Sono due cose completamente diverse... La mia ragazza attuale aveva un ex a cui piaceva prenderlo nel culo ma questo non vuoldire che sia gay perché non prova attrazione fisica e sessuale verso un'altro maschio... Non facciamo confusione.
Sinceramente a mio parere non sbagliano modo di pensare ne Mr.Flame ne tanto meno Issima, entrambi vogliono l'uguaglianza l'unica differenza è che Flame si comporta come se già ci fosse questa parità mentre Issima è continuamente sulla difensiva perchè nella società di adesso, nonostante ci troviamo nel 2019 ancora ci sono problemi enormi e che quindi ancora non ci si possono permettere queste battute sul web con 300k di persone che ti seguono e capiscono un po' come vogliono. In sintesi, Issima è d'accordo sul pensiero di Flame sul fatto che che tutti dovrebbero essere trattati allo stesso modo perchè siamo TUTTI uguali, l'unico problema è il periodo in cui ci troviamo adesso. Boh, non so se sono riuscita a spiegarmi, però questo è un ottimo video con degli scambi di opinioni ottimi dove si sentono due pareri che sembrano lontani ma che invece puntano alla stessa cosa.
Questi sono video molto belli, parlo del messaggio che lasciano; Di impegnarsi per chiarire, mostrare il proprio pensiero, le proprie idee e parlare pacificamente. Questi sono i messaggi da dare specialmente quando trattano di temi così delicati, bravissimo Flame e allo stesso tempo Issima per esser stato disponibile nel partecipare al video.
No esatto ma che cazzo vuol dire Su questo ragionamento potrei "io sparo a tutti nessuno escluso, quindi sono equa con tutti e di conseguenza va bene perché non discrimino nessuno" BOH OK
@@megpizzaalragu7802 ai tempi d'oggi,tu spari a tutti ma avrai l'aggravante solo se spari a un nero o a un gay. Questa è omofobia e razzismo per etero e "bianchi". Anche se tutte queste distinzioni non mi piacciono
@@jumbodrillo7495 non è così. Si ha l'aggravante perché queste persone più discriminate sono stufe di essere trattate di merda e allora se la prendono per tutto ma non è vero che c'è eterofobia e razzismo bianco:basta guardare la politica di Salvini e Fontana cosa sta portando
Il ragionamento di Flame sarebbe giusto solo in un mondo utopico nel quale non esistono minoranze. Comunque complimenti ad entrambi per aver cercato un confronto
L'uguaglianza inizia dalle piccole cose... Se io chiamo in amicizia "negro" ad un mio amico nero lo dico per mettermi al suo stesso livello... Magari qualcuno potrà fraintendere ma il mio amico sa di essere chiamato così in amicizia e non mi sembra giusto che la ragione debba andare solo a chi si trova in uno stato di "stato sociale" considerato "minore"
Il suo ragionamento non fa una piega, e aggiungo: se vogliamo arrivare ad un mondo dove non esistono le minoranze, o perlomeno avvicinarsi, bisogna che lasciate in pace le persone che davvero sentono ogni essere umano al proprio pari... Detto papale papale... Che cazzo di parità raggiungiamo se non vi si può manco prende per il culo come farei con il mio migliore amico?! Che parità è?
Purtroppo il “Politicamente Corretto” è una nozione che personalmente ritengo tossica per il dialogo (anche politico), dialogo che è una componente essenziale delle società occidentali democratiche in cui viviamo. Il “Politicamente Corretto” purtroppo è un arma di cui sia le femministe che la comunità LGBT (primi due esempi di minoranze che mi vengono in mente) abusano, puntando il dito contro la cima della “piramide” di cui Issima accennava nel video. Piramide che, francamente, non vedo: se siamo tutti sullo stesso piano, si può discutere attorno a un tavolo senza problemi, senza però che una delle parti pretenda di imporre la sua visione sulle altre in virtù della sua qualità di “minoranza” o peggio, usando il “Politicamente Corretto” per mettere a tacere i dissenzienti. Se siamo tutti sullo stesso piano, nessuno può pensare di imporre niente a nessuno. Si può sensibilizzare i dissenzienti, ma sicuramente non puntando il dito ed accusandoli con la scusa del “Politicamente Corretto”. Un atteggiamento simile indispone l’avversario, non gli fa cambiare idea. Peggio ancora: porta queste minoranze a “ghettizzarsi” da sole e trincerarsi contro il mondo esterno, un risultato che è l’opposto di ciò che auspicano, ossia integrarsi con ed essere accettate dalla “cima della piramide”. Per quanto riguarda invece gli insulti urlati per strada o dalle auto, una semplice parola: Cafoneria. Ed è un problema culturale tipico dei romani (ve lo dice un torinese che vive da quasi 8 anni a Roma), dal momento che mi par di capire che sia Flame che Issima vivano nell’Urbe.
Da ragazza bisessuale posso dire che l'omofobia non si combatte evitando le battute. Anzi, le battute (attenzione, non gli insulti) sono il modo per alleggerire la situazione. Siamo tutti uguali, Mr Flame ha ragione.
L'unico problema riguardante le battute è che le persone non capiscono l'uguaglianza e quindi trovano naturale che un insulto da tipo a tipo di persona sia sessista o omofobo
Sei uno dei pochi youtuber,che preferisce il confronto diretto,facciale,e questa cosa la apprezzo molto,perché come sei pronto a chiedere "scusa" sei pronto anche a dirgli "fanculo ho ragione" e ripeto,è da apprezzare,io do ragione a Issima per la società chiusa e ipocrita,sopratutto nei confronti delle persone omosessuali,e tu hai ragione per la parità dei sessi e dai diversi punti di vista! Perché come lui la prende in un modo tu in un'altro,spero vi siate chiariti,ciao flame!
Purtroppo il ragionamento che fa Mr. Flame al proposito è molto limitato e non arriva alla radice del problema. E' molto semplicistico dire che "siccome io considero tutti alla pari, allora li posso trattare allo stesso modo e posso fare battute su qualunque cosa", perché in realtà non è propriamente così. Issima tocca un punto che potrebbe essere un po' la chiave di volta del discorso, seppur brevemente perché Mr. Flame continua a rispondere che "è ingiusto", quando parla di come in America viene utilizzata la parola "Nigga", sul quale argomento esiste un video di riflessione abbastanza approfondita di WesaChannel (tuttavia non molto recente, si tratta dell'analisi del testo di "Da grande sarai fr***o" di Immanuel Casto). L'utilizzo o meno della parola "nigga" è accettato all'interno del gruppo sociale degli afro-americani un po' così come in Italia epiteti dispregiativi riguardo gli omosessuali sono largamente utilizzati all'interno della comunità. Così come dice Wesa all'interno del suo video, ci sono ovviamente diverse correnti di pensiero riguardo l'uso o il non-uso di questi termini anche all'interno della comunità: per dire, una corrente di pensiero ne incita l'uso in quanto ne debella la connotazione negativa esorcizzandola, mentre un'altra di contro potrebbe affermare che il loro utilizzo sia una reiterazione del dolore della segregazione/esclusione sociale operata dagli altri gruppi sociali (maschi etero bianchi, in entrambi i casi). In ogni caso, il problema riguarda l'utilizzo di questi termini o di battute annesse al solo interno della comunità sociale omosessuale o afro-americana. Quello che Mr. Flame non vede, oltre al palese fatto che è seguito da molte persone e si corre il rischio di emulazione fuori contesto, è che la posizione degli omosessuali nella società (specialmente in Italia) non è un problema storicizzato, ma è un problema attuale che possiamo osservare ogni giorno. Il fatto che per lui gli omosessuali siano uguali agli altri è irrilevante ai fini del discorso, seppur possa mettere in luce il fatto che il suo sia un errore fatto in buona fede e non frutto di omofobia. Nella sua posizione di "maschio etero bianco", peggiorata dalla sua posizione di personaggio pubblico, non può permettersi di toccare l'argomento in modo così semplicistico, tentando di sdoganare il suo pensiero con un "confronto diretto" che di base non è altro che un rimandarsi tra "è ingiusto" e "sì, ma..." tra le due parti. Potrà venire un momento nella storia dell'umanità in cui il problema sarà storicizzato e irrilevante, un po' come dire "toscano di merda" ad esempio, ma "nel 2019" (cosa che Issima ripete molto spesso pur tuttavia non riuscendo a spiegarsi ulteriormente anche visto il poco spazio per le argomentazioni) una battuta del genere dalla posizione sociale di Mr. Flame è quantomeno fuoriluogo, uno scivolone che può anche accadere ma che non deve essere giustificato e condonato come giusto, perché non lo è.
@@cherie6 assolutamente si. Battutine stupide che potrebbero urtare la sensibilità delle persone anche no perché ovviamente ognuno di noi potrebbe prenderla diversamente.
Secondo me le battutine sugli omosessuali si possono prendere sul ridere, perché l'omosessualità non è un difetto. Invece scherzare su un problema fisico come l'obesità è sbagliato, perché chi ne è affetto potrebbe sentirsi offeso. Ma un omosessuale non dovrebbe vergognarsi di esserlo, e quindi dovrebbe prendere con leggerezza eventuali battutine
No flame in realtà il problema è che gli italiani sono molto omofobi e tu essendo un influenzer le persone possono capire altro (non è un insulto mr flame è il mio UA-camd preferito)
ISSIMA credo abbia ragione però si è espresso male. L'essere omosessuale come ha menzionato lui nella società di oggi non è ancora accettato e molti gay ci stanno male perchè comunque, da quello che posso intuire, gli pesa. L'omosessualità riguarda qualcosa di profondamente personale, una verità intima che molti omosessuali preferiscono tenere nascosta altri invece sono pronti a dirlo al mondo. Fare una battuta offensiva su questo genere di cose molto probabilmente offenderà la maggior parte delle persone che si sentono chiamate in causa dalla battuta. Per esempio: voi non direste mai una battuta riguardante ai profughi ad un bambino che ha appena perso i genitori nell'attraversata del mediterraneo, o almeno si presuppone. Ovviamente la gravità non è la stessa ma in entrambi i casi la persona che si sente chiamata in causa si prende male perchè la battuta scherza su una realtà che fa soffrire.Pensate ad un gay che per quello che è magari è stato buttato fuori di casa, è stato picchiato, è stato discriminato... difronte a delle battute del genere si prenderebbe molto male.Non è altro che mancanza di rispetto. Io faccio molte battute black humor ma solo tra amici laddove sò che non posso offendere direttamente nessuno e credo che molti facciano cosi. Non credo però si debba linciare Mr.Flame per questo, io lo continuerò a seguire però le battute che ha fatto sono state una mancanza di rispetto a tutti gli effetti. SEI UNA RANA RANA RANA. peace
Secondo questo discorso e questa mentalità dovremmo evitare OGNI TIPO di battuta perché caratterialmente, moralmente o fisicamente qualcuno si potrebbe offendere, non è una cosa plausibile, certo si può calibrare la cattiveria della battuta questo è certo, ma così come con i gay, anche per i maschi bianchi etero vale lo stesso discorso,non capisco questo buonismo ogni volta quando ci sono di mezzo immigrati,donne o omosessuali
@@andreapizzichini No non dico questo, effettivamente non l'ho fatto intendere nel primo messaggio, dico che nel momento in cui tu fai una battuta black humor stai mancando di rispetto a qualcuno o a qualcosa. Un conto è farla tra amici o su una pagina Instagram privata black humor e un altro è su un canale pubblico di critica e satira raggiungibile a chiunque . Non vuol dire che flame non possa fare battute black humor ma dal momento che ha una discreta visibilità e queste battute mancano di rispetto a qualcuno non può pretendere che tutti si prendano bene ne tantomeno di ricevere un feedback positivo dalla community lgbt. Quindi non può dire di essere nel giusto perché ognuno è libero di esprimersi finché si rispettino gli altri, nel momento in cui si manca di rispetto a qualcuno quel qualcuno farà altrettanto. Non credo nemmeno che sia nel torto perché io apprezzo il black humor però chi è più sensibile non la pensa come me, ed è giusto così. Bastava scrivere qualcosa per far intendere che si trattasse di satira e che non si voleva offendere nessuno da qualche parte nel video stesso.
