消えた分譲地 -那須高原の公図混乱地域-

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  • Опубліковано 21 вер 2023
  • 那須町湯本213番地の大部分を占める「公図混乱地域」を調べてみました。
    【告知】
    10/1(日)13:00より、新宿ロフトプラスワンでトークイベント『もっと「限界ニュータウン」in DEEP』を開催します。
    ゲストには、アジア系旅行ライターとして多数の著作を世に送り出してきたクーロン黒沢さんをお招きします。
    よろしければぜひお越しください。
    -----
    問い合わせ先
    LOFT(告知ページ)  loft-prj.co.jp/schedule/pluso...
    LivePocket(会場チケット)  t.livepocket.jp/e/h9m2e
    ツイキャス(配信チケット)  twitcasting.tv/loftplusone/sh...
    -----
    チケットは前売り2500円、当日は3000円、ツイキャス配信チケットは1500円です。
    開場は12時、開演は13時です。
    *****
    「URBANSPRAWL -限界ニュータウン探訪記-」urbansprawl.net
    ニコニコ生放送チャンネル:ch.nicovideo.jp/urbansprawl-zero
    Twitter: / yuwave2009
    BGM素材:Otologic様 otologic.jp
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    『限界ニュータウン(仮) 荒廃する超郊外分譲地』(太郎次郎社エディタス刊)
    現在全国の書店およびネット書店で販売中です。よろしくお願いいたします。
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    楽天ブックス:books.rakuten.co.jp/rb/17136390/
    電子書籍版も発売中です。
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    限界ニュータウン探訪記公式ショップ:genkainewtown.stores.jp/
    (運営:仙台ハイランド再生プロジェクトチーム)twitter: / haland1019

КОМЕНТАРІ • 450

  • @user-mi9bf1wy3e
    @user-mi9bf1wy3e 9 місяців тому +540

    定期的に限界ニュータウン探訪記を体に摂取しなきゃ耐えられなくなってきた

    • @RThom-ns8yc
      @RThom-ns8yc 9 місяців тому +49

      今回は禁断症状が出るかと思った

    • @RadioFreeVitez
      @RadioFreeVitez 9 місяців тому +29

      わかる

    • @engineerlife6783
      @engineerlife6783 9 місяців тому +21

      二週間もすると禁断症状が出てきます…orz

    • @yukiogura3451
      @yukiogura3451 9 місяців тому +24

      見逃してるのかと思って何回か動画アップされてるか確認しました笑

    • @yhyuko
      @yhyuko 9 місяців тому +10

      自分も2週間見ないと手が震えるようになった

  • @user-wv3yd1qn8i
    @user-wv3yd1qn8i 9 місяців тому +226

    先日、いつも通っている山道の崖だと思っていた小さい草叢に「売地」の看板が埋まっていて、ワァ…!とワクワクしてしまいました。完全にこのチャンネルの影響です。

  • @user-istakkar
    @user-istakkar 9 місяців тому +139

    この動画のおかげで、土地の存在を思い出した方がいてもおかしくない。

  • @sicilienne_tomato
    @sicilienne_tomato 9 місяців тому +83

    毎回思うけど、限界ニュータウンの動画にSUUMOのCM流れるのはブラックジョークすぎる

    • @user-ht8ee5nm8v
      @user-ht8ee5nm8v 9 місяців тому +9

      そこはユーチューブの会社が上手く嵌め込んだと思います。

  • @user-cv4kb5kp1v
    @user-cv4kb5kp1v 9 місяців тому +47

    道路の残骸とか卒塔婆みたいな木柱とか、ここでないと聞けないチョイスの言葉が出てくると吹く

  • @sibu1969
    @sibu1969 9 місяців тому +35

    まさにこの場所から1キロほど西に行った所に10年ほど前まで別荘を所有しておりました。
    牧場へ行く時に見ていた風景が、まさかこんなことになっていたとは驚きです。

  • @user-ul2md2ol4z
    @user-ul2md2ol4z 9 місяців тому +57

    昔地籍図の入力をするバイトをしていました。
    紙の地籍図をスキャナーで取り込み、合併で市町村区域等が変更になった場所の筆界線や地番をパソコンで入力したりしていました。
    近年の地籍図はほとんど直線で入力しやすいのですが、
    昔の公図(そこでは和紙公図と呼んでいました)は線が手描き且つグニャグニャで入力が困難だったことをこの動画で思い出し懐かしく感じました。

  • @sweeptoshow
    @sweeptoshow 9 місяців тому +47

    軽めのネタと言いながら、相変わらず充実した内容だった。さすが!

