No te conozco, pero sigo tus videos ya hace algún tiempo. Hace poco terminé mi carrera de arte y como católico pienso que no es frecuente ver personas que se adentren en la plástica contemporánea con una perspectiva cimentada en nuestra fé. Algo que me ha llamado la atención en el medio desde que entré a estudiar, es como en muchos espacios e instituciones educativas y culturales se pretende traspasar la linea entre el arte y el rito espiritual. Digo, por lo menos en nuestro credo entendemos la diferencia existente entre el arte (incluso el arte sacro) y lo directamente ceremonial. Y en lo personal, si bien creo que es perfectamente valido que los actos religiosos hagan uso del arte como un medio sensible para conectar con lo sagrado; me parece problematico cuando los agentes del medio artistico y cultural se toman atribulaciones que no les corresponde haciendo prácticas rituales bajo la excusa de expresiones folclóricas, culturales de costubumres, etc. a menos que vayan dirigidas a un publico determinado en espacios puntuales (ellos sabrán lo que hacen). Si bien es cierto que resulta algo confuso, y que muchas veces la gente actua por pura ignorancia y confusión, tambien hay una intención política de fondo al posicionar y consagrar una determinada cosmovisión en espacios de poder. Gracias por el vídeo, Dios te bendiga y la virgen te guarde. 🙏🙂
Місяць тому+1
¡Muchas gracis, Cristian! Me alegro de que sigas mi canal...
En el caso de Ernesto Neto sin duda los espíritus que invoca junto a los ancestros son espíritus protectores, se ve que el lugar está cargado de símbolos naturales o sea objetos que representan a la naturaleza, a la tierra, no debe inquietarlo estimado Pedro, en Latinoamérica esas cosas son frecuentes de ver. Las ceremonias religiosas son una especie de perfomance, incluso hay estudios sobre arte contemporáneo que hablan de eso. No niego que hay imágenes de dioses mayas que resultan inquietantes pero es nuestra mirada que tal vez no comprenda el significado de esas imágenes. Ahora la artista que hace esos monstruicos siniestros vaya a saber que es lo que quiere comunicar, seguramente algo habrá escrito. Si quiere provocar miedo o asco lo logra, pero eso siempre es lo mas fácil.
Місяць тому
Exacto. No es lo mismo que hace Neto y lo que hace Candice Lin. No es lo mismo lo que hace Óscar Murillo y lo que hace Theaster Gates. Por eso lo importante es distinguir. ¡Gracias, Maria Elena!
Hola querido Pedro!!! Te faltó un letrero que dijera "se busca debate" te van a llegar por montones😂. Pero, al fin eso es lo importante . Te dejo mientras un abrazo, voy por las palomitas de maíz para leer los comentarios posteriores.
@@masquegrande la verdad que no importa nada... en el arte contemporáneo esta ocurrencia de figurantes emplumados así como prácticamente todos los elementos que suelen usar son fake ... el urinario? pues sí, la semilla del mal :)
ernesto neto (1964) propone construir puentes entre el cuerpo, la mente y el espíritu. Es uno de los artistas contemporáneos más importantes de Brasil. Suele hacer instalaciones y esculturas de formas orgánicas. Esta expo no la conozco. En otras expo ha invocado a dioses de la alegría. Ha declarado ""Mi obra piensa la continuidad del ser con la naturaleza, como si todo fuera un continuo entre el cuerpo y el paisaje". Como no soy cristiano ni creyente, no abordo a los espíritus pensando que los hay buenos y malos. Respeto las creencias de cada religión. Por ejemplo, las ceremonias mayas invocan espiritus para establecer el equilibrio y la relación armónica entre la madre tierra y sus habitantes. Para un maya, o para los tres chamanes de la amazonia, de seguro no se les pasa por la cabeza que pudieran existir espíritus demoníacos. En fín, pedro, espero que comprendas que el mundo no es solo europa.
Місяць тому
La creencia en que hay espíritus buenos y espíritus malos no es europeas, es universal. Los mayas y los chamanes saben que ofrecer sacrificios humanos en ceremonias religiosas es algo malo. Si uno va a un chamán brasileño o europeo y le pide un hechizo para hacer daño a alguiien, el chamán se da cuenta de que eso no está bien. Y sin embargo es posible acudir a espíritus que te ayudan a hacer cosas malas.
como eurochamán.S-XXI si alguien viene a solicitar un hechizo primero le daría una colleja y después le intentaría ayudar a conocerse a si mismo para que supiera de donde le viene ese deseo
esa creencia no es universal. No es propia de culturas americanas originales, tal el caso de los tres indígenas chamanes a quienes se hace referencia. La creencia a la que aludís, llegó a américa a través de los esclavos que trajeron los españoles. Forman parte de religiones como la umbanda y otras, todas de origen africano.
