Szerintem nem korrekt a rendszerváltás 30 évét Kína 40 évével összehasonlítani. A rendszerváltás az egy válság, egy görög válsághoz hasonlítható krízisszituációból indul, ahol felelőtlen politikusok és értelmiségiek Ausztria utolérésével hülyítették a kedves választópolgárokat. Indulás előtt. Kína máshonnan indult, és körülbelül azokat a reformokat hajtotta végre, amit itt, Magyarországon 60-as évek közepétől új gazdasági mechanizmusként meg akartak valósítani. (Kornai kötetei kínai nyelven milliós példányban keltek el.) Úgy hogy nem volt Szovjetunió, ami bármikor leállíthatta a dolgot, nem volt jóléti álmokat kergető, munkáról leszokott proletariátus, és mellesleg egy zár, nagy piaccal rendelkezett, és nem utolsósorban adóssághegyen sem üldögélt. Ezek szerintem őrölt nagy különbségek, és így körte-alma esete van fennállva, Kedves Pogácsa Úr.
Kinai PhD-s hallgatóktól hallottam és csodálkozom,hogy ezt a fontos tényt nem emlitették:Kinában a magántulajdon (a birtoklás )időben korlátozva van,nevezetesen 90 évre,ami 3 emberöltő. Rendkivül jó volt ezt a színvonalas ,informatív beszélgetést hallgatni.
Tanulságos! A kínaiak gyakorlatiasak, nem filozofálgatnak annyit, az mint európaiak. :) Velük dolgozom, szinte sosem panaszkodnak, követelőznek, vagy alkudoznak. Nyugodtak, megfontoltak, céltudatosak, és a lehetőségeket keresik nem a kifogásokat. Bámulatos a munkabírásuk. A sikert saját maguktól várják, nem pedig a külső tényezőktől.
@@tamasm5913 Szerintem pedig csak megértették a piacgazdaság lényegét, és az "uradalmi cselédek" kényelmes, de kiszolgáltatott életével ellentétben, ők a saját kezükbe merték venni a sorsukat. A szabadság felelősséggel jár. Nálunk sajnos a legtöbben jól fizetett alkalmazottak akarnak lenni, ezért nem alakul ki egy egészséges verseny, ami javítaná a szolgáltatások színvonalát, és élénkíthetné a gazdaságot, amely katalizálhatná a további polgárosodást.
@@coolhead7282 Ők? Igy, hogy ők? 1.4 milliardan, ők 😀 Jezusom... celtudatos gyermekmunkasok. Az egy erv, hogy nem panaszkodnak emberek egy olyan orszagban, ahol de facto HALALTABOROK VANNAK, az vagy fidesz szintu cinizmus, vagy totalis vaksag. Melyik vagy?
Túl nagy ingázás nem lehet Kínábann sem a területek között mivel annak erős gátát szab a kínában a n agy területi egységenkéti teljesen eltérő beszélt nyelv. Kínának nagy távolságokban 100- 200 , egymást apszolút meg nem értető nyelvcsoportját beszélik.
@@attilamolnar9650 Most is úgy gondolom és tények alapján mindig is így fogom. A közgazdaságtan három fő piacot feltételez (javak, szolg., tőke, és munka). A klasszikus gazdasági irányzatok egyensúlyi rendszert feltételeznek a három piac között (innen a matematikai alap). A javak, szolg. piacán annyi a kereslet, mint a kínálat, a tőkepiacon annyi a pénzkereslet (itt hitelfelvétel), mint a pénz kínálat (megtakarítás), a munkaerőpiacon pedig maximális a foglalkoztatási szint (legalább is arra tolódik) és a munkaerő kínálat megegyezik a kereslettel. Csakhogy ez nem egy egyensúlyi rendszer, mert a javak és szolg. piacán a fejlett termelési mód miatt (normál körülményeknél) állandósul a túlkínálat, és a kereslet hiányos lesz. A tőkepiacon keletkező új forrás kevés a javak piacán a kínálati többlet elszívásához, ezért a munkaerő piacon keletkezett munkanélküliség elkezd nőni, túlkínálat alakul ki. Erre az egyetlen megoldás, ha az állami szektor a deficitjét monetizálja és infrastrukturális beruházásokon (ez a vegyes gazdaság alapja) keresztül plusz keresletet biztosít a javak piacán. Ezért a kibocsátási szint tovább emelkedik, a munkaerőpiacon a foglalkoztatási szint eléri a maximumot. A tőkepiaci egyensúlytalanság tud csak egyensúlyt teremteni a javak piacán és a foglalkoztatási szintet maximumra tolni, ezért nem egyensúlyi a rendszer. Ha az állami infrastrukturális beruházáson keresztül jutatott kereslet (kiegészítés) elmarad, akkor a kibocsátás nem hogy nem nő, hanem drasztikus mértékben elkezd csökkeni. A fentiek alapján a 80-as évekig működő vegyesgazdaságok, nagyobb életszínvonalat biztosítottak a társadalmaknak, mint a mai piacgazdaságok. Nem véletlen a nosztalgia, a retro minden téren. Másik példa (szerintem jó példa) ha itt, az állam belépne bérlakás programmal (saját erős), akkor nem nőnének az egekbe az árak az ingatlan piacon és lenne elegendő kínálat. Az egy vicc, hogy a piacgazdaság idején épül évi 15-25 ezer ház, lakás az átkosban (ami tervgazdaság volt) pedig évi 85 ezer.