  • @otsumi0906
    @otsumi0906 9 місяців тому +19

    およそ今から55年ぐらい前週末、黒磯駅前ロータリーに、東昭観光、新栄開発、大京、相鉄、地元の不動産ブローカーのお客待ちの、社旗を立てた車や、ハイヤー、タクシーがずらりと並んでいたのを思い出します。
    お祭り騒ぎでしたね、後片付けがまだ続いているんですね、終わりそうもないですけど。

  • @miu9780
    @miu9780 9 місяців тому +44

    今回はチョット軽め
    (じゃ雑談か?)
    公図混乱地域
    (なにそのパワーワード!)
    グイグイ引き込まれました。
    ギックリ腰は辛かったでしょう。癖になるから違和感が出たら無理しちゃダメですよ!

  • @kuri5413
    @kuri5413 9 місяців тому +96

    日常生活を送る中で公図混乱地域なんて知らなくても困らないし、たぶんニュースでやっていても気にも留めないんだろうけど
    吉川さんの動画で詳細を知ると途端に興味が沸いてくる
    本当に語り口が理路整然としていて面白いし為になる

    • @0_a123z_0
      @0_a123z_0 8 місяців тому +8

      これ、法務局の責任なんだよね。きちんと測量とかしないから、何十年も経過してから混乱してる。でも、公務員は責任を取らない。終わってるよ。

    • @kuri5413
      @kuri5413 8 місяців тому +8

      @@0_a123z_0 どうして私のコメントにそのような返信を頂いたのかは些か謎ではありますが、それはともかく私は公務員でして、あまり気分はよろしくないです。

    • @kuri5413
      @kuri5413 8 місяців тому +12

      @@0_a123z_0 「公務員への憎悪が沸いてきてしまうのが自然」だと考えていること自体がかなり不自然・不健全だと思いますが。吉川さんの動画を拝見する中で何故公務員に対して憎悪を抱く必要があるのかさっぱり分かりません。ちなみに私は福祉関係の部署に勤めており、同類同士の庇い合いを行う程の親近感も覚えておりません。こちらの立場からしてみれば、楽しく動画を拝見しているところ、見知らぬ他人から偏見を交えて自分の職業を蔑まれるというただ不愉快な思いをさせられているだけで、あなたに対する憎悪が沸きますね。

    • @shinbunshi7683
      @shinbunshi7683 8 місяців тому +11

      @@kuri5413 他でも公務員の責任を問うようなコメは目に付くし、特段不自然・不健全な意見ではないだろう。
      で、この程度の公務員批判でいきり立つ了見の狭さ、しかも曲がりなりにも福祉に携わる職の者がいとも簡単に人を憎悪していて背筋が寒くなるし、さらに公務員の評判を落とすだけだな。

  • @raveyt
    @raveyt 9 місяців тому +81

    13:20 空家と見ればすかさず登記簿を取る、というのが吉川さんらしくて好き

  • @skidcore_note
    @skidcore_note 9 місяців тому +78

    仕事で「公図混乱地域」と書かれた管理図面をよく目にします。現地を歩いてみても、図面の上でも、混乱っぷりがなかなかカオスで、勢いに任せて高度成長期を駆け抜けたツケが今になって降りかかっている感がありますね。

  • @user-qu9uo4tq2i
    @user-qu9uo4tq2i 9 місяців тому +14

    この中毒性ってなんなんですかね?
    この絶望的な環境と土地に
    自由と希望とか夢のような
    幻想を見出してしまうのでしょうか?
    本来ならこんなカオスな
    物語は憂鬱な感情が生まれるはずじゃ無いかと思うんだけど
    どうにも好奇心やら
    訳がわからん使命感やらが
    湧いてきます。
    なんでだろ

    • @urbansprawl-zero
      @urbansprawl-zero  9 місяців тому +9

      それは僕も同じなんです。どこへ行っても草むらばかりで、大きな変化があるわけではないのですが、何故かいつも見て回っています

  • @b.b.3690
    @b.b.3690 9 місяців тому +67

    こういう、何十年もの時間とか法律とかお金とか人の思惑とか諸々の要素が複雑に絡み合った結果、もう誰にもどうすることもできない不合理の具現みたいなものが見られるってのが放棄分譲地動画の醍醐味だよな

  • @user-ec6bg8by8r
    @user-ec6bg8by8r 9 місяців тому +61

    山林原野について縄伸び(過大申告)、宅地農地については縄縮み(過少申告)という定番の状況ですね。私が自治体の用地取得担当をしていた時には、山林は税金が安いので自己の勢力を大きく見せるために過大に申告し、反対に農地は税金を節約するために過少に申告した。それが公式に認められてそうした状況が生じていると教わりました。
    セコムが買えなかった一筆の経緯が個人的には気になります。単に交渉の不調だったのか、相続がどうにもならない状況だったのか。ちなみに、私が担当した案件での最大相続権者は34人、相続権者の失踪宣告の申し立てを地権者にお願いした案件も3件ほどありました。

