Изготовил и поставил на станок 1к62 гайку с пружиной, основная гайка изготовлена из бронзы, а другую из капролона-не нашел бронзы.Резьба трап26х5 левая,пружина от клапана двигателя МАЗ.Резьба на гайке м35х1,5. длина гаек 60мм.Сомнения в разных люфтах при различных больших нагрузках не стоит заморачиваться, так-как точная обработка производится на небольших припусках. При перемещение ни каких затруднений вращения винта нет.
система правильная , люфт перемещения поперечки она выберет полностью в ноль, но !! работает она только в одну сторону когда идёт точение спереди детали и нагрузка идёт к себе , а вот если растачивать внутри , когда резец работает внутри по ближней части детали , то резец будет опираться в пружину и точения не будет, тоесть при расточке или пружину надо блокировать ( или гайку первую) либо растачивать на реверсе дальнюю часть детали , впринципе я пока лучшего решения не нашёл , не знаю блин как на тв-4 бы решить полный выбор люфта, хочу зачпу-шить станок , но хочу ПОЛНОСТЬЮ !! выбрать люфт в ноль .
Сейчас я вам покажу гайку. Вот сейчас. Сейчас покажу. Сейчас расскажу. Вон она уже лежит. Сейчас я вам про нее расскажу. Хитрая гайка и сейчас я расскажу про нее. Вот зажал в тиски. Вот она, гайка. Вот открутил, вот положил рядом. Вот с снял пружину положил рядом. Вот вытащил . Как же долго. Какая хитрая гайка
Экспериментировал я с подобной конструкцией. Люфты убирает, но жесткости вообще ни какой... При расточке каретка смещается из-за пружины и возникает конус, элипс, бочка....все что угодно.
Как вариант - можно проточить стертый посередине ходовой винт увеличив просвет по всей длине равномерно так как посередине и выточить под этот винт новую гайку и этот комплект прослужит еще столько же как и новый.
Игорь большое спасибо за такое видео,,Только огромнейшая прозьба раскажите конкретно все размеры гайки,Размеры етих заглушок,,,Чем можно болше информации
Игорь, этот винт и гайка применяется на станках у которых устанавливается угловая линейка- копир. Винт длиннее потому. что соединен с линейкой. Угол линейки ограничен. Когда линейка настроена на угол она фиксируется на станине. При движении по z. фартух движется происходит перемещения по заданному углу,пружина сжимается и происходит перемещение по x и z одновременно.
На другом конце винта, стаял ка кой то датчик с проводами, что такое копир Я знаю, копиром там и не пахнет, провода, провода на другом конце и большой датчик. Наверно УЦИ СССРовское стояло.
Гайка суппорта переснята с модели 16б16кпм, только там пружины нет, а вторая разжимная вкручиваемая бронзовая гайка в основную поперечную гайку, фиксирует затяжная гайка. Кстати, эта конструкция очень удачная, станку 25 лет, а узел по люфтам, как новый. На мой взгляд роль пружины - убрать резкие механические толчки от износа резьбы при реверсе, так как станок был настроен под определенную операцию ЧПУ.Очевидно станок из последних серий этой модели, которая выпускалась на заводе "Ордженикидзе"
В прошлом году заказывал новый винт с гайкой на свой станок 1в62г Астрахань через О-Г-М Групп, прислали такой же, с пружиной. Хотел заказать такой же на 16к20, сказали только под заказ и цена 16 000, вместо 8 000 -9 500 рублей.
Дааа, бодренькая цена, пока лежит на черный день. Андрей, ну а как она в работе, видишь, что пишут в низу, что мол, фигня, размеры под нагрузкой уйдут, смещение ну и тд, и вообще фигня.
Гайка на винте ремонтная, ее еще нужно подгонять по высоте. Фрезерного у меня пока нет. Не так давно приобрел еще один токарный 16к20, буду фрезеровать на нем. В общем пока не испытывал, пока работаю со старым винтом с гайкой. Как будет время, займусь и потом отпишусь.
Ну в смысле это две гайки - одна это корпус с резьбой и вторая с пружиной. Похоже сильно её затягивать нельзя. А вот как фиксируется пружина-удерживающая - только трением?
