Marcelo, esse teu video veio de encontro ao meu trabalho de mestrado na unesp. Claude Debussy: O timbre e orquestração como fundamento s de sua composição musical...........faço uma relação da luz na pintura com o timbre na música.
Assisto vários maestros fazendo esses mesmo tipos de explicações porém oq mais me impressionou foi q com vc não há edições cortes a todo momento e sim uma gravação direta ou seja uma clareza ao q está falando e uma propriedade Dq se fala ! Parabéns
Eu amo e idolatro Debussy. Um gênio absoluto, quase um extraterrestre heheheh. Gosto muito de seus vídeos. Acho muito legal esse jeito calmo e sereno de falar. Parabéns
Nossa, adorei este episódio! Marcelo, sempre quis ver a obra do Tom Jobim, mostrada em paralelo com a de Debussy, pois sempre ouvi falar que o compositor francês o havia influenciado bastante, mas nunca vi, até agora, uma explicação, um ponto de vista tão interessante como o apresentado por você no vídeo. Uma viagem na história e na música! Parabéns e muito obrigado! 👏🏾👏🏾👏🏾
Nossa, que vídeo bom! to em choque com a melodia de chovendo na roseira!! nunca tinha me tocado, mas sempre sentia uma emoção similar nas duas músicas.
Muito obrigado por fazer esses vídeos Eles são muito bons, me ensinam muito e em português é difícil de achar esse tipo de conteúdo no UA-cam. Continua fazendo
Impressionante como o Jobim foi influenciado DIRETAMENTE pelo Debussy. É quase plágios estruturais hehehe. É claro que ele " abrasileirou " esses " plágios " ,soando como único. Para mim foi uma grata surpresa saber que Tom Jobim era influenciado por essa corrente impressionista e mais precisamente de Debussy. E como sempre, vou deixando algumas sugestões para próximo quadro: 1) compassos irracionais 2) modulações métricas e micrométricas O que poderia ser também um 3) Dissonâncias rítmicas 4) Isorritmo 5) isomelismo 6) pandiatonissismo ( Nicolas Slonimsky ) 7) Música Carmática Indiana Enfim... Sugestões não faltarão. Espero que algumas dessas seja acatada algum dia desses. Grde abs e bom final de semana
Olha, fiquei inspirado. ua-cam.com/video/Rph0uPw0LgE/v-deo.html Fica aí a música Poema Singelo de Heitor Villa-Lobos. Não sei dizer se há nela uma influência direta, identificável de Debussy 😀, mas adoro essa composição! Cara, música é bom demais!
Legal demais a orquestração Valdeci. Debussy é inspiração pura. E vc já ouviu as coisas da Lili Boulanger? ALTAS ORQUESTRAÇÕES - So - no - ri - da - des mil! Abraço
Em vez de "grandiosidade", o termo mais adequado talvez seja "grandiloquência". *Explanacão excelente, que enfoca a obra de Jobim mais ligada à música erudita. Infelizmente, ele sofreu (e ainda sofre) ataques de pseudo-críticos de Música, como do historiador JR Tinhorão. A bossa-nova, como se vê, nunca acabou, pois suas diversas características se espraiaram por todos outros gêneros a partir de 1958, os quais infelizmente foram "enfiados" no rótulo falacioso e ridículo de "mpb".
Oi KL, legal a tua participação e considerações, a única coisa que diria é que penso que não dá pra dizer que o Tinhorão é "pseudo-critico" independentemente de eu concordar ou não com ele, afinal, repito as palavras do episódio "a obra não mente jamais" e isso vale para a obra do Jobim, que para mim está muito além da academia, dos críticos...afinal a crítica nada mais é, em sua essência, do que uma opinião ou juízo de valor o que para mim é incompatível com as artes. Abraço
@@marceloamazonas2518 JRT é um pseudo-crítico musical sim. Excelente pesquisador, historiador, memorialista etc, mas crítica musical sem noções básicas de estrutura musical, não dá. E a campanha difamatória injusta que ele fez contra a bossa-nova é um show de ressentimento e de fake news. A ele aplica-se bem a frase que você sabiamente destacou: "A obra não mente jamais". Obrigado pelo retorno, abraço!