Veramente è il contrario, non fare battute del genre, è discriminante. Il miglior esempio su questi argomenti è fatto ironicamente in Deadpoll . Verso la fine prima di dare un pugno all'avversario Donna, si chiede :"Ora cosa è più discriminante, darti un pugno o non dartelo?" Se le dà un pugno, allora è un problema perchè violenza sulle donne etc etc. Se non lo dà , allora è discriminazione perchè le donne non vengono trattate alla stregua degli uomini. Siamo sempre lì. basta con sti discorsi. Sono sulla linea di tarantino in hateful Eight, la stramazzano di mazzate perchè un'assassina, non perchè donna.
@@davesteel81 io non dico quello ma, come ho detto in Risposta all'altro utente, dico che nel momento in cui fai battute black humor pubblicamente, come ha fatto Flame, non puoi pretendere che le persone in questione non si offendano. Questo tipo di sarcasmo va bene con persone che conosci che non sono tanto sensibili da offendersi. Se vai da un disabile, a caso, e lo prendi in giro per la sua situazione probabilmente qualche insulto te lo becchi. Quindi non è che non vanno fatte le battute black humor, io sono il primo a scherzare cosi, ma bisogna essere cauti e, nel momento in cui qualcuno si dovesse sentire offeso, bisognerebbe chiedere scusa.
@@matteobianchi975 non voglio essere freddo e scontato ma è un canale di critica e satira e le battute sono inevitabili. Se un video non piace, l'utente non lo guarda. Flame o chiunque si concentri su questo format, è libero di dire ciò che pensa purché non ci siano messaggi di odio, odio che in tutti i suoi video che ho visto, non ho percepito
Flame ha totalmente ragione, il problema non sono le battute sono totalmente altri, quindi è giusto trattare chi è gay come una qualunque altra cazzo di persona vivente, le guerre sono altre.
Nooooo ma cosa stai dicendo non si possono fare le battute sui gay altrimenti sei omofobo, non si possono fare le battute sulla etnia di una persona altrimenti sei razzista, non si possono fare le battute sul sesso delle persone altrimenti sei misogino. Che società di merda...
La comicità se prendesse in considerazione tutti i sentimenti delle singole persone sarebbe tutta come Colorado, e per il bene dell'intelligenza umana e per il mantenimento del QI intellettivo medio, evitiamolo
Sono d'accordo con Flame nel dire che ognuno ha una sensibilità differente. Trovo giusto fare battute sugli omosessuali in quanto li considero alla mia pari. Però magari prima di farlo preferirei conoscere la persona interessata, proprio per testare la sua sensibilità
Sick6Sick Questo concetto di rendere tutti uguali sulle cose negative, tipo "ti insulto in quanto gay perché di solito insulto gli etero in quanto etero", oltre ad essere falsa mi fa pensare che certe recenti politiche sociali vi abbiano fottuto il cervello. State facendo come ha fatto Renzi ha tolto i diritti e le tutele ad ogni tipo di contratto di lavoro per renderci tutti ugualmente precari e sottopagati! Ci manca lo stupratore che da oggi in poi si impegnerà ad impalare un uomo per ogni donna stuprata per renderci tutti ugualmente violentati, così due torti faranno una ragione!. Ma ce lo avete un cervello? ISSIMA parla di essere trattati non uguali,come se si fosse tutti uguali in senso letterario, ma DI PARI DIGNITÀ, con le rispettive e vere differenze, di cui non possono essere oggetto di scherno o di discriminazione, ma trattati con la stessa dose di rispetto, con lo stesso valore, nei DIRITTI! Che sia facile essere trattati uguali nel prenderci la merda, insulti, attacchi ed ogni sorta di problema non ci voleva MR Flame a far capire che è facilissimo!
Flame ha ragione.gli insulti se proprio si devono dire non è che sti gay devono avere vantaggi o sempre ragione.poi sto issima si mette a ridere di nascosto mentre flame parla e fa capire che è stupido
Ti stimo Mr. Flame, come stimo anche Issima. Avete dimostrato grande maturità ad incontrarvi e discutere, mi piace molto il messaggio che fate trasparire dagli schermi. Inoltre, mi è piaciuto molto il discorso che hai fatto Flame riguardo il mondo LGBT. Un abbraccio 😘
@Captain. A94 Non capisco perché ai disabili e ai bambini no. Ok, va bene che i disabili sono in una situazione non voluta da loro, ma dovuta a sfortuna o imprevisti della vita, ma se voglio fare una battuta che non li offenda, chi mi vieta di farlo? Perché dovrei essere malvisto anche senza aver insultato nessuno? Tutti abbiamo qualcosa che ci rende diversi, in parte inferiori agli altri in un qualsiasi contesto, siamo tutti in un certo senso disabili se ci pensi. Nessuno è perfetto e tutti abbiamo qualche tipo di "mancanza". I disabili sono gente tali e quali a noi, solo più sfortunata, quindi perché fare tutte ste distinzioni?
@Captain. A94 tirarsi la zappa sui piedi da solo, vabeh ti difendo io, per i disabili e i bambini esiste il balck humor, può piacere o non piacere, ma non è senzaltro condannabile.... tutti possono essere presi per il culo, senza bisogno di creare sotto categorie umane con la targhetta LGBTQI, oppure DISABLE-01 ecc ecc ecc....siamo umani, se uno in carrozzina ha il cazzo piccolo gli sparo 2 battutine attinenti al contesto. come anche, se un gay dovesse provarci con me, dirgli "non sono un ortaggio mi spiace" (già è una battuta buona, cacolando che a miei amici non dico "testa di verdura lunga e verde", ma testa di cazzo)
@Captain. A94 per non parlare dei bambini di oggi...pffff....se li sfiori chiamano il telefono azzurro, crescono in una presunta posizione privilegiata per poi essere odiati o depressi a 15/16 anni perché capiscono che il mondo come lo hanno visto era solo un cartone animato protetto da dei genitori che non li hanno mai pestati come si deve, andiamo
Questo video lo aspettavo e invece si è rivelato per quello che temevo: Flame che si rifà a questa utopia dove siamo tutti uguali e si può dire tutto di tutti. E il bello è che si contraddice nello stesso video dicendo "eh no frocio non lo dico perché è offensivo". Nella tua utopia, caro Flame, si dovrebbe poter dire "frocio", "negro" e "culattone" senza problemi, perché non sarebbero considerate offese. È il potere che si attribuisce alla parola la cosa importante, non la parola stessa. Ed è per questo che non è un problema se un mio amico, con cui ho confidenza, mi chiama frocio. Ed è per lo stesso motivo che se lo fa uno sconosciuto per strada diventa un'offesa. Mi dispiace che issima alla fine si sia fatto convincere da questa retorica da 4 soldi. Far passare quella live imbarazzante come dimostrazione di apertura mentale del tipo "io prendo in giro tutti indistintamente" è abbastanza grottesco secondo me. Poi de gustibus
Il fatto che tu possa fare battute a tutti indistintamente non significa che tu le debba fare per forza. Se una battuta è irrispettosa è irrispettosa, sia se la rivolgi a un etero sia se la rivolgi a un omo
Bah il discorso di flame non si regge in piedi. Tu puoi tranquillamente fare una battuta sui gay con i tuoi amici, ma non davanti a migliaia di persone che possono interpretarle in modo diseducativo e sbagliato.
BELLI questi confronti diretti, bravo Mr. Flame che anche con i suoi modi non sempre delicati porta avanti un suo pensiero, bravo Issima che ha accettato l'invito. Un bacio a Rubino che adoro❤
4:39, un conto è se lo dice un ragazzo gay parlando di altri ragazzi gay ed un altro è se lo dice un ragazzo etero (che è la parte privilegiata) parlando di un ragazzo gay. (come l’utilizzo della parola f*****, oppure la parola con la N per le persone nere)
Guarda, da gay ti dico che dovremmo evitare di dirci sempre ste cose, a volte sembra ci ghettizziamo da soli con "attiva", "passiva", "velata" e cazzi e mazzi... Chiaro che poi non possiamo dire agli etero di non chiamarci come ci chiamano...
Ha ragione Issima (è la prima volta che lo vedo e sono etero) però la penso come lui, non è sbagliato che due gay si prendano per il culo da soli, perché stanno sulla stessa barca ed è palese lo scherzo. Mentre se di questi tempi c'è ancora chi è omofobo, i gay non possono prendere per scherzo le prese in giro di un etero, non si aspettano che stia scherzando (ovviamente)
@@ireneferrara8461 Perchè l'ironia nasconde, insieme ad un velo di risate, un'opinione, una critica. Scherzando su qualcosa si rende questo qualcosa un argomento suscettibile al dibattito, al confronto, altrimenti resterebbe un tabù. Se ogni volta che si fanno battute su donne, gay (ecc) qualcuno si incazza, allora c'è incoerenza, perchè va esattamente contro a ciò in cui si crede, che è l'uguaglianza, nel bene e nel male. Continuando a difendere una categoria non si fa altro che renderla anormale, le cose diventano normali solo quando non se ne parla più. Tutti scherziamo e facciamo battute, io sono per la parità e le faccio anche sui gay, e i miei amici gay le fanno su di me, perchè ci reputiamo uguali.
@@Nokipan penso ci sia modo e modo! Con una persona che non conosci, non te lo permetteresti mai di fare una battuta sulla sua persona. Come ho detto nel primo commento, ho affermato che la battuta sdrammatizza, certo. Fin qua siamo tutti d'accordo. Il tutto sta nei modi di fare, educazione. È semplice e più che possibile fare battute senza rischiare di insultare. Un qualsiasi uomo o donna, se fai una critica a insulti o senza educazione, si offenderebbe. Non diciamo idiozie. Siamo tutti così.
Allora, partiamo dicendo che non sono omofobo, ma flame ha perfettamente ragione, gli omosessuali non devono prendersela per queste cazzate, ma per quei video di merda come (per fare un esempio) di Matt e bise, fingersi gay sulle scale mi sembra molto più omofobo di una battutina di 5 secondi detta in una live di 2 ore, e la cosa che in strada si ferma e gli dice "Frocio" e a me etero no, é ovvio, se sono un ragazzo non mi si ferma una e mi dice "puttana" si sta basando sul nulla. Niente da togliere a questo ragazzo ma non dovrebbe basarsi su cose più concrete, fine.
@@hitto8863 per il semplice fatto che nella maggior parte dei casi in cui viene applicata questa frase insieme a "non sono razzista ma" vengoni dette tante di quelle porcate che dimostrano quanto sia ipocrita come frase otre a far capire che viene usata per paraculaggine. È come mettersi un condom ma poi levarselo quando si stà per sborrare, cosa lo metti a fare? Vogliamo parlare invece dell'uso improprio del termine radical chic? Cosa che al contrario dell'omofobia che si dimostra con il linguaggio e il comportamento, non si può capire da un commento. Come fai a sapere se chi scrive il commento non appartiene al ceto medio e ha figli da sfamare? E che magari allo stesso tempo da' un contributo per le minoranze che difende nei commenti? Ehhh
@@federico1248 Credo che la sua sia semplicemente una "presupposizione", un'ipotesi generale. Concordo però con la "paraculagine" di alcuni di quelli che usando quella tipica frase ma è altrettanto vero che non tutti quelli che la usano siano incoerenti, anzi occorre fare distinzioni per non fare "di un'erba un fascio" ehhh
E' come quando una persona, con il colore della pelle nera, dice a un'altro col colore della pelle chiara "razzista". Cioè fatemi capire, se invece si invertono le parti non è comunque razzismo? Flame hai ragione.
ma che palle con tutte queste etichette. Ragazzi la sessualità è una cosa libera e variegata, non si può essere nè solamente “etero” nè solamente “gay”. Sono queste le parole che ci portano ai pregiudizi
Flame non ha fatto altro che esprimere un concetto che è attualissimo ed è la verità assoluta, oltre che uno scomodissimo punto di vista per gli omosessuali, difatti il tizio non è d'accordo. I gay (ed altre sottocategorie) NON VOGLIONO essere uguali agli etero, vogliono continuare ad essere protetti come una specie in via d'estinzione, si rendono diversi e ridicoli da soli. Se sei uguale a me, così come possono fare battute su di me in QUALUNQUE ambito, possono farle anche su di te. Basta seguire questo video e notare quanto i discorsi dei gay sono tutti di parte, illogici e completamente soggettivi, privi di qualunque obbiettività. Se sono titolare di un bar e non apprezzo la categoria gay, visto che l'attività è mia, dovrei essere legittimato a prendere chi cazzo mi pare, anche per ragioni di orientamento sessuale o religione, perché i cazzi in culo (..) li prendo io quando non entra un menga di nessuno nel bar. E questo esempio è attualissimo visto che nei bar si prendono quasi esclusivamente belle ragazze, gli vogliamo dare torto? Hanno ragione a dire che la ragazza attira molti clienti, quindi non dovremmo obbligare qualcuno a guadagnare meno per i nostri personali pensieri.