конструкцию придумала умная голова но не до конца, плавающую гайку нужно было "присобачить" к клиновидно - разрезной штатной. тогда к выборке зазоров добавляется стойкость к износу у винтовой пары
Я думаю обычная разрезная с фиксацией лучше. Тут люфт убирается только во время движения и то не факт. Ну будет работать при очень маленкой глубине резания и остром резце, а при большой силе просто отожмет пружину и вся точность уйдет. Или если постоянно зажимать клин поперечной при продольном точении. И жесткость такая же будет , как и с люфтом. С постоянной фиксацией имхо лучше.
Здравствуйте получается если винт имеет повышенный износ то такой гайки на долго не хватит ну а если износ небольшой то конструкция довольно неплохая лиш несовсем понятно крепление самой гайки
да такой гайки не хватает на моём станке ит 1 где имеет место быть неравномерный износ винта попеоечкт и хрен её отрегклируешь что в центре болтается а к краям хода зажимает что не провернуть. хотел новый вал заказывать . но конструкция гайки я думаю очень удачная. надо попробовать сделать нечто подобное на своём станке
вместо заказа нового вала,проще сделать новую гайку.Например на 1к62 часто изнашивается имено верхняя часть резьбы,а глубже она впорядке,так что гайку плотнее,и будет как новый
это модернизация самаделкина из поселка Кулибина, у меня есть чертежи гайки ИТ-1м там нет никакой пружины которая будет давать сильный износ винта и гайки!
При внутренней расточке с такой гайкой будет уходить размер из за пружины, хотя возможно если пружина мощная и съем будет в пределах десяток то получиться поймать размер. Ну это теоретически, чтоб проверить надо с такой гайкой поработать.
Игорь,не подскажешь почему в перёд не включяется ну рычяг ложится к станине,а на зад,,к себе,не довключяется рыпит шестерня авто подача,поперечная,станок 1к62.
этот удлинённый винт я так понял для шагомера проще сказать стояла цифровая индикация ну или подобие.Только зря наверно ты эту гайку показал сейчас умники начнут использовать эту идею не в правильную сторону при капремонте станков ибо начнут экономить на бронзе. Атак идея хорошая особенно подойдёт на 16К20 и ТС-40 тем более что там гайка почти индентична
Да ее уже давно або..али , Я сказал что снял со станка, что есть и такая гайка в природе, а тут как понесли, что га.но ни куда не годится. А шаговик стоял на винте на другой стороне, но и лимб с рукояткой стоял как обычно.
@@ИгорьСухов да я Так и понял что ты её просто показал молодец, а так её можно использовать но только если винт и гайка изначально будут сделаны новые 👍
почему в ссср пытались убрать люфты?)))потому что плохая бронза,плохая обработка винтовой части,возьмите для примера винтовые пары станка махо 35 лет без люфта),а эта идея с пружиной вообще бред,визуально люфта нет но под нагрузкой происходит смещение
дело всё в том,что в одну сторону получается пружина не работает,а на внутреннюю проточку работает,но пружина сильная,по этому размеры будут соблюдены.Кроме того при излишней силе поперечной подаче ,пружиной будет уменьшена эта сила. Так что вижу только плюсы.Может быть будут минусы при определённых обработках. Советские станки не такие уж и плохие.Это по началу кажется хлам,а если граммотно разобраться,то норм
Асылбек Сагындыков так написпл же. пружина не нужна. на винт накручивается корпус гайки с резьбовой втулкой, потом первой гайкой выбирается люфт и контрится второй и все ставится в поперечку.
@@дмитр-юр !У меня был неплохой винт от старого станка,который по длине соответствовал 1к62.По нему выточил гайки,просверлил по месту.Никаких затруднений не было,кроме втулки в каретке,ее пришлось выпрессовать.
Стоит и гайка и контргайка,только при износе пары винт гайка зазор не отрегулировать т.к при износе винт изнашивается в средней части,а крайние положения почти не имеют износа и при регулировке зазора в средней части винта не дает возможности довести суппорт до крайних положений.
Да точно эта гайка с 16к20 у меня тоже такая только без пружины:) :) а вообще то как экстренно временный вариант думаю пойдёт, пока не поправишь резьбу винта. В целом мысль правильная при нагрузке (на не выработанном участке винта)пружина сжимается на выработанном освобождается и удерживает малый натяг и люфт уходит.
Она будет работать только в одну сторону, да и жесткости с пружиной вообще не будет, и сильный постоянный износ гарантирован винта и гайки, БРЕД полный!!!