Місяць тому
Hola, Roberto. Tienes razón, en el sentido de que los Huni Kuin creen que los espíritus no son ni buenos ni malos. Sin embargo, tengo entendido que creen que algunas enfermedades las producen ciertos espíritus y que algunos chamanes son capaces de matar a una persona invocando a ciertos espíritus para que les hagan morir. Si esto es así significaría que para los Huni Kuin estas cosas no son ni buenas ni malas...
pedro, no estoy debidamente informado como para asegurar algo sobre religiones o cultos. Y lo poco que he leído al respecto no sé que crédito puedo darle. Tengo entendido que los cultos propios de américa difieren bastante unos de otros. Aunque en general no existe el bien y el mal entre sus deidades. Y difieren aún más de los cultos provenientes de áfrica : la santería de cuba, vudú de haití, y las muchas en brasil como por ejemplo batuque, umbanda, quimbanda, candomblé, etc. Te digo más, he llegado a leer que el vudú, conocido por los muñecos pinchados con agujas, sería un culto africano modificado para ser usado como resistencia a quienes esclavizaban. Cómo abordamos tanta diversidad ? no lo sé, pero ciertamente no me parece apropiado medir la diversidad de las culturas con la vara cristiana. Estaríamos cometiendo una vez mas el error cometido por los españoles de la conquista y la colonización de américa. Saludos.
(7´50´´) de verdad la Tate va a martirizar durante 13 años a los visitantes con ese "picnic infantiloide"? si dependen de los fondos públicos británicos se llamaría MALVERSACION, hay manera de saber cuanto han pagado? bueno, mejor no saberlo :)
Місяць тому
No he averiguado el precio pagado. Edgar Calel explica que en realidad la obra no fue vendida porque el pensamiento maya no funciano en términos de compra-venta. Simplemente se firmó un contrato de cesión temporal de la obra por 13 años. Por supuesto, la Tate pagó un dinero por esa cesión y se comprometió a hacer una inversión ayudando a una labor social en Guatemala elegida por Calel.
No te conozco, pero sigo tus videos ya hace algún tiempo. Hace poco terminé mi carrera de arte y como católico pienso que no es frecuente ver personas que se adentren en la plástica contemporánea con una perspectiva cimentada en nuestra fé.
Algo que me ha llamado la atención en el medio desde que entré a estudiar, es como en muchos espacios e instituciones educativas y culturales se pretende traspasar la linea entre el arte y el rito espiritual.
Digo, por lo menos en nuestro credo entendemos la diferencia existente entre el arte (incluso el arte sacro) y lo directamente ceremonial. Y en lo personal, si bien creo que es perfectamente valido que los actos religiosos hagan uso del arte como un medio sensible para conectar con lo sagrado; me parece problematico cuando los agentes del medio artistico y cultural se toman atribulaciones que no les corresponde haciendo prácticas rituales bajo la excusa de expresiones folclóricas, culturales de costubumres, etc. a menos que vayan dirigidas a un publico determinado en espacios puntuales (ellos sabrán lo que hacen).
Si bien es cierto que resulta algo confuso, y que muchas veces la gente actua por pura ignorancia y confusión, tambien hay una intención política de fondo al posicionar y consagrar una determinada cosmovisión en espacios de poder.
Gracias por el vídeo, Dios te bendiga y la virgen te guarde. 🙏🙂
¡Muchas gracis, Cristian! Me alegro de que sigas mi canal...
En el caso de Ernesto Neto sin duda los espíritus que invoca junto a los ancestros son espíritus protectores, se ve que el lugar está cargado de símbolos naturales o sea objetos que representan a la naturaleza, a la tierra, no debe inquietarlo estimado Pedro, en Latinoamérica esas cosas son frecuentes de ver.
Las ceremonias religiosas son una especie de perfomance, incluso hay estudios sobre arte contemporáneo que hablan de eso.
No niego que hay imágenes de dioses mayas que resultan inquietantes pero es nuestra mirada que tal vez no comprenda el significado de esas imágenes.
Ahora la artista que hace esos monstruicos siniestros vaya a saber que es lo que quiere comunicar, seguramente algo habrá escrito.
Si quiere provocar miedo o asco lo logra, pero eso siempre es lo mas fácil.
Exacto. No es lo mismo que hace Neto y lo que hace Candice Lin. No es lo mismo lo que hace Óscar Murillo y lo que hace Theaster Gates. Por eso lo importante es distinguir. ¡Gracias, Maria Elena!
