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お稲荷さんのくだりで、この物語のもうひとつの意味の解説もされるかと思ってた。これは女性の、大人になる為の通過儀礼の暗喩である。つまり親の言いつけとは言え、一緒にさせられた男が嫌悪の対象であったとしても、一緒に寝たら王子さまに変身する、って内容で、結婚を嫌がる娘を励ます物語である。
この2つのお話しは全く知りませんでしたありがとうございます❤️
日本昔ばなしにも似たような話があったながあったな。似てるのはカエルの条件だけで結末は全然、違うけど。うろ覚えで間違ってる所もあるかもだけど、姉妹がいて、姉の手毬を姉の不在時に妹が勝手に使って池に落としてしまって、困り果てた。それを池のカエルが件の話と同じ「一晩、ご飯を食べさせてくれる事と一緒に寝る事」を条件に手毬を取って来て貰う。カエルは更に良く跳ねる金の手毬を妹にプレゼントする。妹は約束を守り、手に入れた金の手毬で遊ぶ。姉は妹の話を聞いて、自分も金の手毬が欲しくなり、業と自分の手毬を池に落とし、困った振りをしてカエルが現れるのを待った。案の定、カエルが現れ、妹と同じ展開に。姉はカエルと約束し、金の手毬をゲットして大喜び!しかし、カエルとの約束を実行するのが嫌であった。何とか食事はクリアしたけれど、一緒に寝る時に我慢の限界が来て、カエルが布団に入る事を拒絶し、約束を破ってしまう。カエルは怒って、姉をカエルに変えてしまった。カエルになった姉は仕方なく池で暮らすようになったって話。多分、このグリムの元の話が日本にも話が伝わって内容が変わって昔ばなしになったんじゃないかな。
ヒヨコちゃん…マイベイビーとか私の可愛い人という意味なのかな。舞ってた稲荷が減っていくのほんとすこwww
今の英語でchicksとか言ってるのそれ?
今でもルーマニアの女性とつきあうと「プイ」とか「プユレ」ってヒヨコちゃんて言い方します。ロシアの女の子は「ザイカ」ウサギちゃんでした。ウクライナ語も、フランス語も、イタリア語でも似た言い方がありますよね。
お姫様の父親がカエルの王に肩を持ってたのは、元ネタの継母と同じ意地悪でやったのか、または日頃のお姫様があまりに我儘だったからお仕置きしてやろうと思ったのか。
それは私のおいなりさんだ
偽恋愛小説家ではカエルは両生類、つまりバイ(もしくはゲイ)の隠喩って書いてあってなかなか面白かった
カエルの王様ってこんな話だったんだ(°°;)知らんかった😓金のって………直球……(°°;)そしてひよこちゃん………www稲荷からってw稲荷だと狐が出てきちゃったよwわい。
カエルの執着も傍から見れば中々に気持ち悪いけどな……どんだけノックし続けるねん……どんだけ要求するねん……
王様とハインリッヒ、BL本が作れそうwww
いつも聞いてだけいたのですが、背景もすごく綺麗で素晴らしい風景でした。内容は「カエルの王様」で知っていたのですが、お皿にミルクを注ぐくだりはあったように思います。いろいろ微妙に混ざっているんですね。ところで、私は持病で中々外出もできない身なのですが、こちらでペロー童話だと思っていたシンデレラがグリム にもあると知って童話を調べてみたくなりました。頑張って図書館通いしてみます。元々ゴリゴリの理系で文学を掘り下げたことなどないのですが、おすすめはありますか?やはり超メジャーなお話の方が調べやすいでしょうか。
童話ってよくカエルでてくるなぁ…
セサミストリートに出て来るカエルにフリフリ襟飾りが付いてるのは、カエルは王子が変化させられたもの、という前提があるからだ、とか。
そのカエルはアマガエルですか?アマガエルは可愛いですよ♪(土器土器)この童話の少女ってかなりの低年齢ですよね。「ヒヨコちゃん」って表現はしっくり来ますね♪「私の頭を切り落とせ」はドン引きですが…
毬、沈むんだ………。糸でぐるぐる巻きにして作るのかな?
7:45ん?今何でもするって言ったよね?
