Súlyos ellátási problémák lesznek már ezen évszázadon belül | Gelencsér András | EP 13
Вставка
- Опубліковано 9 лют 2025
- Gelencsér András a vendégem, aki levegőkémikus, akadémikus, egyetemi tanár, és a Pannon Egyetem korábbi rektora. Ebben az epizódban a Föld nyersanyagkészleteinek drasztikus ütemű kimerüléséről fogunk beszélni. Nemcsak az erőforrásokról lesz szó, hanem azokról a nyersanyagokról is, amelyek alapvető építőkövei modern civilizációnknak. Az adás során megpróbáljuk részletesen elemezni ezt a jelenséget.
A Follow The Pattern Podcast egy kétnyelvű műsor, ahol a kimeríthetetlen kíváncsiság találkozik nagy tudású szakértők gondolataival, beszélgetés formájában, IT, üzlet és tudomány témakörében.
Iratkozz fel, hogy ne maradj le egy részről sem!
Linkek:
Gelencsér András - Ábrándok bűvöletében: akademiai.hu/p...
Podcast beszélgetés Áder Jánossal: • A fenntarthatóság bűvö...
Kerekasztal beszélgetés Vankó Zsuzsannával a Sola Scriptura Főiskola rektorával: • Civilizációnk jövője -...
"Több mint ijesztő, ami történik - Súlyosabb a klímaválság, mint gondolnánk" - Gelencsér András véleménycikke a Portfolio.hu-n: www.portfolio....
Beszélgetés Szathmáry Eörs-sel a Veszprémi Akadémiai Bizottság kertjében a globális fenntarthatóságról: • Szathmáry Eörs - evolú...
www.followthep...
FP Discord: / discord
Tartalom:
01:50 - Hogyan kezdett el a föld nyersanyagkészletének kimerülésével foglalkozni?
09:18 - Mely anyagok dúsulásai fognak elsőnek kimerülni?
09:56 - Foszfor
11:12 - Foszfor hiánya
14:15 - Miért fontos a Foszfor?
22:13 - Réz
25:14 - Homok
31:42 - Hogyan lehet mérni, hogy miből mennyi áll rendelkezésre?
32:28 - Technológia és az informatika támogat vagy romból?
35:34 - Közvetítőanyagból lesz elsőnek hiány, mintsem az energiahordozók
41:26 - Problémák megelőzése
48:56 - Egyénileg mit tudunk azért tenni, hogy ezt a folyamatot lassítsuk
Rengeteget dolgoztunk ezen az epizódon, remélem tetszett! Iratkozzatok fel a csatornára és nézzétek meg a többi epizódot is!
Emiatt a podcast miatt iratkoztam fel a Csatornára😊.Nagy tisztelője vagyok Gelencsér Andrásnak.
András nagyon autentikus forrás. Végighallgattam az előadásait, elolvastam a könyvét.
Én 2005-ben olvastam el a Növekedés határait először. Közgazdásznak tanultam, ezért az olvasás előtt rettentő szkeptikus voltam, a könyv viszont akkor diákként totálisan meggyőzött. Bár 20 éve volt, de nagyon élénken él bennem, hogy teljesen átformálta a világképemet. Előtte nagyjából azt tanították nekem, hogy a kapitalista gazdaság végső soron folyamatosan nő (valójában exponenciális a növekedése). Akkor jöttem rá, hogy ez egy ordenáré hazugság. Azóta sem értem, hogy miként képes mindenki elhinni, hogy a világ a végtelenségig nő.
András mondandója egy az egyben összevág a Növekedés határaival, és sajnos nagyon ül az a gondolata is, hogy az EV-dekarbonizáció úgy ahogy tolják, nos nagyjából szélhámosság, és a világ zakatol azon az úton, amit standard futtatásnak hívnak... Tudjuk hova vezet az út.
Csak mindig megdöbbent, hogy a gazdasági agymosás milyen hatékony, néha még én is elhiszem a bullshitet, aztán eszembe jut a növekddés határa.