Pogátsa úr ez a sensen példa nagyon nem jó példa ugyanis ezt egy koreai úr vezette 15 éven át aki ott is halt meg és ebben a zónában teljesen érvénytelen volt sok szabályrendszer ami minden máshol jellemző volt a kinai párt irányitásával kapcsolatban. Free economy zone
Hogy lehet Kína és Magyarország fejlődése és jelenlegi fejlettségi szintjének összehasonlítása tekintetében eltekinteni Kína egésszétől, a nagyvárosokon kívülálló elmaradott, szegény, illetve szegényebb kínai régióktól? (Főleg baloldali értelmű emberként.) Csak Sanghajt, vagy az egyéb tényleg fejlett kínai (sok szempontból kirakat)városokat összehasonlítani Magyarországgal olyan, mintha csak Budapestet hasonlítanánk össze Andorrával, vagy Uruguay-jal, ami egyáltalán nem ad teljes, hiteles képet a két ország viszonyáról.
Az összehasonlítás alapján. Viszont részigazságokból (a kiragadott városok példája) nem biztos, hogy megérthető a gazdasági fejlődés mikéntje. Én értem, hogy a fejlődés mibenléte a kérdés, de akkor az emiatt felállított összehasonlítási alap mondhatni pontatlan volt, illetve rossz helyen ragadta meg a kérdést.
Nyilván a beszélgetés folyamán a későbbiekben előkerültek más szempontok és területek is, nagyon helyesen, viszont a szerkesztő/beszélgetést vezető Pogátsa úr részéről több ponton megjelenő Kína-csodálat, pusztán a teljesítmény, az úgynevezett siker tisztelete, csodálata meglehetősen amorális hozzáállás, eufemizmussal élve.
Azért ne feledjük, "visszafejtő mérnöktechnika"! Szerintem a Japánoktól és a "kis-tigrisekről" kiválón lelesték, jogdíj, szabadalom ugyan má'... ezzel csak minket stresszelnek!
Ha már visszafejtőmérnök technika: az amerikaiak is szétszedték, becsempészték és lemásolták a brit technológiát, elsősorban a textiliparban és az acélgyártásban, a britek, akik a kapitalizmus kezdetben legfejlettebb gazdaságának, Flandriának a technológiáját lopták... Szóval, mindenki lelesi a másikról, mindenféle jogdíj, szabadalom nélkül... jahh, nem ott mindenki, mindent újra feltalál, nem lopnak egymástól :D
Több gondolatom is volna ehhez a beszélgetéshez. 1. A kínai diktatúra azért tud hatékonyabbnak tűnni, mert ott a vezetők a döntéseikkel nem vállalnak akkor rizikót, mint a demokráciában. Egyszerűen mondva nem a hatalmuk elvesztésével játszadoznak. Több rossz döntést hoznak mint nyugaton vagy az USA-ban, csak a diktatúra miatt ezt nem látjuk. 2. A kínai fejlődés titka? Semmi különös! Kellettek, hozzá adottságok, szerencse és az ellenfelek butasága vagy rövidlátása. Felsorolás: a) A kínai munkaerő nagy tömege és igénytelensége. b) A 70-es 80-as évekbeli USA vezetőinek rövidlátása abban, hogy az USA számára veszélyesebb a SZ.U. , mint az, hogy fejlődni fog a hatalmas lakosságú kiapadhatatlan olcsó munkaerővel rendelkező Kína. c) A fejlett világ államainak és tőkéseinek totális kapcsisága, ami akár az irracionalitást is súrolta. d) A SZU megszűnése és az oroszországi politikai és gazdasági változások "bukása". e) A totális vadkapitalizmus bevezetése, amiben a termék gyártási költségeibe nincs beleszámolva a környezeti és humán költség. Visszatérve a magyar és a közép-európai rendszerváltások "sikertelenségére". Az pot azért volt csak ilyen, mert 90-ben