알타이 전차는 정말 뭔가 어설프지만 다른 분야, 공격용 무인기들과 해군 전투함 분야에서는 지금 터키가 꽤나 호재입니다 바이락타르 TB2만 해도 아르메니아 아제르바이잔 전쟁에서 상당한 성과를 올린데다 우크라이나 전쟁에서도 여러 기똥찬 활약을 보여주면서 큰 존재감을 보였죠 현재 바이락타르사는 TB2뿐만 아니라 아타칸이나 크즐레마 같은 다채로운 공격용 대형 무인기들도 개발하여 한창 세일즈 중이고 해군병기에선 터키해군의 차세대 해군 건함계획인 MILGEM 프로젝트 중 척추를 담당하는 아다급 초계함의 설계를 이용한 수출용 전투함이 현재 우크라이나 해군과 파키스탄 해군 등에 수출성과를 올린 바 있습니다 터키도 여러 모로 지형적인 이점과 한국보다 훨씬 큰 인구규모와 뒷바침 되는 출산율 등 우리가 가지지 못한 장점들을 많이 가진 국가라 주의 깊게 살펴봐야 합니다
말레이시아, 페루, 사우디 꼭 KF-21 도입하기를 바랍니다. 필리핀도 전투기 도입에 10조원 쓴다고 하니, 차관 제공해서 KF-21 도입하도록 영업해야 합니다. 태국의 그리펜 도입도 납득이 되지만, FA-50에게 패배한 만큼, 그리펜 취소하고 KF-21 도입하면 좋겠습니다. 그리고 국방부 정신차리고 KF-21 20대 추가 계약 빨리해서, 수출에 도움이 되기를 바랍니다.
한가지 반드시 명심해야할 점은 말레이시아 페루 필리핀 태국등은 가난한 나라라서 우리생각보다 훨신 더 예산이 없다는 사실을 알아야 합니다. 예를들어 필리핀은 F-16V 12기를 도입하려 했지만 미국측이 제시한 가격이 24억달러로 당시 필리핀의 한해 국방예산 30억달러와 맞먹는 바람에 놀라서 포기한적이 있고 KF-21도 F-16V 가격정도는 되기 때문에 이런 점을 감안해야 됩니다. 사우디도 돈이 많은 나라같지만 경제규모는 우리나라의 절반도 안되고 1인당 국민소득도 우리보다 1만달러이상 낮은 나라이지만 이미 도입한 무기가 너무 많아서 유지하는 비용도 만만치 않을 겁니다.
몇가지 가정을 통해 인도네시아가 필요로 할 공중전력을 추산해 봤었습니다. 1. 인도네시아의 전력구성 계획 (2010년대 기준) 인도네시아가 가급적 전 영공에서 제트전술기 요격작전을 수행하는 것을 목표로 한다고 가정했습니다. 이 중 전방에 해당하는 말레이시아 방면은 서구권의 다목적 전투기로 채우고, 후방은 공대공 전투만 가능한 싼 기체로 채우려 했다고 가정했습니다. 당연하게도 인도네시아는 후방용 싼 기체를 목표로 KF-X에 참가했을 것입니다. 2. 로우급 호크 공격기나 T-50 계열기 등의 제트기 전력은 수마트라섬, 칼리만탄섬 및 자바섬에 분산배치하여 미들/하이급을 보좌한다고 가정하였습니다. 동부의 파푸아나 말루쿠 등지는 로우급 제트기보다는 슈퍼투카노 같은 COIN기가 더 유용할 것 같습니다. 3. 요격 작전 반경 F-15E의 전투행동반경은 2,000km에 달하여 칼리만탄섬 서부 폰티아낙의 Supadio Airport에 배치할 경우 거의 말레이시아 전역을 공격할 수 있지만, 이건 종심 폭격 임무죠. 미들/하이급이 순항속도로 한시간 이내에 도달할 수 있는 750~800km를 요격작전반경으로 계산했습니다. F-16은 알려진 전투행동반경이 약간 짧지만 미들급에 넣었고, 러시아 전투기들은 뻥카처럼 쓰다가 라팔이나 F-15EX로 교체된다는 가정입니다. 4. 배치 지점 선정 우선 활주로 2km 이상인 공항들 중 되도록 군 공항을 택하되, 현재 인도네시아 공군이 수송 임무를 하는 public 공항을 군 겸용으로 편입시킬 가능성까진 열어뒀습니다. 그렇게 3번의 조건으로 인도네시아 전역의 영공 외각을 커버할 수 있는 최소한의 기지 목록을 뽑았습니다. 수마트라섬 Sultan Syarif Kasim II International Airport, 칼리만탄섬의 Supadio Airport와 Juwata Airport, 술라웨시 섬의 Sam Ratulangi International Airport, 서뉴기니의 Mozes Kilangin Airport(군 겸용 편입 필요), 말루쿠제도의 Mathilda Batlayeri Airport(군 겸용 편입 필요), 티모르 섬의 El Tari Airport, 자바섬의 Abdul Rachman Saleh Airport까지 8곳이 필요하다고 파악했습니다. 모바일보다는 PC 환경으로 보면서 검색해가며 위치를 보는걸 권해드립니다. 5. 기지당 배치 수량. 요격 작전을 최소한으로 돌리려면 기지당 12대, 말레이시아와 접해있는 수마트라섬과 칼리만탄섬의 세군데 공군 기지는 본격적인 종합 영역 작전이 필요하기에 비행대대 완편 기준인 24대가 필요하다고 가정하였습니다. 제 가설 기준 말레이시아 인접 공군기지에 채워넣을 서방권 다목적 전투기 72대와 후방 영공 커버 임무 60대까지 총 132대가 필요합니다. 혹여 다목적 전투기가 남으면 후방 영공 커버 목적으로 돌리면 됩니다. 6. 부족 수량 라팔 42대와 F-16 33대에 F-15EX 24대 다 들어오면 99대가 되어 33대가 모자라게 됩니다. 하이급 F-15EX를 별도로 운영하고 미들급으로만 앞서 언급한 영역을 채운다고 가정하면 57대가 부족하구요. 라팔과 F-16 75대로 말레이시아 방면을 다 커버하고 전투행동반경이 긴 F-15EX 24대를 자바섬에 배치할 경우 동부의 "후방" 지역에 4개 기지 48대 분량의 IF-X가 필요하게 됩니다. 결론. 인도네시아는 말레이시아 방면 수마트라, 칼리만탄 섬과 예전 수도 자카르타가 있는 자바섬 쪽을 전방으로 묶어서 서구권 다목적 전투기 96~99대를 배치하고, 술라웨시, 말루쿠, 서뉴기니, 티모르 및 순다제도 등이 있는 지역을 후방으로 묶어서 IF-X 48~50대 정도를 배치할 필요가 있습니다.
도면줘도 못만들어요.... 터키??? 중국??? 외 터키의 알타이 전차가 알타리 무우가 되었고 중국의 j20이 세계에서 인정을 안할까요.... 말이야 j20을 스텔스라 하지만 1대도 못팔까???? 소제 즉 반도체와 철판 엔진 이런거를 만들 소재산업이 못따라가니 못만드는거에요.... 이런건 스펙은 공계되어 있지만 그 소재의 제조방법은 공계 안되어 있어요.... k2 전차 전면철갑 800m 방어 능력인건 공계되어있지만 그 소제는 극비고....