A Novekedes hatarai annyira jo, hogy a "business as usual" abrakrol konkret evszamokat is le lehet olvasni, es meg minding abban az idoszakban vagyunk, hogy siman bejohetnek. Az ipari termeles mar biztos hanyatloban van, az elelmiszertermeles mar valoszinuleg. (Bar ez utobbival lehet trukkozni, hogy munkaigenyesebb elelmiszerfajtak helyett egyszerubbol termelnek tobbet, es igy tobb az osszkaloria, hiaba kevesebb az osszenergia.)
Marx Engels A tőke
Szerintem körforgás nélkül jól működő gazdaság sincs.
Ezt mindenkinek hallani kéne, ......és megérteni. Köszönöm !
Ez csak riogatás ....... Addigra a tudomány sokat fejlödik , nem lesznek gondok .. Csak mi nem leszűnk mai 60--asok az a gond.. Nagy a pazarlás , felelötlen a társadalom...
@@laszlonagy4329 Hát persze, a tututudomány majd megállítja a szelet és a semmiből homokot teremt.
Remek volt! Köszönöm
A 15 éves lányom értelmesebbeket és választékosabban kérdez.Katasztrófa!
S ezek előre betervezett kérdések...Mi lett volna ha nem?Még Gelencsér is sokszor csak makogott,pedig ő nem nagyon szokott.
Jovan már
45:07 - Ezzel nem feltétlenül értek egyet. Autómegosztás szerintem hatalmas ötlet, ám jelenlegi formában körülményes és korlátos, és nem kicsit drága. Például szívesen mennék a Balatonra, vagy a szülőkhöz vidékre, vagy télen síelni car sharing autóval elfogadható áron, ha ott letehetném, és ha néhány nap vagy egy hét múlva találnék egy másikat, amivel hazajöhetek. De ugye ez nem megoldható jelenleg...
Gyere hozzám
lehet almokat kergetni, de ugye a valoisag mindig szembe jon .... a problemak meg csak gyulnek ... Eu bizottsag szerint a ferfiak is szulhetnek ... ilyen az amikor vannak szep ideak .. csak a valosagban nem mukodik .... autosharing csokkentsuk le az autok szamat es fokozzuk a kihasznalast ... ki lesz a felelos, ha az autoban elromlik valami?? balesetveszely .... regi jo mondas jutott eszembe > kozos lonak turos a hata .... senki nem fog felelosseget vallani egy olyan autoert, amit tobb 100 an hasznalnak (na ezt kell magasan megfizetni). Andras is arrol beszel, hogy lehet, hogy lesz valami de egyre tobbe fog kerulni ... az igazi megoldas, ha nem leszmegfizetheto ....
Nagyszerű vendég, nagyszerű epizód, de egy beszédtanárhoz menj már el. Please.
Ajánlom hasonló témában ezt a dokumentumfilmet:
(Itt az előzetese, a neten rákeresve videán vagy valahol fenn van a teljes dokumentumfilm is):
ua-cam.com/video/LWyqjrGLMZQ/v-deo.htmlsi=fiUsLgQBK01VvG1b
Elég valószínűtlen, hogy nagyobb-és-mégnagyobb békétlenség nélkül történjen a törés/ek sorozata. A nyersanyagokon kívül egyébként még van pár dolog, ami színesíti a felfordulást. Teszem hozzá: sajnos.
A rendkívül sok repülőgép minden nap felhőzetet csinál, ez pedig brutális módon bent tartja a hőt. Plusz ott van még a rendkívül sok időjárás módosítás. Egyekit sem akarják betiltani, ezért abba az irányba megyünk hogy minden kihal.
De hát ez a többség szerint mind konteó!
Kicsit döcögősnek éreztem ezt a riportot. Pedig érdekes a téma, és erről a témáról van amúg egy sci-fi is, de sajnos elfelejtettem a címét és az íróját, pedig egy magyar srác írta... 😞
Mit gondolsz erről a részről?
