Спасибо Вам за просмотр! Немного дополнительных интересностей⬇ Анимация интерьеров квартир получилась не очень наочной, поэтому, кому интересно, вот понятная детальная анимация планировок квартир в Жилой Единице: ua-cam.com/video/VRTCz9xV8z8/v-deo.html Также несколько неточностей в видео: Авторство мебели: Мебель и кухонные модули для жилой единицы Жаннере разрабатывал вместе с дизайнером Шарлоттой Перриан. Об этом я умолчал в видео, потому что она работала в его ателье, согласно разработанному им видением. Также, в видео акцент делается на гениальности Ле Корбюзье, поэтому умалчиваются не только вовлечение Шарлотты, но и двоюродного брата Жаннере, Пьера, в этот проект. Сквозные квартиры: Сквозные квартиры не все, а большинство (как я и упомянул в видео). НЕ сквозными являются квартиры для одиночек/семейных пар. По планировке, они очень похожи на современные смарт-квартиры. В то же время, отдельные источники утверждают, что таких (для одиночек/семейных пар) квартир нет. Подтверждений этому я не нашел, поэтому склоняюсь к более распространенной версии. Работа в научном фонде: Он назывался “Французский фонд изучения человеческих проблем” (сейчас - Французский Институт Демографии). На тот момент, Фонд занимался, в основном, деятельностью в сфере медицины и здравоохранения, с уклоном в евгенику (искусственный отбор). При этом, в деятельности Фонда также затрагивались темы проблемы жилья и социологии, которые были близки Жаннере. Могу предположить, что именно этим он там и занимался. Утверждение, что Жаннере пошел в этот фонд, из-за трудностей с деньгами является исключительно моим предположением. Оно основано на том факте, что архитектор не реализовал ни одного проекта за 5 лет и только один за 7 лет до этого. Помимо этого, известно, что, порой, взгляды Жаннере совпадали с фашистскими. Интересные факты: Все те части Жилой Единицы, которые остались неокрашенными, изначально должны были покрасить в белый. “Идеальный” рост мужчины, согласно Жаннере, составляет 183см. Эту цифру архитектор взял из британских детективов, которые он очень любил читать. В них, рост главных героев стабильно составлял 180-186см. Он выбрал среднее значение.
Он не сумел ничего спроектировать ни полезно ни уютно! С чего вдруг вы его гениальным считаете??? Только потому что эффектно поставил громаду на ножки? Ах, он впечатлился крепостью бетона.... Ну он даже санузел толково не спроектировал в этих квартирах! ну как так-то? И не применил винтовую лесенку. КОМНАТУ у него - шириной по 1,75м! Это что вообще такое?....
не надо возвеличивать человека только за то, что он живёт в богатой модной стране! Гениальным у них был - Виоле Ле Дюк (или Ледюк, не знаю как правильно у них там пишется) - вот он действительно создавал шедевры, МНОГО шедевров и очень крупных! Я поражаюсь - когда можно было успеть!
А идеальным, считается тот рост, который будет попросту ВЫШЕ СРЕДНЕГО! Ну то есть, когда все - "средние", ты должен "выделяться" над всеми! Но выделяться можно и наборот - как Денни Девито! :)))
но при этом, нынешний Париж имеет большую проблему с жильём, большие очереди на возможность оценить жильё, цены и варианты в виде квартиры меньше 8м², хотя они по закону запрещены. люди ютятся в коморках как это делали служанки 100-200 назад. но отказ от визуальногой красоты здания в пользу чего-то монотонного и серого(без зелени любой брутализм/конструктивизм приведёт к депрессии) большая ошибка, как ошибка оставлять печальное положение жилья. увы!
Какое-то очередное инфантильное понимание вопроса. Ты, чел, реально думаешь, что он просто какой-то там псих? Или может у него были объективные причины об этом говорить? А может ты, просто, не до конца в теме и речь там шла в несколько ином контексте?
Не знаю как, но он похоже предвидел и парковки для машин под домом. Довольно много домов строим, где сейчас в 21-ом веке парковка для экономии места так сделана.
Да, в проектах своих городов Ле Корбюзье много внимания уделял машинам и транспортным потокам. Если не ошибаюсь, он хотел разделять на разные уровни грузовики, личный транспорт и общественный. Грузовой - под землей, личный - на уровне, общественный - над землей. И в целом, он был один из первых, кто воспринимал личный автомобиль как основной транспорт в городе будущего
@@9kaart "он был один из первых, кто воспринимал личный автомобиль как основной транспорт в городе будущего" Хмм. Если мне не изменяет память, то в США, автомобили _уже_ были основным транспортом к тому моменту. По статистике, на начало Второй мировой - одна машина на четверых, к концу - машина у каждого второго.
@@Yu-qy7nh Скорее наоборот, Ле Корбюзье, работая в 30-х в СССР, вдохновлялся нашими домами-коммунами и "домом на ножках, с двухуровневыми квартирами" Дом Наркомфина.
6:11 Ну вообще эти коридоры просто перемещены в квартиры) Лестница на 1/2 этаж тоже занимает место, если бы учитывали лестницу в квартире, то результат был бы противоположный) 7:05 Долго думал как идеальная жилая единица может быть без коммерческой площади, ведь обычно она на 1 этаже. Получается что жителям соседних домов надо попасть в этот дом и подняться наверх что бы посетить магазин... Мне не очень нравится эта идея) Грузчикам придётся таскать палеты продуктов ежедневно, они гигантские, если бы архитектор поработал в логистике, то он наверно уже никогда не построил бы коммерцию на 7 этаже, идея конечно интересная, но как же это излишне усложняет логистику
Да... Причем даже не начинал, а... был. Ведь, на момент окончания этого здания ему было 64 года. А до этого он считался хоть и талантливым, но радикальным выскочкой
Да, было бы интересно. К сожалению, я нашел только обсуждение на Reddit, где двое людей рассказывают о своем опыте посещения Жилой Единицы. Вот ссылка (текст на английском): www.reddit.com/r/architecture/comments/12qalr6/hallway_of_unite_dhabitation_in_marseille_france/
эТО ШЕДЕВР !!! Тогдашние архитекторы были увлечены , у них горели глаза и сердце , кто сейчас будет так досконально всё рассчитывать и высчитывать , создавать мебель переживать за жильцов , понравиться ли им и бутет ли им удобно ??? Это фешенебельный корабль так я его вижу , на верхне палубе место притяжения и все условия для отдыха , да и не забывайте вокруг дома тоже есть парк а не впритирку .Конечно время не стоит на месте и это нормально , просто можно обновить квартиру : купить новую мебель , поклеить обой или другое , можно так-же и сделать редизайн дома никто не мешает. Мне очень понравился проект дома и забота о жильцах его Архитектора , сейчас такое жильё доступно для только миллионеров.
с первой минуты ждал подвох. Иначе почему повсюды не построены такие комплексы. Дорогая стоимость? сложность возведения? не популярно у жильцов? если с этим все ок, то почему я не живу в таком здании?
Хороший вопрос. Есть две проблемы: архитектор и жильцы. Ле Корбюзье имел отвратительный характер и требовал, чтобы все было сделано как он хочет, даже если это противоречило строительным нормам, скажем. Поэтому никто с ним не хотел работать. Многие проекты Жилых Единиц не были реализованы поэтому. Во-вторых, жильцы. Богатые хотят жить в частном доме. Бедным же плевать на отсутствие бассейна - им главное цена. Поэтому большинство социального жилья на Западе является удешевленным вариантом Жилой Единицы. Точно так же как и (пост)советская застройка начиная с 70х годов. Все излишества убрали, чтобы получилось дешевле и быстрее. Там же, где оставили общественные пространства, жильцы их не ценили, не поддерживали (люди нуждаются в соц жилье не просто так). В результате, преступность, мусор. Жилая единица была успешной, потому что квартиры раздали абсолютно разным людям (от бомбежек пострадали и бедные, и богатые, и средний класс). В коммерческих реалиях такого достичь сложно. Поэтому получается, что в таких домах могут жить только представители среднего/выше среднего класса. И кстати, многие ЖК на Манхеттене, в центре Лондона и т.д. имеют собственные кинотеатры, бассейны, рестораны, магазины, отели Как-то так))
Дом на ножках есть и в Зеленограде но это если не ошибаюсь обычная 90серия . А вот в доме атомщиков на тульской архитектор конечно отрывался как мог. В целом модно припомнить и дома на Чертановской. Хоти там и не 2х этажеые квартиры но мысль архитектора шоамв том же направлении.
Нууу... блин. Я, конечно, понимаю, что дом пытались сделать максимально комфортным для жильцов, но... всё равно вышла какая-то стрёмная коробка-человейник
Дом-комунна Гинзбурга на Новинском бульваре многие идеи предвосхитила на почти три десятилетия раньше в России после гражданской войны. Но Корбюзье - почёт
Да, я даже думал сделать видео о доме наркомфина, но его печальная судьба оставляет обывателю больше возможностей усомниться в проекте, чем в случае с Жилой Единицей. В целом, мне очень импонируют советские архитектура и градостроительство 20-х и начала 30-х годов. Было бы очень интересно посмотреть во чтобы это все вылилось, если бы не вмешательства и репрессии советской власти
@@9kaart Так же можно крутить 3Д модель. Вы же в Марсель не ездили? Кстати можно посмотреть в гуглстрит или даже дополнить ваш ролик. На счёт Наркомфина, а в чём печальная судьба? Его отреставрировали и максимально приблизили к задумке автора. Вот лет десять назад действительно судьба была печальна.