아무래도 현재 한국이 중국에 대한 리스크 등으로 경제의존성을 낮추고 수출시장을 다국화 하는 데 있어서 특히 동남아시장에서 가장 큰 사업시장이자 동남아시아의 맹주국인 인도네시아를 노리고 있는 게 많은데다 인도네시아도 이러한 한국의 사정을 잘 알고 있기에 이용하려는 구조인 것 같습니다 특히나 풍부한 천연자원과 2억 8000만에 달하는 인구규모에서 비롯되는 시장성, 그것을 뒷바침 해주는 높은 출산율 등 인도네시아는 한국이 가지고 싶어도 가질수 없는 것들을 가지고 있다보니 이런 점들을 자신들의 무기로 내세워 좀 더 유리한 점들을 하나라도 더 얻어가려는 목적으로 보여집니다 국토가 거대한데다 해안범위까지 합하면 어마어마하다보니 그것을 커버하기 위한 공군력과 항공우주기술력이 간절할테죠
1.태국은 이미 그리펜으로 확정하여 kf21은 물건너 갔다는데. 2.문제는 최근 나온 기사에 따라 밀덕들이 우려하는 것(수퍼소닉)은 애초에 인니와 계약할 때 수용한 독소조항(공동마케팅 권리, 제3국 공동개발 참여시 동의권리)이 있기 때문에, 동남아 수출시 인니의 허락을 받아야 하고, 사우디,UA등 제3국의 개발참여시에도 인니의 허락을 받아야 한다는데 그렇다면 대체 이 독소조항을 그대로 두고도 48대 생산물량이 아쉬워 1조원을 깎아줬다는건지 화가 나고 앞으로 정말 동남아 수출과 제3국의 개발참여 유도를 못하는 건지 암담해지는데 여기 고명하신 박찬준위원께서는 어떻게 생각하시는지 아무 말씀이 없고. 과거 했던 내용만 되풀이하니 답답합니다.
전투기 형식 뒤에 형식 단어 붙으면 .. 해당 국가 주문 제작형 기체일껀데.. 앞쪽은 파이터 , 어텍 단어 , 연식 번호 , 주문자 번호 SA 붙으면 .. 주문자 요구 조건 옵션 들어가서 . 내수용 상품하고 다른 제품이 나오죠.. 컴퓨터 부터 전기 배선 . 무장시스탬 . 여러가지 .. 요구 조건에 맞추어 변경되는 경우 있던데..
태국은 KF-21에 관심을 표한게 진짜 KF-21을 도입하기 보다는 그리펜에 대한 협상력을 높이기 위한 카드로 KF-21 얘기를 꺼냈다는 말도 있습니다. 태국은 처음부터 그들이 이미 운용하고 있는 그리펜을 선택할 생각 이었다는 거죠. 사우디 같은 경우엔 우리나라에 처음 KF-21에 대한 얘기를 꺼낼 땐 6세대기 공동개발을 얘기하긴 했지만 제가 듣기론 우리나란 장기적인 로드맵엔 KF-21을 6세대기로까지 간다는 계획도 포함되어 있긴 하지만 빠른시일내엔 6세대기를 개발할 계획이 없다고 들었습니다. KF-21은 일단 이제 막 시작한 블록1의 양산진행과 뒤이은 블록2와 5세대에 해당하는 블록3 까지 개발하는데 주력해야 하고 6세대기는 개발하는데 많은 시간과 예산이 추가로 들어가야 하는 일이기에 현재로선 6세대기에 대해선 구체적인 진행계획도 없다고 합니다. KAI는 KF-21의 6세대기 보다는 5세대기에 6세대기에 대항할 수 있는 카운터 6세대기 능력을 넣은 버전과 위성까지 패키지로 사우디에 제안하고 있다는 겁니다.
한가지 반드시 명심해야할 점은 말레이시아 페루 필리핀 태국등은 가난한 나라라서 우리생각보다 훨신 더 예산이 없다는 사실을 알아야 합니다. 예를들어 필리핀은 F-16V 12기를 도입하려 했지만 미국측이 제시한 가격이 24억달러로 당시 필리핀의 한해 국방예산 30억달러와 맞먹는 바람에 놀라서 포기한적이 있고 KF-21도 F-16V 가격정도는 되기 때문에 이런 점을 감안해야 됩니다. 사우디도 돈이 많은 나라같지만 경제규모는 우리나라의 절반도 안되고 1인당 국민소득도 우리보다 1만달러이상 낮은 나라이지만 이미 도입한 무기가 너무 많아서 유지하는 비용도 만만치 않을 겁니다.
지금은 파생형 얘기할 시점이 아닌 듯 합니다. +20대의 양산마저도 뒤로 밀리게 생겼습니다. 이 마당에 파생형에 투입될 예산이 없을 겁니다. 해외에서 투자를 받는다고 해도 100%를 받을 수는 없으므로 국가예산이 투입되지 않으면 파생형은 뒤로 많이 밀리거나 아예 시작도 못 할 수도 있습니다.
개발비 8.5조, 우리나라 120대 + 인도네시아 50대, 대당 기체 제작원가 900억 하면, 대당 수출 최저가 1500억. 라이센스 생산할 경우 +알파. KAI는 650억이니 하는 세금 슈킹하는 개소리 하지 말길 해외에 1000억에 판매한다고 할 경우 우리 공군 도입가 1600억대로 대폭 상승 독박.
물론 인니가 기술을 받아봐야하지만 중국에 큰값을 받고 넘길꺼라 생각됩니다...만약 그렇다면 하마디로 좆되는거죠...미국이 터키에 왜 f35를 판매하지 않는데요? 혹여나 러시아 기술이 넘어갈수도 있기때문이죠...카이가 부족한 개발비는 국가 차원에서 충분히 투자해도 된다고 생각합니다...자주국방의 의지가 확연하다면 현재 정부는 술판이나 벌이는 작자들이라 관심도없게지만요..
동남아 국가와 중동국가는 실제로 정밀 공대지 공격은 큰의미가 없음... 그래서 불럭 1에서 부분적 대지공격만 할수 있어도 충분함... 즉 KGGB 나 GBU 등등만 해도 충분하니... 우리야 북한때문에 벙크 버스트탄이 필요하고 국산계발도 가능하니 자꾸 공대지!!!공대지!!! 하는거지.... 실제로 정밀 장거리 공대지가 꼭 필요한 나라는 미국빼고는 없음....미국은 하도 인권!!! 인권하니 정밀 유도가 필요한거지.....