Oi KL, tbm agradeço pelo papo. Só pra clarear, ampliar a minha a minha perspectiva sobre o assunto. E o músico que faz "música ruim/medíocre", tambem é um pseudo-músico? De qualquer forma, eu particularmente nunca vi utilidade em buscar saber o que os outros acham de uma determinada música, salvo análises técnicas fundamentadas, (o que é raro) pelo que, concordo com vc q o valor do trabalho do Tinhorão está na historiografia. Parafraseando: Em vez de "pseudo-crítico" o termo mais adequado talvez seja "crítico medíocre". Abraço!
@@marceloamazonas2518 Interessante a sua pergunta. Tentando respondê-la, eu diria que sim, existem pseudo-músicos, ainda mais sendo a Música uma Arte diferente das outras porque está associada a relações matemáticas entre os acordes ou à própria estrutura frasal. Ontem pensei muito nisso: um pintor ou um escultor tem muito mais liberdade criativa do que um músico. A Música não permite deslizes, e a desafinação é irritante até para os leigos sensíveis. Mais interessante ainda é o fato de, sendo a Música tão "matemática", concreta, suscite análises que beiram à loucura em se tratando dos "pseudo-críticos". JRT acusa Jobim de plagiador master por retrabalhar Debussy ou Mozart, no entanto ele não ataca Villa-Lobos e suas "Bachianas". *Agora, fiquei curioso de saber quais seriam "pseudo-músicos" na sua opinião. Pode ser inbox para evitar incômodo em fãs alienados. rsrs
@@kl5395 interessante mesmo tudo isso. As minhas considerações em continuação ao papo. Não creio que a musica seja uma arte diferente - talvez mais subjetiva? Você diz que a pintura e a escultura tem mais liberdade criativa mas o fato é que as relações matemáticas parecem estar presentes em todo o universo. Isso inclui a pintura e a escultura... Penso que a música não é “matemática pura” mas para mim tanto a musica quanto a matemática “pura” são abstratas - a matemática, por exemplo tem o conceito de números negativos e de forma similar a musica, com o conceito de série sub-harmônica, entende? Ambas envolvem intuição, fé... Será que toda essa teoria, todas essas análises que beiram a loucura como você falou, não seriam parte da evolução natural, ou seja, encontrar a matemática por trás de tudo, para explicar, justificar, racionalizar, dar sentido ao universo em que vivemos, inclusive o musical? Assim como um pintor pode “tacar uma tinta” na tela e pendurar na parede, ou um escultor pode retorcer um monte de ferro e expor, eu posso fazer de tudo com o som... até onde tudo isso é arte? Ai é outra conversa... E as obras do Steve Reich, por exemplo, e a afinação africana/árabe? Você citou a afinação irritante e eu te digo. Nao seria cultural? Tem gente que não aguenta 5 minutos de musica atonal contemporânea, ainda que tocada em 440hz pela orquestra mais afinada do mundo. E as outras possíveis musicas, musica dos oceanos, a musica das florestas, dos animais, dos chakras, a musica das esferas, aquelas que a ciência matemática vigente ainda não consegue explicar. Embora façamos musica coletiva (talvez uma necessidade sociológica) a experiência musical é algo singular e único, talvez até uma necessidade fisiológica, um fenômeno (apenas humano?) que nenhuma ciência - muito menos os críticos - pode racionalizar. Acho tudo isso fascinante KL e é por isso que, como te falei, nao vejo a menor serventia em discutir - como diz a musica do Tom - a opinião sobre a razão. Penso que o próprio canal segue alinhado, em coerência com isso, pelo que não se vê muitos “fãs alienados” por aqui... Valeu meu caro, vou ficar por aqui citando o Henry Miller “Pinte como quiser e morra feliz!” Faça a musica que quiser e seja feliz! Abraço
Gostei muito das comporacoes. 👏🏼👏🏼
Excelente aula!! Hoje toquei Luiza no piano e percebi a influência impressionista. Fui procurar algo a respeito e encontrei seu vídeo!