  • @nyanta7951
    @nyanta7951 9 місяців тому +54

    今から見るけど、その前に一つ。
    投稿を大変心待ちにしていました!皆さんでこのうれしさを共有したいです。

    • @user-zj3vp3gr9p
      @user-zj3vp3gr9p 9 місяців тому +9

      一緒にわくわくしましょ🎉

  • @angel-sato
    @angel-sato 9 місяців тому +21

    配信、お疲れ様です!
    ヒェッ!今回は那須町湯本!?
    四年前に隣の那須塩原市の中古別荘地を建屋付きで購入、引っ越ししたものですから、何だかドキッとしました。
    湯本と言えば割と知られた温泉地で、別荘もありますから。
    しかし、公図混乱地とは知らなかった!

  • @tyutyuo
    @tyutyuo 9 місяців тому +51

    「架空の土地が出てくる」とかいう意味の分からない用語
    でもこのチャンネルの視聴者なら背景が大体想像出来てしまう謎の専門用語

    • @0_a123z_0
      @0_a123z_0 8 місяців тому +9

      たまにニュースで「土地の所有者不明」とかいうフレーズが出てきて、「そんなことあるわけないだろ」と思ってたら、実際にあるってことを、このチャンネルで学んだ。

  • @alvis527
    @alvis527 9 місяців тому +71

    動画投稿待ってました!
    このチャンネルのおかげで登記簿も取れるようになったし、役所とも話せるようになりました。
    勉強しつつ楽しみながら動画投稿を待っています!
    お体に気をつけて無理せずお過ごしください!

  • @kon-bc3nn
    @kon-bc3nn 9 місяців тому +22

    「自然環境など知らぬ!開発だ!」と、儲けを追求する多数の人間たちの欲望が絡まり合った結果、この土地の自然は守られた。
    なんか童話に出てきそうな話。

    • @I-LOVE-TOCHIGI
      @I-LOVE-TOCHIGI Місяць тому +1

      星新一風味のアイロニー寓話

  • @ds19805001
    @ds19805001 9 місяців тому +44

    資産価値ゼロのロゴを見るだけでテンションが上がってくるw

  • @mitchshimizu641
    @mitchshimizu641 9 місяців тому +26

    不動産案内も興味深いが、鬱蒼とした緑と、誰かの夢の跡のような寂寥感が生える動画。好き。

  • @massiguraneko1562
    @massiguraneko1562 9 місяців тому +37

    今回の動画も、とても楽しい内容でした。声もとても聴きやすきて、一番のお気に入りチャンネルです。まだ辛いようですが、お大事にして下さい!

  • @user-xq1ur8vu5h
    @user-xq1ur8vu5h 9 місяців тому +22

    相変わらず面白いです。最初の頃から拝見してますがこのチャンネルに出会わなければ不動産について知識を得ることもなかったし興味を持つこともなかったです。20代ですが今後の参考にさせていただいてます。

  • @undefinedacid3630
    @undefinedacid3630 9 місяців тому +12

    セコムにはHDセンターという研修施設があるのですが、その建設用地として土地を確保したのかもしれないですね。
    現在セコムHDセンターは全国に4箇所ですが、多摩、御殿場、名張、阿蘇、で北関東以北にはないんですよね。
    で、多摩以外はわりと田舎にあります。

  • @user-dm1gw2hd1q
    @user-dm1gw2hd1q 9 місяців тому +22

    こういった土地に、建築確認申請を行わないタイプの家屋、例えば自分でDIYログハウスなんかを無断で建てて、適当に敷地と称して柵で囲って、そのまま20年以上利用していたら取得時効で自分の土地だって主張できるのでしょうかね。ところで、自治体の治水対策で氾濫の多い河川、主に古来より自然の流れでカーブがきつくなっている部分を、なるべくストレートにする工事が行われることがありますが、これら工事の際はそれまで河川でなかった部分に川の本流を通すこととなります。この時、土地買収が行われるのですが、都道府県では当然、本流を通す部分の土地しか買い上げてくれないのは道路用地買収と同じ理屈ですので、いわゆる河原や土手の部分の土地は、個人所有の「残地」になっていることが多いです。こういった部分の公図と登記簿を取得すると、絶対に鬼籍に入っているであろう「〇〇左衛門」なんて人がまだ所有していることになっていたりして、興味深いです。

    • @user-zm5sn5mr9e
      @user-zm5sn5mr9e 9 місяців тому

      なるほど、取得時効というのがあるんですね。将来、勝手に住み着く人々が現れスラムが形成されるかもしれませんね…

  • @noname-kf6wy
    @noname-kf6wy 9 місяців тому +10

    私が相続した原野も、法務局に相談したら国調の地籍調査で「筆界未定地」になっているので、国庫帰属は無理と言われました。
    多分、かなりの剛腕政治家や剛腕役人が現れて法令改正がなされない限り、解決は無理でしょうね。
    所有権の消滅時効の適用法令改正とか。