7:19 ESATTAMENTE,io non ho nulla contro i gay ma onestamente non capisco perchè cazzo "lottano" per avere l'uguaglianza,quando poi se li tratti come tutti gli altri si offendono.
Se li tratti come gli altri in privato e fai capire che non sei omofobo è ok. Pubblicamente fare anche una battuta su un omosessuale accresce l'opinione comune distorta che si ha sui gay, purtroppo in quel caso non siamo tutti uguali ma è proprio per colpa della mentalità arretrata delle persone avverse a questo orientamento sessuale.
da gay ti posso dire che le battutine sull omosessualità sono apprezzate dalle persone della comunità lgbt se colui che ne fa uso è un amico o magari un comico. mr flame, avendo un pubblico vasto e composto da molti ragazzi, con le sue battutine fagocita la figura del gay come persona affeminata, che si trucca o che si veste da donna . purtroppo, non è così. non tutte le persone omosessuali sono come le descrivono i pregiudizi. Io mi rifiuterei di fare battute ad un ragazzo etero sul proprio orientamento sessuale senza neanche conoscerlo. e poi d altronde si sa che viviamo in una società dove il diverso fa ridere e l uguale no.
Sono d’accordo con quello che hai detto nel video flame come sono d’accordo con quello che ha detto issoma91,ora ti spiego: se vogliamo considerarli tutti uguali,gli insulti che facciamo agli eterosessuali devono esser presi allo stesso modo anche dagli omosessuali in quanto non ci dovrebbero essere differenze. Il fatto è un altro ovvero quello che diceva issima91,siccome ancora l’uguaglianza non è ancora stata raggiunta,fare certe battute che possono anche un minimo far alludere al loro diverso orientamento sessuale fa raddrizzare le orecchie a tutti quei ragazzini che vedono i video. In conclusione il tuo intento non era sicuramente quello di insultare nessun omosessuale e sicuramente dopo questo video tutti lo hanno capito ma ripeto quella battuta,prima di questo video, ti ha reso “omofobo” per colpa del fatto che ancora l’uguaglianza non è stata raggiunta e che quindi ancora le persone guardano in modo diverso gli insulti ai “bianchi eterosessuali” dagli insulti ai gay o alle persone di colore. Essendo state trattate malissimo in passato ora basta poco,anche qualche battutina,per essere considerati omofobi o razzisiti. Cosa sbagliata e che speriamo si risolverá col tempo. ISSIMA 91 secondo me la battuta la poteva evitare ma per il semplice fatto che il pubblico di flame (come quello di ogni youtuber) contiene (anche)ragazzini che ragionano poco e in questi casi trovano l’occasione giusta per accusarti. Detto questo sono contento che abbiate risolto e vorrei complimentarmi con voi, flame che dopo certe accuse ha deciso di risolvere la situazione nel migliore dei modi,confrontarsi col diretto interessato in un video parlando in modo civile senza insultarsi e senza dare ragione o torto,un semplicissimo confronto dove esce fuori il fatto che flame non è omofobo(ovviamente) e che cio che ha detto è stato frainteso(forse anche di proposito) dai soliti ragazzini senza cervello. La battuta si poteva evitare? Si e no:se SI perchè avrebbe evitato di parlare con queste persone davvero stupide che da una battuta lo hanno accusato di omofobia e NO perchè se vogliamo arrivare ad un uguaglianza nessuno deve essere considerato omofobo se fa una battuta a uno di questi (ovviamente parlo di battute generiche non fanno un riferimento chiaro al loro orientamento sessuale). Il problema è che l’ugaglianza ancora non si è raggiunta e non si sa quando si raggiungerà,questo non è giusto in quanto gli omosessuali si beccano insulti come se fossero delle persone inferiori e non è giusto per chi non è omofobo e tratta i gay come persone normali che viene frainteso o considerato omofobo per battute che potevano esser fatte anche a un eterosessuale.
Mr. Flame hai perfettamente ragione nel tuo discorso, il problema è che la società non capisce molto spesso la distinzione fra battuta e offesa. La cosa divertente è che hai fatto notare che fra di loro possono farsi battutine senza passare per omofobi il contrario è vietato, questo in primis è emarginarsi dalla società creando un ghetto appunto come in America dove si ritrova la stessa situazione con i neri,non si può pretendere l'uguaglianza finché si continuano a fare grossi gruppi, così mai potremo definirci uguali, saremo uguali quando il diverso sarà quello che insulta con lo scopo di insultare
Questo fenomeno dice che in un determinato momento storico io non possa far battute e farmi sindacare su ogni parola, mentre tra loro si? Ma non pensa che forse se questa situazione si reitera all'infinito, un'eguaglianza di trattamento non si avrà mai. Anzi, si crea un disuguaglianza al contrario, e questo per me (Etero) è veramente offensivo!
Flame se te bianco dici Negro è diverso se lo Dice una persona di colore. Il fatto sta che giusto che i bianchi hanno fatto schiavi loro è normale che una battuta così detta da una persona bianca pesa. Stessa cosa sui gay. Purtroppo per arrivare ad quello Che dici te deve cambiare la mentalità generale. Ma essendo ancora in un mondo di etichette nonostante le tue buone intenzioni purtroppo è il periodo sbagliato.
@@mica6796 sono un ragazzo etichetta etero hehehe ma sono di ampie mentalità aperta. Ora mi spiego che volevo dire ad oggi se si ha un amico/a gay/lesbo MTF FTM trans o chi che sia è un conto o meglio se c'è una vera amicizia e si scherza come dice flame è un conto ma su un canale aperto ovviamente non si può ad oggi. Ovviamente quello che dice flame è giusto se vogliamo la. Parità dobbiamo cominciare a capire l'ironia dal vezzeggiativi quindi non posso dare nemmeno torto a lui. Purtroppo ad oggi la cosa è pesante maaaaaa sta cambiando pian pianino. Un abbraccio a tutti voi. Ciao
Comunque nei commenti sto leggendo un sacco di dibattiti pacifici e intelligenti. E pensare che la maggior parte di noi è ancora minorenne. Forse la nostra generazione non fa poi così schifo come dicono tutti🙃
Cercare l'uguaglianza non parte dall'insultare tutti allo stesso modo, ma dal rispettarsi. Le battute vengono dopo, quando il rispetto da parte della società è già stabilito e tutti ci possono scherzare.
Per me questo è il miglior video che hai, sei riuscito a spiegare un discorso in modo semplice e chiaro, cosa che non sono mai riuscito a farlo... Grazie...
La libertà individuale termina quando inizia quella dell'altro. L'ingiuria non è un diritto e non lo sarà mai, fine. Anche io faccio le battute sui niggas, battute basate sui luoghi comuni, ma non vado a sparare minkiate inventandomi cose che non stanno né in cielo e né in terra. Detto questo, sia Flame che l'altro di cui non so il nome, hanno entrambi ragione. La battuta ci sta, ma moderata più spesso. Però c'è da dire che il vittimismo non risolve i problemi, anzi, li peggiora. Tanto per, io sono pro LGBT+, devono avere i loro diritti e doveri. Se credete che i gays siano solo non normali, qualcuno si dimentica di Leonardo da Vinci o di Tchaikovsky. Quindi, lui è gay. Ora immagina di essere al suo posto, di vivere in una società di mentalità chiusa, in cui ha doveri obbligatori ma dove i tuoi diritti non sono tutelati (quei pochi che hai sono messi in discussione ogni singolo istante). Insomma, con altre parole immagina di essere un ebreo negli anni '50 e mentre cammini per strada senti dire: "guarda quell' ebreo, bla bla bla...", come ti sentiresti sapendo che 10 anni prima il tuo popolo venne quasi sterminato? Parità e eguaglianza sono cose diverse, l'ultima non è adatta alla nostra natura.
Io ho un bambino piccolo: quando con gli altri bambini si fanno piccoli dispetti e uno si mette a piangere e si giustifica con 'io volevo solo giocare/scherzare' io gli spiego che uno scherzo o un gioco è tale solo se si ride tutti...se uno non ride non è più uno scherzo, perché alcune cose possono ferire, e solo chi viene ferito ha l'ultima parola in merito. Se lo capiscono del bambini piccoli lo possiamo capire anche noi adulti.
Trovo che il discorso di issima91 sia più sensato. Fossimo veramente tutti uguali ad oggi le persone non verrebbero picchiate per il loro orientamento sessuale. È anche vero che Flame non ha picchiato nessuno, però lo trovo pesante su alcune battute, indipendentemente verso chi le fa. È stato un bel confronto comunque ragazzi, complimenti.
Mi dispiace ma sono d’accordo con issima con alcune cosa. Per quanto riguarda le battute, devi considerare che il tuo pubblico è molto diverso dal suo. Cioè issima è seguito (quasi) del tutto da persone pro LGBT o appartenenti alla comunità LGBT, che quindi sanno benissimo che queste battute possono fare “male” e sentendole da una persona che molte volte ne è soggetto, riescono a cogliere l’ ironia. Il tuo pubblico invece è (probabilmente) molto meno sensibilizzato sulla questione LGBT ed per questo è portato a pensate a queste battute come a delle piccolezze che possono essere dette come fossero una cosa normalissima, mentre invece possono far stare veramente male. Detto ciò lui ha sbagliato a chiamarti omofobo ma bisogna riconoscere gli errori di ambedue le parti
La verità è che avete ragione entrambi: siamo nel 2019 e ancora non siamo ad un livello culturale tale da poter fare liberamente battute/affermazioni su determinate categorie di persone ("categorie" non è un bel termine da dire riferendosi a persone, ma non ne trovo altri per esprimere il mio concetto, siate clementi). Così come non è giusto privarsi della libertà di poter dire ciò che uno vuole senza venire attaccato. Per cui, quello che bisogna capire una volta e per tutte è che bisogna stare attenti a CHI ci si rivolge nel momento in cui si dicono certe cose: un conto è dirle a migliaia di sconosciuti che possono cogliere un messaggio sbagliato, un conto è dirle a degli amici (anche gay) o parenti. Inutile fare il discorso dell'uguaglianza e nascondersi dietro la libertà di espressione se ancora quest'uguaglianza non è ancora concepita dalla società, ed è un dato di fatto! Ed è anche inutile dire che un gay può fare battute sui gay, mentre un etero no, non ha tanto senso: semmai ripeto, chiunque può dire quello che vuole, avendo consapevolezza delle persone a cui si rivolge, se si ignora tutto ciò, si deve accollare le eventuali critiche e le controversie, fine.
Secondo me è un circolo vizioso, è vero che gli omosessuali ancora non vengono trattati come tutti gli altri (ingiustamente), ma è anche vero che finché neanche loro riescono ad accettare le battute... Il fatto stesso che flame ha fatto una battuta su issima esattamente come avrebbe potuto fare con chiunque è in un certo senso una dimostrazione di trattamento paritario. Poi, se a un gay lo fermano per strada e gli dicono "ah frocio" quella è tutta un'altra cosa, intanto perché frocio è un termine dispregiativo, e poi perché l'intento non è quello di scherzarci su, ma quello di offendere Scusate il poema
Quanto hai ragione Mr flame.. Purtroppo ci sono molti molti omofobi, ma altrettanti omosessuali che chiedono uguaglianza quando poi sono i PRIMI a sentirsi e farsi vedere diversi. Si comportassero più come persone normali (visto che non fanno e non sono nulla di anormali) sarebbe meglio.
Che bello, i due UA-camr che seguo di piu in assoluto che conversanoo❤️ comunque ho apprezzato molto questo vostro chiarimento. Cristiano si vede che è un ragazzo sensibile che tiene molto all argomento lgbt, gianluca è equo con tutti indistintamente.. posso capire che le battute che hai fatto possono essere travisate e sono contenta che hai esplicato bene il tutto❤️
Comunque è veramente bello che due persone che hanno avuto un problema, invece di fare i bambini con le instagram stories, si siano visti dal vivo e abbiano discusso civilmente senza mai neanche insultarsi, bravi
Con questo discorso dai per scontato che per la società, nel mondo, tutti siano uguali, ma non è così, le differenze ci sono e le ingiustizie anche, per questo nessuno sarà mai sullo stesso piano, purtroppo.