Sem dúvida alguma o melhor canal do seguimento em língua portuguesa.
Obrigado, Marcelo!
Marcelo, esse teu video veio de encontro ao meu trabalho de mestrado na unesp. Claude Debussy: O timbre e orquestração como fundamento s de sua composição musical...........faço uma relação da luz na pintura com o timbre na música.
Fiquei deveras interessado na sua tese, onde posso encontra-la?
Assisto vários maestros fazendo esses mesmo tipos de explicações porém oq mais me impressionou foi q com vc não há edições cortes a todo momento e sim uma gravação direta ou seja uma clareza ao q está falando e uma propriedade Dq se fala ! Parabéns
Grande aula! Vc é excelente! Debussy é meu compositor favorito na área "erudita". Seria interessante vc falar tbm sobre o Debussy orquestrador.
Obrigado pela existência Marcelo, inspiração pura!
PARABENS MEU AMIGO! MARAVILHOSO TRABALHO. APRENDI MUITO.
Parabéns pelo trabalho
Nós músicos e a música agradece pelo seu trabalho 🙏🏾
Eu amo e idolatro Debussy. Um gênio absoluto, quase um extraterrestre heheheh.
Gosto muito de seus vídeos. Acho muito legal esse jeito calmo e sereno de falar. Parabéns
Nossa, adorei este episódio!
Marcelo, sempre quis ver a obra do Tom Jobim, mostrada em paralelo com a de Debussy, pois sempre ouvi falar que o compositor francês o havia influenciado bastante, mas nunca vi, até agora, uma explicação, um ponto de vista tão interessante como o apresentado por você no vídeo.
Uma viagem na história e na música!
Parabéns e muito obrigado!
👏🏾👏🏾👏🏾
Esse canal é ouro, obrigado por compartilhar esses ensinamentos!!!!
Realmente impressionado
👏👏👏👏👏👏👏👏
Incrível! Muito obrigado por compartilhar essas aulas tão preciosas.
Obragado!
Grande Marcelão, sempre com uma aula maravilhosa e contribuição riquíssima para todos que estudam e amam a música. Obrigado 🙏🏾
Tmj Gilsão.
Nossa, que vídeo bom! to em choque com a melodia de chovendo na roseira!! nunca tinha me tocado, mas sempre sentia uma emoção similar nas duas músicas.
Amazonas é demais!!!
Obrigado por esta aula!!
Mais um vídeo que vim, por curiosidade, conferir do que se trata e, de repente, assisti por inteiro. Mto obrigado, mestre
Oooo Marcelo que maravilha de aula é sempre um privilégio estar por aqui...Bom Demais!!!
Conteúdo muito bacana! Parabéns ao canal pelo excelente trabalho e aos inscritos pelo bom gosto.
Marcelo, seu canal é incrível!! Você é um excelente professor.. muito obrigado. E 2:53 foi genial 😂
Grande aula, obrigado por compartilhar esse conhecimento todo 🙏
Não acredito que encontrei esse canal, precisava desse conteúdo há muito tempo, gratidão total
Muito bom ouvir a história e trabalhar as músicas de cada época
Marcelo, parabéns pelo trabalho. Canal muito útil.
Maravilha de aula!!!
Excelente aula!! Muito obrigado por seu trabalho!
Quanta riqueza!
Esse video é perfeito! Parabéns Marcelo!
Genial. Q aula
Beleza pura professor!
Sempre algo que nos arrebata. Parabéns!!!
Maravilha Murilo, vamos seguindo juntos... Abraço
👏👏👏 obrigada!
Melhor canal do UA-cam
Valeu por continuar com esse trabalho.
Excelente !!!!
excelente canal, parabéns! Inscrito.
Muito obrigado por fazer esses vídeos Eles são muito bons, me ensinam muito e em português é difícil de achar esse tipo de conteúdo no UA-cam. Continua fazendo
Parabéns Marcelo, seus conteúdos são fascinantes, um bálsamo de conhecimento!