Изготовил и поставил на станок 1к62 гайку с пружиной, основная гайка изготовлена из бронзы, а другую из капролона-не нашел бронзы.Резьба трап26х5 левая,пружина от клапана двигателя МАЗ.Резьба на гайке м35х1,5. длина гаек 60мм.Сомнения в разных люфтах при различных больших нагрузках не стоит заморачиваться, так-как точная обработка производится на небольших припусках. При перемещение ни каких затруднений вращения винта нет.
Спасибо огромное сто отписались. Себе тоже так зделаю.)))
Скажите, при проточке, да, а вот пружина не отводит резец при расточки отверстия?
@@Solomon_73 пружина служит для устранения люфта в гайке каких-то нарушений в размерах пока не замечал основную нагрузку несет основная гайка
Игорь!Эта гайка установлена на 1к62ф1 с цифровой индикацией, а провода были подключены к сельсину БС-155А .Успеха тебе в твоих изысканиях.
Ок.
система правильная , люфт перемещения поперечки она выберет полностью в ноль, но !! работает она только в одну сторону когда идёт точение спереди детали и нагрузка идёт к себе , а вот если растачивать внутри , когда резец работает внутри по ближней части детали , то резец будет опираться в пружину и точения не будет, тоесть при расточке или пружину надо блокировать ( или гайку первую) либо растачивать на реверсе дальнюю часть детали , впринципе я пока лучшего решения не нашёл , не знаю блин как на тв-4 бы решить полный выбор люфта, хочу зачпу-шить станок , но хочу ПОЛНОСТЬЮ !! выбрать люфт в ноль .
Сейчас я вам покажу гайку. Вот сейчас. Сейчас покажу. Сейчас расскажу. Вон она уже лежит. Сейчас я вам про нее расскажу. Хитрая гайка и сейчас я расскажу про нее. Вот зажал в тиски. Вот она, гайка. Вот открутил, вот положил рядом. Вот с снял пружину положил рядом. Вот вытащил . Как же долго. Какая хитрая гайка
Экспериментировал я с подобной конструкцией. Люфты убирает, но жесткости вообще ни какой... При расточке каретка смещается из-за пружины и возникает конус, элипс, бочка....все что угодно.
Пружина может отжиматься при подачи супота назад,и то при больших нагрузках.Так что идея отличная.
Надо делать фиксатор поперечной подачи, может это поможет. А так реально нагрузкой преодолевая усилие пружины размер держать не будет.
спасибо! а то я уж грешным делом чуть было не подписался!
Привари тогда для жёсткости ты же умный А придумали такую систему на станке ,дураки Правда ?
Как вариант - можно проточить стертый посередине ходовой винт увеличив просвет по всей длине равномерно так как посередине и выточить под этот винт новую гайку и этот комплект прослужит еще столько же как и новый.
Спасибо, в курсе, что можно проточить. Но суть про то, что Я первый раз увидел такую гайку на поперечном винте..
Игорь большое спасибо за такое видео,,Только огромнейшая прозьба раскажите конкретно все размеры гайки,Размеры етих заглушок,,,Чем можно болше информации
+Николай Перец
Хорошо.
Игорь, этот винт и гайка применяется на станках у которых устанавливается угловая линейка- копир. Винт длиннее потому. что соединен с линейкой. Угол линейки ограничен. Когда линейка настроена на угол она фиксируется на станине. При движении по z. фартух движется происходит перемещения по заданному углу,пружина сжимается и происходит перемещение по x и z одновременно.
На другом конце винта, стаял ка кой то датчик с проводами, что такое копир Я знаю, копиром там и не пахнет, провода, провода на другом конце и большой датчик. Наверно УЦИ СССРовское стояло.
На станках с конусной линейкой винт телескопический и гайка здесь ни при "кухне"
Я только не понял то, что ведь под нагрузкой пружина сожмется и появится тот же люфт, только подпружиненный)
только в другую сторону,пружина это плохая идея изначально
Ну все равно пока лежит, пусть лежит, до лучших дней.
Андрюх, а почему она стояла в 1к62, не пойму, и что было на винте, что за приблуда.
Всё правильно на расточных работах если взять побольше стружку начнёт сжиматься эта пружина и что тогда.
Гайка суппорта переснята с модели 16б16кпм, только там пружины нет, а вторая разжимная вкручиваемая бронзовая гайка в основную поперечную гайку, фиксирует затяжная гайка.
Кстати, эта конструкция очень удачная, станку 25 лет, а узел по люфтам, как новый.