Secondo me è giusto che come si può fare una battuta su una persona, la si può fare anche su un' altra persona, questa cosa che issima può fare le battute sui gay e tu, che sei etero, no, non fa che alimentare l'apparente differenza tra le persone che hanno orientamenti sessuali differenti. Per quanto mi riguarda, e parlo da ragazza bisex, do pienamente ragione a flame, che non facendosi problemi a fare battute su tutti allo stesso modo, da l'ennesima prova di non essere assolutamente omofobo.
Il principio è che non dovrebbe far passare le battute/insulti/prese per il culo che fa a tutti, uomini, donne, omosessuali e non, come una normalità davanti a 300.000 persone che statisticamente non tutte riusciranno ad interpretare esattamente la sua opinione e farlo in modo razionale.
Se Mr.Flame era omofobo manco lo faceva entra in casa,ma manco faceva sto video,comunque ora con il fatto dell'uguaglianza,e con il fatto che molti li difendono parecchi "ci giocano" con sto fatto,comportandosi e dicendo quello che vogliono,e appena qualcuno dice mezza parola subito si comportano da vittime.
Entrambi hanno ragione, solo che ancora é troppo presto per attuare la giusta ideologia di mr.flame, in quanto l'umanità non é ancora al 100% pronta per fare questo passo di intelligenza, oggi c'é in atto ancora questo divario tra etero e omosessuali ed é preferibile evitare battute sui omosessuali al momento, perché molte persone ancora non hanno integrato l'idea che sono persone come noi, ed non é ancora OVVIO a molte persone che gli omosessuali sono come ognuno di noi.
Il dialogo è la miglior cosa. Secondo me il fatto che non si dovrebbero fare battute sui gay è una cosa sbagliata poiché alimenta solo l'idea che tutti siamo diversi a parità di "diritti".
Il fatto che tu abbia inviato issima per un riscontro piuttosto che parlare per conto tuo mi rende fiero di essermi inscritto a questo canale, perché è esattamente quello che voglio in Italia: grazie per fare parte di questa comunità.
Sarebbe bello se tutti fossero uguali di fronte ad una cosa sacrosanta come l'ironia, ma purtroppo al giorno d'oggi ancora ci sono discriminazioni e per quanto sia giusto avere la concezione che tutti sono uguali ancora non è così
I miei più sentiti complimenti Flame! Condivido pienamente il tuo pensiero, ma anche se non fosse stato così, ho apprezzato molto le tue argomentazioni e il tuo atteggiamento. Questo è il mio video (tuo) preferito
No io penso che issima come chiunque davanti a delle battute del genere avrebbe potuto pensare ad una latente omofobia. Bisogna stare molto attenti a come si dicono le cose, non perché non siamo uguali ma nel senso che : Il problema è capire che noi bianchi etero dobbiamo renderci conto che siamo PRIVILEGIATI anche se non ce ne rendiamo per niente conto. È un periodo in cui incitare l’odio è molto pericoloso per tutti nelle varie categorie quindi nel caso di battute del genere bisogna specificare per bene cosa si pensa veramente su determinati argomenti per non essere travisati da chi ci ascolta. Soprattutto se chi ci ascolta ci prende come riferimento. A me ha fatto molto piacere vedere questo video e capire davvero il tuo punto di vista sulla questione. Un consiglio che posso dare a te ma che in realtà potrei dirlo a chiunque è “specificare” sempre per evitare di essere travisati o di dare una visione parziale o distorta. Detto questo mi è piaciuto il confronto e capire il tuo vero pensiero.
Questo discorso ci riporta alla dicotomia tra uguaglianza formale e uguaglianza sostanziale: tutte le persone formalmente sono uguali ed hanno gli stessi diritti, ma di fatto ci sono persone appartenenti a minoranze o comunque a categorie che si trovano in una situazione di svantaggio (gay, donne, ma anche tante altre) i cui diritti solamente sulla carta sono tutelati tanto quanto quelli delle persone che di tali minoranze non fanno parte. Il concetto di uguaglianza formale (sostenuto da Flame) all’atto pratico non basta, perché a livello poi sostanziale purtroppo delle differenze di trattamento ci sono eccome, e sono queste che devono essere rimosse. In un mondo perfetto, le battute di flame non sono omofobe, ma nella pratica possono essere avvertire come tali. I ragazzi gay che tra loro si chiamano fr*** e le ragazze che tra loro si chiamano put***** sono un’altro discorso. Io membro di una di queste minoranze so cosa vuol dire essere insultato e discriminato e quindi forte di questa mia consapevolezza potrei voler utilizzare questo insulto che mi viene rivolto per svariati motivi, tra i quali far vedere che sono più forte, cercare di esorcizzarne la potenza negativa, come gesto di “sfida” come a dire “so che questo è quello che alcuni pensano di noi ma non mi interessa”. Oppure anche se membro di una minoranza potrei non voler assolutamente usare questo insulto. Insomma è una cosa molto personale e soggettiva. Ma un estraneo alla comunità, a mio avviso, per rispetto dovrebbe sempre evitare di utilizzare queste parole o fare un certo tipo di ironia che, in un mondo utopico dove tutti ricevono lo stesso trattamento, non sarebbe discriminatorio ma che purtroppo nel mondo reale lo è a tutti gli effetti. Comunque bravi ragazzi, non è da tutti aprirsi al confronto.
Flame te hai ragione ma il problema é che stai troppo avanti! Io la penso esattaente come te, piu loro fanno cosi e piu si sentono diversi dalla normalitá. Peró anche issima ha ragione perche sia il tuo publico sia l’epoca non lo permettono ancora di trattarli normalmente....toccherà aspettare qualche anno :)
Bravo Flame, hai fatto una spiegazione che NON FA UNA PIEGA! Hai detto delle cose giustissime!!! Se si vuole l uguaglianza, l uguaglianza ci deve essere sempre anche per delle battutine sarcastiche. Gli insulti è un conto. Ma il sarcasmo è un altro, e se uno lotta per l uguaglianza, però poi deve sempre tirar fuori la parola: "BULLISMO" allora non va bene. E questo credo ci sarà per sempre... L uguaglianza ci sarà per alcune cose, ma non provate ad ironizzare sui gay perché sennò sei un bullo!!! 🤦🤦🤦 È una cosa che può far male, ma che dal canto mio, a volte, ci marciano anche un po' troppo su eh!?? Hai fatto un discorso davvero intelligente!
Per me ha ragione flame io posso fare battute sui gay o altro (sempre nei limiti senza offendere troppo) perché siamo uguali,questo me ricorda sto fatto per esempio: un uomo molesta la donna "reato,stupro porco" lo fa una donna ad un uomo " quanto è fortunato quello,beato a lui etc" ma cosa vuol dire scusa?
Se fosse così allora avrebbe insultato la persona in quanto persona, non in base al suo orientamento sessuale. Se vedo flame e simone non dico: ah ecco la fiera dell'etero. Al massimo la fiera dei coglioni! Il fatto che tu chiami una persona con un appellativo già sottolinea l'esistenza di una diversa "categoria", cosa che se fossimo tutti uguali allora non esisterebbe.
@@dontknowmyname5973 non siamo tutti uguali appunto, ma non per questo è impossibile vivere assieme. Sì, ci sono differenze evidenti, ma non dovrebbero offuscare il giudizio della gente e del governo.
@@natsu1553 dicevo questo in risposta a flame che dice che fa queste battute perché tanto non ci sono differenze. Se non ci fossero non lo insulterebbe sul suo orientamento sessuale perché non sarebbe un fatto rilevante!Sottolinea che queste differenze esistono ancora! Che siamo un paese di ignoranti e caproni e che con la scusa di fare "battute" continuiamo ad alimentare questa mentalità maschilista e cafona. Soprattutto perché sono battute non fatte nel privato ma davanti ad un seguito di 300 mila persone.
Flame non vuole capire che il suo discorso avrebbe senso in condizioni ideali di totale accettazione dell’omosessualità in tutta Italia, ma il discorso è diverso perché il tema omofobia è ancora sensibile come quello delle persone di colore in America o come anche l’Olocausto in Germania o persino qua... e infatti il ragazzo glielo ha provato a spiegare che non siamo in una situazione ideale, ma reale. Cioe vorrei vedere se flame va dal panettiere e gli dice “nel forno ci mette solo il pane giusto? Non è che ci trovo qualche osso o moneta (giusto per completare lo stereotipo)”
Si possono fare "battute" senza insultare nessuno a prescindere. Un bravo intrattenitore / comico riesce a far ridere senza "ferire" nessuno. Se vengo da te e ti dico che sei un ciccione, forse potrei far ridere quei quattro che mi "seguono" ma ferirei te. Il punto è questo.
disse il saggio: "l'omofobia non è la paura di prenderlo in culo, ma è la paura che poi piaccia".
Ahahahahahahahha 😂
Sono due cose completamente diverse...
La mia ragazza attuale aveva un ex a cui piaceva prenderlo nel culo ma questo non vuoldire che sia gay perché non prova attrazione fisica e sessuale verso un'altro maschio...
Non facciamo confusione.
@@henrickhansel vabbè ovviamente non per tutti è la stessa identica cosa, ognuno ha i propri gusti o perversioni aha
@@michele3501 Esistono i dildo e gli strap-on...
Cazzo io me lo tatuo ti giuro AHAHAHAH
Sinceramente a mio parere non sbagliano modo di pensare ne Mr.Flame ne tanto meno Issima, entrambi vogliono l'uguaglianza l'unica differenza è che Flame si comporta come se già ci fosse questa parità mentre Issima è continuamente sulla difensiva perchè nella società di adesso, nonostante ci troviamo nel 2019 ancora ci sono problemi enormi e che quindi ancora non ci si possono permettere queste battute sul web con 300k di persone che ti seguono e capiscono un po' come vogliono. In sintesi, Issima è d'accordo sul pensiero di Flame sul fatto che che tutti dovrebbero essere trattati allo stesso modo perchè siamo TUTTI uguali, l'unico problema è il periodo in cui ci troviamo adesso.
Boh, non so se sono riuscita a spiegarmi, però questo è un ottimo video con degli scambi di opinioni ottimi dove si sentono due pareri che sembrano lontani ma che invece puntano alla stessa cosa.
Hai spiegato benissimo concordo con me
si d'accordo ma secondo me issima come tanti altri nella sua posizione se ne approfittato per stare dalla parte della ragione
Questi sono video molto belli, parlo del messaggio che lasciano;
Di impegnarsi per chiarire, mostrare il proprio pensiero, le proprie idee e parlare pacificamente.
Questi sono i messaggi da dare specialmente quando trattano di temi così delicati, bravissimo Flame e allo stesso tempo Issima per esser stato disponibile nel partecipare al video.
Concordo con te 😊
Non sono discriminatorio... Tratto di merda tutti indistintamente 😂
Giusto così.
No esatto ma che cazzo vuol dire
Su questo ragionamento potrei "io sparo a tutti nessuno escluso, quindi sono equa con tutti e di conseguenza va bene perché non discrimino nessuno"
BOH OK
@@megpizzaalragu7802 se ti piace la cella.
@@megpizzaalragu7802 ai tempi d'oggi,tu spari a tutti ma avrai l'aggravante solo se spari a un nero o a un gay. Questa è omofobia e razzismo per etero e "bianchi". Anche se tutte queste distinzioni non mi piacciono
@@jumbodrillo7495 non è così. Si ha l'aggravante perché queste persone più discriminate sono stufe di essere trattate di merda e allora se la prendono per tutto ma non è vero che c'è eterofobia e razzismo bianco:basta guardare la politica di Salvini e Fontana cosa sta portando
Perché si spaventano tutti quando fai la intro?
Ti vedo sempre su minemen
SicilianoGOD_ perché urla come un dannato
@@uponu-w9s si beh siamo venti SicilianoGOD_ e tra l'altro io non gioco più a minecraft (mi hanno scritto la stessa cosa almeno 10 volte)
@@SineddhaveReach ma su MC premium puoi solo uno. Tu ti chiamavi SicilianoGOD_?
@@uponu-w9s no io ho lo zero al posto della O
Questo format
Mr flame che invita la gente per discutere assieme e una cosa fantastica
Ti stimo Mr Flame :)
Invita la gente per dissarla face to face
Quanti futuri hai visto? In quanti mr flame non è dio?