A Föld keletkezésének magyarázata elemi részecskékkel | Dr. Völgyesi Lajos | EP 8
ua-cam.com/video/yns10haqgWA/v-deo.html
@@FollowThePattern Nnnna, ez már egy döfi videó, köszi az ajánlást! A fő különbséget én ott látom, hogy Dr. Völgyesi Lajos gyakorlatilag leadott egy féléves anyagot levelezősöknek ebben az egy órában - fantasztikusan élvezhető módon, és szinte alig kellett tőle kérdezni. Dr. Gelencsér Andráson valahogy nem érezni az összeszedettséget (olyan érzésem volt, mintha nem teljesen értené, miért van ott), és a kérdések is csak az általa elmondottakba "kapaszkodtak" bele, nem volt egy kitekintés, nem nyitottak új témát, nem gombolyították semerre a beszélgetés fonalát. Ilyen esetben célszerűnek tartanám némileg előzetesen elmélyülni a témában, vagy valami párhuzamot találni, és akkor arról kérdezni a véleményét.
Ezt a sci-fit Bene Zoltán szegedi író írta
Mennyi foszfort huztok le a wc-n nap mint nap??????
Ha annyit megteszel, hogy a saját vizeletedet flakonokban öszegyűjtöd és (esővízzel 1:20 arányban hígítva) a kertedet öntözöd, máris tettél egy értelmes lépést a fenntartható létezés felé.
Ráadásul tele van tartósítószerrel is.Élelmiszergyártók akár be is gyűjthetnék.😂Így is nagy divat lett az újrahasznosítás.🥴
@@janosbajusz4680 Sokan ezért tartottak vadgalambokat padlásukon.Trágyájukat használták fel puskapor gyártáshoz.Voltak úgynevezett guanó telepek,ahol ezeket begyűjtötték.🥴
szép kérdés
a foszfort guáno=gané szigeteken bányásszák foszfatit ásványból hatóanyaga a foszfát, ami pát=megkövült talaj ami eredetileg guánó= fos, vizeletes gané
a foszfát az fos pát
aminek hatóanyagtartalmát foszforban adják meg aminek eredeti formája fospor /phospour
@@balazskiss985 Mondom én,volt aki azért tartott galambokat.A madár ürüléket gyüjtötték be.
Nem akar az emberiség felkészülniverre.
Persze hogy nagyon tetszett.
Mit tudok tenni?
Ne szavazz Orbánra!
Szuper tartalom lett. Hiánypótló! Köszi szépen!
Mindig is az erdősítésbe szeretnék fejleszteni. A covid az semmi ehhez képest.
A migráció meg jobban fog eròsödni
A migracioról 20 éve papolok, senki sem hallgatott rám
hány gyereke van?
Ez miért fontos?
Gondolod a kényelmes európai szaporodás ütőképes lenne az ösztön, túlélő emberekkel szemben? Hát barátom te nagyon naiv vagy. Hidd el ezek falkában felzabálják az utca sarokra is autóval megyek seggedet
Betitják gyufát és a lőszert!
Mindjárt előrébb leszünk!
Üdv. Homok nem kell a betonhoz.. Sóder kell meg cement és víz. Bocs. Kritikus tanárok vannak, az van. Csempe az van. Értelem az nincs. Ez az ember elhiszi a kiállítást, meg olvasás kutatásai vannak. Köszönöm.
Csak nem mindegy mit olvas, tudod? Kutatásokat vagy a Blikket.
A sóder az kavics és homok. 🤣
@@zoltanzold656 ha betonozol akkor a sóderben nem árt ha van homok...:) be is b.na ha homok nélküli sóderrel betonoznál, a hajadra kenhetnéd az biztos.
@@TeslaElonSpaceXFan akkor a sóder van fogyóban... egyébként a betonozáshoz olyan sóder kell amiben folyami homok van, úgyhogy olyan nagy hülyeséget nem mondott.:) Ha csak ez az ellenérved mindazzal kapcsolatban amit mondott akkor ez így harmatgyenge.
Akkor szerinted mire használunk el évente 50milliárd tonnát?
A bemutatkozáskor hangzott el: ,,, magas minőség, Gyakori hiba másoknál is, A minőséget nem centiméterekben mérik. Helyette inkább kiváló minőség a helyes.