  • @MrMesiguin
    @MrMesiguin 9 місяців тому +8

    このあたりは、南が丘牧場や湯本温泉、サンバレーにも近く、本来ならば今少しホテルや観光施設なりがあっても良いようなエリアなのに何もないのですが。こうした事情も背景にありそうですね。

  • @tobufan_1720
    @tobufan_1720 9 місяців тому +25

    おー久しぶりの投稿だ!嬉しいなぁ

  • @user-rp7nk6dy3v
    @user-rp7nk6dy3v 9 місяців тому +7

    吉川さんの声聞くと、安心する。 土地売買しないけど。

  • @masaasada
    @masaasada 9 місяців тому +51

    新作、待ってました(嬉しい)

  • @ryoneko1025
    @ryoneko1025 9 місяців тому +20

    待ってました!課金してでもみたい数少ないチャンネル。またライブも待ってます!

  • @ze33333
    @ze33333 8 місяців тому +12

    じゃあ東京電力は誰に金を払って自社の電柱をその土地に設置しているのでしょうか
    NTTだって加入申請が出来ないのではないのですか
    13:23に東京電力のスマートメーターが付いているので最近、更新されているわけです
    最寄りの電柱もスマートメーターのアンテナが設置されているので、東京電力は番地と加入者を把握している筈です

  • @user-os4qc7jy6d
    @user-os4qc7jy6d 9 місяців тому +1

    お疲れ様です。新しい動画ありがとうございます。無理しないでくださいね。

  • @user-be2di4ez6j
    @user-be2di4ez6j 9 місяців тому +12

    何も知らずに別荘の周りの山を歩いてたら『セコム 境界』って書いた鉄柵があったら、かなりホラーでしょうね

  • @user-sm1hp4kf2u
    @user-sm1hp4kf2u 9 місяців тому +9

    待ってました那須の動画

  • @user-rd3cq3mz9x
    @user-rd3cq3mz9x 9 місяців тому +5

    知らない事ばかりで、とても勉強になりました。
    有難うございました。

  • @Yamadatoshi
    @Yamadatoshi 9 місяців тому +15

    2:00
    我が佐倉の街が、公図と現状に大きなずれがあるとは、驚きました。
    古くからある区域にずれがみられるようです。

  • @user-hd4bs5cs2g
    @user-hd4bs5cs2g 9 місяців тому +33

    吉川さんの動画はラジオとしても優秀です

    • @user-ug7oe6ij2d
      @user-ug7oe6ij2d 9 місяців тому +19

      よくわからないBGMもクセになる

  • @rainforest8093
    @rainforest8093 9 місяців тому +2

    これらの動画のおかげで限界ニュータウンを知り面白いと思っていましたが、吉川さんのあれこれもめちゃくちゃ面白いです。

  • @ZIFF27
    @ZIFF27 9 місяців тому +99

    投稿待ってました!ギックリ腰とは大変でしたね。これからも体調に気を付けて取材や動画投稿をがんばってください。

  • @deflarge
    @deflarge 9 місяців тому +13

    待ってました!!

  • @soundpark0724
    @soundpark0724 9 місяців тому +5

    ぎっくり腰大変でしたね。
    動画いつも楽しみにしています!
    ありがとうございました!

  • @user-dg8el4pw8e
    @user-dg8el4pw8e 9 місяців тому +8

    数年前に地元の方から別荘地の闇話を聞いた事があります
    当時 マスコミ各社(主に新聞社)が企業(広告主 開発会社等)との付き合いの関連で保養所建設と言う事で購入をし
    そのまま放置と言うパターンばからだったと
    すぐに売ったら印象悪いしアクセス悪く使い道にもならない 建物建てても湿気ですぐ悪くなるからと言う事で 中には実態が無いような子会社を作りそこに移して放置みたいな会社もあったんだなんて話を温泉の湯に浸かりながら聞きました

  • @antecedent0425
    @antecedent0425 8 місяців тому +4

    クーロン黒沢さんとは懐かしい。若い頃彼のアングラ著作をよく読んでました。
    トークライブの動画とか有料で良いので見てみたいものです。

  • @user-qz3go1ft3p
    @user-qz3go1ft3p 9 місяців тому +2

    ゔぁーー!
    動画だー、嬉しい。
    実にまた興味深い内容。
    知らない事を聞くのは楽しい。

  • @yareyare1968
    @yareyare1968 9 місяців тому +16

    土地を買った本人はともかく、知らないまま那須町湯本213番地の土地を相続した人にこの動画を見てくれるといいですね。

  • @crxdm339
    @crxdm339 9 місяців тому +6

    クーロン黒沢ってまだ生きてたのか!
    20年位以上前のアングラなイメージがいまだにある

  • @Su----
    @Su---- 9 місяців тому +43

    セコムの土地がセコムされてない件…。

  • @user-fx6gx7oo2i
    @user-fx6gx7oo2i 9 місяців тому +5

    ここのチャンネルを拝見するまでは、野放図に文筆、登記されて所有者が自分の土地をはっきりと確定出来ない土地が存在するなんて、全く知りませんでした。
    いやもうこれはどうしようも出来ないですよね。まさにお手上げだ😓固定資産税もかかってないんですから、このまま凍結しとくしかないのかもですね。