úgy nyílt meg a világgazdaság számukra, hogy ott volt a startvonalon mellettük Kína az olcsó és kiapadhatatlan munkaerejével. A 70-es évek beli spanyol csoda sem történt volna, ha már akkor Kína bekerül a világgazdaságba. A kínai gazdasági reform valójában "malenkovi reform" . A szovjetek a Hruscsovi reformot választották, vesztükre. Teszik nem tetszik ma már odáig fajul a helyzet, hogy már hazaárulással számít ha egy fejlett nyugati tőkés technológiát és tőkét visz Kínába. A nyugatnak meg tanulnia Kína nélkül létezni, mert akkor örök gazdasági rettegésben fogunk élni. És a végére még egy összehasonlítás velünk. Milyen fejlődést produkált volna Kína, ha 1989-ben ott is megtörténik a rendszerváltás? Csak remélni tudom, hogy a koronavírus-válság észhez téríti a nyugatot, és változtatnak a kínapolitikájukon. Tisztelt Pogátsa úr, kínai egykepolitika sikeres volt? Kérdezze meg erről a Kínába elrabolt vietnami nőket. Nincs veszélyesebb egy rendszer számára, a sok fiatal egyedülálló frusztrált férfi. HAJRÁ!
nyugaton el se lehet kepzelni, hogy a valosagbol kiindulva kell foldonjaro terveket csinalni es a valosaghoz igazitva veghezvinni. A kereszteny ertekekre hivatkozva a hatterhatalom mindent monopolizal, a valosagra ra se rantnak, sajnos kietek se.Vakulj vilag...
Ja igen, és Kínában sehány gyorsvasút nincs, mivel a gyorsvasút szó az S-Bahnt jelenti. Azt nagysebességű vasútnak nevezik, amire itt az önmagukat okosnak tartók gondolnak. Én eddig úgy tudtam, hogy az Új Egyenlőségben az egy fontos szempont, hogy pontosan beszéljenek a dolgokról...
Kinaban vannak a leggyorsabb vasutakA legnehezebb terepen,a legkorszerubb technologiaval allitjak elo oket.Pekinget Londonnal es az USA val akarjak osszekotni,csak fosik Europa is es Trump is a kinai gazdasagtol!!A vilagurben es az oceanokon mar gyoztek,most jon a szarazfold!
@@popovicssuni2772 Kínában a legnagyobb végsebességű vonatok vannak, nem pedig a leggyorsabb vasutak, ugyanis egy vasútvonal nem csak a rajta közlekedő vonat végsebességétől lesz gyors.
@@user-rs9py9yr1r Ő szokott mindíg szabadkozni a női vendégek hiánya miatt, amit én rohadtul szánalmasnak tartok. Ez nem pornó film. Nem érdekel kinek mi van a lába között.
Nagyon érdekes és informatív volt!
Kiváló beszélgetés volt. Gratulálok!
Magyarországon nincs kisvállalkozóbarát politika. Csak szép szavak.
Szerintem nem korrekt a rendszerváltás 30 évét Kína 40 évével összehasonlítani. A rendszerváltás az egy válság, egy görög válsághoz hasonlítható krízisszituációból indul, ahol felelőtlen politikusok és értelmiségiek Ausztria utolérésével hülyítették a kedves választópolgárokat. Indulás előtt. Kína máshonnan indult, és körülbelül azokat a reformokat hajtotta végre, amit itt, Magyarországon 60-as évek közepétől új gazdasági mechanizmusként meg akartak valósítani. (Kornai kötetei kínai nyelven milliós példányban keltek el.) Úgy hogy nem volt Szovjetunió, ami bármikor leállíthatta a dolgot, nem volt jóléti álmokat kergető, munkáról leszokott proletariátus, és mellesleg egy zár, nagy piaccal rendelkezett, és nem utolsósorban adóssághegyen sem üldögélt. Ezek szerintem őrölt nagy különbségek, és így körte-alma esete van fennállva, Kedves Pogácsa Úr.