Hola querido Pedro!!! Te faltó un letrero que dijera "se busca debate" te van a llegar por montones😂. Pero, al fin eso es lo importante . Te dejo mientras un abrazo, voy por las palomitas de maíz para leer los comentarios posteriores.
Veremos qué pasa. Tema polémico....
Chamanes fake sacados de una obra de al lado :) cuanto daño hizo Carlos Castaneda... :)
importa si los chamanes son falsos ? se te ha ocurrido pensar cuanto daño hizo duchamp con el urinario ?
@@masquegrande la verdad que no importa nada... en el arte contemporáneo esta ocurrencia de figurantes emplumados así como prácticamente todos los elementos que suelen usar son fake ... el urinario? pues sí, la semilla del mal :)
@@masquegrande el urinario fue la semilla del "mal" :)
ernesto neto (1964) propone construir puentes entre el cuerpo, la mente y el espíritu. Es uno de los artistas contemporáneos más importantes de Brasil. Suele hacer instalaciones y esculturas de formas orgánicas. Esta expo no la conozco. En otras expo ha invocado a dioses de la alegría. Ha declarado ""Mi obra piensa la continuidad del ser con la naturaleza, como si todo fuera un continuo entre el cuerpo y el paisaje". Como no soy cristiano ni creyente, no abordo a los espíritus pensando que los hay buenos y malos. Respeto las creencias de cada religión. Por ejemplo, las ceremonias mayas invocan espiritus para establecer el equilibrio y la relación armónica entre la madre tierra y sus habitantes. Para un maya, o para los tres chamanes de la amazonia, de seguro no se les pasa por la cabeza que pudieran existir espíritus demoníacos. En fín, pedro, espero que comprendas que el mundo no es solo europa.
La creencia en que hay espíritus buenos y espíritus malos no es europeas, es universal. Los mayas y los chamanes saben que ofrecer sacrificios humanos en ceremonias religiosas es algo malo. Si uno va a un chamán brasileño o europeo y le pide un hechizo para hacer daño a alguiien, el chamán se da cuenta de que eso no está bien. Y sin embargo es posible acudir a espíritus que te ayudan a hacer cosas malas.
como eurochamán.S-XXI si alguien viene a solicitar un hechizo primero le daría una colleja y después le intentaría ayudar a conocerse a si mismo para que supiera de donde le viene ese deseo
esa creencia no es universal. No es propia de culturas americanas originales, tal el caso de los tres indígenas chamanes a quienes se hace referencia. La creencia a la que aludís, llegó a américa a través de los esclavos que trajeron los españoles. Forman parte de religiones como la umbanda y otras, todas de origen africano.
Hola, Roberto. Tienes razón, en el sentido de que los Huni Kuin creen que los espíritus no son ni buenos ni malos. Sin embargo, tengo entendido que creen que algunas enfermedades las producen ciertos espíritus y que algunos chamanes son capaces de matar a una persona invocando a ciertos espíritus para que les hagan morir. Si esto es así significaría que para los Huni Kuin estas cosas no son ni buenas ni malas...
pedro, no estoy debidamente informado como para asegurar algo sobre religiones o cultos. Y lo poco que he leído al respecto no sé que crédito puedo darle. Tengo entendido que los cultos propios de américa difieren bastante unos de otros. Aunque en general no existe el bien y el mal entre sus deidades. Y difieren aún más de los cultos provenientes de áfrica : la santería de cuba, vudú de haití, y las muchas en brasil como por ejemplo batuque, umbanda, quimbanda, candomblé, etc. Te digo más, he llegado a leer que el vudú, conocido por los muñecos pinchados con agujas, sería un culto africano modificado para ser usado como resistencia a quienes esclavizaban. Cómo abordamos tanta diversidad ? no lo sé, pero ciertamente no me parece apropiado medir la diversidad de las culturas con la vara cristiana. Estaríamos cometiendo una vez mas el error cometido por los españoles de la conquista y la colonización de américa. Saludos.
(7´50´´) de verdad la Tate va a martirizar durante 13 años a los visitantes con ese "picnic infantiloide"? si dependen de los fondos públicos británicos se llamaría MALVERSACION, hay manera de saber cuanto han pagado? bueno, mejor no saberlo :)
No he averiguado el precio pagado. Edgar Calel explica que en realidad la obra no fue vendida porque el pensamiento maya no funciano en términos de compra-venta. Simplemente se firmó un contrato de cesión temporal de la obra por 13 años. Por supuesto, la Tate pagó un dinero por esa cesión y se comprometió a hacer una inversión ayudando a una labor social en Guatemala elegida por Calel.
una buena manera de lavar la conciencia :) a ver si duran 13 años las viandas acrílicas, si no estaríamos ante el dilema del barco de Perseo ...