성질 나지만 인도네시아를 무조건 배제 할 수는 없습니다, 인도네시아라는 국가의 포지션과 더불어 대략 6조원 이상되는 50대 수출이라는 현실적 이득과 실적을 간단히 포기 할 수는 없습니다.. 끌려가는 느낌이 있어도 결국 칼자루는 우리 손에 있으니 인도네시아는 스스로 칼날에 손을 베이며 끌고 가는 형국 입니다... 본격적인 수출이 기대 되는 시기는 Block Ⅱ가 양산 되는 2030년 즈음부터 일 겁니다, 공대공 공대지 공대함 등 멀티롤의 기능을 갖게 되어야 실제 입질이 올 겁니다 그전까지는 우리 군의 배치 상황과 실전 능력을 평가하며 간을 보겠지요.. 여기서 전 우리나라의 경직된 수출입 구조와 대금 결제 방벙을 좀 손 볼 필요가 있다고 생각 합니다... 우리나라의 방산 규모가 작을 때에는 수출입 은행이 차관을 주거나 상대국이 직접 결제하는 현금 거래 방식으로 한정되어 있었습니다, 우선 수출입은행의 차관 지원 폭을 확 늘려 늘어나는 방산 수출에 대응하는 내용도 좋지만 절충교역 대상도 무기에만 한정 할게 아니라 상응하는 댓가의 다른 재화로도 받을 수 있도록 좀 선택폭을 넓혔으면 한다, 우리는 이 offset trade의 조항이 동류인 무기 이외에는 없어서 선택이 제한 되어 있다 예를 들면 영국이 유로 파이터를 중동에 팔면서 그 가격에 해당하는 현금 대신 석유 채굴권을 받았다던가 스웨덴이 태국에 그리펜을 수출 하면서 그 대금으로 수억마리의 닭을 받았다던가 하는 것 들이다, 인도네시아는 산유국이면서 여러 광물들을 다량 보유한 자원 부국이다, 만일 우리가 대금결제에 있어서 좀 더 유연 했더라면 인도네시아가 부족하다고 엄살 떠는 현금 대신에 원유, 2차전지의 필수원료 니켈, 팜유 등으로도 받겠다고 했으면 6천억 보다는 훨씬 더 받아냈을 가능성이 크다, 문제는 우리에겐 이렇게 등가로 교환하는 법적 제도적 뒷받침이 없어서 사업을 관장하는 방사청 같은 공기관은 이를 허용하지 않는다는 사실이다 반면에 우리 경쟁자들인 서방 선진국들은 식민 시대에 해오던 식민지 무역(물물 교환)에 익숙하여 지금도 현금이든 물건이든 등가 교환만 된다면 자유롭게 교환 한다는 것이다... 우리의 방산 수출이 활발한 많은 국가들은 경제적으로 풍족한 나라들이 아니다 그렇다면 우리도 꼭 현금만을 고집할 게 아니라 뭔가 교환해서 손해 보지 않을 물품이 있으면 교환해서 조금이라도 더 수출 하는 게 이득이 아닐까??
분담금을 삭감해주지 말고 분담금 만기 시점에 계약 위반으로 공동개발계약을 폐기했어야 합니다. 분담금을 삭감이 아니라 탄감해주고 계약 내용을 그대로 유지해주는 계약 조건을 유지해주는 건 완전히 잘못된 계약임. 그리고 아직까지도 무슨 인도네시아가 48대를 현지생산한다고 희망고문을 하시나요? 그게 물리적 재정적으로 가능할까요?
기술 다 탈취하고 1조 세이브 한 것....먼 기술을 적게준다고 생색내나 다 털렸는데....먼가 인니관련된 비리관련자들 있다고 봐야... 내부기술탈취도 내부자 도움없이는 불가능하고 이번 1조 깍는 것도 먼가 비정상적인 내용이 있다고 봐야...단지 들추면 끝까지 가야하니 덮은 것 같은 흐름임... 언제가는 관련자들 모두 책임을 물어야 할 것....(이 정권에서 힘들면 다음 정권에서라도 조사해야..) 인니 생산량 운운으로 국민 속이고 있는데....인니가 라팔사면서 빌린 돈도 못갚을 텐데...먼돈이 있다고 KF21 생산을 함?.....단지 1조 문제 감추려고 국민 속이는 멘트에 불과...
ㅋㅋㅋ 21에 관해서 인도네시아를 너무 욕할 필요가 없을것 같다 인니 없이도 충분히 개발 발전 가능하니까 우리는 그냥 관계만 잘 해서 수출의 첫 단추를 잘 꿰면된다 고 누가 해설하던데 맞는 것 같다 인도네시아로 수출이 되면 그 다음 수출길이 수월하기 때문에다 우리 기체라서 국내 수요만도 초기 120대외에 우리 5 50 대체 해야 하는 부분으로 200기 이상 생산해야 하고 16대체까지 가면 도 200기 이상 생산해야 한다 그리고 곧 있을 통일한국 이후로는 북한지역을 위해서 300기 이상을 생산 배치해야 한다 해서 최소 우리나라에만 700기 이상을 배치 해야 한다 게다가 통일한국 이후로는 21 하이급 버젼으로 생산하여 500기 정도를 보유해야 대 중국전을 펼칠 수 있따 !!! 이 정도 가는 동안에 우리 50 쓰던 나라들의 경제력이 올라오기 때문에 21도 수출이 가능하다 만약에 성능 고도화를 이룰 수 있다면 유로파이터 라팔 16의 수준을 넘기면 상당한 수출이 가능해진다 미래에 상황이 어떻게 변할지는 모르겠으나 동남아 국가들의 경제력이 부상하기 때문에 수요는 지금 우리가 예상하는 것 보다도 더 많을 듯 싶따 !!! 여전히 앞으로의 일은 알수는 없으나 연구개발이 알차게 되면 가격대비 싸고 성능이 좋으면 많이 살 수 밖에 없다 ㅋ
인니가 얄밉긴 하지만 애초 인니가 없었으면 시작도 어찌 될지 모를 일이었고, 설령 보조금 한푼도 안낸다 해도 인니는 같이 가야 한다. KF-21에 많은 나라들이 관심과 의사를 보내고 있지만 그들이 원하는 것은 블록3(최소 블록2)가 대부분이다. 당장 블록1을 구매 할 국가는 인니가 유일하다. 모든 무기가 그렇듯이 수출 실적이란 것은 무기 판매에 큰 도움이 되는 마케팅 재료가 된다.
![[전격분석] 중국의 슈퍼캐리어와 스텔스 함재기, 과연...? Ep193 ☆본게임2ㅣ국방홍보원](http://i.ytimg.com/vi/Raa4HvrRHQM/mqdefault.jpg)
미국이 괜히 기술이전에 인색한게 아닙니다. 우리도 잘 고민해야 합니다.
기술 이전이 되어도 그것을 받아들이고 발전시켜 추후 경쟁이 예상되는 국가에나 인색한 것입니다. 이 방송에서 언급된 국가들은 자체적인 유지 보수도 어려울 만큼 산업화가 진행 되지 않은 국가들입니다. 미국이 우리나라에 인색한 것은 다 이런 이유입니다.
무기애기좀 그만해라 전세계에 무기수출등 선전하는 국뽕들운 정말거의 한국이 유일하다 모르게좀하고 입닫고 있으라고 기술유출이 않된다고 ? --; 인공위성 인자도 모르던 UAE가 한국하고 인공위성 사업한후 몇년후 바로 나사 파트너되고 현재 항공분야및 위성쪽에서 한국보다 한단계위야 찿아봐
호주에 장갑차공장을 왜짖니? 미국이 사우디에 M1공장지어주디? 이건으로 미국매스컴에서 머라한줄아냐 정신좀 차리라고 한다 호주에 공장지어주고 사업권 딴거아니냐고
인도에도 K9 기술이전 해주고 결국 이게 나중에 모두 한국 뒤통수 때리는거라고 ㅉㅉ
역시 현인이십니다
극단적으로 말하면 아프이카 빈민국에 최신 반도체 설계도 넘겨주는거랑 같음. 당연히 소재도 기반 설비도 없으니 이걸 이해하고 준비하는데만 오랜 시간이 걸림.