4/5
Több kínai modellre számítottam, csak 3 pocakos férfi volt.
Kinai PhD-s hallgatóktól hallottam és csodálkozom,hogy ezt a fontos tényt nem emlitették:Kinában a magántulajdon (a birtoklás )időben korlátozva van,nevezetesen 90 évre,ami 3 emberöltő.
Rendkivül jó volt ezt a színvonalas ,informatív beszélgetést hallgatni.
Öröklés létezik?
Tanulságos! A kínaiak gyakorlatiasak, nem filozofálgatnak annyit, az mint európaiak. :) Velük dolgozom, szinte sosem panaszkodnak, követelőznek, vagy alkudoznak. Nyugodtak, megfontoltak, céltudatosak, és a lehetőségeket keresik nem a kifogásokat. Bámulatos a munkabírásuk. A sikert saját maguktól várják, nem pedig a külső tényezőktől.
Szóval robotok
@@tamasm5913 Szerintem pedig csak megértették a piacgazdaság lényegét, és az "uradalmi cselédek" kényelmes, de kiszolgáltatott életével ellentétben, ők a saját kezükbe merték venni a sorsukat. A szabadság felelősséggel jár. Nálunk sajnos a legtöbben jól fizetett alkalmazottak akarnak lenni, ezért nem alakul ki egy egészséges verseny, ami javítaná a szolgáltatások színvonalát, és élénkíthetné a gazdaságot, amely katalizálhatná a további polgárosodást.
@@coolhead7282
Ők? Igy, hogy ők? 1.4 milliardan, ők 😀
Jezusom... celtudatos gyermekmunkasok. Az egy erv, hogy nem panaszkodnak emberek egy olyan orszagban, ahol de facto HALALTABOROK VANNAK, az vagy fidesz szintu cinizmus, vagy totalis vaksag. Melyik vagy?
@@coolhead7282 aki filozofalgat az könnyen kerül átnevelő táborba.
@@coolhead7282 Te komolyan gondolod amit leírsz???
Túl nagy ingázás nem lehet Kínábann sem a területek között mivel annak erős gátát szab a kínában a n agy területi egységenkéti teljesen eltérő beszélt nyelv. Kínának nagy távolságokban 100- 200 , egymást apszolút meg nem értető nyelvcsoportját beszélik.
24:30-nál a lényeg. Vegyes gazdaság! simán leveri a tisztán piac alapú gazdaságot.
Nincs olyan, hogy "tisztán piac alapú gazdaság".
@@benedekkovacs2343 A vágy meg volt rá (laissez faire)
Most is úgy gondolod, hogy leveri? Nem úgy tűnik.
@@attilamolnar9650 Most is úgy gondolom és tények alapján mindig is így fogom. A közgazdaságtan három fő piacot feltételez (javak, szolg., tőke, és munka). A klasszikus gazdasági irányzatok egyensúlyi rendszert feltételeznek a három piac között (innen a matematikai alap). A javak, szolg. piacán annyi a kereslet, mint a kínálat, a tőkepiacon annyi a pénzkereslet (itt hitelfelvétel), mint a pénz kínálat (megtakarítás), a munkaerőpiacon pedig maximális a foglalkoztatási szint (legalább is arra tolódik) és a munkaerő kínálat megegyezik a kereslettel. Csakhogy ez nem egy egyensúlyi rendszer, mert a javak és szolg. piacán a fejlett termelési mód miatt (normál körülményeknél) állandósul a túlkínálat, és a kereslet hiányos lesz. A tőkepiacon keletkező új forrás kevés a javak piacán a kínálati többlet elszívásához, ezért a munkaerő piacon keletkezett munkanélküliség elkezd nőni, túlkínálat alakul ki. Erre az egyetlen megoldás, ha az állami szektor a deficitjét monetizálja és infrastrukturális beruházásokon (ez a vegyes gazdaság alapja) keresztül plusz keresletet biztosít a javak piacán. Ezért a kibocsátási szint tovább emelkedik, a munkaerőpiacon a foglalkoztatási szint eléri a maximumot. A tőkepiaci egyensúlytalanság tud csak egyensúlyt teremteni a javak piacán és a foglalkoztatási szintet maximumra tolni, ezért nem egyensúlyi a rendszer. Ha az állami infrastrukturális beruházáson keresztül jutatott kereslet (kiegészítés) elmarad, akkor a kibocsátás nem hogy nem nő, hanem drasztikus mértékben elkezd csökkeni. A fentiek alapján a 80-as évekig működő vegyesgazdaságok, nagyobb életszínvonalat biztosítottak a társadalmaknak, mint a mai piacgazdaságok. Nem véletlen a nosztalgia, a retro minden téren. Másik példa (szerintem jó példa) ha itt, az állam belépne bérlakás programmal (saját erős), akkor nem nőnének az egekbe az árak az ingatlan piacon és lenne elegendő kínálat. Az egy vicc, hogy a piacgazdaság idején épül évi 15-25 ezer ház, lakás az átkosban (ami tervgazdaság volt) pedig évi 85 ezer.