У нас использовалась ровно такая же система эргономики при проектировании хрущевок. В документальном фильме "Пора большого новоселья" 1959г на 15:05 об этом говорится. Как и про разработку специальной мебели и кухонных гарнитуров.
Как будто бы вдохновлялся домами-комуннами нашими 20-30-х. Сейчас глянул ролики про них. Многое похоже. Например, коридоры на 2 этажа, и двухуровневые квартиры
Лучший жилой комплекс в мире?! ХА! Он даже во время своей постройки был весьма и весьма спорным проектом. А сейчас думаю, проиграет по многим параметрам обычным подмосковным высоткам, коих сотнями клепают безымянные архитекторы. Во-первых, жилое пространство, разнесенное в несколько уровней заведомо более ущербное планировочное решение, чем одноуровневое. Даже для здорового мужика средних лет бегать постоянно вверх-вниз по квартире утомляет. А если это старушка с артритом или артрозом?! А каково там живется семьям с маленькими детьми?! Лестницы в квартирах довольно крутыми должны быть, ведь иначе они будут красть очень много жилого пространства. И еще они опасны для маленьких детей, которые только учатся ходить. Вообще, в принципе, любая лестница опасна... В фильме говорилось, что удалось сэкономить внутреннее пространство здания за счет уменьшение коридоров. Ага, сэкономили! Считай перенесли то, что в обычном доме должно быть МОПами в квартиры! Далее, дом на ножках... Ну не знаю, для кого-то, наверное, это красиво. Для Бабы-Яги, например)). Но, как по мне, довольно спорное архитектурное решение. Сад там не разобьёшь, растения особо не посадишь в силу затененности данного места. Т.е. там будет заасфальтированное пустое пространство. Собственно говоря, такой "пустырь" под домом и размещается в большинстве подобных проектов. В "Жилой единице" все точно также. Просто пустая площадка. Хорошо, хоть огороженная, чтобы туда машины не могли заехать. А то выходишь из дома - сразу оказываешь на парковке, нюхаешь выхлопные газы... Кстати, где-то в похожем проекте я видел, как под домом была организована тренажерная площадка на открытом воздухе, зеленый театр... Но в "Жилой единице" и этого нет. Далее, торговая улица на 7 этаже дома. Знаете, в прошлом месте, где я жил, рядом стояла 25-этажная высотка. А на первом этаже была обычная Пятерочка. Так вот, с этой Пятерочкой воевала, наверное, вся нижняя половина дома, этажа так до 10 или даже 15)). Потому, что каждое утро, весь процесс разгрузки и перекантовки паллет с товаром слышали все жильцы нижних этажей. Дом из моей истории, к слову, был построен на монолитном каркасе, как и "Жилая единица". А по монолиту подобные звуки очень хорошо распространяются. Так там первый этаж и подъезд непосредственно к воротам магазина был. А здесь же предполагается переть груз через все здание. В общем, много чего можно было бы сказать, да вот только писать лень... Я согласен, что это здание - памятник, целая веха в истории архитектуры. Но не следует его идеализировать!
В Сингапуре все дома на ножках. Еще раз: ВСЕ! И там это выглядит красиво, вкусно, удобно. Найдите в Ютубе, посмотрите и вы измените свое мнение. И еще: это просто шикарно улучшает пешеходную проходимость города. Кстати, в Киеве есть такие дома, очень неплохо смотрятся.
1. Современные частные дома все двухэтажные. 2. Съездите в Нью-Йорк Манхэттен и вы будете каждое утро просыпаться от шума связанного с поставкой Продуктов в рестораны и магазины, вывозом мусора и прочего. В независимости от того на каком этаже вы поселились. А окружает вас кругом только бетон. И не смотря на это все ездят туда, восхищаются и квартиры там не оплачиваемые.
Выглядит как здание будущего, еще бы опоры по шире сделать и вот вам парковка, но никому не выгодны идеальные дома-человейники по следующим причинам, -зачем тратить на людей больше условного минимума -если у человека появятся деньги пусть съезжает в более комфортный и дорогой дом, и так пока не достигнишь комфортного личного дома Хотя лично по моему эти дома в группе спокойно могут устроить вип раён где все будут счасливы
Я нормально всё перепроектировал - с винтовой лестницей! Причём диаметр - аж 2м (иначе будет просто не удобно, я насмотрелся на винтовые). Она прекрасно стала в уголок, и стала центральным украшением всей квартирки, у которой всего 3,66м ширины! ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ человек! Кто его пустил вообще в проектировщики? неужели француз - забыл про свои чудесные винтовые лестницы? Он у и без того узкого "коридора" (квартира шириной как коридор) отнимает эту ширину лестницей... Ну как так-то?? И почему нормально санузел не спланировал? _(я нашёл другой ролик, где показали планировку и размеры: длина квартиры - на всю ширину дома: аж 24 метра, ширина квартиры - всего 3,66м, 17 этажей, из которых два (7 и 8) - сегодня используются под офисы архитекторов и дизайнеров, 😂просто приватизировали...)_ Я принял его размеры и ПЕРЕПЛАНИРОВАЛ и получилось нормально! и с лесенкой - очень прикольно и уютно, она стала центральным украшением дома! И раздельный санузел - "ни в чём себе не отказывай" - всё равно у него бесполезная площадь гуляет в тёмной середине!, А то что он сделал в одной из двух квартир спальню ПРОХОДНОЙ - это вообще как? :))) Я вернул её обратно - на этаж, а чтобы постоянно не приходилось бегать по лесенке (даже по такой красивой) :)) я расширил мезонин ещё на метр и встроил туда доп санузел (толчок и умывальник) ВСЁ СТАЛО УЮТНО! А чем занимался всю жизнь этот "проектировщик"? КАК ВООБЩЕ его допустили??? *Это вообще самое странное...* И этот его "тетрис".... Ну ладно, допустим интересная идея. Ну так сделай все комнаты на одной стороне дома!, а не делать узкий коридор 24м площадью в две квартиры (аж 90 кв.м...) Тогда все комнаты станут широкими и вообще, на этаже станет не 2, а 3 комнаты!
Есть ровно две проблемы. 1) Сам термин брутализм появился за два года до окончания постройки здания, так что архитектор был одним из первых, но не родоначальником. 2) Если проект такой хороший, то чего ж по нему построили одно здание. Нет, я не умаляю заслуги архитектора, на своё время он сделал действительно прорывной проект, но сейчас любой хоть сколько-то ответственный архитектор сделает лучше просто потому, что этот прорывной проект уже полвека как изучен, недостатки исследованы и исправлены. Другое дело, что застройщек всегда хочет построить подешевле, а продать подороже, но это уже не вина архитекторов.
Так это, погоди.... Это что же получается? Если сосчитать в количестве всех ступенек, это у него в 10 раз больше лестниц??? Вместо одной лестницы на одном этаже, у него 10 лестниц? 🤣
смотри: в наших многоэтажках, ОДИН "вертикальный коридор" - он же ОБЩАЯ ЛЕСТНИЦА на 40 квартир! (на 10 этажах. Коридоров вообще нет! Доступ в квартиру - максимально простой. У НЕГО - получилась лежачая многоэтажка!
Ага благодоря лестницам в квартирах уменьшили обшие коридоры, но лестницы в квартирах сьедают в разы больше полезного пространства чем общий коридор!!! Двухэтажные квартиры проигрывают перед однаэтажными
Хороший вопрос. Есть две проблемы: архитектор и жильцы. Ле Корбюзье имел отвратительный характер и требовал, чтобы все было сделано как он хочет, даже если это противоречило строительным нормам, скажем. Поэтому никто с ним не хотел работать. Многие проекты Жилых Единиц не были реализованы поэтому. Во-вторых, жильцы. Богатые хотят жить в частном доме. Бедным же плевать на отсутствие бассейна - им главное цена. Поэтому большинство социального жилья на Западе является удешевленным вариантом Жилой Единицы. Точно так же как и (пост)советская застройка начиная с 70х годов. Все излишества убрали, чтобы получилось дешевле и быстрее. Там же, где оставили общественные пространства, жильцы их не ценили, не поддерживали (люди нуждаются в соц жилье не просто так). В результате, преступность, мусор. Жилая единица была успешной, потому что квартиры раздали абсолютно разным людям (от бомбежек пострадали и бедные, и богатые, и средний класс). В коммерческих реалиях такого достичь сложно. Поэтому получается, что в таких домах могут жить только представители среднего/выше среднего класса. И кстати, многие ЖК на Манхеттене, в центре Лондона и т.д. имеют собственные кинотеатры, бассейны, рестораны, магазины, отели Как-то так))
вопросы - 1100 фунтов? . а сколько в те времена стоила квартира в париже в других домах? просто если это действительно дешовое жилье, то не понятно одно, а почему оно не масштабировалось? почему небыло 100 подобных домов в последствии?