На мой взгляд роль пружины - убрать резкие механические толчки от износа резьбы при реверсе, так как станок был настроен под определенную операцию ЧПУ.Очевидно станок из последних серий этой модели, которая выпускалась на заводе "Ордженикидзе"
Спасибо за разъяснение. И Я думаю что удачное решение.
Может я ошибаюсь, но это штатная гайка у которой вместо двух гаек (гайки и контрогайки) установлены пружина и одна из штатных гаек.
Эта пружина установленна в основном для уци ,чтобы показания уци по отношению к лимбу были точными. Я ТАК ДУМАЮ!!)))
На нем стоял шаговый двигатель. Я такой видел недавно.
В прошлом году заказывал новый винт с гайкой на свой станок 1в62г Астрахань через О-Г-М Групп, прислали такой же, с пружиной. Хотел заказать такой же на 16к20, сказали только под заказ и цена 16 000, вместо 8 000 -9 500 рублей.
Дааа, бодренькая цена, пока лежит на черный день. Андрей, ну а как она в работе, видишь, что пишут в низу, что мол, фигня, размеры под нагрузкой уйдут, смещение ну и тд, и вообще фигня.
Гайка на винте ремонтная, ее еще нужно подгонять по высоте. Фрезерного у меня пока нет. Не так давно приобрел еще один токарный 16к20, буду фрезеровать на нем. В общем пока не испытывал, пока работаю со старым винтом с гайкой. Как будет время, займусь и потом отпишусь.
Ок.
Ну в смысле это две гайки - одна это корпус с резьбой и вторая с пружиной. Похоже сильно её затягивать нельзя. А вот как фиксируется пружина-удерживающая - только трением?
Доброго дня .установлена похожая гайка на 1в625м с линейкой .
конструкцию придумала умная голова но не до конца, плавающую гайку нужно было "присобачить" к клиновидно - разрезной штатной.
тогда к выборке зазоров добавляется стойкость к износу у винтовой пары
*Это гайка и поперечина с станка 16К20, а не с 1К62. На 1К62 там совсем другая конструкция. Данная контрукция вашей гайки лучше чем родная 1К62*
Пружина компенсирует свободный ход.умно.
Да,...точно что хитрая)...хорошо придумано)
вообще не продумана, полное убожество!!!
Толково!😮
Я думаю обычная разрезная с фиксацией лучше. Тут люфт убирается только во время движения и то не факт. Ну будет работать при очень маленкой глубине резания и остром резце, а при большой силе просто отожмет пружину и вся точность уйдет. Или если постоянно зажимать клин поперечной при продольном точении.
И жесткость такая же будет , как и с люфтом. С постоянной фиксацией имхо лучше.
Здравствуйте получается если винт имеет повышенный износ то такой гайки на долго не хватит ну а если износ небольшой то конструкция довольно неплохая лиш несовсем понятно крепление самой гайки
да такой гайки не хватает на моём станке ит 1 где имеет место быть неравномерный износ винта попеоечкт и хрен её отрегклируешь что в центре болтается а к краям хода зажимает что не провернуть. хотел новый вал заказывать . но конструкция гайки я думаю очень удачная. надо попробовать сделать
нечто подобное на своём станке
вместо заказа нового вала,проще сделать новую гайку.Например на 1к62 часто изнашивается имено верхняя часть резьбы,а глубже она впорядке,так что гайку плотнее,и будет как новый
у меня на ИТ-1М с завода такая гайка установлена
классная гаечка жаль что их в 59 году не ставили.
Такой же конструкции гайка у меня на ИТ-1М, не знаю правда с заводи или модернизация какая....
это модернизация самаделкина из поселка Кулибина, у меня есть чертежи гайки ИТ-1м там нет никакой пружины которая будет давать сильный износ винта и гайки!
Это будет ратотать только в малонагруженных узлах например ось Z 3D принтера.
При внутренней расточке с такой гайкой будет уходить размер из за пружины, хотя возможно если пружина мощная и съем будет в пределах десяток то получиться поймать размер. Ну это теоретически, чтоб проверить надо с такой гайкой поработать.
+Мастерская СерП
Ну есть же фрезерные станки, у которых люфт гайки выбирается гидравликой.
Да, но гидравлика не пружина, ну все равно, надо просто попробовать как она будет работать.
+Мастерская СерП
Точно, надо попробовать, ведь не зря же ее такую хитрую сделали.
Но это лучше,чем стоит сейчас.