Ma non era stato issima a chiedere il video? 🤔🤔🤔
@Captain. A94 si sta comodo qui 😆
@@runima7046 Ho perso la gemma del tempo non te lo so dire😂
Il ragionamento di Flame sarebbe giusto solo in un mondo utopico nel quale non esistono minoranze.
Comunque complimenti ad entrambi per aver cercato un confronto
Ma sì infatti è un'argomentazione tipica delle persone privilegiate dire 'per me il problema non esiste... Quindi non esiste'
Ma non c'è nessuna minoranza, è un inceppo mentale di tutta la lgbt
L'uguaglianza inizia dalle piccole cose... Se io chiamo in amicizia "negro" ad un mio amico nero lo dico per mettermi al suo stesso livello... Magari qualcuno potrà fraintendere ma il mio amico sa di essere chiamato così in amicizia e non mi sembra giusto che la ragione debba andare solo a chi si trova in uno stato di "stato sociale" considerato "minore"
Il suo ragionamento non fa una piega, e aggiungo: se vogliamo arrivare ad un mondo dove non esistono le minoranze, o perlomeno avvicinarsi, bisogna che lasciate in pace le persone che davvero sentono ogni essere umano al proprio pari... Detto papale papale... Che cazzo di parità raggiungiamo se non vi si può manco prende per il culo come farei con il mio migliore amico?! Che parità è?
Purtroppo il “Politicamente Corretto” è una nozione che personalmente ritengo tossica per il dialogo (anche politico), dialogo che è una componente essenziale delle società occidentali democratiche in cui viviamo. Il “Politicamente Corretto” purtroppo è un arma di cui sia le femministe che la comunità LGBT (primi due esempi di minoranze che mi vengono in mente) abusano, puntando il dito contro la cima della “piramide” di cui Issima accennava nel video. Piramide che, francamente, non vedo: se siamo tutti sullo stesso piano, si può discutere attorno a un tavolo senza problemi, senza però che una delle parti pretenda di imporre la sua visione sulle altre in virtù della sua qualità di “minoranza” o peggio, usando il “Politicamente Corretto” per mettere a tacere i dissenzienti. Se siamo tutti sullo stesso piano, nessuno può pensare di imporre niente a nessuno. Si può sensibilizzare i dissenzienti, ma sicuramente non puntando il dito ed accusandoli con la scusa del “Politicamente Corretto”. Un atteggiamento simile indispone l’avversario, non gli fa cambiare idea. Peggio ancora: porta queste minoranze a “ghettizzarsi” da sole e trincerarsi contro il mondo esterno, un risultato che è l’opposto di ciò che auspicano, ossia integrarsi con ed essere accettate dalla “cima della piramide”. Per quanto riguarda invece gli insulti urlati per strada o dalle auto, una semplice parola: Cafoneria. Ed è un problema culturale tipico dei romani (ve lo dice un torinese che vive da quasi 8 anni a Roma), dal momento che mi par di capire che sia Flame che Issima vivano nell’Urbe.
Da ragazza bisessuale posso dire che l'omofobia non si combatte evitando le battute. Anzi, le battute (attenzione, non gli insulti) sono il modo per alleggerire la situazione. Siamo tutti uguali, Mr Flame ha ragione.
Siamo solo a parole però:i fatti sono altri. Mr flame vive in un mondo parallelo
@@sonounatipaappostoseguitem9239 no, però in Nigeria (come esempio) diciamo che essere LGBT ti porta a 4 anni di carcere
❤️
@Filiax Records dopo un anno
L'unico problema riguardante le battute è che le persone non capiscono l'uguaglianza e quindi trovano naturale che un insulto da tipo a tipo di persona sia sessista o omofobo
@Filiax vedo che abbiamo un grande pensatore qui
@@ademusicita buon giorno a mezzanotte eh
@@eddy8461 mi dispiace non aver visto questa """"""""""perla"""""""""" di video prima guarda
Sei uno dei pochi youtuber,che preferisce il confronto diretto,facciale,e questa cosa la apprezzo molto,perché come sei pronto a chiedere "scusa" sei pronto anche a dirgli "fanculo ho ragione" e ripeto,è da apprezzare,io do ragione a Issima per la società chiusa e ipocrita,sopratutto nei confronti delle persone omosessuali,e tu hai ragione per la parità dei sessi e dai diversi punti di vista! Perché come lui la prende in un modo tu in un'altro,spero vi siate chiariti,ciao flame!
Purtroppo il ragionamento che fa Mr. Flame al proposito è molto limitato e non arriva alla radice del problema. E' molto semplicistico dire che "siccome io considero tutti alla pari, allora li posso trattare allo stesso modo e posso fare battute su qualunque cosa", perché in realtà non è propriamente così. Issima tocca un punto che potrebbe essere un po' la chiave di volta del discorso, seppur brevemente perché Mr. Flame continua a rispondere che "è ingiusto", quando parla di come in America viene utilizzata la parola "Nigga", sul quale argomento esiste un video di riflessione abbastanza approfondita di WesaChannel (tuttavia non molto recente, si tratta dell'analisi del testo di "Da grande sarai fr***o" di Immanuel Casto). L'utilizzo o meno della parola "nigga" è accettato all'interno del gruppo sociale degli afro-americani un po' così come in Italia epiteti dispregiativi riguardo gli omosessuali sono largamente utilizzati all'interno della comunità. Così come dice Wesa all'interno del suo video, ci sono ovviamente diverse correnti di pensiero riguardo l'uso o il non-uso di questi termini anche all'interno della comunità: per dire, una corrente di pensiero ne incita l'uso in quanto ne debella la connotazione negativa esorcizzandola, mentre un'altra di contro potrebbe affermare che il loro utilizzo sia una reiterazione del dolore della segregazione/esclusione sociale operata dagli altri gruppi sociali (maschi etero bianchi, in entrambi i casi). In ogni caso, il problema riguarda l'utilizzo di questi termini o di battute annesse al solo interno della comunità sociale omosessuale o afro-americana. Quello che Mr. Flame non vede, oltre al palese fatto che è seguito da molte persone e si corre il rischio di emulazione fuori contesto, è che la posizione degli omosessuali nella società (specialmente in Italia) non è un problema storicizzato, ma è un problema attuale che possiamo osservare ogni giorno. Il fatto che per lui gli omosessuali siano uguali agli altri è irrilevante ai fini del discorso, seppur possa mettere in luce il fatto che il suo sia un errore fatto in buona fede e non frutto di omofobia. Nella sua posizione di "maschio etero bianco", peggiorata dalla sua posizione di personaggio pubblico, non può permettersi di toccare l'argomento in modo così semplicistico, tentando di sdoganare il suo pensiero con un "confronto diretto" che di base non è altro che un rimandarsi tra "è ingiusto" e "sì, ma..." tra le due parti. Potrà venire un momento nella storia dell'umanità in cui il problema sarà storicizzato e irrilevante, un po' come dire "toscano di merda" ad esempio, ma "nel 2019" (cosa che Issima ripete molto spesso pur tuttavia non riuscendo a spiegarsi ulteriormente anche visto il poco spazio per le argomentazioni) una battuta del genere dalla posizione sociale di Mr. Flame è quantomeno fuoriluogo, uno scivolone che può anche accadere ma che non deve essere giustificato e condonato come giusto, perché non lo è.
Bel ragionamento
Iscriviti al mio canale
Bravo!
Molto bene
sono completamente d'accordo
Se tutti andassero a discutere facvia a faccia come questo ragazzo, il mondo sarebbe un luogo migliore
Sono d' accordo con te Flame. Tutti vanno trattati ugualmente e senza fare distinzioni
Parole sante
@@cherie6 assolutamente si. Battutine stupide che potrebbero urtare la sensibilità delle persone anche no perché ovviamente ognuno di noi potrebbe prenderla diversamente.
@@cherie6 scommetto che te a scuola appena vedi un tuo compagno ciccione o uno autistico lo prendi in giro con le tue amiche. Quindi zitta
@@cherie6 ognuno è libero di perculare chi vuole, la battuta non è mancanza di rispetto
Secondo me le battutine sugli omosessuali si possono prendere sul ridere, perché l'omosessualità non è un difetto. Invece scherzare su un problema fisico come l'obesità è sbagliato, perché chi ne è affetto potrebbe sentirsi offeso. Ma un omosessuale non dovrebbe vergognarsi di esserlo, e quindi dovrebbe prendere con leggerezza eventuali battutine
Il discorso iniziale di flame è fottutamente giusto
Esatto giustissimo
È fattuale
Esatto
@Jos 94 concordo perche é un po' ragione entrambi purtroppo siamo in una società abbastanza me capito
.
*La cosa che più aspettavo di questo video: vedere Cristiano saltare nell'intro AHAHAHAHAHAHAHAAHAH*
No flame in realtà il problema è che gli italiani sono molto omofobi e tu essendo un influenzer le persone possono capire altro (non è un insulto mr flame è il mio UA-camd preferito)
*alcuni italiani
@Moon Vinci infatti, vai nei paesi islamici, in America o in Russia e guarda come li trattano.
UA-camd
Influencer
@@TheCapogriefer16 perché in Italia gli mettono i tappeti Rossi.
ISSIMA credo abbia ragione però si è espresso male. L'essere omosessuale come ha menzionato lui nella società di oggi non è ancora accettato e molti gay ci stanno male perchè comunque, da quello che posso intuire, gli pesa. L'omosessualità riguarda qualcosa di profondamente personale, una verità intima che molti omosessuali preferiscono tenere nascosta altri invece sono pronti a dirlo al mondo. Fare una battuta offensiva su questo genere di cose molto probabilmente offenderà la maggior parte delle persone che si sentono chiamate in causa dalla battuta. Per esempio: voi non direste mai una battuta riguardante ai profughi ad un bambino che ha appena perso i genitori nell'attraversata del mediterraneo, o almeno si presuppone. Ovviamente la gravità non è la stessa ma in entrambi i casi la persona che si sente chiamata in causa si prende male perchè la battuta scherza su una realtà che fa soffrire.Pensate ad un gay che per quello che è magari è stato buttato fuori di casa, è stato picchiato, è stato discriminato... difronte a delle battute del genere si prenderebbe molto male.Non è altro che mancanza di rispetto. Io faccio molte battute black humor ma solo tra amici laddove sò che non posso offendere direttamente nessuno e credo che molti facciano cosi. Non credo però si debba linciare Mr.Flame per questo, io lo continuerò a seguire però le battute che ha fatto sono state una mancanza di rispetto a tutti gli effetti. SEI UNA RANA RANA RANA. peace
Secondo questo discorso e questa mentalità dovremmo evitare OGNI TIPO di battuta perché caratterialmente, moralmente o fisicamente qualcuno si potrebbe offendere, non è una cosa plausibile, certo si può calibrare la cattiveria della battuta questo è certo, ma così come con i gay, anche per i maschi bianchi etero vale lo stesso discorso,non capisco questo buonismo ogni volta quando ci sono di mezzo immigrati,donne o omosessuali
@@andreapizzichini No non dico questo, effettivamente non l'ho fatto intendere nel primo messaggio, dico che nel momento in cui tu fai una battuta black humor stai mancando di rispetto a qualcuno o a qualcosa. Un conto è farla tra amici o su una pagina Instagram privata black humor e un altro è su un canale pubblico di critica e satira raggiungibile a chiunque . Non vuol dire che flame non possa fare battute black humor ma dal momento che ha una discreta visibilità e queste battute mancano di rispetto a qualcuno non può pretendere che tutti si prendano bene ne tantomeno di ricevere un feedback positivo dalla community lgbt. Quindi non può dire di essere nel giusto perché ognuno è libero di esprimersi finché si rispettino gli altri, nel momento in cui si manca di rispetto a qualcuno quel qualcuno farà altrettanto. Non credo nemmeno che sia nel torto perché io apprezzo il black humor però chi è più sensibile non la pensa come me, ed è giusto così. Bastava scrivere qualcosa per far intendere che si trattasse di satira e che non si voleva offendere nessuno da qualche parte nel video stesso.
Veramente è il contrario, non fare battute del genre, è discriminante. Il miglior esempio su questi argomenti è fatto ironicamente in Deadpoll . Verso la fine prima di dare un pugno all'avversario Donna, si chiede :"Ora cosa è più discriminante, darti un pugno o non dartelo?" Se le dà un pugno, allora è un problema perchè violenza sulle donne etc etc. Se non lo dà , allora è discriminazione perchè le donne non vengono trattate alla stregua degli uomini. Siamo sempre lì. basta con sti discorsi.