Двухуровневая квартира - для молодых. Или вообще для семей с детьми, чтобы поселить их на второй уровень. В быту постоянно преодолевать лестницу - это геморрой. Потому у многих в частных домах второй этаж закупорен наглухо, а живут внизу.
И вообще: франццузы никогда ничего путного не создавали! Даже замки - по римской военной науке строились. Всё лучшее пришло из ИТАЛИИ! Вот они толково мыслят.
Что ж хорошего в двухэтажных квартирах? Постоянно подниматься по лестнице! Ну нафиг... Вот единственный плюс - можно на верхнем этаже поставить теннис или беговую дорожку, тогда не будешь мешать соседям снизу.
Привет из Грузии! Автор может сравнишь разрушения который фашисты устроили во Франции и в СССР и поймёшь что СССР не только лежал в руинах а потерял более 28 миллион молодых людей, но можно найти дома лучше чем это построены послевоенном СССР!
@ это у тебя канал про дома может сам попробуешь найти?! Но на Украине же не можно хвалить СССР, то государство который не то что дома а вообще создал Украину, государство который потеряли нынешние украинцы, и потеряли точно из-за такого мышления что на западе все хорошо а бывших республиках СССР все плохо, и дома и развития и люди, но то что во время СССР на Украине только заводы строили больше чем города в Европе это почему то все забыли, и это главный показатель того что на Украине неблагодарны «народ»! Так-то если слушать ваших пропагандистов в России нет ни света не асфальта не развития, но жизнь и реальность говорить и показывать совсем другое!
Не совсем понял, что же он такого нареволюционизировал. Дом наркомфина близь Кудринской площади в Москве делан в 30-х годах на точно таких же принципах.
Понимаю) Есть обсуждение на Reddit, где двое людей рассказывают о своем опыте посещения Жилой Единицы. Вот ссылка (текст на английском): www.reddit.com/r/architecture/comments/12qalr6/hallway_of_unite_dhabitation_in_marseille_france/
Да, есть немало схожестей, хотя высотка в фильме основана не на Жилой Единице. Вдохновением послужил жилой комплекс Барбикан в Лондоне, который вдохновлен Жилой Единицей))
Во-первых лекорбюзье строил и в Москве здание Центросоюза еще до этого здания. Во-вторых квартиры ячейки в два уровня строили и в Советском союзе еще в 20-х гг. допустим дом наркомфина и еще несколько домов в Москве и по союзу. Восхищаетесь чужим, а свое не замечаете.
Во-первых, здание Центрсоюза менее выдающееся, чем Жилая Единица. Во-вторых, посмотрите на дальнейшую историю дома Наркомфина. В-третьих, для меня Москва такая же чужая, как и Марсель)
@ дом наркомфина как наиболее известный пример дома с квартирами ячейками. Домов было построено несколько. Дом наркомфина элитное жилье в центре Москвы. Так же подобный дом стоит на Гоголевском бульваре. Дома жилые и до сих пор используются, но построены в 20-30 гг почти на 20 лет раньше данного дома, Ле Корбюзье взял советскую идею и изменил на более комфортную и адаптированную ко времени. Подобные квартиры потом еще в Чазовском доме строили, а это 80-90-е гг
@@9kaart @ дом наркомфина как наиболее известный пример дома с квартирами ячейками. Домов было построено несколько. Дом наркомфина элитное жилье в центре Москвы. Так же подобный дом стоит на Гоголевском бульваре. Дома жилые и до сих пор используются, но построены в 20-30 гг почти на 20 лет раньше данного дома, Ле Корбюзье взял советскую идею и изменил на более комфортную и адаптированную ко времени. Подобные квартиры потом еще в Чазовском доме строили, а это 80-90-е гг
...В 1986г разбирали в ОмСТ ф.Архитектура этот, и ряд других( гениальных) домов от французских архитекторов. К сожелению у нас на занятиях, после разборов решений, воплощенных, в эксперементальный жилой дом, обнаружилось масса неудобных, а местами никчемных, нелепых решений архитектора, где вытекало, что подобный дом есть ради дома, и не для жилья нормальной семьи, а тем болие стало понятно почему сеё (чудо) так и не стало массовым в домостроительстве.
Хороший вопрос. Если честно, я тоже не до конца понимаю. Но именно такая формулировка использовалась сразу в нескольких источниках, поэтому решил так и сказать. Насколько я понимаю, имеется ввиду, что стены ячеек двойные. Т.е. есть внутренняя стена (собственная) и внешняя (общая с соседней квартирой). Вот анимация, где это наглядно показано (где-то на 30секунде): ua-cam.com/video/VRTCz9xV8z8/v-deo.html
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
Вы правы. Жилая единица действительно стала началом панельных человейников. Вопрос только в том, чья это вина: Ле Корбюзье или криворуких и жадных подражателей? Вряд ли бы кто-то стал винить Стива Джобса и его первый айфон за низкое качество смартфонов Meizu
@@ksuan2475 какие именно "славяне"? в Югославии весьма качественно и инновационно строили на то время, в Чехословакии тоже неплохо. В Болгарии были интересные проекты, но реализация уже так себе. А на россии - худшее г0вн0.
Я не знаю почему было построенно только 5 таких зданий (да, было построено еще 4 таких здания, но не суть) Могу предположить, что дело не в проекте, а Ле Корбюзье. Даже осуществленные проекты сопровождались постоянными терками между архитектором и чиновниками, инженерами, строителями. Ле Корбюзье требовал полного контроля над проектами и досконального осуществления своего видения, даже если это требовало закрытия глаз на нарушения строительных норм. Поэтому неудивительно, что с Ле Корбюзье не хотели лишний раз связываться и его градостроительные планы, которые предусматривали постройку десятков Жилых Единиц в Колумбии, Франции, Германии и Нидерландах не были реализованы Насчет строков строительства: первая Жилая Единица (Марсель) строилась 5 лет, следующая (Берлин) - 3 года, дальше 1 год (Бри) и 3 года (Фирмини)
@9kaart не гуглил спецом, но на сколько помню остальные сооружения не были точными копиями, вроде на видео они есть, этажность другая, ширина фасада другая. В общем на счет "массовости" тут любое СМУ хрущевско-брежневских времен заткнет за пояс. По поводу "удобств", и понятия "лучший". Посмотрите на множество комплексов времен конструктивизма и индустриализации в СССР которые возводили по проектам или опираясь на проекты западных архитекторов (того же Корбюзье). Солярии там всякие, детские сады, кулинарии и прочее... Все было воплощено уже за 30 лет до "Жилой Единицы". Коммент мой был сугубо о клик-бейтности заголовка видео. Очень спорный тезис о лучшем массовом.
Лестницы зло, По уровням бегать. Так же интересно как обстоят дела с вентиляцией, пожарной безопасностью? Запахи, влажность с нижнеготуровня поднимаются наверх?
@@9kaart но вроде как Уивер не был автором этого здания? Он работал как министр в этом учреждении - и вероятно здание каким-то образом носит его имя. Мое предположение.
Квартиры с лестницами - это конечно полная дичь, согласен. Но вот решение поставить дом на колонны - это интересное решение. Есть такие, что скажут - тоже дичь, вот тут я буду возражать. Рабочий пример: В Сингапуре все дома на ножках, без первых этажей. Еще раз: ВСЕ! И там это выглядит красиво, вкусно, удобно. Найдите в Ютубе, посмотрите и вы измените свое мнение. И еще: это просто шикарно улучшает пешеходную проходимость города. Кстати, в Киеве есть такие дома, очень неплохо смотрятся.
Один из жилых комплексов на ножках в России - ЖК «Бадаевский». Также к домам на ножках относят четыре 22-этажных здания вдоль чётной стороны Новосмоленской набережной в Санкт-Петербурге, их возвели с 1987 по 1993 годы. Квартиры в таких домах располагаются лишь с четвёртого этажа, так как второй и третий - технические. Ещё один известный «дом на ножках» в Москве - Дом авиаторов
Фокусом на приватности и независимости каждой квартиры, вместо обобществления быта. И расположением. Ведь Жилая Единица была построена в стране, где архитекторов и архитектуру уважают, а не уничтожают( Хотя, действительно, проекты очень похожи и Дом Наркомфина был одним из вдохновений для Жилой Единицы
@@ВаскоДаГама-у1б Не совсем. Он придумал спорную Идею, ее скопировали и драматизировали в СССР, итог плачевен. Не будь его и его идеи, все могло-б быть иначе. Аналог "хрущевки-карбузьёвки" - "послевоенная сталинка". Которая по сути - обычный, нетиповой городской дом со скатной крышей и отделкой кирпичом. Это не значит, что он в чем-то "виноват", это значит что он невольное звено в цепочке событий.