그리거 걔네가 그걸 이해하고 제조가 가능할때는 그 만큼의 기술적 격차가 또 벌어져있고..
걔들이 받아서 자체 발전못시킨다생각되면 돈받고 넘겨도 되고 합작해도 되고 방법은 많죠
인도네시아 퇴출해야지 저게 뭐하는거냐
한국이 어찌못하는 독소조항 있다고함 수출시에도 같이상의해야 한다는것도 있다고 하는거같던데요
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
퇴출은 왜 우리가 해요?
나갈라면 지들이 나가야지.
우리는 돈 준만큼만 기술이전 해주고 기체주면 되는겁니다.
우리가 뭐가 아쉬워요?????
터키가 쿠르드족 문제만 없었다면 알타이가 흑표의 유력한 경쟁자가 되었을 것입니다. 기술이전 정말 신중해야 합니다.
포 못만들고 전면 방탄철강 못만들고 텅스텐 날탄 못만들고 파웨팩 못만들고 광학장비 렌즈 못만들고 멀 만들어요... 도면이 없나??? 아니면 기술전수가 없었나???
알타이 전차는 정말 뭔가 어설프지만 다른 분야, 공격용 무인기들과 해군 전투함 분야에서는 지금 터키가 꽤나 호재입니다
바이락타르 TB2만 해도 아르메니아 아제르바이잔 전쟁에서 상당한 성과를 올린데다 우크라이나 전쟁에서도 여러 기똥찬 활약을 보여주면서 큰 존재감을 보였죠
현재 바이락타르사는 TB2뿐만 아니라 아타칸이나 크즐레마 같은 다채로운 공격용 대형 무인기들도 개발하여 한창 세일즈 중이고 해군병기에선 터키해군의 차세대 해군 건함계획인 MILGEM 프로젝트 중 척추를 담당하는 아다급 초계함의 설계를 이용한 수출용 전투함이 현재 우크라이나 해군과 파키스탄 해군 등에 수출성과를 올린 바 있습니다
터키도 여러 모로 지형적인 이점과 한국보다 훨씬 큰 인구규모와 뒷바침 되는 출산율 등 우리가 가지지 못한 장점들을 많이 가진 국가라 주의 깊게 살펴봐야 합니다
말레이시아, 페루, 사우디 꼭 KF-21 도입하기를 바랍니다.
필리핀도 전투기 도입에 10조원 쓴다고 하니, 차관 제공해서 KF-21 도입하도록 영업해야 합니다.
태국의 그리펜 도입도 납득이 되지만, FA-50에게 패배한 만큼, 그리펜 취소하고 KF-21 도입하면 좋겠습니다.
그리고 국방부 정신차리고 KF-21 20대 추가 계약 빨리해서, 수출에 도움이 되기를 바랍니다.
한가지 반드시 명심해야할 점은 말레이시아 페루 필리핀 태국등은 가난한 나라라서 우리생각보다 훨신 더 예산이 없다는 사실을 알아야 합니다. 예를들어 필리핀은 F-16V 12기를 도입하려 했지만 미국측이 제시한 가격이 24억달러로 당시 필리핀의 한해 국방예산 30억달러와 맞먹는 바람에 놀라서 포기한적이 있고 KF-21도 F-16V 가격정도는 되기 때문에 이런 점을 감안해야 됩니다. 사우디도 돈이 많은 나라같지만 경제규모는 우리나라의 절반도 안되고 1인당 국민소득도 우리보다 1만달러이상 낮은 나라이지만 이미 도입한 무기가 너무 많아서 유지하는 비용도 만만치 않을 겁니다.
태국은 좀 ㅋㅋㅋㅋㅋ
몇가지 가정을 통해 인도네시아가 필요로 할 공중전력을 추산해 봤었습니다.
1. 인도네시아의 전력구성 계획 (2010년대 기준)
인도네시아가 가급적 전 영공에서 제트전술기 요격작전을 수행하는 것을 목표로 한다고 가정했습니다. 이 중 전방에 해당하는 말레이시아 방면은 서구권의 다목적 전투기로 채우고, 후방은 공대공 전투만 가능한 싼 기체로 채우려 했다고 가정했습니다.
당연하게도 인도네시아는 후방용 싼 기체를 목표로 KF-X에 참가했을 것입니다.
2. 로우급
호크 공격기나 T-50 계열기 등의 제트기 전력은 수마트라섬, 칼리만탄섬 및 자바섬에 분산배치하여 미들/하이급을 보좌한다고 가정하였습니다. 동부의 파푸아나 말루쿠 등지는 로우급 제트기보다는 슈퍼투카노 같은 COIN기가 더 유용할 것 같습니다.
3. 요격 작전 반경
F-15E의 전투행동반경은 2,000km에 달하여 칼리만탄섬 서부 폰티아낙의 Supadio Airport에 배치할 경우 거의 말레이시아 전역을 공격할 수 있지만, 이건 종심 폭격 임무죠.
미들/하이급이 순항속도로 한시간 이내에 도달할 수 있는 750~800km를 요격작전반경으로 계산했습니다.
F-16은 알려진 전투행동반경이 약간 짧지만 미들급에 넣었고, 러시아 전투기들은 뻥카처럼 쓰다가 라팔이나 F-15EX로 교체된다는 가정입니다.
4. 배치 지점 선정
우선 활주로 2km 이상인 공항들 중 되도록 군 공항을 택하되, 현재 인도네시아 공군이 수송 임무를 하는 public 공항을 군 겸용으로 편입시킬 가능성까진 열어뒀습니다. 그렇게 3번의 조건으로 인도네시아 전역의 영공 외각을 커버할 수 있는 최소한의 기지 목록을 뽑았습니다.
수마트라섬 Sultan Syarif Kasim II International Airport, 칼리만탄섬의 Supadio Airport와 Juwata Airport, 술라웨시 섬의 Sam Ratulangi International Airport, 서뉴기니의 Mozes Kilangin Airport(군 겸용 편입 필요), 말루쿠제도의 Mathilda Batlayeri Airport(군 겸용 편입 필요), 티모르 섬의 El Tari Airport, 자바섬의 Abdul Rachman Saleh Airport까지 8곳이 필요하다고 파악했습니다.
모바일보다는 PC 환경으로 보면서 검색해가며 위치를 보는걸 권해드립니다.
5. 기지당 배치 수량.
요격 작전을 최소한으로 돌리려면 기지당 12대, 말레이시아와 접해있는 수마트라섬과 칼리만탄섬의 세군데 공군 기지는 본격적인 종합 영역 작전이 필요하기에 비행대대 완편 기준인 24대가 필요하다고 가정하였습니다.
제 가설 기준 말레이시아 인접 공군기지에 채워넣을 서방권 다목적 전투기 72대와 후방 영공 커버 임무 60대까지 총 132대가 필요합니다. 혹여 다목적 전투기가 남으면 후방 영공 커버 목적으로 돌리면 됩니다.
6. 부족 수량
라팔 42대와 F-16 33대에 F-15EX 24대 다 들어오면 99대가 되어 33대가 모자라게 됩니다.
