se sempre há starlink no céu não temos um céu limpo nunca. E por último, a radioastronomia ficaria morta por conta da interferência.
Manteiga no bolo é bom
A astronomia só poderá ser feita a partir de marte no futuro.
Como faço para encontrar essas imagens do espaço com os satelites passando?
Descobri esse site que é como um maps que mostra satélites e lixo espacial na baixa órbita terrestre. Achei bem interessante e deu para sentir o quão preocupante isso é. É possível ver os satélites da starlink passando enfileirados. Link: platform.leolabs.space/visualization
Astronomia deve ser feita em nome do progresso e da ciência e não do dinheiro.
@@znttthefox369
Infantil? Argumente sobre.
Progresso e ciência é feita com dinheiro campeão. Seu smartphone que vc tá digitando essa asneira foi feito em nome do dinheiro de um empresário que queria lucro, ele era o steve jobs e revolucionou a forma como o mundo se comunica
@@silassousa5994
E falando de astronomia, estamos falando de outro campo e nenhum cientistas astrônomo fez seus estudos pensando no lucro! Se manca asno!
Elon Musk é um ser humano desprezivel pela consideração que tem pelos semelhantes.
As bandas de frequências estão cada dia mais lotadas, não tem mais canal livre, kkkkk
Só tenho medo da inquisição sss
hahaha ah eu tbm
Imagino a perda de um longo e penoso doutorado por aquela observação difícil fracassada.
O Muskiteiro de Musk
Sou contra, pois, prejudica o meu futuro
Essa ideia é bizarra.
credoo.. me lembrei dessa musica.. odiava...resgatei..dos confins do esgoto da memoria.. rsrsrss...
Tem como oferecer o serviço que o Musk quer ofertar sem fazer cagada no céu?
Depende do que exatamente ele deseja e o nível da constelação que ele planeja chegar, de qualquer jeito precisa haver debate para procurar um meio termo
Só burguês e universidades de renome usam telescópios espaciais
"Vai beneficiar milhões" os milhoes que tem dinheiro pra pagar pq não é de graca não. E não sera R$50 reais não, esta na casa dos R$400 com o dolar de hoje.
Eu sou contra os starlinks
Espero q a conclusão não seja algo do tipo a terra é plana. Huahua
HAHAA Pode ficar tranquilo. SPOILER: não é isso
@@AstroTubers bom, agora eu entendi o problema. GrazaDeuz a Terra ainda e redonda, mas como marxista vejo que é mais uma grande corporação gerando uma grande poluição e vendendo para o povo a ideia de que o "progresso" é que importa. No fim, já sabemos. Assim como já produzimos comida para alimentar o mundo todo e metade do mundo vive abaixo da linha da miséria, esses satélites virão pra beneficiar pessoas que se quer nos consideram gente e dirão que devemos ficar felizes por estarmos comendo as migalhas no banquete de nossa própria destruição. Boa a matéria. Parabéns.
@@fernandosignorelli adorei sua análise
@@fernandosignorelli adorei sua análise
Vão construir um satélite na lua em 2034
Raça negra né danado! KKKKKKKK
claro!
Olá pessoal, sou novo aqui, parabéns pela iniciativa e torço para que consigam manter as produções mesmo com tantas cabeças diferentes com poder de veto em um mesmo projeto. Queria deixar aqui uma recomendação para os apresentadores e outra pra turma da edição. Apresentadores, não tentem ser engraçados se vocês não forem naturalmente engraçados. Forçar a piada ou o momento divertido quebra o ritmo do vídeo e gera um desconforto quase inconsciente em quem assiste. Pra turma da edição: todas as conexões lógicas e subjetivas de uma história em vídeo são construídas na edição. Os cortes, enquadramentos, trilha, tudo tem que ter um propósito na narrativa. Caso contrário vira uma colcha de retalhos que causa mais confusão do que enriquece o roteiro. Áudio, luz e vídeo. Esta é a ordem de importância da qualidade de cada elemento em boas produções audivisuais. No mais, parabéns e obrigado pelos vídeos. Já me inscrevi no canal. Sucesso a todos.
Alguém querendo fazer algo e os próprios parceiros do ramo poluindo a ideia!!! Infelizmente sem dinheiro nada se produz. Lamentável tal tipo de informação.😢😢😢
Não entendi se é fã ou hatter. hahaha "Poluindo a ideia" estamos falando do elon?
Entendo o argumento do vídeo e até certo ponto concordo com ele: grandes quantidades de satélites eventualmente atrapalharão a visibilidade, tanto a olho nu, dependendo do tamanho e densidade, quanto pela observação científica via telescópios. A questão aqui é a seguinte: existem pouco mais de 7 bilhões de pessoas no mundo e todas são diferentes umas das outras. Nossas diferenças causam, dentre outras coisas, três implicações relevantes: as pessoas terão objetivos diferentes, quantidades de recurso diferentes e níveis de influência diferentes. Realizado que é impossível viver num mundo sem conflitos de interesses, nos resta o convencimento ou o uso da força. Não me agrada a segunda opção, então desenvolverei a primeira.
Constatado que o projeto Starlink já foi iniciado e vários lançamentos já aconteceram, acho bastante improvável que alguém consiga convencê-los a alterar as configurações dos satélites para torná-los menos visíveis. O que vocês podem tentar é fazer por eles todo o trabalho de descobrir como tornar satélites menos visíveis para esses aparelhos de observação e apresentar a ideia juntamente com a demonstração de viabilidade financeira. Isso minimiza o esforço da mudança e aumenta as chances da proposta ser aceita.