Игорь,не подскажешь почему в перёд не включяется ну рычяг ложится к станине,а на зад,,к себе,не довключяется рыпит шестерня авто подача,поперечная,станок 1к62.
Не знаю
У меня на станке 16к20 тот-же механизм.
При работе не будет держать размер жёсткости то не какой нет😂
ну ладно наружный диаметр обрабатывать. а внутренний? жёсткости же не будет...
на обратных оборотах левым расточным резцом
этот удлинённый винт я так понял для шагомера проще сказать стояла цифровая индикация ну или подобие.Только зря наверно ты эту гайку показал сейчас умники начнут использовать эту идею не в правильную сторону при капремонте станков ибо начнут экономить на бронзе. Атак идея хорошая особенно подойдёт на 16К20 и ТС-40 тем более что там гайка почти индентична
Да ее уже давно або..али , Я сказал что снял со станка, что есть и такая гайка в природе, а тут как понесли, что га.но ни куда не годится. А шаговик стоял на винте на другой стороне, но и лимб с рукояткой стоял как обычно.
@@ИгорьСухов да я Так и понял что ты её просто показал молодец, а так её можно использовать но только если винт и гайка изначально будут сделаны новые 👍
где пружина там нет нужной жесткости
Игорь вы свой 1к62 шабрили?
Нет, сделал рисунок, для смазки .
Энкодер стоял чтоли)
почему в ссср пытались убрать люфты?)))потому что плохая бронза,плохая обработка винтовой части,возьмите для примера винтовые пары станка махо 35 лет без люфта),а эта идея с пружиной вообще бред,визуально люфта нет но под нагрузкой происходит смещение
дело всё в том,что в одну сторону получается пружина не работает,а на внутреннюю проточку работает,но пружина сильная,по этому размеры будут соблюдены.Кроме того при излишней силе поперечной подаче ,пружиной будет уменьшена эта сила. Так что вижу только плюсы.Может быть будут минусы при определённых обработках. Советские станки не такие уж и плохие.Это по началу кажется хлам,а если граммотно разобраться,то норм
Коля Лом там и не пружина должна быть, а гайка и контргайка с шлицами. гайкой выбирается люфт и контрится. пружина это уже чьято отсебятина.
MultiTrofi как гайку правильно зделать
Асылбек Сагындыков так написпл же. пружина не нужна. на винт накручивается корпус гайки с резьбовой втулкой, потом первой гайкой выбирается люфт и контрится второй и все ставится в поперечку.
Супер
На оптишлифе так
а чё у тебя на 8:30 в руке чтото моргнуло или взорвалось
Разов десять пересмотрел, руки грязные, пальцы разжались и быстро сжались, вот и кажется что то светануло. Интересный момент
Игорь Сухов k
Эта гайка ,ускоряет износ винта и самой гайки
многоштеккерные штекера))
Да.
Многоштырьковые.
а разве не вариант проточить винт и изготовить новые гайки??вы же токарь?
Иван Иванов! Гайку можно изготовить,а как поправить винт ,если станок один?
@@БорисКушнир-б7д изготовить новый. Но все же думаю, если есть один станок, то где то должен быть и второй)))
@@дмитр-юр !У меня был неплохой винт от старого станка,который по длине соответствовал 1к62.По нему выточил гайки,просверлил по месту.Никаких затруднений не было,кроме втулки в каретке,ее пришлось выпрессовать.
Там не пружина должна быть а гайка и контргайка.
Стоит и гайка и контргайка,только при износе пары винт гайка зазор не отрегулировать т.к при износе винт изнашивается в средней части,а крайние положения почти не имеют износа и при регулировке зазора в средней части винта не дает возможности довести суппорт до крайних положений.
veoma korisno
На 16д25 такая гайка стоит.
А потом кто-то купит тот станок из металлолома и будет искать поперечку с фартуком...... Круговорот!
Эта гайка не на 1к62, а на 16к20
Да точно эта гайка с 16к20 у меня тоже такая только без пружины:) :) а вообще то как экстренно временный вариант думаю пойдёт, пока не поправишь резьбу винта. В целом мысль правильная при нагрузке (на не выработанном участке винта)пружина сжимается на выработанном освобождается и удерживает малый натяг и люфт уходит.
И нифига вообще-то не так всё
Она будет работать только в одну сторону, да и жесткости с пружиной вообще не будет, и сильный постоянный износ гарантирован винта и гайки, БРЕД полный!!!