하이급 F-15EX를 별도로 운영하고 미들급으로만 앞서 언급한 영역을 채운다고 가정하면 57대가 부족하구요.
라팔과 F-16 75대로 말레이시아 방면을 다 커버하고 전투행동반경이 긴 F-15EX 24대를 자바섬에 배치할 경우 동부의 "후방" 지역에 4개 기지 48대 분량의 IF-X가 필요하게 됩니다.
결론. 인도네시아는 말레이시아 방면 수마트라, 칼리만탄 섬과 예전 수도 자카르타가 있는 자바섬 쪽을 전방으로 묶어서 서구권 다목적 전투기 96~99대를 배치하고, 술라웨시, 말루쿠, 서뉴기니, 티모르 및 순다제도 등이 있는 지역을 후방으로 묶어서 IF-X 48~50대 정도를 배치할 필요가 있습니다.
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
6천억도 차일피일 미루다 나가리 될 것입니다...
생각만해도 좋아요~
다 완료되면 진짜로 기대되요 ㅎㅎ
인니가 기술 지원을 원하는 것은 그 기술을 중국과 터키에 팔아먹으려고...
도면줘도 못만들어요.... 터키??? 중국??? 외 터키의 알타이 전차가 알타리 무우가 되었고 중국의 j20이 세계에서 인정을 안할까요.... 말이야 j20을 스텔스라 하지만 1대도 못팔까???? 소제 즉 반도체와 철판 엔진 이런거를 만들 소재산업이 못따라가니 못만드는거에요.... 이런건 스펙은 공계되어 있지만 그 소재의 제조방법은 공계 안되어 있어요.... k2 전차 전면철갑 800m 방어 능력인건 공계되어있지만 그 소제는 극비고....
아무래도 현재 한국이 중국에 대한 리스크 등으로 경제의존성을 낮추고 수출시장을 다국화 하는 데 있어서 특히 동남아시장에서 가장 큰 사업시장이자 동남아시아의 맹주국인 인도네시아를 노리고 있는 게 많은데다 인도네시아도 이러한 한국의 사정을 잘 알고 있기에 이용하려는 구조인 것 같습니다
특히나 풍부한 천연자원과 2억 8000만에 달하는 인구규모에서 비롯되는 시장성, 그것을 뒷바침 해주는 높은 출산율 등 인도네시아는 한국이 가지고 싶어도 가질수 없는 것들을 가지고 있다보니 이런 점들을 자신들의 무기로 내세워 좀 더 유리한 점들을 하나라도 더 얻어가려는 목적으로 보여집니다
국토가 거대한데다 해안범위까지 합하면 어마어마하다보니 그것을 커버하기 위한 공군력과 항공우주기술력이 간절할테죠
1.태국은 이미 그리펜으로 확정하여 kf21은 물건너 갔다는데.
2.문제는 최근 나온 기사에 따라 밀덕들이 우려하는 것(수퍼소닉)은
애초에 인니와 계약할 때 수용한 독소조항(공동마케팅 권리, 제3국 공동개발 참여시 동의권리)이 있기 때문에,
동남아 수출시 인니의 허락을 받아야 하고,
사우디,UA등 제3국의 개발참여시에도 인니의 허락을 받아야 한다는데
그렇다면 대체 이 독소조항을 그대로 두고도 48대 생산물량이 아쉬워 1조원을 깎아줬다는건지 화가 나고
앞으로 정말 동남아 수출과 제3국의 개발참여 유도를 못하는 건지 암담해지는데
여기 고명하신 박찬준위원께서는 어떻게 생각하시는지 아무 말씀이 없고. 과거 했던 내용만 되풀이하니 답답합니다.
태국 하이쏘 대부분 중국계.
앞날은 몰라요 ㅎㅎ 생각지도 못한 곳에서
첨단 기술이 들어간 태국 방산 수출은 신중해야함. 중국과 연합훈련 하는 나라이며 중국제 잠수함 도입하는등 실권을 가지고 있는 군부가 친중이 많음. 물론 항공기술이야 중국이 우리한테 빼먹을게 별로 없겠지만 북한으로 민감한 데이터가 흘러들어가면 좋을게 없음.
장사 할려면 때로는 통큰 투자와 결단이 필요!
계약서 때문에, 인도네시아에게 1조 물려도 하소연 못하고, 사우디도 참가할 수 없습니다.
밀떡 정명섭님 KF-21SA 보라매 수출 할수잇을까요
이 체제가 낫네요. 정작님이 진행하시는게 듣기 편하네요
인도네시아 부정부패는 다 아는 사실이죠. 인도네시아인도 잘 알고 있죠. 부정부패 당사자 측근들은 우기겠지만요.
남말하기 곤란함 ㅋ
우리나 거기나
인디와 경쟁관계가 있는 말레지아가 유력할것 같은데 KF21은 반드시 잘되어야 함.
전투기 형식 뒤에 형식 단어 붙으면 .. 해당 국가 주문 제작형 기체일껀데.. 앞쪽은 파이터 , 어텍 단어 , 연식 번호 , 주문자 번호 SA 붙으면 .. 주문자 요구 조건 옵션 들어가서 . 내수용 상품하고 다른 제품이 나오죠.. 컴퓨터 부터 전기 배선 . 무장시스탬 . 여러가지 .. 요구 조건에 맞추어 변경되는 경우 있던데..
?... 그럴일은 없음. 설령 내부 싹다바뀌는걸 요구하면 그 값을 받으면그만임
잘만든것은 사실이나 구매력이 받쳐주는 시장은 생각보다 훨씬 좁다.인도네시아를 붙들고 있는 이유이기도 하다
블록1부터 같이 가야 공동이지 인니제치고 말이야
24년 국방예산이 0.77% 13조 정도밖에 안되는 나라인데(1%를 넘긴적이없응) 라팔,F15포함해서 20조 구매한다는데 KF21 48대 구매할때 현금을 지불할수 있을까요.
인니는 해외은행들 다 끌어모아서 차관중이긴함. 다만 인니는 경제전망 자체는 나쁘지않게보고있어서 인니 국방장관만 정신차리면됨
무기구매 대부분이 차관 활용한 구매거래지 현금지불은 별로 없을건데요? 사우디나 uae 같이 현금 풍부한 나라들만 예외인거죠.
@@molra1768 차관으로 진행된다는건 아는데 지금까지 개발분담금 내는걸 보면 그돈도 제대로 받을 수 있을지 의문이 드네요
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
KF-21 블록2와 3은 인도네시아가 아닌 개발비 성실하게 납부하고 기술 개발을 위해서 함께 노력하고 정당한 절차를 거쳐서 기술 배우고 익힐려는 의지가 있는 나라와 하면 좋겠습니다.
초기 때 부터 인니에 약점 잡힘 요원들이 인니 숙소에서 노트북 가져 올려다가 들켰음 첩보활동도 허술하고 인니에 무슨 기술이 있다고 노트북을 가져올려고 했는지
KF-21의 RCS값좀 다뤄줫으면합니다. 내부무장창이 있다면야 상당수준이겟지만 없는상태에서 공대공무기만 달앗을때 0.1정도라고 들엇는데 맞는건지 모르겟고 공대지 무기, 연료탱크 달앗을때는 1이상이라고 하는분도 잇고.... 공대공무기만 달앗을때 거기에 스텔스 도료를 동체뿐아니라 무기까지 입히면 RCS값이 줄어드는건지.. 밀덕 상당수가 궁금해하고 있습니다.