  • @user-zj3vp3gr9p
    @user-zj3vp3gr9p 9 місяців тому +9

    あっという間に
    このコメント数
    皆さん、お待ちかねだったのですね🎉
    僕も

  • @mori5mori555
    @mori5mori555 9 місяців тому +7

    悪名高き、東昭。
    当時、インチ分譲インチキ図面で販売、購入者も現地見ずに購入した方が多数だったらしいです。
    現地は道路は有るが道路位置指定されておらず何もできない分譲地多数です。

  • @Professor_Mori_DIY
    @Professor_Mori_DIY 9 місяців тому +4

    面白かったです!
    14条図という人と17条図という人がいる時代は経験しました。

  • @user-sy2ls4sy9x
    @user-sy2ls4sy9x 9 місяців тому +51

    新作待ってました!
    ギックリ腰とは…
    いつも腰に負担がかかりそうな作業をされているので、無理なさらないで下さいね(椎間板ヘルニア持ちより)

  • @user-kh2ld5zf6s
    @user-kh2ld5zf6s 9 місяців тому +2

    🐸公図困難地域は、初めて知りました。他にもこのような土地があるんでしょうね。所有者不明土地法でも解決出来ないなんて・・・お疲れ様です。

  • @user-zd1xu2fp2q
    @user-zd1xu2fp2q 9 місяців тому

    相変わらず面白いですねえ

  • @kenshima4976
    @kenshima4976 9 місяців тому +6

    南ヶ丘牧場の前がこういう場所とは知りませんでした。
    私は隣の市に在住ですが、観光地の行き帰りによく利用する道路の近くでもあります。
    自分が相続して所有者になったとわかったとしても、名乗り出たところで税金の徴収が始まっちゃうから知らんぷりしちゃってる人もいるでしょうね。
    ところどころに映ってる消火栓も機能してないんでしょうかね。

  • @yoshiito7710
    @yoshiito7710 9 місяців тому +5

    今那須の別荘地に住んでますけど、我が家の隣地は破産した法人の所有ってことになってて結局現在の所有者は判らずじまいでしたね…
    破産手続きが終わってるなら所有権移転登記もやってなくちゃおかしいんですが、義務化されてないみたいで
    分譲別荘地はそんな所有者不明の土地がゴロゴロしてるんでしょうね

  • @user-xr3ii3eq6j
    @user-xr3ii3eq6j 9 місяців тому +5

    江戸時代から続いてきた部落有林野(町内会単位で管理していた林)が人口流出や廃村にともない所有権不明になっている面積が広大なのは知ってました。
    しかし不動産会社も関わって開発した土地がそんなことになっているとは驚きです。
    もしそこが空港などになる場合は大問題になりますね。

  • @user-gt5gx2md7q
    @user-gt5gx2md7q 9 місяців тому +12

    東昭観光開発って「あなたもいかがですか」のやつ?です?
    何気にそれの那須調査編を待ってたけど意外なところで出てきましたな。

    • @urbansprawl-zero
      @urbansprawl-zero  9 місяців тому +4

      そうです。その東昭です。東昭の続きは、やろうやろうと思いつつずっと後回しで…

  • @leilaonthehill
    @leilaonthehill 9 місяців тому +12

    新作キター!
    しかし、この混乱地域、どうするんだろ。

  • @buntmobile
    @buntmobile 9 місяців тому +16

    私も近くに別荘を所有していますので興味深ったです。この辺りふくめて放置された場所が多くあり散策すると面白いです。でも他人の土地内は入らないように(笑)

    • @user-ht8ee5nm8v
      @user-ht8ee5nm8v 9 місяців тому

      いや、私道も他人の土地ですが…

  • @user-th4yq2bs7g
    @user-th4yq2bs7g 8 місяців тому +4

    出身地です。213はホテルグリーンパールのあたりですね。

  • @kichi-tono-sogu
    @kichi-tono-sogu 9 місяців тому +3

    動画投稿ありがとうございます!
    お大事になさってください…

  • @kimukimu1234
    @kimukimu1234 9 місяців тому

    勉強になります!!