Szerintem ezt mindenki használja és érti is kár nyelvészkedni
Egyetértek. Helyesebb a kiváló minőség. Ez megint egy tükörfordítás angolból: high quality.
Köszönöm, egyet értek. A műsorvezető artikulációjának hiánya, magyartalan mondatszerkesztései, gépies, összefolyó, magyar hangsúlyozást nélkülöző beszédmódja is megérne egy misét. Mintha egy gép lenne, nem is ember.
@@gyenisattila1069igensok tudatlan bunkó ember van Magyarországon sajnos.
Jelen pillanatban pont a talán legnagyobb nyersanyagkinccsel rendelkező ország ellen folytat háborút,a nagy nyersanyagigényű nyugati országok szövetsége.
Nem véletlenül!
Az a nagy nyersanyagbázissal rendelkező ország zsarolásra használta fel a nyersanyagait, ahelyett, hogy a saját népessége és infrastruktúrája fejleesztésére használta volna
@@redblacktichy7713Ccc
@@redblacktichy7713 mert angol-szász programozású politikus
@@redblacktichy7713 Hurrá, te is képben vagy! Most mehetsz a sarokba, és megnézheted az EU és "a nagy nyersanyagbázissal rendelkező ország" GDP-jét. Meg hogy milyen "zsarolásra" is használta a micsodáját... :P
29:51 - Egyszer hallottam (olvastam?), hogy az ókori római építmények azért olyan tartósak, hogy vígan állnak a mai napig is, mert az alkalmazott betonhoz vulkáni hamut használtak. Azt mondják, hogy így jobb minőségű beton állítható elő. Kérdés vajon vulkáni hamuval lehetne-e helyettesíteni az egyre fogyatkozó folyami homokot? Nyilván módosítani kellene a gyártási folyamatot, de vajon egyáltalán járható út lehetne ez, és volna-e ehhez elegendő vulkáni hamu szerte a világban?
sokat kénre még olvasni....
2014-ben volt 15-25 évre való, akkor most 5-15 évre való van még? A beszélgetésben erről már nem volt szó, hanem az egész évszázadról.
Kiscsibém! Lehet , hogy nincsen már annyi hátra, talán igy lesz vége?
ua-cam.com/video/KfPat-7837o/v-deo.html
@@lajosbacsi956szerintem nem kellene mindent elhinni amit a torkodon letolnak, okulj a plandemiából kiscsibe
@@TeslaElonSpaceXFan Az h 2014ben 25 évre van elég az akkori techoligiával úgy h megéri, nem azt jelenti h 2040ben még 60 évre is elég a jóval modernebb technológiával, ha még csak úgy is h anyagilag már nem éri meg 'alapanyagot előállítani', de szükséges a túlélés érdekében.
Ha elfogy a homok, akkor újra kőből fogunk építkezni. Hogyha ilyen sok ember fog a bolygón élni, akkor lesz aki faragja a köveket....ha pedig nem él ennyi ember a bolygón, akkor kevesebb homok is elegendő lesz majd.
Ajánlom mindenki figyelmébe a 2009-es Home (Otthonunk) című 2 órás dokumentumfilmet.
Az nagyon szép volt anno :) Van a témában frissebb is. Itt az előzetese, a neten rákeresve videán vagy valahol fenn van a teljes dokumentumfilm is:
ua-cam.com/video/LWyqjrGLMZQ/v-deo.htmlsi=fiUsLgQBK01VvG1b
De honnan veszik az acélt, az üveget? Mert a beton helyben oké bár ahhoz is kell cement. Honnan? Mert minden üveg beton és acél..
Anyád ágyékából.
Nem nagyon értem ezt az anyag hiányt, az anyag nem vész el rengeteg legyártott termék amibe benne vannak az anyagok például a réz abból újra ki lehet nyerni újrahasznositás.... ez nem működik?
sajnos csak párszor lehet újrahasznosítani, utána már degradálódik az anyag!
Van erre egy jó hasonlat: a megmaradt száraz kenyérből peóbáljuk meg kinyerni a lisztet újra.