А вы заметили, что архитектор изначально уделил огромное внимание шумоизоляции, чтобы жильцы не мешали друг другу? В его квартирах достаточно света. Двухэтажная планировка взамен 2.4м в хрущевках. Хрущевки - разбитое зеркало этого проекта. Тесные. Без шумоизоляции. С низкими потолками. Потому что все в рф делается без уважения к людям. Потерпят, не обломятся.
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
Забавно, что человек начинает восхищаться домом со слов "каждая квартира двухэтажная..." молодой человек вы в двух/трехэтажном доме жили? это молодому геморрой, а если в семье есть престарелые родственники или маленькие дети до 2-3 лет, то это тот ещё крест.
Я живу в двухэтажном частном доме, я не понимаю вы по улице как передвигаетесь? Подняться по лестнице уже людям тяжело, я в шоке. Я как то жил на 17 этаже и периодически не пользовался лифтом если не торопился никуда, что бы размяться. Вот уж инвалиды, на второй этаж квартиры подняться тяжело, это где то 15 ступенек в зависимости от крутости лестницы
@@VHSKacceta 6 лет работал на 10-м этаже, куда почти всегда поднимался пешком и мне было норм. Но это совсем не то, что вечно бегать внутри по крутой лестнице своего жилища, нося при этом некие вещи в руках. Проблема не в утомлении, а в травмоопасности.
@@AM-py3yo Смотря какая лестница, у меня деревянная, достаточно пологая лестница, при том, что у меня спальня на втором этаже я часто мигрирую туда сюда и у меня нет вообще никаких сложностей, абсолютно, я эту лестницу не замечаю. Наверное если лестница резкая, как будто прикладная, наверное тяжко. Но кто будет в доме или квартире делать сильно резкую лестницу
Вы абсолютно правы! Это действительно человейник. Даже больше, это один из первых человейников! Но среди жилых комплексов (человейников), как по мне, это один из самых успешных примеров. Но да, в идеале, жить в частном доме с большим участком))
только из субурбии ездить в мегаполис надо на машине. А машины должны быть только у 10% людей в мегаполисе, иначе жуткие пробки. А значит либо ты работаешь дома, а в мегаполис ночью (куча профессий отпадает). Либо ты строишь общество, где ты ылита, а остальные 90% - челядь, ездят на трамвае и живут в человейниках. Тоже так себе идея. В общем, мегаполис и личный дом - ведет к катаклизмам в обществе. А вот в каком-нибудь урюпинске вполне весь город может состоять из личных домов.
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
@@alexvmw Просто нехрен концентрировать людей и финансы в миллионниках. Город на сотню тысяч человек - достаточен. И он может быть достаточно удобен как общественным транспортом так и авто. Кстати. Посмотрите на карте на Калгари (Канада) чуть меньше полутора миллионов. Он только сравнительно недавно вырос до размера, когда пробки на трассах становятся проблемой. При этом, по моим ощущениям, машины - у 80-90 % жителей. Автобус раз в 15 минут в час пик - только-только заняты сидячие места и стоит пара-тройка человек.
@@stanislavdenysenko2007 "Концентрировать людей" )) Как будто мегаполис - это концентрационный лагерь. Люди сами стремятся в мегаполис. Больше возможностей, больше работы, больше друзей, развлечений, секса. Школы для детей на любой вкус, секции и спортивные мероприятия. Университеты. Можно жит и в мелком городе, на пенсии. Если не болеешь (провинциальная медицина угробит при первой возможности).
Спасибо Вам за просмотр! Немного дополнительных интересностей⬇
Анимация интерьеров квартир получилась не очень наочной, поэтому, кому интересно, вот понятная детальная анимация планировок квартир в Жилой Единице: ua-cam.com/video/VRTCz9xV8z8/v-deo.html
Также несколько неточностей в видео:
Авторство мебели:
Мебель и кухонные модули для жилой единицы Жаннере разрабатывал вместе с дизайнером Шарлоттой Перриан. Об этом я умолчал в видео, потому что она работала в его ателье, согласно разработанному им видением. Также, в видео акцент делается на гениальности Ле Корбюзье, поэтому умалчиваются не только вовлечение Шарлотты, но и двоюродного брата Жаннере, Пьера, в этот проект.
Сквозные квартиры:
Сквозные квартиры не все, а большинство (как я и упомянул в видео). НЕ сквозными являются квартиры для одиночек/семейных пар. По планировке, они очень похожи на современные смарт-квартиры.
В то же время, отдельные источники утверждают, что таких (для одиночек/семейных пар) квартир нет. Подтверждений этому я не нашел, поэтому склоняюсь к более распространенной версии.
Работа в научном фонде:
Он назывался “Французский фонд изучения человеческих проблем” (сейчас - Французский Институт Демографии). На тот момент, Фонд занимался, в основном, деятельностью в сфере медицины и здравоохранения, с уклоном в евгенику (искусственный отбор). При этом, в деятельности Фонда также затрагивались темы проблемы жилья и социологии, которые были близки Жаннере. Могу предположить, что именно этим он там и занимался.
Утверждение, что Жаннере пошел в этот фонд, из-за трудностей с деньгами является исключительно моим предположением. Оно основано на том факте, что архитектор не реализовал ни одного проекта за 5 лет и только один за 7 лет до этого.
Помимо этого, известно, что, порой, взгляды Жаннере совпадали с фашистскими.
Интересные факты:
Все те части Жилой Единицы, которые остались неокрашенными, изначально должны были покрасить в белый.
“Идеальный” рост мужчины, согласно Жаннере, составляет 183см. Эту цифру архитектор взял из британских детективов, которые он очень любил читать. В них, рост главных героев стабильно составлял 180-186см. Он выбрал среднее значение.
Он не сумел ничего спроектировать ни полезно ни уютно! С чего вдруг вы его гениальным считаете??? Только потому что эффектно поставил громаду на ножки? Ах, он впечатлился крепостью бетона.... Ну он даже санузел толково не спроектировал в этих квартирах! ну как так-то? И не применил винтовую лесенку. КОМНАТУ у него - шириной по 1,75м! Это что вообще такое?....
не надо возвеличивать человека только за то, что он живёт в богатой модной стране!
Гениальным у них был - Виоле Ле Дюк (или Ледюк, не знаю как правильно у них там пишется) - вот он действительно создавал шедевры, МНОГО шедевров и очень крупных! Я поражаюсь - когда можно было успеть!
А идеальным, считается тот рост, который будет попросту ВЫШЕ СРЕДНЕГО!
Ну то есть, когда все - "средние", ты должен "выделяться" над всеми!
Но выделяться можно и наборот - как Денни Девито! :)))
ну посмотри, 0:06 - под лесенкой поставил СТОЛ!
Ну и как им пользоваться под лесенкой? :)))
Это нежилая инсталляция на тему архитектуры...
Это было в то время когда работали инженеры, архитекторы а не маркетологи.
Вспомнилось ещё, что в Аляске есть село, которое состоит всего из одной такой "жилой единицы".
есть инфа что за село? найду на гугл картах. но щас еще сам погуглю
Уиттер. нашёл
@@anonymuz796 я смотрел про это село , жесть конечно
Это тот архитектор, который хотел треть Парижа уничтожить ради человейников. Не удивительно, что его так критиковали
У всех бывают плохие дни, когда настолько бесит город что ты готов снести его под ноль
но при этом, нынешний Париж имеет большую проблему с жильём, большие очереди на возможность оценить жильё, цены и варианты в виде квартиры меньше 8м², хотя они по закону запрещены. люди ютятся в коморках как это делали служанки 100-200 назад. но отказ от визуальногой красоты здания в пользу чего-то монотонного и серого(без зелени любой брутализм/конструктивизм приведёт к депрессии) большая ошибка, как ошибка оставлять печальное положение жилья. увы!
Хороший архитектор далеко не всегда является хорошим градостроителем, но второе ни в коем случае не нивелирует первое
кто бы уничтожил весь центр Петербурга с Невским и Петроградской стороной. Единицы гораздо лучше грязной гнилой помойки
Какое-то очередное инфантильное понимание вопроса. Ты, чел, реально думаешь, что он просто какой-то там псих? Или может у него были объективные причины об этом говорить? А может ты, просто, не до конца в теме и речь там шла в несколько ином контексте?
Не знаю как, но он похоже предвидел и парковки для машин под домом. Довольно много домов строим, где сейчас в 21-ом веке парковка для экономии места так сделана.
Да, в проектах своих городов Ле Корбюзье много внимания уделял машинам и транспортным потокам. Если не ошибаюсь, он хотел разделять на разные уровни грузовики, личный транспорт и общественный. Грузовой - под землей, личный - на уровне, общественный - над землей. И в целом, он был один из первых, кто воспринимал личный автомобиль как основной транспорт в городе будущего
@@9kaart "он был один из первых, кто воспринимал личный автомобиль как основной транспорт в городе будущего"
Хмм. Если мне не изменяет память, то в США, автомобили _уже_ были основным транспортом к тому моменту.
По статистике, на начало Второй мировой - одна машина на четверых, к концу - машина у каждого второго.
Посмотрел видео понял, есть еденичные советские многоэтажки там частично взято с этого французкого дома.