  • @user-yu6lp7es9h
    @user-yu6lp7es9h 9 місяців тому +6

    「セコム」って書かれてると流石に入るのに躊躇するよねw

  • @user-zj7nu9vx7p
    @user-zj7nu9vx7p 9 місяців тому +14

    公図にも色々あるんですね!! 会社で「公図は地番と位置関係を大まかに示しているだけなので~~」って説明しろって言われてた理由がよくわかりました

  • @cycle-S4
    @cycle-S4 9 місяців тому +3

    新作upお疲れ様です。
    12:04 昔いた会社が出てきてビビった!読売新聞を刷る工場に居ました。

  • @user-sx7nd9mx8f
    @user-sx7nd9mx8f 8 місяців тому +2

    馬鹿な!朝雲がこんな土地を所有しているなんて、現役時代聞いた事がなかった。
    ありがとうございます、初めて知りました。

  • @meriod10
    @meriod10 9 місяців тому +65

    地権者を集めて区画整理組合を立ち上げ、区画整理によって一旦土地を数字に還元する…という方法は思いついたのですが、
    こんな山奥では区画整理なんかしてもメリットが無いのが難しいですね。

    • @user-er9fu4ej5e
      @user-er9fu4ej5e 9 місяців тому +8

      資産価値よりも調査費の方が高いよ。誰もやるわけがない。唯一可能性があるとしたら、核廃棄物埋設場を作るくらい国費100%の公共工事が起きるくらい。
      別荘地では迷惑施設受け入れは起きないからそれもない。永遠に詰み

    • @0_a123z_0
      @0_a123z_0 8 місяців тому +3

      @@user-er9fu4ej5e 永遠ってことはない。仮に社会主義革命とか起こって、土地の私有が禁止され、土地が全部国の所有になれば解決する。

  • @TN-rl1cy
    @TN-rl1cy 9 місяців тому +4

    本職ではないですが、地籍調査の仕事をしていました。田舎だったので農地が多かったですが、盛んなところと放棄しているところの温度差が大きすぎて。
    平板測量で仕上がった公図も厄介で、交点が全く合わないことも。盛んなところではモメます、必ず。他にも明らかに河川にハミ出ていて、県(河川)側に入れたりと色々ありました。集落の重鎮が決してyesと言わないので、仕事が年度またぎになることも。
    今は内勤なのでそういうのはなくなりましたが…

  • @user-gd2yi8dd8f
    @user-gd2yi8dd8f 9 місяців тому +8

    この辺は企業の保養地も多かったので、景気の悪化がなければセコムも作る気でいたのかもしれません。
    もしくは美術館とか。那須は元気な観光地ですが、ときどきそういう「夢の跡」もチラホラ見かけます。
    卒塔婆みたいな杭、こちらではよく見るものなのですが、珍しいのでしょうか(笑)

  • @user-ck1tq3rt3w
    @user-ck1tq3rt3w 9 місяців тому

    お疲れ様です❗
    腰大丈夫😢💧ギックリは怖いからねェ………………
    今回も面白い❗🎉
    何と明治時代に作成した地図を今も使ってるとか、マジか💧凄っごいですね〜…
    とにかくお大事に😢😢✨

  • @norihoshiemon
    @norihoshiemon 9 місяців тому +6

    公図こと地図はそもそもが位置図、もしくは実在参考図ですもんね。
    不動産業者勤務時代は取引が金沢市内の既存住宅地や区画整理地が中心だったのでそんなに気になるような混乱地域はありませんでしたが、こうなっちゃうと笑っていいやらなにやら。
    土地はそこに実在しているのに地図が間に合わないなんてコントですよね。

  • @naocami
    @naocami 9 місяців тому +3

    うちの父も那須に何か所か土地持ってて、一度見に行ったらうっすら道路があるような森の中だった。確か湯本じゃなかったと思うが。以前、別荘地の管理をしているという会社が訪ねてきたけど、水道引くのでお金を…だったのでそのまま放置してる。もう父もなくなったし登記簿なんかどこ行ったか分からんし。

  • @Flightlevelzero
    @Flightlevelzero 9 місяців тому +11

    新動画、お疲れ様です!
    楽しみにしてました!
    一旦重複含めて1つの図に起こしてみないと、解決方法すら目処がつかさなさそうですね。重複部分がエラいことになってそうですがw