Pogátsa úr ez a sensen példa nagyon nem jó példa ugyanis ezt egy koreai úr vezette 15 éven át aki ott is halt meg és ebben a zónában teljesen érvénytelen volt sok szabályrendszer ami minden máshol jellemző volt a kinai párt irányitásával kapcsolatban.
Free economy zone
Hogy lehet Kína és Magyarország fejlődése és jelenlegi fejlettségi szintjének összehasonlítása tekintetében eltekinteni Kína egésszétől, a nagyvárosokon kívülálló elmaradott, szegény, illetve szegényebb kínai régióktól? (Főleg baloldali értelmű emberként.) Csak Sanghajt, vagy az egyéb tényleg fejlett kínai (sok szempontból kirakat)városokat összehasonlítani Magyarországgal olyan, mintha csak Budapestet hasonlítanánk össze Andorrával, vagy Uruguay-jal, ami egyáltalán nem ad teljes, hiteles képet a két ország viszonyáról.
A cél nem az összehasonlítás volt, hanem a hihetetlen kínai fejlődés mikéntjének a megértése.
Az összehasonlítás alapján. Viszont részigazságokból (a kiragadott városok példája) nem biztos, hogy megérthető a gazdasági fejlődés mikéntje. Én értem, hogy a fejlődés mibenléte a kérdés, de akkor az emiatt felállított összehasonlítási alap mondhatni pontatlan volt, illetve rossz helyen ragadta meg a kérdést.
Nyilván a beszélgetés folyamán a későbbiekben előkerültek más szempontok és területek is, nagyon helyesen, viszont a szerkesztő/beszélgetést vezető Pogátsa úr részéről több ponton megjelenő Kína-csodálat, pusztán a teljesítmény, az úgynevezett siker tisztelete, csodálata meglehetősen amorális hozzáállás, eufemizmussal élve.
Szegèny Pogi, beleolvas a kommentekbe ès csak felsóhajt hogy úristen, kiknek csinàlok èn videókat! :)
Azért ne feledjük, "visszafejtő mérnöktechnika"! Szerintem a Japánoktól és a "kis-tigrisekről" kiválón lelesték, jogdíj, szabadalom ugyan má'... ezzel csak minket stresszelnek!
Ha már visszafejtőmérnök technika: az amerikaiak is szétszedték, becsempészték és lemásolták a brit technológiát, elsősorban a textiliparban és az acélgyártásban, a britek, akik a kapitalizmus kezdetben legfejlettebb gazdaságának, Flandriának a technológiáját lopták...
Szóval, mindenki lelesi a másikról, mindenféle jogdíj, szabadalom nélkül... jahh, nem ott mindenki, mindent újra feltalál, nem lopnak egymástól :D
Hm, 5 hatalmi ág a 3 helyett.
1. Törvényhozás
2. Végrehajtás
3. Bíráskodás
mellé:
4.Ellenőrzés
5. Vizsgáztatás
És ez még az egyik rosz csak mellete sok rosz van például a privatizácio mezögazdaság ,ipar szétverése .