@@Yu-qy7nh
Скорее наоборот, Ле Корбюзье, работая в 30-х в СССР, вдохновлялся нашими домами-коммунами и "домом на ножках, с двухуровневыми квартирами" Дом Наркомфина.
Скорее не он, а Гинзбург, который построил дом Наркомфина в Москве в 1929 году. Этот дом и вдохновил Корбюзье. Тот увез даже несколько блюпринтов.
6:11 Ну вообще эти коридоры просто перемещены в квартиры) Лестница на 1/2 этаж тоже занимает место, если бы учитывали лестницу в квартире, то результат был бы противоположный)
7:05 Долго думал как идеальная жилая единица может быть без коммерческой площади, ведь обычно она на 1 этаже. Получается что жителям соседних домов надо попасть в этот дом и подняться наверх что бы посетить магазин... Мне не очень нравится эта идея) Грузчикам придётся таскать палеты продуктов ежедневно, они гигантские, если бы архитектор поработал в логистике, то он наверно уже никогда не построил бы коммерцию на 7 этаже, идея конечно интересная, но как же это излишне усложняет логистику
Кто бы мог подумать, что знаменитейший Ле Карбюзье так начинал...
Да... Причем даже не начинал, а... был. Ведь, на момент окончания этого здания ему было 64 года. А до этого он считался хоть и талантливым, но радикальным выскочкой
Интересно было бы узнать у жильцов этого дома, как там живется. Сначала подумал что это, что то в районах вечной мерзлоты из-за такого фундаманта)
Да, было бы интересно. К сожалению, я нашел только обсуждение на Reddit, где двое людей рассказывают о своем опыте посещения Жилой Единицы. Вот ссылка (текст на английском): www.reddit.com/r/architecture/comments/12qalr6/hallway_of_unite_dhabitation_in_marseille_france/
@9kaart Спасибо, интересно было почитать.)
Если ты именно про дома на ножках, то такие есть и у нас в Москве, Спб и др.
Кому интересно - могу рассказать и покидать фото
слыхал, якобы ка раз-таки жалуются... типа чуть не в гетто превратилось
эТО ШЕДЕВР !!! Тогдашние архитекторы были увлечены , у них горели глаза и сердце , кто сейчас будет так досконально всё рассчитывать и высчитывать , создавать мебель переживать за жильцов , понравиться ли им и бутет ли им удобно ??? Это фешенебельный корабль так я его вижу , на верхне палубе место притяжения и все условия для отдыха , да и не забывайте вокруг дома тоже есть парк а не впритирку .Конечно время не стоит на месте и это нормально , просто можно обновить квартиру : купить новую мебель , поклеить обой или другое , можно так-же и сделать редизайн дома никто не мешает. Мне очень понравился проект дома и забота о жильцах его Архитектора , сейчас такое жильё доступно для только миллионеров.
с первой минуты ждал подвох. Иначе почему повсюды не построены такие комплексы. Дорогая стоимость? сложность возведения? не популярно у жильцов? если с этим все ок, то почему я не живу в таком здании?
Хороший вопрос. Есть две проблемы: архитектор и жильцы.
Ле Корбюзье имел отвратительный характер и требовал, чтобы все было сделано как он хочет, даже если это противоречило строительным нормам, скажем. Поэтому никто с ним не хотел работать. Многие проекты Жилых Единиц не были реализованы поэтому.
Во-вторых, жильцы.
Богатые хотят жить в частном доме. Бедным же плевать на отсутствие бассейна - им главное цена. Поэтому большинство социального жилья на Западе является удешевленным вариантом Жилой Единицы. Точно так же как и (пост)советская застройка начиная с 70х годов. Все излишества убрали, чтобы получилось дешевле и быстрее.
Там же, где оставили общественные пространства, жильцы их не ценили, не поддерживали (люди нуждаются в соц жилье не просто так). В результате, преступность, мусор.
Жилая единица была успешной, потому что квартиры раздали абсолютно разным людям (от бомбежек пострадали и бедные, и богатые, и средний класс). В коммерческих реалиях такого достичь сложно. Поэтому получается, что в таких домах могут жить только представители среднего/выше среднего класса. И кстати, многие ЖК на Манхеттене, в центре Лондона и т.д. имеют собственные кинотеатры, бассейны, рестораны, магазины, отели
Как-то так))
@@9kaart ))
Дом на ножках есть и в Зеленограде но это если не ошибаюсь обычная 90серия .
А вот в доме атомщиков на тульской архитектор конечно отрывался как мог.
В целом модно припомнить и дома на Чертановской. Хоти там и не 2х этажеые квартиры но мысль архитектора шоамв том же направлении.
Потому что капитализм на своем загнивающем этапе, чувак.
Такие здания плодят коллективизм, пока правит капитализм- таких решений не будет
Нууу... блин. Я, конечно, понимаю, что дом пытались сделать максимально комфортным для жильцов, но... всё равно вышла какая-то стрёмная коробка-человейник
Великолепное видео, а подача какая классная, успехов вам, не слушайте людей далеких от архитектуры, только вперед 🔥🔥🔥
Спасибо большое за приятные слова!!!
Дом-комунна Гинзбурга на Новинском бульваре многие идеи предвосхитила на почти три десятилетия раньше в России после гражданской войны. Но Корбюзье - почёт
Да, я даже думал сделать видео о доме наркомфина, но его печальная судьба оставляет обывателю больше возможностей усомниться в проекте, чем в случае с Жилой Единицей. В целом, мне очень импонируют советские архитектура и градостроительство 20-х и начала 30-х годов. Было бы очень интересно посмотреть во чтобы это все вылилось, если бы не вмешательства и репрессии советской власти
@@9kaartЕсли бы не война, чел. Это именно то, что уничтожило романтизм советской эпохи.
@@9kaart Так же можно крутить 3Д модель. Вы же в Марсель не ездили? Кстати можно посмотреть в гуглстрит или даже дополнить ваш ролик. На счёт Наркомфина, а в чём печальная судьба? Его отреставрировали и максимально приблизили к задумке автора. Вот лет десять назад действительно судьба была печальна.
@@9kaart
Дом Наркомфина отремонтировали и квартиры там опять элитные.
@@9kaart "вмешательства и репрессии советской власти" породили эту архитектуру. Будь логичен и последователен.
У нас использовалась ровно такая же система эргономики при проектировании хрущевок.
В документальном фильме "Пора большого новоселья" 1959г на 15:05 об этом говорится.
Как и про разработку специальной мебели и кухонных гарнитуров.
Вау абалжеть
Эта уникальная информация
Ваау
Ого! Спасибо огромное за такой маериал, и за все ссылки. Успехов Вашему каналу !!!
Спасибо, что оценили труд!
Боженьки, я такой кайф получил от просмотра. Я сам архитектор из Алматы.
Вау! Рад, что вам понравилось!!!
Как будто бы вдохновлялся домами-комуннами нашими 20-30-х. Сейчас глянул ролики про них. Многое похоже. Например, коридоры на 2 этажа, и двухуровневые квартиры
Да, вы правы. Одним из источников вдохновения для Ле Корбюзье служил Дом Наркомфина в Москве)
@@9kaartТак и сам Ле Корбюзье работал тогда в Москве.
Посмотрел с большим интересом. Прекрасная подача. Преступно мало просмотров. Надеюсь ютуб это скоро исправит.
Спасибо огромное за приятные слова! Рад, что Вам понравилось видео)
Спасибо! ❤
Очень интересно и уютно))
Рад что Вам понравилось! И спасибо за приятные слова))
Лучший жилой комплекс в мире?! ХА! Он даже во время своей постройки был весьма и весьма спорным проектом. А сейчас думаю, проиграет по многим параметрам обычным подмосковным высоткам, коих сотнями клепают безымянные архитекторы.
Во-первых, жилое пространство, разнесенное в несколько уровней заведомо более ущербное планировочное решение, чем одноуровневое. Даже для здорового мужика средних лет бегать постоянно вверх-вниз по квартире утомляет. А если это старушка с артритом или артрозом?! А каково там живется семьям с маленькими детьми?! Лестницы в квартирах довольно крутыми должны быть, ведь иначе они будут красть очень много жилого пространства. И еще они опасны для маленьких детей, которые только учатся ходить. Вообще, в принципе, любая лестница опасна...
В фильме говорилось, что удалось сэкономить внутреннее пространство здания за счет уменьшение коридоров. Ага, сэкономили! Считай перенесли то, что в обычном доме должно быть МОПами в квартиры!
Далее, дом на ножках... Ну не знаю, для кого-то, наверное, это красиво. Для Бабы-Яги, например)). Но, как по мне, довольно спорное архитектурное решение. Сад там не разобьёшь, растения особо не посадишь в силу затененности данного места. Т.е. там будет заасфальтированное пустое пространство. Собственно говоря, такой "пустырь" под домом и размещается в большинстве подобных проектов. В "Жилой единице" все точно также. Просто пустая площадка. Хорошо, хоть огороженная, чтобы туда машины не могли заехать. А то выходишь из дома - сразу оказываешь на парковке, нюхаешь выхлопные газы... Кстати, где-то в похожем проекте я видел, как под домом была организована тренажерная площадка на открытом воздухе, зеленый театр... Но в "Жилой единице" и этого нет.