기밀사항이라 그정도 될거라고만 알고 있지 어떤 전투기도 RCS값은 공개 안함.
솔직히 rcs값이 낮아봐야 얼마나 낮겟음.;; 적당히낮음그냥.
5.5세대급부터 기대하는게 나음 .
Rcs는 기밀에 해당되서 카이와 공군빼고 정확히 모를거에요
kf21 좋은기체 입니다.성능도 좋고 조종편의성도 뛰어납니다.그로 인해 한국과 대척점에 있는 중국 전투기보다 우위에 있습니다.
말레이시아라니공군쪽은 진짜문외한이어서 깜짝 놀랐네요 많은 나라에서 KF-21 을 도입하기를 기대해봅니다
반대안하는게 아니라 미국은 적극적으로 밀거다..엔진으로 말레를 미국이 간접적으로 영향권 아래 두려하기때문...
무장할 미사일 개발 서둘러야지요 블랙1은 수출기대하기 어려워 보이네요
6천억도 다 안낼게 확실함...
Kf21 추가 20대 양산 지연..답답하다...
아파치 말고 kf21에 투자해라
왜 인도네시아에 연연하는지?
돈 낸 만큼만 주면 되는거고...자국에서 투자금을 만들어 일단 완성된 기체를 만들어 내면
전세계에 많이 팔게 되고 인도네시아에 완성도 높은 기체를 팔 수 있겠죠.
하나는 알고 둘은 모르네 인니가 어쨌든 막대한양의 기술유출했는데 다른국가에서 보면 얼마나 허접하게 보겠는가 아울러 속으로 얼마나 우습게 여기며 얼마나 신뢰하겠는가 왜 국민들 자존심은 생각안하는가 이나라가 방사청 나라인가 ㅅㅂ
태국은 KF-21에 관심을 표한게 진짜 KF-21을 도입하기 보다는 그리펜에 대한 협상력을 높이기 위한
카드로 KF-21 얘기를 꺼냈다는 말도 있습니다.
태국은 처음부터 그들이 이미 운용하고 있는 그리펜을 선택할 생각 이었다는 거죠.
사우디 같은 경우엔 우리나라에 처음 KF-21에 대한 얘기를 꺼낼 땐 6세대기 공동개발을 얘기하긴 했지만
제가 듣기론 우리나란 장기적인 로드맵엔 KF-21을 6세대기로까지 간다는 계획도 포함되어 있긴 하지만
빠른시일내엔 6세대기를 개발할 계획이 없다고 들었습니다.
KF-21은 일단 이제 막 시작한 블록1의 양산진행과 뒤이은 블록2와 5세대에 해당하는 블록3 까지
개발하는데 주력해야 하고 6세대기는 개발하는데 많은 시간과 예산이 추가로 들어가야 하는 일이기에
현재로선 6세대기에 대해선 구체적인 진행계획도 없다고 합니다.
KAI는 KF-21의 6세대기 보다는 5세대기에 6세대기에 대항할 수 있는 카운터 6세대기 능력을 넣은 버전과
위성까지 패키지로 사우디에 제안하고 있다는 겁니다.
이미 기술다 훔쳐같는데 무슨
공대공2종류, 청룡 미사일, 통합공대지미사일(만든다고 함), 공대함 미사일, 좀더 장거리 KGGB 를 빨리 만들어 장착해야...보라매의 완성이라고 볼 수 있습니다....그날을 위하여
청룡이 아니고 천룡(KALCM) - 공대지순항미사일
인도네시아가 정상 국가가 될 수 있을 것이라고 생각하나요?
이렇게 큰 사업 하는데
계약서 만들고 판매하기전에
대기업 마케팅 & 세일즈, 법무팀과 같이 움직여야 이런 거지국가들과 계약할때 문제 안생길듯
다깎고 퇴출시키라니깐 분담금 줄이고 권한 줄이고
한가지 반드시 명심해야할 점은 말레이시아 페루 필리핀 태국등은 가난한 나라라서 우리생각보다 훨신 더 예산이 없다는 사실을 알아야 합니다. 예를들어 필리핀은 F-16V 12기를 도입하려 했지만 미국측이 제시한 가격이 24억달러로 당시 필리핀의 한해 국방예산 30억달러와 맞먹는 바람에 놀라서 포기한적이 있고 KF-21도 F-16V 가격정도는 되기 때문에 이런 점을 감안해야 됩니다. 사우디도 돈이 많은 나라같지만 경제규모는 우리나라의 절반도 안되고 1인당 국민소득도 우리보다 1만달러이상 낮은 나라이지만 이미 도입한 무기가 너무 많아서 유지하는 비용도 만만치 않을 겁니다.
인도네시아 큰 섬 하나를 영원히 한국영토로 귀속시키는 조건을 ~~~
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
수면상승 심보가 고약해서 곧 가라앉을 겁니다😅😅😅
@@복동이2866 ❤️🥰🌹
필리핀은 가능성이 높지 않은가요?
인니와 당초계약땜에 아무것도 못하게되었네....
나중에 인니에 완성 기체를 납품해도 그 돈 받기 불가능할거다.
인디를 퇴출하고 싶어도 도장을 잘못찍었네요 책임지는넘? 없죠 천조국아닌 한국 여기까지 잘왔는데 돈이 없네요ㅎㅎㅎ
문제는 인니가 토키와 전투기 개발을 협업하기로 했고 중궈에 팔아넘길 가능성도 다분합니다. 우리에게 준 돈 중궈에게 뽑아낼겁니다.
분담금 관련 방사청과 국방부에 대해 전반적인 감사와 직권조사가 필요하다.
밀리터리 덕후 밀떡 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 구독 겁나 ♥️ 왕좋와요
지금은 파생형 얘기할 시점이 아닌 듯 합니다. +20대의 양산마저도 뒤로 밀리게 생겼습니다. 이 마당에 파생형에 투입될 예산이 없을 겁니다. 해외에서 투자를 받는다고 해도 100%를 받을 수는 없으므로 국가예산이 투입되지 않으면 파생형은 뒤로 많이 밀리거나 아예 시작도 못 할 수도 있습니다.
그런데 정부가 국방비3.6% 물가상승률 3%근처 병사월급205만원까지 상승
실질적으로 마이너스 증액하니
답답하죠 ㅋ
인니는 분담금 줄여주는건 기술을 빼가기 위한 시간을 벌어주는것일뿐.. 이미 빼가다 걸렸는데, 1조를 깍아주는건 분명 방산 비리의 냄새를 풍기네
방산비리가 아니라 계약상 한국이 어쩌지 못하는 독소조항
있다고함 블럭2까지도
그래서 키이가 서둘러 블럭3이아닌 다른이름 걸면서 새로운기체로 갈려고 시동거는겁니다
@@고충렬-y2l 돈안낼때 계약 파기 안한게, 방산 비리가 의심되죠
이것은 카이의 부정부패다.
요즘 우리 방산, 수출 논리에 너무 쓸려가는것 아닌가 싶습니다. 정작 우리 전력화가 늦어지는게 아닌가 걱정됩니다.