Obrigado por compartilhar tudo isso conosco!
Professor, gostaria muito de ver sobre a composição melodica, sugestão: linha melodica, direção e sentido da melodia...
Maravilhoso demais esse vídeo!!! Parabéns pelo trabalho 💛💛💛
36 minutos da minha vida muito bem aproveitados! Parabéns 👏
Mais um excelente vídeo... Parabéns maestro!
Lindo episódio.Vibrei! 🎶⚘
Ai sim bate na alma.. vibrações!
Adoro o seu canal parabéns 👏👏👏👏
Muito bom!
Excelente aula, parabéns!
Maravilha Marcelo! Abs
Legal né Milton... lembrou da faculdade?
Kkk
Abraço !
Muito obrigado por essa bela aula.
Valeu meu caro.
Abraço
Quite impressive indeed!👏👏
Riiiiiiich! Zap...
ficaria muito grato se alguém colocasse aqui todas as composições que ele mencionou
bonita aula ... gostei demais desse vídeo
o Tom tá merecendo uma dissecada tua .... algumas inovações dele ... do Moacyr Santos também .... sugestões ...
Com esse já é o terceiro - tem o Saudades do Brasil e o Fotografia.
Mas Jobim nunca é demais..;)
Impressionante como o Jobim foi influenciado DIRETAMENTE pelo Debussy. É quase plágios estruturais hehehe. É claro que ele " abrasileirou " esses " plágios " ,soando como único.
Para mim foi uma grata surpresa saber que Tom Jobim era influenciado por essa corrente impressionista e mais precisamente de Debussy.
E como sempre, vou deixando algumas sugestões para próximo quadro:
1) compassos irracionais
2) modulações métricas e micrométricas
O que poderia ser também um 3) Dissonâncias rítmicas
4) Isorritmo
5) isomelismo
6) pandiatonissismo ( Nicolas Slonimsky )
7) Música Carmática Indiana
Enfim... Sugestões não faltarão. Espero que algumas dessas seja acatada algum dia desses.
Grde abs e bom final de semana
Olha, fiquei inspirado.
ua-cam.com/video/Rph0uPw0LgE/v-deo.html
Fica aí a música Poema Singelo de Heitor Villa-Lobos.
Não sei dizer se há nela uma influência direta, identificável de Debussy 😀, mas adoro essa composição!
Cara, música é bom demais!
Falando em Debussy.......ua-cam.com/video/C7CehosB0mM/v-deo.html
Legal demais a orquestração Valdeci.
Debussy é inspiração pura.
E vc já ouviu as coisas da Lili Boulanger?
ALTAS ORQUESTRAÇÕES - So - no - ri - da - des mil!
Abraço
Em vez de "grandiosidade", o termo mais adequado talvez seja "grandiloquência".
*Explanacão excelente, que enfoca a obra de Jobim mais ligada à música erudita. Infelizmente, ele sofreu (e ainda sofre) ataques de pseudo-críticos de Música, como do historiador JR Tinhorão. A bossa-nova, como se vê, nunca acabou, pois suas diversas características se espraiaram por todos outros gêneros a partir de 1958, os quais infelizmente foram "enfiados" no rótulo falacioso e ridículo de "mpb".
Oi KL, legal a tua participação e considerações, a única coisa que diria é que penso que não dá pra dizer que o Tinhorão é "pseudo-critico" independentemente de eu concordar ou não com ele, afinal, repito as palavras do episódio "a obra não mente jamais"
e isso vale para a obra do Jobim, que para mim está muito além da academia, dos críticos...afinal a crítica nada mais é, em sua essência, do que uma opinião ou juízo de valor o que para mim é incompatível com as artes.
Abraço
@@marceloamazonas2518 JRT é um pseudo-crítico musical sim. Excelente pesquisador, historiador, memorialista etc, mas crítica musical sem noções básicas de estrutura musical, não dá. E a campanha difamatória injusta que ele fez contra a bossa-nova é um show de ressentimento e de fake news. A ele aplica-se bem a frase que você sabiamente destacou: "A obra não mente jamais".