Sono sulla linea di tarantino in hateful Eight, la stramazzano di mazzate perchè un'assassina, non perchè donna.
@@davesteel81 io non dico quello ma, come ho detto in Risposta all'altro utente, dico che nel momento in cui fai battute black humor pubblicamente, come ha fatto Flame, non puoi pretendere che le persone in questione non si offendano. Questo tipo di sarcasmo va bene con persone che conosci che non sono tanto sensibili da offendersi. Se vai da un disabile, a caso, e lo prendi in giro per la sua situazione probabilmente qualche insulto te lo becchi. Quindi non è che non vanno fatte le battute black humor, io sono il primo a scherzare cosi, ma bisogna essere cauti e, nel momento in cui qualcuno si dovesse sentire offeso, bisognerebbe chiedere scusa.
@@matteobianchi975 non voglio essere freddo e scontato ma è un canale di critica e satira e le battute sono inevitabili. Se un video non piace, l'utente non lo guarda. Flame o chiunque si concentri su questo format, è libero di dire ciò che pensa purché non ci siano messaggi di odio, odio che in tutti i suoi video che ho visto, non ho percepito
Flame ha totalmente ragione, il problema non sono le battute sono totalmente altri, quindi è giusto trattare chi è gay come una qualunque altra cazzo di persona vivente, le guerre sono altre.
Nooooo ma cosa stai dicendo non si possono fare le battute sui gay altrimenti sei omofobo, non si possono fare le battute sulla etnia di una persona altrimenti sei razzista, non si possono fare le battute sul sesso delle persone altrimenti sei misogino.
Che società di merda...
@ColeiCheSogna Almeno hai capito il senso del mio commento?
@ColeiCheSogna Sono d'accordo con te ma evita di essere cosi pignolo 😂
@ColeiCheSogna Chiedo venia madame 😉
La comicità se prendesse in considerazione tutti i sentimenti delle singole persone sarebbe tutta come Colorado, e per il bene dell'intelligenza umana e per il mantenimento del QI intellettivo medio, evitiamolo
Sono d'accordo con Flame nel dire che ognuno ha una sensibilità differente. Trovo giusto fare battute sugli omosessuali in quanto li considero alla mia pari. Però magari prima di farlo preferirei conoscere la persona interessata, proprio per testare la sua sensibilità
Sick6Sick più che altro se non conosci la persona e comunque rispetto sia che è gay sia etero ecc,...
Sick6Sick
Questo concetto di rendere tutti uguali sulle cose negative, tipo "ti insulto in quanto gay perché di solito insulto gli etero in quanto etero", oltre ad essere falsa mi fa pensare che certe recenti politiche sociali vi abbiano fottuto il cervello. State facendo come ha fatto Renzi ha tolto i diritti e le tutele ad ogni tipo di contratto di lavoro per renderci tutti ugualmente precari e sottopagati! Ci manca lo stupratore che da oggi in poi si impegnerà ad impalare un uomo per ogni donna stuprata per renderci tutti ugualmente violentati, così due torti faranno una ragione!. Ma ce lo avete un cervello? ISSIMA parla di essere trattati non uguali,come se si fosse tutti uguali in senso letterario, ma DI PARI DIGNITÀ, con le rispettive e vere differenze, di cui non possono essere oggetto di scherno o di discriminazione, ma trattati con la stessa dose di rispetto, con lo stesso valore, nei DIRITTI! Che sia facile essere trattati uguali nel prenderci la merda, insulti, attacchi ed ogni sorta di problema non ci voleva MR Flame a far capire che è facilissimo!
Flame ha ragione.gli insulti se proprio si devono dire non è che sti gay devono avere vantaggi o sempre ragione.poi sto issima si mette a ridere di nascosto mentre flame parla e fa capire che è stupido
Ti stimo Mr. Flame, come stimo anche Issima. Avete dimostrato grande maturità ad incontrarvi e discutere, mi piace molto il messaggio che fate trasparire dagli schermi.
Inoltre, mi è piaciuto molto il discorso che hai fatto Flame riguardo il mondo LGBT.
Un abbraccio 😘
Eh ora tutte le rane che ti davano dell’omofobo ora devono sta zitti RANE RANE RANEEEEEE 🐸 🐸 🐸!!!!!
RANEEEEW
Rane
Zitte*
mario bianchi la prossima volta prima di scrivere impara l’italiano, che nelle tue frasi mancano i verbi e il soggetto
RANAAAAH RANAAH RANAAAAAAAH!!!!!
Stanno confondendo equità con uguaglianza...
@Captain. A94 perche sui bambini e disabili no scusa? non siamo tutti uguali? ti sei contraddetto da solo
@Captain. A94 Non capisco perché ai disabili e ai bambini no. Ok, va bene che i disabili sono in una situazione non voluta da loro, ma dovuta a sfortuna o imprevisti della vita, ma se voglio fare una battuta che non li offenda, chi mi vieta di farlo? Perché dovrei essere malvisto anche senza aver insultato nessuno? Tutti abbiamo qualcosa che ci rende diversi, in parte inferiori agli altri in un qualsiasi contesto, siamo tutti in un certo senso disabili se ci pensi. Nessuno è perfetto e tutti abbiamo qualche tipo di "mancanza". I disabili sono gente tali e quali a noi, solo più sfortunata, quindi perché fare tutte ste distinzioni?
Non ho capito perchè in particolare disabili e bambini... Me lo spieghi?
@Captain. A94 tirarsi la zappa sui piedi da solo, vabeh ti difendo io, per i disabili e i bambini esiste il balck humor, può piacere o non piacere, ma non è senzaltro condannabile....
tutti possono essere presi per il culo, senza bisogno di creare sotto categorie umane con la targhetta LGBTQI, oppure DISABLE-01 ecc ecc ecc....siamo umani, se uno in carrozzina ha il cazzo piccolo gli sparo 2 battutine attinenti al contesto.
come anche, se un gay dovesse provarci con me, dirgli "non sono un ortaggio mi spiace"
(già è una battuta buona, cacolando che a miei amici non dico "testa di verdura lunga e verde", ma testa di cazzo)
@Captain. A94 per non parlare dei bambini di oggi...pffff....se li sfiori chiamano il telefono azzurro, crescono in una presunta posizione privilegiata per poi essere odiati o depressi a 15/16 anni perché capiscono che il mondo come lo hanno visto era solo un cartone animato protetto da dei genitori che non li hanno mai pestati come si deve, andiamo
Ma sto sottofondo musicale da film porno anni 80?!!??! Ahahahahahahahha
Questo video lo aspettavo e invece si è rivelato per quello che temevo: Flame che si rifà a questa utopia dove siamo tutti uguali e si può dire tutto di tutti. E il bello è che si contraddice nello stesso video dicendo "eh no frocio non lo dico perché è offensivo". Nella tua utopia, caro Flame, si dovrebbe poter dire "frocio", "negro" e "culattone" senza problemi, perché non sarebbero considerate offese. È il potere che si attribuisce alla parola la cosa importante, non la parola stessa. Ed è per questo che non è un problema se un mio amico, con cui ho confidenza, mi chiama frocio. Ed è per lo stesso motivo che se lo fa uno sconosciuto per strada diventa un'offesa. Mi dispiace che issima alla fine si sia fatto convincere da questa retorica da 4 soldi. Far passare quella live imbarazzante come dimostrazione di apertura mentale del tipo "io prendo in giro tutti indistintamente" è abbastanza grottesco secondo me. Poi de gustibus
👏👏
Esattamente mi dispiace per Issima 91, secondo me doveva difendersi meglio perché aveva ragione. Le persone non si insultano e basta...
@@hitto8863 ok
Sono assolutamente d'accordo con te
Cazzate
Il fatto che tu possa fare battute a tutti indistintamente non significa che tu le debba fare per forza. Se una battuta è irrispettosa è irrispettosa, sia se la rivolgi a un etero sia se la rivolgi a un omo
Però le bestemmie vanno bene
Bah il discorso di flame non si regge in piedi. Tu puoi tranquillamente fare una battuta sui gay con i tuoi amici, ma non davanti a migliaia di persone che possono interpretarle in modo diseducativo e sbagliato.
più che altro non a fatto una battuta a fatto una offesa
@@vulkangame2571 no,quella è una battuta
@@vulkangame2571 si però impara a scrivere poi argomenta
@@dennisgeroni57 scusa sono un po analfabeta
@@rocketraccoon6726 no caro quella era un offesa fidati un conto e scherzare lui a offeso e si vedeva
BELLI questi confronti diretti, bravo Mr. Flame che anche con i suoi modi non sempre delicati porta avanti un suo pensiero, bravo Issima che ha accettato l'invito. Un bacio a Rubino che adoro❤
I miei due youtuber preferiti che discutono civilemente in un video è qualcosa di grandioso
4:39, un conto è se lo dice un ragazzo gay parlando di altri ragazzi gay ed un altro è se lo dice un ragazzo etero (che è la parte privilegiata) parlando di un ragazzo gay. (come l’utilizzo della parola f*****, oppure la parola con la N per le persone nere)
Guarda, da gay ti dico che dovremmo evitare di dirci sempre ste cose, a volte sembra ci ghettizziamo da soli con "attiva", "passiva", "velata" e cazzi e mazzi... Chiaro che poi non possiamo dire agli etero di non chiamarci come ci chiamano...
ah
Non faccio in tempo a finire la tecnica, son troppi 5 minuti
@@mrsnezbit2219 😂
Ciao Jager!!!
BLADJAN 01 ok
@@bladjan0195 sei fantastico
Ha ragione Issima (è la prima volta che lo vedo e sono etero) però la penso come lui, non è sbagliato che due gay si prendano per il culo da soli, perché stanno sulla stessa barca ed è palese lo scherzo.
Mentre se di questi tempi c'è ancora chi è omofobo, i gay non possono prendere per scherzo le prese in giro di un etero, non si aspettano che stia scherzando (ovviamente)
Esatto questo è il punto,sopratutto se non ti conosco
Issima che si spaventa all'inizio è STUPENDO😂❤
@@thepalpableleprosyofpollut9269 Io o lui?
Siamo tutti uguali. Tranne mr Flame
penso, anzi sono sicuro, che in realtà sotto la maschera in realtà ha un'altra maschera come faccia
😁
_È tipo Charlie Scene, con gli occhiali da sole sotto gli occhiali da sole_
Yakinop
Cosa vorresti dire?
E metti nome e cognome se vuoi haterare, tu e tuoi compagnucci
Non si può combattere per l'uguaglianza con le battute.
Vero, la battuta sdrammatizza, ma non è il modo giusto e corretto per iniziare!
E invece si.
@@Nokipan beh, esponi il tuo parere allora...
Invece di dare una semplice e inutile risposta, della seria "perché si" o "perché no" 😂
@@ireneferrara8461 Perchè l'ironia nasconde, insieme ad un velo di risate, un'opinione, una critica. Scherzando su qualcosa si rende questo qualcosa un argomento suscettibile al dibattito, al confronto, altrimenti resterebbe un tabù. Se ogni volta che si fanno battute su donne, gay (ecc) qualcuno si incazza, allora c'è incoerenza, perchè va esattamente contro a ciò in cui si crede, che è l'uguaglianza, nel bene e nel male. Continuando a difendere una categoria non si fa altro che renderla anormale, le cose diventano normali solo quando non se ne parla più. Tutti scherziamo e facciamo battute, io sono per la parità e le faccio anche sui gay, e i miei amici gay le fanno su di me, perchè ci reputiamo uguali.
@@Nokipan penso ci sia modo e modo! Con una persona che non conosci, non te lo permetteresti mai di fare una battuta sulla sua persona.
Come ho detto nel primo commento, ho affermato che la battuta sdrammatizza, certo.
Fin qua siamo tutti d'accordo.
Il tutto sta nei modi di fare, educazione. È semplice e più che possibile fare battute senza rischiare di insultare.
Un qualsiasi uomo o donna, se fai una critica a insulti o senza educazione, si offenderebbe.
Non diciamo idiozie. Siamo tutti così.
@@ireneferrara8461 si ma che c'entra l'educazione? Non decontestualizzare, stiamo parlando di uguaglianza, non dei casi singoli.