1등~~
인도네시아가 가장 싫어하는 나라부터 수출되어야합니다 ㅋㅋㅋㅋ
2등~ 이시간에 업로드했다는것은 ...
수출 가격 좀더 받아서 직원들 월급 좀 올려주어라. 기술 수출도 이제는 좀 자제하고.
개발비 8.5조, 우리나라 120대 + 인도네시아 50대, 대당 기체 제작원가 900억 하면, 대당 수출 최저가 1500억. 라이센스 생산할 경우 +알파.
KAI는 650억이니 하는 세금 슈킹하는 개소리 하지 말길 해외에 1000억에 판매한다고 할 경우 우리 공군 도입가 1600억대로 대폭 상승 독박.
물론 인니가 기술을 받아봐야하지만 중국에 큰값을 받고 넘길꺼라 생각됩니다...만약 그렇다면 하마디로 좆되는거죠...미국이 터키에 왜 f35를 판매하지 않는데요? 혹여나 러시아 기술이 넘어갈수도 있기때문이죠...카이가 부족한 개발비는 국가 차원에서 충분히 투자해도 된다고 생각합니다...자주국방의 의지가 확연하다면 현재 정부는 술판이나 벌이는 작자들이라 관심도없게지만요..
비싸서 아무도안사요
검은머리 외국인들이 가만둘런지....
도대체왜인도네시아는퇴출을하지않을까. 이유와 사유와 그럴만한 그무엇이있어어쩔수없거니와인니가 21전투기를 많이사서그럴까 시제기한대주는조건
아마제일퇴출불가사유가 제일클거같다그러나 절대아니라고봅니다
한국이 인니 의 내부문제까지 이해를 해줘야하냐? , 미친게 아닌가? , 네돈이면 이면그렇게 하든말든 사람좋다는소리듣겠지만 이건 국가간 의 사기이고 국민의 세금 과 관계되고 한국의 위상괴도 문제있다, 차후 50 대를 사든말든 , 일단 공동개발국이라는건 해결해야한다,
바로 2단계 kf25로 가서 사우디와 공동개발 가라.
솔직히 미국이 fa 50 을 내버려 두는건 f16을 돋보이게 해주기 때문이라봄 kf21에대한 미래를 부정적으루 보는 이유역시 f16판매에 부정적 영향을 주는데다 스텔스로 진화할경우 f35 판매에 영향을줄거라
동남아 국가와 중동국가는 실제로 정밀 공대지 공격은 큰의미가 없음... 그래서 불럭 1에서 부분적 대지공격만 할수 있어도 충분함... 즉 KGGB 나 GBU 등등만 해도 충분하니... 우리야 북한때문에 벙크 버스트탄이 필요하고 국산계발도 가능하니 자꾸 공대지!!!공대지!!! 하는거지.... 실제로 정밀 장거리 공대지가 꼭 필요한 나라는 미국빼고는 없음....미국은 하도 인권!!! 인권하니 정밀 유도가 필요한거지.....
인도네시아가 못 만들어도 중국하고 거래한다면 인도네시아는 절대로 손해가 아니다.
깍아야 했던 이유 ㅋㅋㅋㅋ 대한민국 한계 국뽕에 젖어 ㅎㅎㅎㅎ
SA면 그냥 사우디아라비아인데
먼저 인니와 계약에서 독소조항 때문에 한국이 끌러가고 있다고 하던데
이것부터 알아보고 다른 주제을 말하는게 맞지 않을까 싶은데
그런 조항으로 사우디나 UAE가 참여 하지 않은걸로 알았는데?
여기서는 참여한다고 말하네요?
기술유출 확실히 해갔나보냉 그러니 저렇게 하겠지?
성질 나지만 인도네시아를 무조건 배제 할 수는 없습니다, 인도네시아라는 국가의 포지션과 더불어 대략 6조원 이상되는 50대 수출이라는 현실적 이득과 실적을 간단히 포기 할 수는 없습니다..
끌려가는 느낌이 있어도 결국 칼자루는 우리 손에 있으니 인도네시아는 스스로 칼날에 손을 베이며 끌고 가는 형국 입니다...
본격적인 수출이 기대 되는 시기는 Block Ⅱ가 양산 되는 2030년 즈음부터 일 겁니다, 공대공 공대지 공대함 등 멀티롤의 기능을 갖게 되어야 실제 입질이 올 겁니다 그전까지는 우리 군의 배치 상황과 실전 능력을 평가하며 간을 보겠지요..
여기서 전 우리나라의 경직된 수출입 구조와 대금 결제 방벙을 좀 손 볼 필요가 있다고 생각 합니다... 우리나라의 방산 규모가 작을 때에는 수출입 은행이 차관을 주거나 상대국이 직접 결제하는 현금 거래 방식으로 한정되어 있었습니다, 우선 수출입은행의 차관 지원 폭을 확 늘려 늘어나는 방산 수출에 대응하는 내용도 좋지만 절충교역 대상도 무기에만 한정 할게 아니라 상응하는 댓가의 다른 재화로도 받을 수 있도록 좀 선택폭을 넓혔으면 한다, 우리는 이 offset trade의 조항이 동류인 무기 이외에는 없어서 선택이 제한 되어 있다 예를 들면 영국이 유로 파이터를 중동에 팔면서 그 가격에 해당하는 현금 대신 석유 채굴권을 받았다던가 스웨덴이 태국에 그리펜을 수출 하면서 그 대금으로 수억마리의 닭을 받았다던가 하는 것 들이다, 인도네시아는 산유국이면서 여러 광물들을 다량 보유한 자원 부국이다, 만일 우리가 대금결제에 있어서 좀 더 유연 했더라면 인도네시아가 부족하다고 엄살 떠는 현금 대신에 원유, 2차전지의 필수원료 니켈, 팜유 등으로도 받겠다고 했으면 6천억 보다는 훨씬 더 받아냈을 가능성이 크다, 문제는 우리에겐 이렇게 등가로 교환하는 법적 제도적 뒷받침이 없어서 사업을 관장하는 방사청 같은 공기관은 이를 허용하지 않는다는 사실이다 반면에 우리 경쟁자들인 서방 선진국들은 식민 시대에 해오던 식민지 무역(물물 교환)에 익숙하여 지금도 현금이든 물건이든 등가 교환만 된다면 자유롭게 교환 한다는 것이다...
우리의 방산 수출이 활발한 많은 국가들은 경제적으로 풍족한 나라들이 아니다 그렇다면 우리도 꼭 현금만을 고집할 게 아니라 뭔가 교환해서 손해 보지 않을 물품이 있으면 교환해서 조금이라도 더 수출 하는 게 이득이 아닐까??
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
kf-21n 개발하면 좀더 수출이 수월해지겠죠 결국 저도 항모보유에 의문이 있지만, 형식적으로라도 1척이상은 굴려야 할듯
과연 아직 완성돠지도 않은 비행기라 ... 가능할지... 사실일지
거지국가 인도네시아처럼 못사는 나라랑 사업 하면 돈을 어케 받아내노
우리가 꿈꾸는 희망이지요 사우디는 블록 1에 개발 못합니다
왜냐 인니와 그런 계약을했기 때문에 인니가 반대하면 개발 참여 못합니다
대부분 이런 애기는 아무도 말못합니다......... 얼마나 호구 같은 계약을 했는지...............