Nem. A feldolgozás során súlyozni kell, mert csak egyféle anyagot tudnak kiszedni. A többi megy a levesbe. Lehet, hogy később "a tudomány" megoldja, hogy két (2!) anyagot tudjanak kiszedni, hurá.
(Rézből pedig a növekvő igények miatt bármennyit kiszedhetnének, nem lenne elég. Kb. 10-szer annyi kéne, mint az összes bánya és az összes falból kikapart drót...)
Nem a kémiai elem fogy el, hanem annak koncentrációja. Tudok valamit ipari mennyiségben felhasználni, ha az alapanyagot úgy szerzem be hogy beütöm a csákányt és egy 50 kilós rög esik a kezembe. Viszont ha ki kell kaparnom csavarhúzóval, kalapáccsal meg vésővel 3000 darab okostelefonból ugyanazt az más.
olcsón nem.
Nemsokára teljes össze omlás következik.🥴
Ahoz tudni kellene hogy mannyi van oszesen! Mas kutatasok szerint a banyak 20%tartuk fel eddig!
...és meleg.
A szűkülő hozzáférés, az áremelkedés, technológiai fejlődés visz el bennünket a fenntarthatóságig. Ha minden hozzáférhető olcsón, mi a fenéért fejlesszenek méregdrága technológiát rá. Mindent lehet dúsítani a környezetünkből, csak még nem éri meg. Aranyból is kevés van, ha elég drága mindenki aranybányász akar lenni. Kellően magas foszfor ár mellett ugyanez lesz. Azért nem bányászunk a holdon, mert még nem érné meg, de majd egyszer lehet.
Én nem fogadnék arra, hogy bármi elfogy, max. k...a drága lesz.
tudomány mint vallás! :)
Szerintem is csak ilyesztgetés ,hogy bármi is elfogy!
Az előbb láttam,hogy vízzel védekeztek az ár ellen.Svájci ötlet,de óriási
Covid- alatt repültek az emberek a túlvilágra😂😂 főleg azok akik volt adták magukat😂😂😂
Istenem, de szép és igaz magyar mondás, hogy: közös lónak túros a háta... Hát járkáljon közös autóval (lóval) aki akar... Modern kommunizmus! Na, én abban nőttem fel, autónk is volt és telefonunk is, de tudom mit jelent az a rendeszer. Kösz, nem!!!
@@karolykiss6752 A tapasztalat azt mutatja, hogy akkor megoldják olcsóbban, ami persze bajos benzin esetén, de nézd meg a cigi/chips/alkohol áremelést, Egyikkel sem érték el a leszokást, csak az ukrán csempész cigik forgalma nőtt. Másrészt van itt még tartalék, mikor egy családnak van 2 autója és az a program, hogy egész hétvégén ikea-ban csavarognak meg wellness hétvégére mennek 200 kilóméterre. DE például az is státuszszimbólum a balkánon, hogy a 2 kilométerre lévő mekibe autóval menjél szombat este. A saját ház igénye és mindenhova autóval egy szörnyű magyar berögződés a nemzettudatban
A tömegközlekedés kommunizmus?
@@karolykiss6752 amikor 8e ft lesz a benzin, akkor 15000 ft lesz egy villanykapcsoló... legkisebb gondod a benzin lesz!
Ezt úgy lehet felfogni, hogy örülsz minden percnek, amíg van autód. Amikor nem lesz, azt nem te akartad, és erővel történt... (gy.k.: hogy te mit "szeretnél", és mit fognak veled csinálni, az két dolog, és akkor már bárki tesz a jogaidra)
@@DanyUntendo másképp mondom... amikor annyira megemelik a benzin árát, mert kevés lesz, akkor majd a vegyiparnak is lőttek! tehát érdekes lesz majd, hogy miként gyártanak a vezetékekre szigetelőanyagot...
Kivégeztük a földet. Megérdemeljük, hogy bűnhődjünk.
A parasztokat (nem volt szemét) rákényszerítették a városba költözésre, a kapitalizmus, a kommunizmus. Nem MI akartunk így élni.