かえるを壁にぶん投げなずに一緒に寝たらどうなったのでしょうか?あと王様の名前はないのに、ちょい役?のハインリッヒはなぜ名前が書かれているんだろう?って思いました。
おそらく蛙のままです。かえるは姫に殺されてやっと呪いが解けるという条件だったんです。正式タイトルは「かえるの王様または鉄のハインリッヒ」になります。前半はかえるの王様が中心で、後半はハインリッヒが中心で表現されています。
@@ぐりむのゆりかご 回答ありがとうございます!後半の部分が蛇足のように感じて、逆に興味をそそられたのでグリム童話の日本語訳を読んでみました。やっぱり無理やりセットにした感はあったのですが、大変な忠義者のハインリッヒがいるほど立派で高潔な王様だったのが、呪いを解くために、本意ではない変態チックな挑発を姫にするほどあがいていたということを分かるように付けたのでしょうか。あと王様と姫は王族で畏れ多いので名前は出さなかっただけで、ハインリッヒは個性を強調するために名前があるのかと思いました。
@@MUMA8061 ハインリッヒに関してほとんどの人は蛇足であると解釈、分析しています。しかし心理学者のブルーノ・ベッテルハイムは、約束を守ろうとしなかった不忠義の姫と比較して、忠義者のハインリッヒを加えたと言っています。ハインリッヒの名に関しては、あまり言及されておらず、強調する為に名をつけたという解釈で合っていると思います。その理由としては、童話に個人名をつけることはあまりありません。(ヘンゼルとグレーテルは、日本的に言うと名無しの権兵衛です。太郎と花子みたいなものです😊)
@@ぐりむのゆりかご 丁寧なご回答ありがとうございます。タイトルにまで「鉄の」アインリッヒとか入れると、アインリッヒのほうが主人公感が出てしまって、強調しすぎに感じます。なんかバランス取れてない物語に思えますけど、そこも面白いです。
@@MUMA8061 興味を持っていただけてありがとうございます😊
王様はトーヘンボクだからハイの気持ちに気付かないんだ。もしくは高度なプレイ。
何だろナァ、マンガ日本昔話にも、似た話があるねnihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=453↑「蛙と姉妹」ってお話。あまりにもグリム童話と似た部分が有り「本当に古典的昔話か?」と疑ってしまいますがラストのオチが、日本版では、全然違いますが
いなりがはいってるやん!
霊夢と魔理沙が一緒に寝る展開キマシタワー!!!(違うから
お姫様手のひらクルクルw
ところで誰のボール?
クロノトリガーの勇者
え、タマキン落としたの⁉️
最初のお部屋の背景はエロゲーの背景みたいだなあ。
いなり?関西クレーマー?いなり………いなり………いなりが入ってないやん!←
お稲荷さんの中は酢飯ではなく睾丸だったのです
3匹の小ブタとか樽が出てくる奴
珍しく女に都合の良い話やね
た
お稲荷さんのくだりで、この物語のもうひとつの意味の解説もされるかと思ってた。これは女性の、大人になる為の通過儀礼の暗喩である。
つまり親の言いつけとは言え、一緒にさせられた男が嫌悪の対象であったとしても、一緒に寝たら王子さまに変身する、って内容で、結婚を嫌がる娘を励ます物語である。
この2つのお話しは全く知りませんでした
ありがとうございます❤️
日本昔ばなしにも似たような話があったながあったな。似てるのはカエルの条件だけで
結末は全然、違うけど。
うろ覚えで間違ってる所もあるかもだけど、姉妹がいて、姉の手毬を姉の不在時に
妹が勝手に使って池に落としてしまって、困り果てた。
それを池のカエルが件の話と同じ「一晩、ご飯を食べさせてくれる事と一緒に寝る事」を
条件に手毬を取って来て貰う。カエルは更に良く跳ねる金の手毬を妹にプレゼントする。
妹は約束を守り、手に入れた金の手毬で遊ぶ。姉は妹の話を聞いて、自分も金の手毬が欲しくなり、
業と自分の手毬を池に落とし、困った振りをしてカエルが現れるのを待った。
案の定、カエルが現れ、妹と同じ展開に。姉はカエルと約束し、金の手毬をゲットして大喜び!
しかし、カエルとの約束を実行するのが嫌であった。何とか食事はクリアしたけれど、
一緒に寝る時に我慢の限界が来て、カエルが布団に入る事を拒絶し、約束を破ってしまう。
カエルは怒って、姉をカエルに変えてしまった。カエルになった姉は仕方なく池で
暮らすようになったって話。多分、このグリムの元の話が日本にも話が伝わって
内容が変わって昔ばなしになったんじゃないかな。
ヒヨコちゃん…マイベイビーとか私の可愛い人という意味なのかな。
舞ってた稲荷が減っていくのほんとすこwww
今の英語でchicksとか言ってるのそれ?