Uma coisa é fato: mesmo que convençam esta empresa, em algum momento satélites serão lançados aos montes e esse problema precisará ser solucionado de outra forma que não o cancelamento dos lançamentos. As ferramentas de visualização precisarão melhorar suas capacidades de focar no que é relevante, ou deixarão de cumprir suas funções. O melhor é que intensifiquem a busca por essas melhorias desde já.
Oi Lucas, o vídeo é para apresentar o problema. Ele existe e é fato. A questão é q Musk nao esta aberto a debate, ainda faltam vários satélites para lançamento, temos muito espaco para debate antes que seja tarde demais. Mas não é do interesse de Musk debater, vê o problema?
Dificultar não é o mesmo que determinar o fim de algo. Título do vídeo bastante apelativo. Vc acredita mesmo que um sujeito que dedica sua vida ao desenvolvimento da tecnologia de geração de energia limpa e de exploração espacial tem realmente o plano diabólico de acabar com as observações astronômicas originárias da Terra?
Dificultar para telescópios ópticos, radioteslescópios q não usam interferometria é o fim. E para telescópios ópticos pequenos tbm. É o fim da astronomia como temos hj, este é o certo. Sobre o caráter de Elon Musk não é algo que discutimos aqui e nem vamos.
todos os pontos são muito bem postos, mas nem um deles tem peso o bastante pra ser algo a parar a exploração espacial que Elon faz, traz MUITO mais benefícios pra sociedade como um todo, n entendo como conseguem pender pra esse lado que não deixa a tecnologia se desenvolver
Podemos discutir sobre o peso que na verdade é algo subjetivo, alterar a natureza é sim algo bem importante. Mas então devolvo a pergunta, evolução é a qualquer custo? Devemos evoluir não importa a forma que mude o mundo ao redor? Sem abrir espaço para especialistas apresentarem seus pontos? O ponto do vídeo é que não há debate e espaço para discussão
@@AstroTubers acredito que sim, não havendo agressão no processo tudo é válido, e proibir alguém de trazer evolução e bens aos quais vão alavancar a capacidade da sociedade é uma agressão, até pq fazendo isso está se tirando a liberdade de alguém
@@PatrickScheffer98 Entao sua resposta é NAO, não é a todo custo, nao pode haver agressao. Ouviu o exemplo do Rubinho quanto a rua passando por uma área histórica? Não podemos pensar só nesse ponto de evolução tecnológica, isso é uma ideia antiga, agora precisamos pensar em sustentabilidade. E sobre tirar a liberdade, você não tem liberdade de construir um prédio sem autorização de orgãos competentes. Você pode fazer mas deve consultar os especialistas. E de novo NAO SOMOS CONTRA, somos contra o MODO que está sendo feito. Sem consulta, sem se importar com os dados e mesmo que menos da metade esteja no céu já temos problemas. Olha os artigos do link e veja que já temos estudos. Não é achismo, é real
@@AstroTubers o problema não é se impor, é a maneira a qual é imposto, e de todo modo esse caso em especifico não tira a sustentabilidade de nada, não é como se fosse acabar com a astranomia como dito, e ao meu ver se botar o salto que vamos dar com esse tipo de coisa essa "segurada" que vai "dar" na astronomia é um preço a se pagar, pois vai mais ajudar a vida das pessoas do que piorar
@@PatrickScheffer98 fala Patrick. Confere os links dos artigos. Não é questão de "ao meu ver". É realmente matar grandes telescopios. É detonar muito a rádio astronomia. Esse "salto" vale a pena? Ok. Então vamos debater sobre ele, mas não é oq o musk quer. Não temos voz. Estou te mostrando dados. Vai sim mudar a astronomia. Veja as simulações. Oq os astrónomos querem é espaço para debater e pensar em melhores maneiras. Não podemos crescer sem pensamento sustentável. Não existe isso.
Eu sou a favor e sou contra .Putz kkkk e agora?
Acho que estão sendo injustos com Elon Musk e a spacex, são várias empresas que estão com planos ainda mais intensos com usos de satélites, como Samsung, planet, Amazon, até Apple tá cogitando. De todas elas a spacex está sendo mais eficiente na implementação, e a única de todas as empresas que estar buscando soluções em conjunto com a comunidade, o próprio Elon Musk indo pra esses encontros. E o fato desta quantidade de satélites é a órbita delas, na qual em caso de falhas elas caíram na terra, impossibilitando lixo espacial. Desde 2015 e só agora que a luzinha apareceu na luneta é que a organização se posiciona. Óbvio, faltou comunicação de ambos os lados. Recomendo: m.ua-cam.com/video/zILh-7EjPKU/v-deo.html
Cara sinceramente, tudo tem que ser discutido e ajustado, porém um ponto, creio que de certa forma, o Elon e um cara que pode ser sim alcançado, pois ele não e um burocrata de origem, e sim um entusiasta, gente assim dá para lidar,
Aff, Como se não houvessem VÁRIOS telescópios espaciais e projetos de telescópio na órbita da lua.
Fala pablo, amanha assiste o video, tenho certeza q vai entender o ponto
Por favor pablo, assiste e depois comenta, com a mão no coração. Juro q só apontamos um debate importante, vc vai gostar
FIM DA ASTRONOMIA ????? É sério ? FIM ????? Isso ai pra mim foi só um título sensacionalista ! Vai atrapalhar ? ÓBVIO . Mas FIM ? Ai não gente, menos.
@@pablobagolin É o fim de como conhecemos , com certeza tbm sera o fim para varios outros telescopios de pequeno porte e radiotelescopios. Se puder olhe os artigos nos links, lá esta claro. Lancar satelites sem consultar a sociedade astronomia nao é o correto, assistiu o video? E ai? entendeu o ponto?