Далее, торговая улица на 7 этаже дома. Знаете, в прошлом месте, где я жил, рядом стояла 25-этажная высотка. А на первом этаже была обычная Пятерочка. Так вот, с этой Пятерочкой воевала, наверное, вся нижняя половина дома, этажа так до 10 или даже 15)). Потому, что каждое утро, весь процесс разгрузки и перекантовки паллет с товаром слышали все жильцы нижних этажей. Дом из моей истории, к слову, был построен на монолитном каркасе, как и "Жилая единица". А по монолиту подобные звуки очень хорошо распространяются. Так там первый этаж и подъезд непосредственно к воротам магазина был. А здесь же предполагается переть груз через все здание.
В общем, много чего можно было бы сказать, да вот только писать лень... Я согласен, что это здание - памятник, целая веха в истории архитектуры. Но не следует его идеализировать!
Если не досматривать видео до конца, то в вашей критике есть зерно логики, но время всё расставило по местам😊
В Сингапуре все дома на ножках. Еще раз: ВСЕ! И там это выглядит красиво, вкусно, удобно. Найдите в Ютубе, посмотрите и вы измените свое мнение. И еще: это просто шикарно улучшает пешеходную проходимость города. Кстати, в Киеве есть такие дома, очень неплохо смотрятся.
Жилой комплекс не может быть хорошим,а тем более,лучшим по определению.Любой жилой комплекс,это для нищебродов.
1. Современные частные дома все двухэтажные. 2. Съездите в Нью-Йорк Манхэттен и вы будете каждое утро просыпаться от шума связанного с поставкой Продуктов в рестораны и магазины, вывозом мусора и прочего. В независимости от того на каком этаже вы поселились. А окружает вас кругом только бетон. И не смотря на это все ездят туда, восхищаются и квартиры там не оплачиваемые.
Каждый аргумент против здесь - ущербный и каждый из них может быть вывернуть в пользу.
Выглядит как здание будущего, еще бы опоры по шире сделать и вот вам парковка, но никому не выгодны идеальные дома-человейники по следующим причинам,
-зачем тратить на людей больше условного минимума
-если у человека появятся деньги пусть съезжает в более комфортный и дорогой дом, и так пока не достигнишь комфортного личного дома
Хотя лично по моему эти дома в группе спокойно могут устроить вип раён где все будут счасливы
Ужас. Вы хоть следите за писаниной своей.
Я нормально всё перепроектировал - с винтовой лестницей! Причём диаметр - аж 2м (иначе будет просто не удобно, я насмотрелся на винтовые). Она прекрасно стала в уголок, и стала центральным украшением всей квартирки, у которой всего 3,66м ширины! ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ человек! Кто его пустил вообще в проектировщики? неужели француз - забыл про свои чудесные винтовые лестницы? Он у и без того узкого "коридора" (квартира шириной как коридор) отнимает эту ширину лестницей... Ну как так-то?? И почему нормально санузел не спланировал? _(я нашёл другой ролик, где показали планировку и размеры: длина квартиры - на всю ширину дома: аж 24 метра, ширина квартиры - всего 3,66м, 17 этажей, из которых два (7 и 8) - сегодня используются под офисы архитекторов и дизайнеров, 😂просто приватизировали...)_ Я принял его размеры и ПЕРЕПЛАНИРОВАЛ и получилось нормально! и с лесенкой - очень прикольно и уютно, она стала центральным украшением дома! И раздельный санузел - "ни в чём себе не отказывай" - всё равно у него бесполезная площадь гуляет в тёмной середине!, А то что он сделал в одной из двух квартир спальню ПРОХОДНОЙ - это вообще как? :))) Я вернул её обратно - на этаж, а чтобы постоянно не приходилось бегать по лесенке (даже по такой красивой) :)) я расширил мезонин ещё на метр и встроил туда доп санузел (толчок и умывальник) ВСЁ СТАЛО УЮТНО! А чем занимался всю жизнь этот "проектировщик"? КАК ВООБЩЕ его допустили??? *Это вообще самое странное...* И этот его "тетрис".... Ну ладно, допустим интересная идея. Ну так сделай все комнаты на одной стороне дома!, а не делать узкий коридор 24м площадью в две квартиры (аж 90 кв.м...) Тогда все комнаты станут широкими и вообще, на этаже станет не 2, а 3 комнаты!
Есть ровно две проблемы.
1) Сам термин брутализм появился за два года до окончания постройки здания, так что архитектор был одним из первых, но не родоначальником.
2) Если проект такой хороший, то чего ж по нему построили одно здание.
Нет, я не умаляю заслуги архитектора, на своё время он сделал действительно прорывной проект, но сейчас любой хоть сколько-то ответственный архитектор сделает лучше просто потому, что этот прорывной проект уже полвека как изучен, недостатки исследованы и исправлены.
Другое дело, что застройщек всегда хочет построить подешевле, а продать подороже, но это уже не вина архитекторов.
Так это, погоди.... Это что же получается? Если сосчитать в количестве всех ступенек, это у него в 10 раз больше лестниц???
Вместо одной лестницы на одном этаже, у него 10 лестниц? 🤣
смотри: в наших многоэтажках, ОДИН "вертикальный коридор" - он же ОБЩАЯ ЛЕСТНИЦА на 40 квартир! (на 10 этажах. Коридоров вообще нет! Доступ в квартиру - максимально простой. У НЕГО - получилась лежачая многоэтажка!
@@jwserge горизонтальный небоскреб)
Ага благодоря лестницам в квартирах уменьшили обшие коридоры, но лестницы в квартирах сьедают в разы больше полезного пространства чем общий коридор!!! Двухэтажные квартиры проигрывают перед однаэтажными
Архитектор был ростом 183см?
Он был 175см) 183 см он взял из английских детективов, которыми он зачитывался. Там у большинства главных героев рост около 182-184 см))
@@9kaart понял, забавный факт)
Просто ровно 6 футов. Британский и американский золотой стандарт до наших дней
@@voorspeller будем знать.
Сейчас бы в 20-21 веках в футах считать.
Очень полезная информация!
Рад, что Вам понравилось видео!
Но если она такая хорошая, то почему её не стали строить Везде?!.🤬🤬🤦♂🤦♂🤣🤣
Хороший вопрос. Есть две проблемы: архитектор и жильцы.
Ле Корбюзье имел отвратительный характер и требовал, чтобы все было сделано как он хочет, даже если это противоречило строительным нормам, скажем. Поэтому никто с ним не хотел работать. Многие проекты Жилых Единиц не были реализованы поэтому.
Во-вторых, жильцы.
Богатые хотят жить в частном доме. Бедным же плевать на отсутствие бассейна - им главное цена. Поэтому большинство социального жилья на Западе является удешевленным вариантом Жилой Единицы. Точно так же как и (пост)советская застройка начиная с 70х годов. Все излишества убрали, чтобы получилось дешевле и быстрее.
Там же, где оставили общественные пространства, жильцы их не ценили, не поддерживали (люди нуждаются в соц жилье не просто так). В результате, преступность, мусор.
Жилая единица была успешной, потому что квартиры раздали абсолютно разным людям (от бомбежек пострадали и бедные, и богатые, и средний класс). В коммерческих реалиях такого достичь сложно. Поэтому получается, что в таких домах могут жить только представители среднего/выше среднего класса. И кстати, многие ЖК на Манхеттене, в центре Лондона и т.д. имеют собственные кинотеатры, бассейны, рестораны, магазины, отели
Как-то так))
Почему построили только 1 здание жилой еденицы? Если здание настолько хорошо почему нельзя поставить его на конвеер?
Понятно чем вдохновлён дом Атомщиков На Тульской там есть 3х этажные квартиры.
Интересно почему тогда только 1 такое здание постороили? Отправить бы это архитекторам пик...
1600 человек на один общий бассейн 😅
Ну они же не одновременно все туда залазят))
вопросы - 1100 фунтов? . а сколько в те времена стоила квартира в париже в других домах? просто если это действительно дешовое жилье, то не понятно одно, а почему оно не масштабировалось? почему небыло 100 подобных домов в последствии?
Месяца два назад как раз делал доклад про архитектору Ле Корбюзье и этот дом в том числе. Было интересно послушать
И как? Совпали ли наши мнения?
хороший видос, автор молодец - всё детально и красиво рассказал
Рад что Вам понравилось!
Двухуровневая квартира - для молодых. Или вообще для семей с детьми, чтобы поселить их на второй уровень. В быту постоянно преодолевать лестницу - это геморрой. Потому у многих в частных домах второй этаж закупорен наглухо, а живут внизу.
Шикарное видео! И теперь я знаю, как называется архитектурный стиль Троещины - брутализм 😀
Где там брутализм? Там уже поздний модернизм с разрисованными фасадами и прочим декором.
Брутализм - это скорее оболонские высотки:)
@@vovixs.567спасибо за уточнение) надо съездить на Оболонь сравнить)
Огромное спасибо за труд ! Очень интересное видео !