  • @user-de4mw6oi9v
    @user-de4mw6oi9v 9 місяців тому +6

    バブル崩壊の平成2年なら、セコムも好きで測量したのではなく「この土地まともに使えないから、測量入れたろ」ぐらいの気持ちだったんじゃないかな。

  • @tau2615
    @tau2615 9 місяців тому +7

    始まったときから見てるし、見てるのに内容がわけわかってないけど面白くてみちゃうわ〜

  • @fukudakiichiro1877
    @fukudakiichiro1877 2 місяці тому +1

    自分の住所の土地が通称「信販団地」というのですが、最近、誰も住んでいない家や更地が目につきます。
    最寄りの駅からは長い急な坂道なので利用する人は少なく、バスで遠くの駅まで出る人が多いです。
    とにかく商店街もコンビニもなく、高齢者には実に不便なところです。バス便も減少傾向。
    とはいえ、限界ニュータウンになるにはあと40年くらい必要でしょう。
    その未来の姿をこのチャンネルであらかじめ見ていることになります。

  • @user-st3uq7su9w
    @user-st3uq7su9w 2 місяці тому +2

    昔、市役所に勤めていた時、道路拡幅を担当していた際に筆界未定に遭遇したことがあります。
    それは大変で、ひとつの広大な土地の中に20個程度の地番が、境界がわからない状態で登録されていました。
    たしか、古い公図?があり、そこには境界が記録されていたので(なぜそれで境界が確定できなかったのかはわかりませんが)それで境界を復元し、所有者達に立ち会っていただきました。
    地権者同士のトラブルとかはありませんでしたが、国が土地を持っている箇所がいくつかあり、それの名前の更新手続きがされておらず(極端にいうと大蔵省のままになってるような感じ)それを立ち会いを依頼した県か国の職員に指摘されて、それは管轄外だから勘弁してくれよと思った記憶があります。
    ここ10年の話です笑

  • @user-du7yp4sl8o
    @user-du7yp4sl8o 9 місяців тому +3

    古村です。
    ビジュアル的に私の生家にクリソツでびっくりしました。

  • @user-ze3po9wc8x
    @user-ze3po9wc8x 9 місяців тому +26

    軽めと言いつつとんでもない話題ですね😅
    Twitterで見たあの張り紙の写真が気になってましたので、動画で測量図や現地の様子まで拝見できて嬉しいですね!
    公図混乱地域の状態を解決させた事例もあるらしいですが、土地が放棄されて所有者も不明になってしまうと流石にどうしようも無くなってしまいますよね…
    また50年ぐらい経った後に丸ごと国庫に帰属させても、セコム以外にはほとんど何も言われなそう。

    • @urbansprawl-zero
      @urbansprawl-zero  9 місяців тому +6

      ありがとうございます!
      ここに関しては、持ち主も住んでいるわけではないので、誰もあまり気合を入れて確定させようという機運もなさそうですよね

  • @koheiakiyoshi8075
    @koheiakiyoshi8075 9 місяців тому +1

    ありがとうございます!

  • @user-ru8si1sy8j
    @user-ru8si1sy8j 9 місяців тому +1

    一番楽しみにしてるチャンネルです^^

  • @garimpeiro8083
    @garimpeiro8083 9 місяців тому +6

    皮肉かもしれんが、開発出来ずに自然が永久保存された土地ですね。 😅

  • @user-fd2tq3yw9q
    @user-fd2tq3yw9q 9 місяців тому +7

    那須町の隣の那須塩原市に住んでいる者ですが、湯本に所有者の特定できない広大な土地があるなんて知りませんでした。あの状態じゃ半永久的に土地の売買はできそうにないですね。

    • @user-ht8ee5nm8v
      @user-ht8ee5nm8v 9 місяців тому +3

      いや、知らずに個人売買で土地売り買いして権利証貰ったとして登記所に申請に行ったら…

  • @user-wt3id4lq7o
    @user-wt3id4lq7o 9 місяців тому +27

    こういう土地が増えていくと実際に使える土地が減ってしまう。
    こんな山奥なら被害も少ないけど都市部だと深刻、駅前に謎の空き地空き家廃ビルとかは地域の衰退につながりかねない。
    国の権力で所有権を一時停止して、数年公告のうえで競売できるような法律が必要だと思います。

    • @fusenf
      @fusenf 9 місяців тому +3

      同感です。固定資産税や都市計画税を徴収できていない以上は自治体が優先的に土地を出来る制度も必要ではないでしょうか。

    • @benikoji3
      @benikoji3 9 місяців тому +3

      複数の権利者が絡んでいるからややこしい訳で、一旦行政で全部買い上げてしまって一筆の土地に戻し、正確な測量をし直して登記する必要があるのでは?
      駅前とか利用価値のある土地なら、再開発計画絡みでの買い上げ(なんなら強制収用でも)とかで事態が動きそうですが、今回の土地は💦

    • @user-wt3id4lq7o
      @user-wt3id4lq7o 9 місяців тому +4

      @@benikoji3 基本的にはそれがベストでしょうが、ほぼ無価値の土地なので行政は引き取らないでしょう。無料であっても特定個人への便宜供与になりかねないので難しいでしょう。
      所有権は否定せず、一時的に停止、制限して希望者に移行するような制度が妥当かなと思います。
      とにかく何とかしないと大変なことになりかねません。