Mai chiuso Pornhub così veloce
Dovevi mettere pornhub gay per rimanere in tema😂
@@TomeLucianamerdenere yes
Allora, partiamo dicendo che non sono omofobo, ma flame ha perfettamente ragione, gli omosessuali non devono prendersela per queste cazzate, ma per quei video di merda come (per fare un esempio) di Matt e bise, fingersi gay sulle scale mi sembra molto più omofobo di una battutina di 5 secondi detta in una live di 2 ore, e la cosa che in strada si ferma e gli dice "Frocio" e a me etero no, é ovvio, se sono un ragazzo non mi si ferma una e mi dice "puttana" si sta basando sul nulla.
Niente da togliere a questo ragazzo ma non dovrebbe basarsi su cose più concrete, fine.
@@hitto8863 per il semplice fatto che nella maggior parte dei casi in cui viene applicata questa frase insieme a "non sono razzista ma" vengoni dette tante di quelle porcate che dimostrano quanto sia ipocrita come frase otre a far capire che viene usata per paraculaggine. È come mettersi un condom ma poi levarselo quando si stà per sborrare, cosa lo metti a fare? Vogliamo parlare invece dell'uso improprio del termine radical chic? Cosa che al contrario dell'omofobia che si dimostra con il linguaggio e il comportamento, non si può capire da un commento. Come fai a sapere se chi scrive il commento non appartiene al ceto medio e ha figli da sfamare? E che magari allo stesso tempo da' un contributo per le minoranze che difende nei commenti? Ehhh
@@federico1248 Credo che la sua sia semplicemente una "presupposizione", un'ipotesi generale.
Concordo però con la "paraculagine" di alcuni di quelli che usando quella tipica frase ma è altrettanto vero che non tutti quelli che la usano siano incoerenti, anzi occorre fare distinzioni per non fare "di un'erba un fascio" ehhh
Se uno mi dice troia e non lo conosco io me la prendo perché non so le sue intenzioni. Okay fare battute con gli amici ma su un canale è diverso
@@federico1248 parlavo per me. E comunque prima di fare una battuta indirizzata a qualcuno pisognerebbe chiedere
@@sonounatipaappostoseguitem9239 questo senza dubbio
Secondo me hanno ragione entrambi 50/50.
Sul fatto che flame non è omofobo è ovvio, ma è anche ovvio che alcune cose le poteva anche evitare.
E' come quando una persona, con il colore della pelle nera, dice a un'altro col colore della pelle chiara "razzista". Cioè fatemi capire, se invece si invertono le parti non è comunque razzismo? Flame hai ragione.
ma che palle con tutte queste etichette.
Ragazzi la sessualità è una cosa libera e variegata, non si può essere nè solamente “etero” nè solamente “gay”. Sono queste le parole che ci portano ai pregiudizi
sì ma gli insulti non vanno bene in nessun caso
Esatto 😒✌
Giustamente
C'è una grossa differenza tra battute e insulti...
ESATTO
é sottile la differenza tra ironia e insulto, ma c'è.
L'omofobia non è la paura dei gay, ma la paura che te piasa
Non.. Non credo funzioni così, non lo so Rick 😂
Lo sai che è una battuta, si?
Hanno messo l'outfit di Mr flame su fortnite (ma leggermente più smilzo)
Secondo me lo hai messo tu.
Flame non ha fatto altro che esprimere un concetto che è attualissimo ed è la verità assoluta, oltre che uno scomodissimo punto di vista per gli omosessuali, difatti il tizio non è d'accordo.
I gay (ed altre sottocategorie) NON VOGLIONO essere uguali agli etero, vogliono continuare ad essere protetti come una specie in via d'estinzione, si rendono diversi e ridicoli da soli.
Se sei uguale a me, così come possono fare battute su di me in QUALUNQUE ambito, possono farle anche su di te.
Basta seguire questo video e notare quanto i discorsi dei gay sono tutti di parte, illogici e completamente soggettivi, privi di qualunque obbiettività.
Se sono titolare di un bar e non apprezzo la categoria gay, visto che l'attività è mia, dovrei essere legittimato a prendere chi cazzo mi pare, anche per ragioni di orientamento sessuale o religione, perché i cazzi in culo (..) li prendo io quando non entra un menga di nessuno nel bar.
E questo esempio è attualissimo visto che nei bar si prendono quasi esclusivamente belle ragazze, gli vogliamo dare torto?
Hanno ragione a dire che la ragazza attira molti clienti, quindi non dovremmo obbligare qualcuno a guadagnare meno per i nostri personali pensieri.
7:19 ESATTAMENTE,io non ho nulla contro i gay ma onestamente non capisco perchè cazzo "lottano" per avere l'uguaglianza,quando poi se li tratti come tutti gli altri si offendono.
Se li tratti come gli altri in privato e fai capire che non sei omofobo è ok. Pubblicamente fare anche una battuta su un omosessuale accresce l'opinione comune distorta che si ha sui gay, purtroppo in quel caso non siamo tutti uguali ma è proprio per colpa della mentalità arretrata delle persone avverse a questo orientamento sessuale.
da gay ti posso dire che le battutine sull omosessualità sono apprezzate dalle persone della comunità lgbt se colui che ne fa uso è un amico o magari un comico. mr flame, avendo un pubblico vasto e composto da molti ragazzi, con le sue battutine fagocita la figura del gay come persona affeminata, che si trucca o che si veste da donna . purtroppo, non è così. non tutte le persone omosessuali sono come le descrivono i pregiudizi. Io mi rifiuterei di fare battute ad un ragazzo etero sul proprio orientamento sessuale senza neanche conoscerlo. e poi d altronde si sa che viviamo in una società dove il diverso fa ridere e l uguale no.
@@AlexTrr combattono anche per l uguaglianza sociale
evidentemente siamo discriminati, no?
In che modo I gay sono discriminati? Lol
Già al "Ma è diverso..." mi è esplosa la vena della uguaglianza dei diritti tra le persone.
Sono d’accordo con quello che hai detto nel video flame come sono d’accordo con quello che ha detto issoma91,ora ti spiego:
se vogliamo considerarli tutti uguali,gli insulti che facciamo agli eterosessuali devono esser presi allo stesso modo anche dagli omosessuali in quanto non ci dovrebbero essere differenze.
Il fatto è un altro ovvero quello che diceva issima91,siccome ancora l’uguaglianza non è ancora stata raggiunta,fare certe battute che possono anche un minimo far alludere al loro diverso orientamento sessuale fa raddrizzare le orecchie a tutti quei ragazzini che vedono i video.
In conclusione il tuo intento non era sicuramente quello di insultare nessun omosessuale e sicuramente dopo questo video tutti lo hanno capito ma ripeto quella battuta,prima di questo video, ti ha reso “omofobo” per colpa del fatto che ancora l’uguaglianza non è stata raggiunta e che quindi ancora le persone guardano in modo diverso gli insulti ai “bianchi eterosessuali” dagli insulti ai gay o alle persone di colore.
Essendo state trattate malissimo in passato ora basta poco,anche qualche battutina,per essere considerati omofobi o razzisiti.
Cosa sbagliata e che speriamo si risolverá col tempo.
ISSIMA 91 secondo me la battuta la poteva evitare ma per il semplice fatto che il pubblico di flame (come quello di ogni youtuber) contiene (anche)ragazzini che ragionano poco e in questi casi trovano l’occasione giusta per accusarti.
Detto questo sono contento che abbiate risolto e vorrei complimentarmi con voi, flame che dopo certe accuse ha deciso di risolvere la situazione nel migliore dei modi,confrontarsi col diretto interessato in un video parlando in modo civile senza insultarsi e senza dare ragione o torto,un semplicissimo confronto dove esce fuori il fatto che flame non è omofobo(ovviamente) e che cio che ha detto è stato frainteso(forse anche di proposito) dai soliti ragazzini senza cervello.
La battuta si poteva evitare?
Si e no:se SI perchè avrebbe evitato di parlare con queste persone davvero stupide che da una battuta lo hanno accusato di omofobia e NO perchè se vogliamo arrivare ad un uguaglianza nessuno deve essere considerato omofobo se fa una battuta a uno di questi (ovviamente parlo di battute generiche non fanno un riferimento
chiaro al loro orientamento sessuale).
Il problema è che l’ugaglianza ancora non si è raggiunta e non si sa quando si raggiungerà,questo non è giusto in quanto gli omosessuali si beccano insulti come se fossero delle persone inferiori e non è giusto per chi non è omofobo e tratta i gay come persone normali che viene frainteso o considerato omofobo per battute che potevano esser fatte anche a un eterosessuale.
Mr. Flame hai perfettamente ragione nel tuo discorso, il problema è che la società non capisce molto spesso la distinzione fra battuta e offesa.
La cosa divertente è che hai fatto notare che fra di loro possono farsi battutine senza passare per omofobi il contrario è vietato, questo in primis è emarginarsi dalla società creando un ghetto appunto come in America dove si ritrova la stessa situazione con i neri,non si può pretendere l'uguaglianza finché si continuano a fare grossi gruppi, così mai potremo definirci uguali, saremo uguali quando il diverso sarà quello che insulta con lo scopo di insultare
Flame questi confronti sarebbe bello vederli in uno studio tipo Yotobi
Questo fenomeno dice che in un determinato momento storico io non possa far battute e farmi sindacare su ogni parola, mentre tra loro si? Ma non pensa che forse se questa situazione si reitera all'infinito, un'eguaglianza di trattamento non si avrà mai. Anzi, si crea un disuguaglianza al contrario, e questo per me (Etero) è veramente offensivo!
Flame se te bianco dici Negro è diverso se lo Dice una persona di colore.
Il fatto sta che giusto che i bianchi hanno fatto schiavi loro è normale che una battuta così detta da una persona bianca pesa.
Stessa cosa sui gay. Purtroppo per arrivare ad quello Che dici te deve cambiare la mentalità generale.
Ma essendo ancora in un mondo di etichette nonostante le tue buone intenzioni purtroppo è il periodo sbagliato.
Esatto. Completamente d'accordo.
@@mica6796 sono un ragazzo etichetta etero hehehe ma sono di ampie mentalità aperta. Ora mi spiego che volevo dire ad oggi se si ha un amico/a gay/lesbo MTF FTM trans o chi che sia è un conto o meglio se c'è una vera amicizia e si scherza come dice flame è un conto ma su un canale aperto ovviamente non si può ad oggi.
Ovviamente quello che dice flame è giusto se vogliamo la. Parità dobbiamo cominciare a capire l'ironia dal vezzeggiativi quindi non posso dare nemmeno torto a lui. Purtroppo ad oggi la cosa è pesante maaaaaa sta cambiando pian pianino. Un abbraccio a tutti voi. Ciao
O finalmente uno youtuber che parla con flame ed è anche e educativo
Comunque nei commenti sto leggendo un sacco di dibattiti pacifici e intelligenti. E pensare che la maggior parte di noi è ancora minorenne. Forse la nostra generazione non fa poi così schifo come dicono tutti🙃
Forse Perché i dipendensanti li trovi tutti su fanpage sotto i video di Salvini che elogiano il capitano
Cercare l'uguaglianza non parte dall'insultare tutti allo stesso modo, ma dal rispettarsi. Le battute vengono dopo, quando il rispetto da parte della società è già stabilito e tutti ci possono scherzare.
"Mi hai aperto.....LA MENTE" ahahahah che omo😂
Per me questo è il miglior video che hai, sei riuscito a spiegare un discorso in modo semplice e chiaro, cosa che non sono mai riuscito a farlo... Grazie...
La libertà individuale termina quando inizia quella dell'altro.
L'ingiuria non è un diritto e non lo sarà mai, fine.
Anche io faccio le battute sui niggas, battute basate sui luoghi comuni, ma non vado a sparare minkiate inventandomi cose che non stanno né in cielo e né in terra.
Detto questo, sia Flame che l'altro di cui non so il nome, hanno entrambi ragione. La battuta ci sta, ma moderata più spesso.
Però c'è da dire che il vittimismo non risolve i problemi, anzi, li peggiora. Tanto per, io sono pro LGBT+, devono avere i loro diritti e doveri. Se credete che i gays siano solo non normali, qualcuno si dimentica di Leonardo da Vinci o di Tchaikovsky.
Quindi, lui è gay. Ora immagina di essere al suo posto, di vivere in una società di mentalità chiusa, in cui ha doveri obbligatori ma dove i tuoi diritti non sono tutelati (quei pochi che hai sono messi in discussione ogni singolo istante).