Obrigado pelo retorno, abraço!
Oi KL, tbm agradeço pelo papo.
Só pra clarear, ampliar a minha a minha perspectiva sobre o assunto.
E o músico que faz "música ruim/medíocre", tambem é um pseudo-músico?
De qualquer forma, eu particularmente nunca vi utilidade em buscar saber o que os outros acham de uma determinada música, salvo análises técnicas fundamentadas, (o que é raro) pelo que, concordo com vc q o valor do trabalho do Tinhorão está na historiografia.
Parafraseando: Em vez de "pseudo-crítico" o termo mais adequado talvez seja "crítico medíocre".
Abraço!
@@marceloamazonas2518 Interessante a sua pergunta. Tentando respondê-la, eu diria que sim, existem pseudo-músicos, ainda mais sendo a Música uma Arte diferente das outras porque está associada a relações matemáticas entre os acordes ou à própria estrutura frasal. Ontem pensei muito nisso: um pintor ou um escultor tem muito mais liberdade criativa do que um músico. A Música não permite deslizes, e a desafinação é irritante até para os leigos sensíveis. Mais interessante ainda é o fato de, sendo a Música tão "matemática", concreta, suscite análises que beiram à loucura em se tratando dos "pseudo-críticos". JRT acusa Jobim de plagiador master por retrabalhar Debussy ou Mozart, no entanto ele não ataca Villa-Lobos e suas "Bachianas".
*Agora, fiquei curioso de saber quais seriam "pseudo-músicos" na sua opinião. Pode ser inbox para evitar incômodo em fãs alienados. rsrs
@@kl5395 interessante mesmo tudo isso. As minhas considerações em continuação ao papo.
Não creio que a musica seja uma arte diferente - talvez mais subjetiva? Você diz que a pintura e a escultura tem mais liberdade criativa mas o fato é que as relações matemáticas parecem estar presentes em todo o universo. Isso inclui a pintura e a escultura...
Penso que a música não é “matemática pura” mas para mim tanto a musica quanto a matemática “pura” são abstratas - a matemática, por exemplo tem o conceito de números negativos e de forma similar a musica, com o conceito de série sub-harmônica, entende? Ambas envolvem intuição, fé...
Será que toda essa teoria, todas essas análises que beiram a loucura como você falou, não seriam parte da evolução natural, ou seja, encontrar a matemática por trás de tudo, para explicar, justificar, racionalizar, dar sentido ao universo em que vivemos, inclusive o musical?
Assim como um pintor pode “tacar uma tinta” na tela e pendurar na parede, ou um escultor pode retorcer um monte de ferro e expor, eu posso fazer de tudo com o som... até onde tudo isso é arte? Ai é outra conversa...
E as obras do Steve Reich, por exemplo, e a afinação africana/árabe?
Você citou a afinação irritante e eu te digo. Nao seria cultural? Tem gente que não aguenta 5 minutos de musica atonal contemporânea, ainda que tocada em 440hz pela orquestra mais afinada do mundo.
E as outras possíveis musicas, musica dos oceanos, a musica das florestas, dos animais, dos chakras, a musica das esferas, aquelas que a ciência matemática vigente ainda não consegue explicar.
Embora façamos musica coletiva (talvez uma necessidade sociológica) a experiência musical é algo singular e único, talvez até uma necessidade fisiológica, um fenômeno (apenas humano?) que nenhuma ciência - muito menos os críticos - pode racionalizar.
Acho tudo isso fascinante KL e é por isso que, como te falei, nao vejo a menor serventia em discutir - como diz a musica do Tom - a opinião sobre a razão.
Penso que o próprio canal segue alinhado, em coerência com isso, pelo que não se vê muitos “fãs alienados” por aqui...
Valeu meu caro, vou ficar por aqui citando o Henry Miller
“Pinte como quiser e morra feliz!”
Faça a musica que quiser e seja feliz!
Abraço
Excelente!