인니 튀르키예 TFX 칸 참여한다는데.. 그런 말은 없네
라팔도 완성되고 10년이 지나서야 팔리기 시작했는데., 아직 개발이 끝나지도 않았는데 너무 김치국인듯
분담금을 삭감해주지 말고 분담금 만기 시점에 계약 위반으로 공동개발계약을 폐기했어야 합니다.
분담금을 삭감이 아니라 탄감해주고 계약 내용을 그대로 유지해주는 계약 조건을 유지해주는 건 완전히 잘못된 계약임.
그리고 아직까지도 무슨 인도네시아가 48대를 현지생산한다고 희망고문을 하시나요? 그게 물리적 재정적으로 가능할까요?
엔진개발못하면 수출못해
미국이 거부하잖아
엔진개발과 상관없이.. 미국이 반대하면 어떤 나라에도 수출하지 못합니다.
우리는 미국의 의사를 무시하고 수출할 입장이나 배짱이 안됨.
결론은 엔진개발에는 찬성하는데.. 미국 때문에 엔진개발 한다?? 이건 코메디져..
관련된 항공산업 발전에 반드시 필요한 것이져.
인니 분담금 문제는 미쳐도 대강 미쳐야지 방사청 관계자 모두 반역잗.ㄹ로 꽁꽁 뭉쳤나? 이해가 안된다.
아니 깍아줬다는 말보단 걍 아치쳐내는 수준으로 끝냈다 생각해라 미개족인걸 어쩌냐 털어내고 울나라 미래만 보고 가자
인니도 문제지만 카이다도 만만치 않다.
뭐 카이다도 지들이 결정한 건 아니겠지만...
기술 다 탈취하고 1조 세이브 한 것....먼 기술을 적게준다고 생색내나 다 털렸는데....먼가 인니관련된 비리관련자들 있다고 봐야...
내부기술탈취도 내부자 도움없이는 불가능하고 이번 1조 깍는 것도 먼가 비정상적인 내용이 있다고 봐야...단지 들추면 끝까지 가야하니 덮은 것 같은 흐름임...
언제가는 관련자들 모두 책임을 물어야 할 것....(이 정권에서 힘들면 다음 정권에서라도 조사해야..)
인니 생산량 운운으로 국민 속이고 있는데....인니가 라팔사면서 빌린 돈도 못갚을 텐데...먼돈이 있다고 KF21 생산을 함?.....단지 1조 문제 감추려고 국민 속이는 멘트에 불과...
ㅋㅋㅋ
21에 관해서 인도네시아를 너무 욕할 필요가 없을것 같다
인니 없이도 충분히 개발 발전 가능하니까
우리는 그냥 관계만 잘 해서 수출의 첫 단추를 잘 꿰면된다 고 누가 해설하던데 맞는 것 같다
인도네시아로 수출이 되면 그 다음 수출길이 수월하기 때문에다
우리 기체라서 국내 수요만도 초기 120대외에 우리 5 50 대체 해야 하는 부분으로 200기 이상 생산해야 하고
16대체까지 가면 도 200기 이상 생산해야 한다
그리고 곧 있을 통일한국 이후로는 북한지역을 위해서 300기 이상을 생산 배치해야 한다
해서 최소 우리나라에만 700기 이상을 배치 해야 한다
게다가 통일한국 이후로는 21 하이급 버젼으로 생산하여 500기 정도를 보유해야 대 중국전을 펼칠 수 있따 !!!
이 정도 가는 동안에 우리 50 쓰던 나라들의 경제력이 올라오기 때문에 21도 수출이 가능하다
만약에 성능 고도화를 이룰 수 있다면 유로파이터 라팔 16의 수준을 넘기면
상당한 수출이 가능해진다
미래에 상황이 어떻게 변할지는 모르겠으나 동남아 국가들의 경제력이 부상하기 때문에 수요는 지금 우리가 예상하는 것 보다도 더 많을 듯 싶따 !!!
여전히 앞으로의 일은 알수는 없으나 연구개발이 알차게 되면 가격대비 싸고 성능이 좋으면
많이 살 수 밖에 없다 ㅋ
제대로알고하는말인가? 전문가도아닌것같은데 정확한사실이 중요하다.
감히 윤석렬대통령님정부가하는일에 반대하는겁니까 이런반국가세력들 😂 이게맞는말인가요?
UEA????
인도네시아와 을사조약 맺은듯 국치일
인도네시아 합의 없으면 KF-21 Bock-2까지는 수출도 못한다던데요?
인니가 얄밉긴 하지만 애초 인니가 없었으면 시작도 어찌 될지 모를 일이었고,
설령 보조금 한푼도 안낸다 해도 인니는 같이 가야 한다.
KF-21에 많은 나라들이 관심과 의사를 보내고 있지만 그들이 원하는 것은 블록3(최소 블록2)가 대부분이다.
당장 블록1을 구매 할 국가는 인니가 유일하다.
모든 무기가 그렇듯이 수출 실적이란 것은 무기 판매에 큰 도움이 되는 마케팅 재료가 된다.
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
왜구독자가늘어나지않을까
도대체왜왜도대체
공과 사 구분 철저 인니 이제 단칼에 손절
앞으로 기술 제공 하지 마라. 호랑이를 키우는 거야.
인도네시아와 계약사항에 한국이어쩌지 못하는
독소조항 있다고합니다
그래서 질질 끌려다니는 거임
정명섭 작가 수준 너무 떨어지는 거 아님? 방산 이라는 게 다이소에서 물품 구매하는 거임? 거래 상대국가 재정 상황, 정치 요소, 타경쟁 국가와의 관계 다 따져봐야지.. 무슨 국뽕 찬양 댓글러 수준마냥 ’사기로 했음 사야지!’라는 스탠스로 접근하는 거임??
자만하지 맙시다. 한국도 미국이 당연히 전투기 못 만들 거라 생각하고 기술 이전 시킨겁니다.
이번정부도 이거 문제다 난 왠지 일부러 망치려는것같다
개딸들이 언제 우파 정부 믿고 잘한다고 한적이 한번이라도 있니?
항상 거짓 선전 선동으로 분열과 혼란만 야기 했지 ㅉㅉㅉ
매일 도입이나 합작을 원 한다는 소식은 많은데 다 개뿔.
인도네시아 항공우주회사는 최근 콩고에 상업용 항공기 5대를 판매했습니다. 한국이 인도네시아와 계속해서 좋은 관계를 유지하길 바랍니다. 말레이시아 말레이인들은 계속해서 우리를 상대로 싸울 것입니다. 우리가 흥분하지 않도록 하세요.
보라매에는 인니의 자본과 기술이 들어갔기 때문에 만약 다른 국가가 개발에 참여하고자 한다면 한국이 아닌 인니의 승인을 얻어야 합니다. 그리고 개발 완료되어도 한국은 타국에 마음대로 보라매 팔 수 없습니다. 인니 승인을 받고 팔아야 합니다.
인도네시아와 공동 개발 계약한 것들한테 까막소 맛을 보여줘라!
몇 푼 받겠다고 인도네시아를 슈퍼갑으로 만들어 줘서 대한민국이 인도네시아 허락을 받는 '을' 신세가 되었다!