今でもルーマニアの女性とつきあうと「プイ」とか「プユレ」ってヒヨコちゃんて言い方します。ロシアの女の子は「ザイカ」ウサギちゃんでした。ウクライナ語も、フランス語も、イタリア語でも似た言い方がありますよね。
お姫様の父親がカエルの王に肩を持ってたのは、元ネタの継母と同じ意地悪でやったのか、または日頃のお姫様があまりに我儘だったからお仕置きしてやろうと思ったのか。
それは私のおいなりさんだ
偽恋愛小説家ではカエルは両生類、つまりバイ(もしくはゲイ)の隠喩って書いてあってなかなか面白かった
カエルの王様ってこんな話だったんだ(°°;)知らんかった😓金のって………直球……(°°;)そしてひよこちゃん………www
稲荷からってw稲荷だと狐が出てきちゃったよwわい。
カエルの執着も傍から見れば中々に気持ち悪いけどな……
どんだけノックし続けるねん……どんだけ要求するねん……
王様とハインリッヒ、BL本が作れそうwww
いつも聞いてだけいたのですが、背景もすごく綺麗で素晴らしい風景でした。
内容は「カエルの王様」で知っていたのですが、お皿にミルクを注ぐくだりはあったように思います。いろいろ微妙に混ざっているんですね。
ところで、私は持病で中々外出もできない身なのですが、こちらでペロー童話だと思っていたシンデレラがグリム にもあると知って童話を調べてみたくなりました。頑張って図書館通いしてみます。元々ゴリゴリの理系で文学を掘り下げたことなどないのですが、おすすめはありますか?やはり超メジャーなお話の方が調べやすいでしょうか。
童話ってよくカエルでてくるなぁ…
セサミストリートに出て来るカエルにフリフリ襟飾りが付いてるのは、カエルは王子が変化させられたもの、という前提があるからだ、とか。
そのカエルはアマガエルですか?
アマガエルは可愛いですよ♪(土器土器)
この童話の少女ってかなりの低年齢ですよね。「ヒヨコちゃん」って表現はしっくり来ますね♪
「私の頭を切り落とせ」はドン引きですが…
毬、沈むんだ………。糸でぐるぐる巻きにして作るのかな?
7:45ん?今何でもするって言ったよね?
かえるを壁にぶん投げなずに一緒に寝たらどうなったのでしょうか?
あと王様の名前はないのに、ちょい役?のハインリッヒはなぜ名前が書かれているんだろう?って思いました。
おそらく蛙のままです。
かえるは姫に殺されてやっと呪いが解けるという条件だったんです。
正式タイトルは「かえるの王様または鉄のハインリッヒ」になります。
前半はかえるの王様が中心で、
後半はハインリッヒが中心で表現されています。
@@ぐりむのゆりかご 回答ありがとうございます!
後半の部分が蛇足のように感じて、逆に興味をそそられたのでグリム童話の日本語訳を読んでみました。
やっぱり無理やりセットにした感はあったのですが、大変な忠義者のハインリッヒがいるほど立派で高潔な王様だったのが、
呪いを解くために、本意ではない変態チックな挑発を姫にするほどあがいていたということを分かるように付けたのでしょうか。
あと王様と姫は王族で畏れ多いので名前は出さなかっただけで、ハインリッヒは個性を強調するために名前があるのかと思いました。
@@MUMA8061
ハインリッヒに関してほとんどの人は蛇足であると解釈、分析しています。
しかし心理学者のブルーノ・ベッテルハイムは、約束を守ろうとしなかった不忠義の姫と比較して、忠義者のハインリッヒを加えたと言っています。
ハインリッヒの名に関しては、あまり言及されておらず、強調する為に名をつけたという解釈で合っていると思います。
その理由としては、童話に個人名をつけることはあまりありません。
(ヘンゼルとグレーテルは、日本的に言うと名無しの権兵衛です。太郎と花子みたいなものです😊)
@@ぐりむのゆりかご 丁寧なご回答ありがとうございます。
タイトルにまで「鉄の」アインリッヒとか入れると、アインリッヒのほうが主人公感が出てしまって、強調しすぎに感じます。
なんかバランス取れてない物語に思えますけど、そこも面白いです。
@@MUMA8061
興味を持っていただけてありがとうございます😊
王様はトーヘンボクだからハイの気持ちに気付かないんだ。
もしくは高度なプレイ。
何だろナァ、マンガ日本昔話にも、似た話があるね
nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=453
↑
「蛙と姉妹」ってお話。
あまりにもグリム童話と似た部分が有り「本当に古典的昔話か?」と
疑ってしまいますが
ラストのオチが、日本版では、全然違いますが
いなりがはいってるやん!
霊夢と魔理沙が一緒に寝る展開キマシタワー!!!(違うから
お姫様手のひらクルクルw
ところで誰のボール?
クロノトリガーの勇者
え、タマキン落としたの⁉️
最初のお部屋の背景はエロゲーの背景みたいだなあ。
いなり?関西クレーマー?
いなり………いなり………いなりが入ってないやん!←
お稲荷さんの中は酢飯ではなく睾丸だったのです
3匹の小ブタとか樽が出てくる奴
珍しく女に都合の良い話やね
た