Рад что Вам понравилось! Спасибо большое за приятные слова!
Очень качественное и интересное видео! Браво!
И вообще: франццузы никогда ничего путного не создавали! Даже замки - по римской военной науке строились.
Всё лучшее пришло из ИТАЛИИ! Вот они толково мыслят.
Что ж хорошего в двухэтажных квартирах? Постоянно подниматься по лестнице! Ну нафиг... Вот единственный плюс - можно на верхнем этаже поставить теннис или беговую дорожку, тогда не будешь мешать соседям снизу.
В питере поже есть "дома на ножках" с двухэтажными квартирами. Жильцы говорят что это очень не удобно.
Да, на приморской. Уродство еще то
Тьфу блин, дак это ж Ле Корбюзье. Культовый тип, и круто, что советские архитекторы модернизма многое у него почерпнули
был бы он лучшим - наши бы его делали!
Лучший - Чешский проект!
Привет из Грузии!
Автор может сравнишь разрушения который фашисты устроили во Франции и в СССР и поймёшь что СССР не только лежал в руинах а потерял более 28 миллион молодых людей, но можно найти дома лучше чем это построены послевоенном СССР!
Какие дома построенные в послевоенном СССР лучше?
@ это у тебя канал про дома может сам попробуешь найти?!
Но на Украине же не можно хвалить СССР, то государство который не то что дома а вообще создал Украину, государство который потеряли нынешние украинцы, и потеряли точно из-за такого мышления что на западе все хорошо а бывших республиках СССР все плохо, и дома и развития и люди, но то что во время СССР на Украине только заводы строили больше чем города в Европе это почему то все забыли, и это главный показатель того что на Украине неблагодарны «народ»!
Так-то если слушать ваших пропагандистов в России нет ни света не асфальта не развития, но жизнь и реальность говорить и показывать совсем другое!
@@lasha4757 извините, думал Вы конструктивно настроены. Ошибся
@@lasha4757А почему Вы сидите на Грузии, если на России так здорово?
Сначала подумал, что это дом Наркомфина в Москве! Очень похожи
Да, причем не случайно: дом Наркомфина был одним из источников вдохновения для Жилой Единицы)
Не совсем понял, что же он такого нареволюционизировал. Дом наркомфина близь Кудринской площади в Москве делан в 30-х годах на точно таких же принципах.
Я не понял, какая там планировка, где там второй этаж и где вообще вход в квартиры.
Тень на плетень навёл...
Вот видео, где лучше показана планировка: ua-cam.com/video/VRTCz9xV8z8/v-deo.html
Карьюзье был бы доволен.
Если слушать каждого встречного поперечного то слушалка сломается! Так что нужно гнуть свою линию не смотря ни на что!
Двухэтажные квартиры: не успели начать, как уже провал
Прекрасный проект, гениально !
хотел бы я там пожить недельку . надеюсь не как в хрущевке ощущение.
Понимаю)
Есть обсуждение на Reddit, где двое людей рассказывают о своем опыте посещения Жилой Единицы. Вот ссылка (текст на английском): www.reddit.com/r/architecture/comments/12qalr6/hallway_of_unite_dhabitation_in_marseille_france/
Фильм Высотка напомнило
Да, есть немало схожестей, хотя высотка в фильме основана не на Жилой Единице. Вдохновением послужил жилой комплекс Барбикан в Лондоне, который вдохновлен Жилой Единицей))
класс, спасибо за упоминание этого фильма!
Двухэтажная фатера - это вздор. Ффтопку таких "архитекторов"!
Жалкий плагиат-перепевка Дома Наркомфина )))
А как обстояли дела у Дома Наркомфина до реставрации?
смайлы уместны!
Какой то слабый анализ конструкции, всё остальное вообще в вакууме
Я бы хотела такой домик 😮
Я бы тоже😭
а почему не продолжили дальше строить такие дома?
Скорее всего слишком дорого для массового жилья
Мда... похоже некоторые французы, в частности этот архитектор, понимали что такое коммунизм.
Коммунизм ведь во Франции возник)
Во-первых лекорбюзье строил и в Москве здание Центросоюза еще до этого здания. Во-вторых квартиры ячейки в два уровня строили и в Советском союзе еще в 20-х гг. допустим дом наркомфина и еще несколько домов в Москве и по союзу. Восхищаетесь чужим, а свое не замечаете.
Во-первых, здание Центрсоюза менее выдающееся, чем Жилая Единица. Во-вторых, посмотрите на дальнейшую историю дома Наркомфина. В-третьих, для меня Москва такая же чужая, как и Марсель)
@ дом наркомфина как наиболее известный пример дома с квартирами ячейками. Домов было построено несколько. Дом наркомфина элитное жилье в центре Москвы. Так же подобный дом стоит на Гоголевском бульваре. Дома жилые и до сих пор используются, но построены в 20-30 гг почти на 20 лет раньше данного дома, Ле Корбюзье взял советскую идею и изменил на более комфортную и адаптированную ко времени. Подобные квартиры потом еще в Чазовском доме строили, а это 80-90-е гг
@@9kaart @ дом наркомфина как наиболее известный пример дома с квартирами ячейками. Домов было построено несколько. Дом наркомфина элитное жилье в центре Москвы. Так же подобный дом стоит на Гоголевском бульваре. Дома жилые и до сих пор используются, но построены в 20-30 гг почти на 20 лет раньше данного дома, Ле Корбюзье взял советскую идею и изменил на более комфортную и адаптированную ко времени. Подобные квартиры потом еще в Чазовском доме строили, а это 80-90-е гг
...В 1986г разбирали в ОмСТ ф.Архитектура этот, и ряд других( гениальных) домов от французских архитекторов. К сожелению у нас на занятиях, после разборов решений, воплощенных, в эксперементальный жилой дом, обнаружилось масса неудобных, а местами никчемных, нелепых решений архитектора, где вытекало, что подобный дом есть ради дома, и не для жилья нормальной семьи, а тем болие стало понятно почему сеё (чудо) так и не стало массовым в домостроительстве.
Не поделитесь обнаружениями?)
можно в деталях?
Графика - самое слабое место в твоем ролике. Режет глаз, ненадо так плохо🤦♂️
Вы можете лучше?
нормальная графика в массах, не знаете уже к чему придраться
как квартиры не соприкасаются?
Хороший вопрос. Если честно, я тоже не до конца понимаю. Но именно такая формулировка использовалась сразу в нескольких источниках, поэтому решил так и сказать.
Насколько я понимаю, имеется ввиду, что стены ячеек двойные. Т.е. есть внутренняя стена (собственная) и внешняя (общая с соседней квартирой). Вот анимация, где это наглядно показано (где-то на 30секунде): ua-cam.com/video/VRTCz9xV8z8/v-deo.html
Что вы имеете ввиду?
Очень просто, между бетонными модулями воздушные зазоры
@@9kaart удивительно конечно. Т.е. на перегородки затраты вдвое больше. Это конечно мечта для тех кто знает как слышны соседи.
На крыше бассейн - и это лучший жил.еомплекс? А не пошли бы куда подальше
прообраз человейников-гетто
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
Вы правы. Жилая единица действительно стала началом панельных человейников. Вопрос только в том, чья это вина: Ле Корбюзье или криворуких и жадных подражателей? Вряд ли бы кто-то стал винить Стива Джобса и его первый айфон за низкое качество смартфонов Meizu
Благодаря Карбюзье наша страна усеяна панельками. Его идеи.
Изначально идея его, но, думаю, Ле Корбюзье бы очень сильно возмущался увидев во что ее превратили на советском/постсоветском пространстве
@9kaart сомневаюсь, мне кажется он был бы скорее рад, увидев как славяне живут.
@@ksuan2475 какие именно "славяне"? в Югославии весьма качественно и инновационно строили на то время, в Чехословакии тоже неплохо. В Болгарии были интересные проекты, но реализация уже так себе. А на россии - худшее г0вн0.
брехня
@AM-py3yo в школе расскажешь
Его имя Ле Корбузье и глупо называть его иначе если он сам показал как. Вы же не будете называть Ледиг Гагу именем Стефани.....
а почему бы и нет? так же как "Саша Грей" это некая Марина:)
Массовое? Одно построенное здание - это массовое?
А срок строительства - 7 лет?
Я не знаю почему было построенно только 5 таких зданий (да, было построено еще 4 таких здания, но не суть)
Могу предположить, что дело не в проекте, а Ле Корбюзье. Даже осуществленные проекты сопровождались постоянными терками между архитектором и чиновниками, инженерами, строителями. Ле Корбюзье требовал полного контроля над проектами и досконального осуществления своего видения, даже если это требовало закрытия глаз на нарушения строительных норм.
Поэтому неудивительно, что с Ле Корбюзье не хотели лишний раз связываться и его градостроительные планы, которые предусматривали постройку десятков Жилых Единиц в Колумбии, Франции, Германии и Нидерландах не были реализованы
Насчет строков строительства: первая Жилая Единица (Марсель) строилась 5 лет, следующая (Берлин) - 3 года, дальше 1 год (Бри) и 3 года (Фирмини)
@9kaart не гуглил спецом, но на сколько помню остальные сооружения не были точными копиями, вроде на видео они есть, этажность другая, ширина фасада другая.