    • @benikoji3
      @benikoji3 9 місяців тому +3

      @@user-wt3id4lq7o
      固定資産税も取れてないなら、現状まま塩漬けでも誰も損しないから動かないでしょうね。
      状況を知らずに権利書だけ見て購入する人が現れなければ、ですが(笑)

    • @glife1982
      @glife1982 9 місяців тому

      この土地に空港を建設するだとか、自然災害の発生原因地になってるといった理由で行政が手を加えたい場合には強制代執行、強制収用ができますが、現時点では特に手を加える事もないので放置されてしまっていますね。

  • @piano_beginner
    @piano_beginner 9 місяців тому +12

    新作キターーー!!

  • @moonshin8642
    @moonshin8642 9 місяців тому +7

    張り紙は那須出張所じだいからあるので30年前じゃ効かないかと思いますよ

  • @bsunsmoon2
    @bsunsmoon2 9 місяців тому +21

    セコム社がこの土地をなんのために、入手したのかが知りたいw

    • @tai-yaki334
      @tai-yaki334 9 місяців тому +12

      誰か株主になって株主総会で質問してほしい。会社資産を遊休化してるのだから、企業資産や企業価値に関わるでしょうから。

    • @user-cf1vw9qo7k
      @user-cf1vw9qo7k 9 місяців тому +10

      普通に福利厚生施設じゃないですかね。有名な保養地には企業所有の別荘なんかは結構多くありますし。

  • @user-un9cy1sn8j
    @user-un9cy1sn8j 9 місяців тому +3

    今日、テレビ朝日で、山武市が残土問題を取り上げていました、自分も静岡県伊東市在住で元千葉県松戸市民です。。。
    残土問題は熱海市伊豆山が。。。
    吉川氏なら、山武市でこの問題すでにご存知のことでしょう。自分は山武市ではないですが、以前成東町時代、食中植物群生地に行ってきました。
    限界ニュータウンと少し話題は外れますがこの残土撤去も少し時間がかかるそうですね、あと血税が使われそうですね。。。

  • @yu-yu6745
    @yu-yu6745 9 місяців тому +2

    私も禁断症状が現れる寸前でした。自分の近くにも、放棄された土地があるのか、知りたくなりました。

  • @丸輪太郎
    @丸輪太郎 9 місяців тому +13

    お疲れ様です。土地の区分がデタラメで満足に書類も出ないって多いんですね。
    こんな感じだと固定資産税も徴収しようも無いですし、改めて当時のずさんな管理が伺えます。

    • @user-ht8ee5nm8v
      @user-ht8ee5nm8v 9 місяців тому

      要は公道(建築基準法の4m道路)に面していない扱い-路線無し-路線価0-固定資産税評価0-固定資産税0のパターン。

  • @281haruka
    @281haruka 9 місяців тому +3

    そこに確かに土地はあるのに、土地の所有者を証明できないというのは、本当に闇でしかないですね。
    未来永劫このままになってしまうのか。あるいは国家が大鉈を振るってリセットするのか。
    過去に行われたいい加減な処理が、後の世にまで多大な影響を与えるとは。人間とは本当に業の深い生き物だと思います。

  • @nipponnippon4498
    @nipponnippon4498 8 місяців тому +1

    私の住んでいる県の北部地域にもたくさんあります。大昔は一山いくらで売買されていたそうで、チャンネルの中でも話があったように、登記は感覚で(適当に)やっていたとのことでした。この時に一つの例として出されたのが、まさにこの地区でした。民事で調べたのですが、にっちもさっちもいかず、依頼者はあきらめたことがありました。(詳しく書けなくゴメンナサイ)いまだに変わっていないのですね!

  • @user-gb9id9kx7t
    @user-gb9id9kx7t 9 місяців тому +10

    いつも楽しく拝見しております。
    語り口がクセになります。
    生駒山上廃別荘群という場所が気になっておりまして
    調査してくださったら嬉しいな…

    • @urbansprawl-zero
      @urbansprawl-zero  9 місяців тому +7

      ありがとうございます。初めて聞きました! 廃別荘群は気になりますね…

  • @ytb9418
    @ytb9418 9 місяців тому +3

    スゴイ!12時間で3.5万の閲覧数!!

  • @user-cj5ld8iw8q
    @user-cj5ld8iw8q 9 місяців тому +2

    こうゆうの日本中にあるんだろうな
    ネタには尽きなそうだけど、体力が尽きそう

    • @urbansprawl-zero
      @urbansprawl-zero  9 місяців тому +2

      多分寿命も尽きてしまいます…本当に多いです

  • @KOMOTOSO
    @KOMOTOSO 9 місяців тому +11

    待っておりました!