közben elénk ugrottak 2020-as adat
41 Hungary 32,434
73 China 17,206
Több gondolatom is volna ehhez a beszélgetéshez. 1. A kínai diktatúra azért tud hatékonyabbnak tűnni, mert ott a vezetők a döntéseikkel nem vállalnak akkor rizikót, mint a demokráciában. Egyszerűen mondva nem a hatalmuk elvesztésével játszadoznak. Több rossz döntést hoznak mint nyugaton vagy az USA-ban, csak a diktatúra miatt ezt nem látjuk. 2. A kínai fejlődés titka? Semmi különös! Kellettek, hozzá adottságok, szerencse és az ellenfelek butasága vagy rövidlátása. Felsorolás: a) A kínai munkaerő nagy tömege és igénytelensége. b) A 70-es 80-as évekbeli USA vezetőinek rövidlátása abban, hogy az USA számára veszélyesebb a SZ.U. , mint az, hogy fejlődni fog a hatalmas lakosságú kiapadhatatlan olcsó munkaerővel rendelkező Kína. c) A fejlett világ államainak és tőkéseinek totális kapcsisága, ami akár az irracionalitást is súrolta. d) A SZU megszűnése és az oroszországi politikai és gazdasági változások "bukása". e) A totális vadkapitalizmus bevezetése, amiben a termék gyártási költségeibe nincs beleszámolva a környezeti és humán költség. Visszatérve a magyar és a közép-európai rendszerváltások "sikertelenségére". Az pot azért volt csak ilyen, mert 90-ben úgy nyílt meg a világgazdaság számukra, hogy ott volt a startvonalon mellettük Kína az olcsó és kiapadhatatlan munkaerejével. A 70-es évek beli spanyol csoda sem történt volna, ha már akkor Kína bekerül a világgazdaságba. A kínai gazdasági reform valójában "malenkovi reform" . A szovjetek a Hruscsovi reformot választották, vesztükre. Teszik nem tetszik ma már odáig fajul a helyzet, hogy már hazaárulással számít ha egy fejlett nyugati tőkés technológiát és tőkét visz Kínába. A nyugatnak meg tanulnia Kína nélkül létezni, mert akkor örök gazdasági rettegésben fogunk élni. És a végére még egy összehasonlítás velünk. Milyen fejlődést produkált volna Kína, ha 1989-ben ott is megtörténik a rendszerváltás? Csak remélni tudom, hogy a koronavírus-válság észhez téríti a nyugatot, és változtatnak a kínapolitikájukon. Tisztelt Pogátsa úr, kínai egykepolitika sikeres volt? Kérdezze meg erről a Kínába elrabolt vietnami nőket. Nincs veszélyesebb egy rendszer számára, a sok fiatal egyedülálló frusztrált férfi. HAJRÁ!
Kicsit kevesebb kulturális kitérőt és több globális gazdasági összefüggést!
Amúgy kitűnő a műsor!
nyugaton el se lehet kepzelni, hogy a valosagbol kiindulva kell foldonjaro terveket csinalni es a valosaghoz igazitva veghezvinni. A kereszteny ertekekre hivatkozva a hatterhatalom mindent monopolizal, a valosagra ra se rantnak, sajnos kietek se.Vakulj vilag...
Ja igen, és Kínában sehány gyorsvasút nincs, mivel a gyorsvasút szó az S-Bahnt jelenti. Azt nagysebességű vasútnak nevezik, amire itt az önmagukat okosnak tartók gondolnak. Én eddig úgy tudtam, hogy az Új Egyenlőségben az egy fontos szempont, hogy pontosan beszéljenek a dolgokról...
Kinaban vannak a leggyorsabb vasutakA legnehezebb terepen,a legkorszerubb technologiaval allitjak elo oket.Pekinget Londonnal es az USA val akarjak osszekotni,csak fosik Europa is es Trump is a kinai gazdasagtol!!A vilagurben es az oceanokon mar gyoztek,most jon a szarazfold!
@@popovicssuni2772 Kínában a legnagyobb végsebességű vonatok vannak, nem pedig a leggyorsabb vasutak, ugyanis egy vasútvonal nem csak a rajta közlekedő vonat végsebességétől lesz gyors.
@@blista2 Nezd meg,hogy milyen eljarassal heggesztik ossze a sineket,mennyire egyenes vonalban epitik a vasutvonalakat!
Megint nincs női meghívott.
Jobb is. Gyengék. Nézd meg a nő politikátorokat...
Parancsolj: ua-cam.com/video/kciUdUzDxP8/v-deo.html és még egy: ua-cam.com/video/Z1B9Ou9RGzE/v-deo.html (hihetetlen, hogy valakinek ez jut az eszébe)
@@laszlomolnar7962 Az első olyan általam látott rész, hol a vendégek gyengék.
Hadd hívjon màr meg azt akit akar! Kína a tèma, ehhez keresett szakèrtőket.
@@user-rs9py9yr1r Ő szokott mindíg szabadkozni a női vendégek hiánya miatt, amit én rohadtul szánalmasnak tartok. Ez nem pornó film. Nem érdekel kinek mi van a lába között.