В общем на счет "массовости" тут любое СМУ хрущевско-брежневских времен заткнет за пояс.
По поводу "удобств", и понятия "лучший". Посмотрите на множество комплексов времен конструктивизма и индустриализации в СССР которые возводили по проектам или опираясь на проекты западных архитекторов (того же Корбюзье). Солярии там всякие, детские сады, кулинарии и прочее...
Все было воплощено уже за 30 лет до "Жилой Единицы".
Коммент мой был сугубо о клик-бейтности заголовка видео.
Очень спорный тезис о лучшем массовом.
Лестницы зло, По уровням бегать. Так же интересно как обстоят дела с вентиляцией, пожарной безопасностью? Запахи, влажность с нижнеготуровня поднимаются наверх?
да, явно душно на антресоли
12:39 - что это за здание?
Первое - Здание Роберта К. Уивера (Министерства жилищного строительства и городского развития) в Вашингтоне, второе - комплекс Барбикан в Лондоне
@@9kaart спасибо! теперь понятно, откуда сплагиачено формальное решение здания главного архитектурного проектного института Беларуси (Белгоспроект)
@@9kaart но вроде как Уивер не был автором этого здания? Он работал как министр в этом учреждении - и вероятно здание каким-то образом носит его имя. Мое предположение.
Да, он был первым министром жилищного строительства и также первым темнокожим министром в истории США
Наркомфин
Квартиры с лестницами - это конечно полная дичь, согласен. Но вот решение поставить дом на колонны - это интересное решение. Есть такие, что скажут - тоже дичь, вот тут я буду возражать. Рабочий пример: В Сингапуре все дома на ножках, без первых этажей. Еще раз: ВСЕ! И там это выглядит красиво, вкусно, удобно. Найдите в Ютубе, посмотрите и вы измените свое мнение. И еще: это просто шикарно улучшает пешеходную проходимость города. Кстати, в Киеве есть такие дома, очень неплохо смотрятся.
Один из жилых комплексов на ножках в России - ЖК «Бадаевский». Также к домам на ножках относят четыре 22-этажных здания вдоль чётной стороны Новосмоленской набережной в Санкт-Петербурге, их возвели с 1987 по 1993 годы. Квартиры в таких домах располагаются лишь с четвёртого этажа, так как второй и третий - технические. Ещё один известный «дом на ножках» в Москве - Дом авиаторов
А где в Киеве такие дома на ножках? Сходу вспоминаю только Киевпроект возле Театральной
@@9kaart Всего в Киеве восемь домов "на ножках" - два на Русановке, два - на Березняках, два - на улице Черновола и еще два - на Суворова.
Благодарю)
так а в чём интересность??? Зачем это??
Дом наркомфина в слегка другой интерпретации
Дом Наркомфина создавался Гинзбургом под влиянием Ле Корбюзье. В частности, его 5 принципов современной архитектуры
Коулун начало.
Коулун начинался диаметрально противоположно
и чем этот проект принципиально отличается от Дома Наркомфина Моисея Гинзбурга в Москве (1930)?
Фокусом на приватности и независимости каждой квартиры, вместо обобществления быта. И расположением. Ведь Жилая Единица была построена в стране, где архитекторов и архитектуру уважают, а не уничтожают(
Хотя, действительно, проекты очень похожи и Дом Наркомфина был одним из вдохновений для Жилой Единицы
Корбузьёвщину восхваляем? Ну-ну. Еще один результат жизни этого Великого Человека - облик городов СССР.
Мужик из Франции, который был в СССР всего несколько раз виноват в том, что у нас в стране понастроили хрущёвки
@@ВаскоДаГама-у1б Не совсем. Он придумал спорную Идею, ее скопировали и драматизировали в СССР, итог плачевен. Не будь его и его идеи, все могло-б быть иначе. Аналог "хрущевки-карбузьёвки" - "послевоенная сталинка". Которая по сути - обычный, нетиповой городской дом со скатной крышей и отделкой кирпичом.
Это не значит, что он в чем-то "виноват", это значит что он невольное звено в цепочке событий.
А вы заметили, что архитектор изначально уделил огромное внимание шумоизоляции, чтобы жильцы не мешали друг другу? В его квартирах достаточно света. Двухэтажная планировка взамен 2.4м в хрущевках. Хрущевки - разбитое зеркало этого проекта. Тесные. Без шумоизоляции. С низкими потолками. Потому что все в рф делается без уважения к людям. Потерпят, не обломятся.
Великолепно сказано!
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
Забавно, что человек начинает восхищаться домом со слов "каждая квартира двухэтажная..." молодой человек вы в двух/трехэтажном доме жили? это молодому геморрой, а если в семье есть престарелые родственники или маленькие дети до 2-3 лет, то это тот ещё крест.
Престарелые родственники должны жить отдельно от молодых.
Я живу в двухэтажном частном доме, я не понимаю вы по улице как передвигаетесь? Подняться по лестнице уже людям тяжело, я в шоке. Я как то жил на 17 этаже и периодически не пользовался лифтом если не торопился никуда, что бы размяться. Вот уж инвалиды, на второй этаж квартиры подняться тяжело, это где то 15 ступенек в зависимости от крутости лестницы
Вальдемар, а в чём проблема? А то я как раз решил двухэтажником обзавестись. (на самом деле даже больше двух)
@@VHSKacceta 6 лет работал на 10-м этаже, куда почти всегда поднимался пешком и мне было норм.
Но это совсем не то, что вечно бегать внутри по крутой лестнице своего жилища, нося при этом некие вещи в руках.
Проблема не в утомлении, а в травмоопасности.
@@AM-py3yo Смотря какая лестница, у меня деревянная, достаточно пологая лестница, при том, что у меня спальня на втором этаже я часто мигрирую туда сюда и у меня нет вообще никаких сложностей, абсолютно, я эту лестницу не замечаю. Наверное если лестница резкая, как будто прикладная, наверное тяжко. Но кто будет в доме или квартире делать сильно резкую лестницу
Слушать противно ваш ИИ, Лучше свой голос оставить настоящий чем обработка через переозвучку ИИ.
Это реальный голос, а не ИИ.
Я бы не хотел жить в таком доме.
На вкус и цвет товарищей нет)
это современный еврейский район Мареселя
Уаааау
Двух этажная квартира - уже нафиг-нафиг. Это кошмар.
На вкус и цвет товарищей нет)
Безумно депрессивная херня на самом деле
А что лучше? Сейчас ещё большие человейники у которых нет и половины плюсов жилой единицы, за то выкрашены в яркие цвета, вот где депресняк то.
@alexby2717 я не спорю, и там депресняк и тут депресняк
6:48 а кто такая эта ваша шмаизаляция?
Это человейник! Самый лучший дом это дом на 6 сотках!
Вы абсолютно правы! Это действительно человейник. Даже больше, это один из первых человейников! Но среди жилых комплексов (человейников), как по мне, это один из самых успешных примеров. Но да, в идеале, жить в частном доме с большим участком))
только из субурбии ездить в мегаполис надо на машине. А машины должны быть только у 10% людей в мегаполисе, иначе жуткие пробки. А значит либо ты работаешь дома, а в мегаполис ночью (куча профессий отпадает). Либо ты строишь общество, где ты ылита, а остальные 90% - челядь, ездят на трамвае и живут в человейниках. Тоже так себе идея. В общем, мегаполис и личный дом - ведет к катаклизмам в обществе. А вот в каком-нибудь урюпинске вполне весь город может состоять из личных домов.
Вы несёте откровенную дичь. В каких условиях жило абсолютное большинство городского населения СССР после второй мировой войны? Оно жило в коммуналках - вот это настоящие человейники. А вот это творение Ле Корбюзье в современных реалиях теперь уже бывшего СССР легко потянуло бы на статус элитного жилья (двухэтажные квартиры с шумоизоляцией, общее пространство с бассейном на крыше), здесь разве что подземных парковок не хватает...
@@alexvmw Просто нехрен концентрировать людей и финансы в миллионниках. Город на сотню тысяч человек - достаточен. И он может быть достаточно удобен как общественным транспортом так и авто.
Кстати. Посмотрите на карте на Калгари (Канада) чуть меньше полутора миллионов. Он только сравнительно недавно вырос до размера, когда пробки на трассах становятся проблемой.
При этом, по моим ощущениям, машины - у 80-90 % жителей.
Автобус раз в 15 минут в час пик - только-только заняты сидячие места и стоит пара-тройка человек.
@@stanislavdenysenko2007 "Концентрировать людей" )) Как будто мегаполис - это концентрационный лагерь. Люди сами стремятся в мегаполис. Больше возможностей, больше работы, больше друзей, развлечений, секса. Школы для детей на любой вкус, секции и спортивные мероприятия. Университеты. Можно жит и в мелком городе, на пенсии. Если не болеешь (провинциальная медицина угробит при первой возможности).