Insomma, con altre parole immagina di essere un ebreo negli anni '50 e mentre cammini per strada senti dire: "guarda quell' ebreo, bla bla bla...", come ti sentiresti sapendo che 10 anni prima il tuo popolo venne quasi sterminato?
Parità e eguaglianza sono cose diverse, l'ultima non è adatta alla nostra natura.
Tante chiacchere okok ma....quanto è bello issima? che pezzo de gnocco 😆😆
Io ho un bambino piccolo: quando con gli altri bambini si fanno piccoli dispetti e uno si mette a piangere e si giustifica con 'io volevo solo giocare/scherzare' io gli spiego che uno scherzo o un gioco è tale solo se si ride tutti...se uno non ride non è più uno scherzo, perché alcune cose possono ferire, e solo chi viene ferito ha l'ultima parola in merito. Se lo capiscono del bambini piccoli lo possiamo capire anche noi adulti.
Trovo che il discorso di issima91 sia più sensato. Fossimo veramente tutti uguali ad oggi le persone non verrebbero picchiate per il loro orientamento sessuale.
È anche vero che Flame non ha picchiato nessuno, però lo trovo pesante su alcune battute, indipendentemente verso chi le fa.
È stato un bel confronto comunque ragazzi, complimenti.
Mi dispiace ma sono d’accordo con issima con alcune cosa.
Per quanto riguarda le battute, devi considerare che il tuo pubblico è molto diverso dal suo. Cioè issima è seguito (quasi) del tutto da persone pro LGBT o appartenenti alla comunità LGBT, che quindi sanno benissimo che queste battute possono fare “male” e sentendole da una persona che molte volte ne è soggetto, riescono a cogliere l’ ironia.
Il tuo pubblico invece è (probabilmente) molto meno sensibilizzato sulla questione LGBT ed per questo è portato a pensate a queste battute come a delle piccolezze che possono essere dette come fossero una cosa normalissima, mentre invece possono far stare veramente male.
Detto ciò lui ha sbagliato a chiamarti omofobo ma bisogna riconoscere gli errori di ambedue le parti
La verità è che avete ragione entrambi: siamo nel 2019 e ancora non siamo ad un livello culturale tale da poter fare liberamente battute/affermazioni su determinate categorie di persone ("categorie" non è un bel termine da dire riferendosi a persone, ma non ne trovo altri per esprimere il mio concetto, siate clementi).
Così come non è giusto privarsi della libertà di poter dire ciò che uno vuole senza venire attaccato. Per cui, quello che bisogna capire una volta e per tutte è che bisogna stare attenti a CHI ci si rivolge nel momento in cui si dicono certe cose: un conto è dirle a migliaia di sconosciuti che possono cogliere un messaggio sbagliato, un conto è dirle a degli amici (anche gay) o parenti. Inutile fare il discorso dell'uguaglianza e nascondersi dietro la libertà di espressione se ancora quest'uguaglianza non è ancora concepita dalla società, ed è un dato di fatto! Ed è anche inutile dire che un gay può fare battute sui gay, mentre un etero no, non ha tanto senso: semmai ripeto, chiunque può dire quello che vuole, avendo consapevolezza delle persone a cui si rivolge, se si ignora tutto ciò, si deve accollare le eventuali critiche e le controversie, fine.
"Scusi, ma lei sta insultando questa persona!" "Sono MrFlame, veda un po' lei."
Secondo me è un circolo vizioso, è vero che gli omosessuali ancora non vengono trattati come tutti gli altri (ingiustamente), ma è anche vero che finché neanche loro riescono ad accettare le battute...
Il fatto stesso che flame ha fatto una battuta su issima esattamente come avrebbe potuto fare con chiunque è in un certo senso una dimostrazione di trattamento paritario.
Poi, se a un gay lo fermano per strada e gli dicono "ah frocio" quella è tutta un'altra cosa, intanto perché frocio è un termine dispregiativo, e poi perché l'intento non è quello di scherzarci su, ma quello di offendere
Scusate il poema
mai smesso di guardare "Real Madrid 4 Juventus 1 È FINITA!!" così velocemente
Matteo Monni tu pensa a salvarti
Quanto hai ragione Mr flame.. Purtroppo ci sono molti molti omofobi, ma altrettanti omosessuali che chiedono uguaglianza quando poi sono i PRIMI a sentirsi e farsi vedere diversi. Si comportassero più come persone normali (visto che non fanno e non sono nulla di anormali) sarebbe meglio.
Che bello, i due UA-camr che seguo di piu in assoluto che conversanoo❤️ comunque ho apprezzato molto questo vostro chiarimento. Cristiano si vede che è un ragazzo sensibile che tiene molto all argomento lgbt, gianluca è equo con tutti indistintamente.. posso capire che le battute che hai fatto possono essere travisate e sono contenta che hai esplicato bene il tutto❤️
Comunque è veramente bello che due persone che hanno avuto un problema, invece di fare i bambini con le instagram stories, si siano visti dal vivo e abbiano discusso civilmente senza mai neanche insultarsi, bravi
Flame aiuto ci sono delle mie compagne di classe a cui piace guardare Gianmarco Zagato. Io non so cosa fare. Forse gli farò vedere il tuo video.
Ma saranno cavoli loro se guardano Gianmarco Zagato😂
Come se fossero cazzi tuoi
@@wushutv5360 ma stai parlando con me o con quello che hai scritto il commento?
Falle vedere il video di Fiammah, così cambierà subito idea
sopprimile a colpi di sledgehammer
Il punto è se l'insulto è lanciato con l'intento di ferire una determinata categoria per via delle proprie opinioni sociali.
ISSIMAAAA lo amo quel ragazzo LO AMO😂💚comunque bel video flame come sempre :3 *ritorno a vedere il video iniziato
Non ho cabido
Con questo discorso dai per scontato che per la società, nel mondo, tutti siano uguali, ma non è così, le differenze ci sono e le ingiustizie anche, per questo nessuno sarà mai sullo stesso piano, purtroppo.
Secondo me è giusto che come si può fare una battuta su una persona, la si può fare anche su un' altra persona, questa cosa che issima può fare le battute sui gay e tu, che sei etero, no, non fa che alimentare l'apparente differenza tra le persone che hanno orientamenti sessuali differenti. Per quanto mi riguarda, e parlo da ragazza bisex, do pienamente ragione a flame, che non facendosi problemi a fare battute su tutti allo stesso modo, da l'ennesima prova di non essere assolutamente omofobo.
Il principio è che non dovrebbe far passare le battute/insulti/prese per il culo che fa a tutti, uomini, donne, omosessuali e non, come una normalità davanti a 300.000 persone che statisticamente non tutte riusciranno ad interpretare esattamente la sua opinione e farlo in modo razionale.
Se Mr.Flame era omofobo manco lo faceva entra in casa,ma manco faceva sto video,comunque ora con il fatto dell'uguaglianza,e con il fatto che molti li difendono parecchi "ci giocano" con sto fatto,comportandosi e dicendo quello che vogliono,e appena qualcuno dice mezza parola subito si comportano da vittime.
Hai ragione altrimenti il confronto non ci sarebbe stato
Entrambi hanno ragione, solo che ancora é troppo presto per attuare la giusta ideologia di mr.flame, in quanto l'umanità non é ancora al 100% pronta per fare questo passo di intelligenza, oggi c'é in atto ancora questo divario tra etero e omosessuali ed é preferibile evitare battute sui omosessuali al momento, perché molte persone ancora non hanno integrato l'idea che sono persone come noi, ed non é ancora OVVIO a molte persone che gli omosessuali sono come ognuno di noi.
Non ho ancora visto il video ma secondo me sarà un casino
Il dialogo è la miglior cosa. Secondo me il fatto che non si dovrebbero fare battute sui gay è una cosa sbagliata poiché alimenta solo l'idea che tutti siamo diversi a parità di "diritti".
Il fatto che tu abbia inviato issima per un riscontro piuttosto che parlare per conto tuo mi rende fiero di essermi inscritto a questo canale, perché è esattamente quello che voglio in Italia: grazie per fare parte di questa comunità.
La tua intro è l'unica intro di UA-cam che non skippo mai, è bellissima!
Battute omofobe no, ma di cattivo gusto si
Sarebbe bello se tutti fossero uguali di fronte ad una cosa sacrosanta come l'ironia, ma purtroppo al giorno d'oggi ancora ci sono discriminazioni e per quanto sia giusto avere la concezione che tutti sono uguali ancora non è così
Non capisco perché flame interrompeva sempre issima, cazzo fallo parlare
I miei più sentiti complimenti Flame! Condivido pienamente il tuo pensiero, ma anche se non fosse stato così, ho apprezzato molto le tue argomentazioni e il tuo atteggiamento. Questo è il mio video (tuo) preferito
DIO MIO, FINALMENTE È USCITO 'STO FOTTUTO VIDEO.
Mi dà fastidio quanto Mr.Flame consideri issima superficiale a priori
ragazzi purtroppo non si può vedere in questo video la REACTION
No io penso che issima come chiunque davanti a delle battute del genere avrebbe potuto pensare ad una latente omofobia. Bisogna stare molto attenti a come si dicono le cose, non perché non siamo uguali ma nel senso che : Il problema è capire che noi bianchi etero dobbiamo renderci conto che siamo PRIVILEGIATI anche se non ce ne rendiamo per niente conto. È un periodo in cui incitare l’odio è molto pericoloso per tutti nelle varie categorie quindi nel caso di battute del genere bisogna specificare per bene cosa si pensa veramente su determinati argomenti per non essere travisati da chi ci ascolta. Soprattutto se chi ci ascolta ci prende come riferimento. A me ha fatto molto piacere vedere questo video e capire davvero il tuo punto di vista sulla questione. Un consiglio che posso dare a te ma che in realtà potrei dirlo a chiunque è “specificare” sempre per evitare di essere travisati o di dare una visione parziale o distorta. Detto questo mi è piaciuto il confronto e capire il tuo vero pensiero.
-lei porta flamenzon?
-sono mr Flame veda un po’ lei
Mah...
Questo discorso ci riporta alla dicotomia tra uguaglianza formale e uguaglianza sostanziale: tutte le persone formalmente sono uguali ed hanno gli stessi diritti, ma di fatto ci sono persone appartenenti a minoranze o comunque a categorie che si trovano in una situazione di svantaggio (gay, donne, ma anche tante altre) i cui diritti solamente sulla carta sono tutelati tanto quanto quelli delle persone che di tali minoranze non fanno parte. Il concetto di uguaglianza formale (sostenuto da Flame) all’atto pratico non basta, perché a livello poi sostanziale purtroppo delle differenze di trattamento ci sono eccome, e sono queste che devono essere rimosse.
In un mondo perfetto, le battute di flame non sono omofobe, ma nella pratica possono essere avvertire come tali.
I ragazzi gay che tra loro si chiamano fr*** e le ragazze che tra loro si chiamano put***** sono un’altro discorso. Io membro di una di queste minoranze so cosa vuol dire essere insultato e discriminato e quindi forte di questa mia consapevolezza potrei voler utilizzare questo insulto che mi viene rivolto per svariati motivi, tra i quali far vedere che sono più forte, cercare di esorcizzarne la potenza negativa, come gesto di “sfida” come a dire “so che questo è quello che alcuni pensano di noi ma non mi interessa”. Oppure anche se membro di una minoranza potrei non voler assolutamente usare questo insulto. Insomma è una cosa molto personale e soggettiva. Ma un estraneo alla comunità, a mio avviso, per rispetto dovrebbe sempre evitare di utilizzare queste parole o fare un certo tipo di ironia che, in un mondo utopico dove tutti ricevono lo stesso trattamento, non sarebbe discriminatorio ma che purtroppo nel mondo reale lo è a tutti gli effetti.
Comunque bravi ragazzi, non è da tutti aprirsi al confronto.
Io sono gay e do ragione a l etero. Dai non prendiamoci sul serio basta
Grande bro non sono gay però avete ragione
Mr.flame:"per me sono tutti uguali!" *parte ľinno Sovietico*
Qualcuno si ricorda questa citazione #UNPODIQUOREEEH
Queste sono le persone che la ricordano
👇
Flame te hai ragione ma il problema é che stai troppo avanti! Io la penso esattaente come te, piu loro fanno cosi e piu si sentono diversi dalla normalitá. Peró anche issima ha ragione perche sia il tuo publico sia l’epoca non lo permettono ancora di trattarli normalmente....toccherà aspettare qualche anno :)
Siete adorabili insieme😍❤😱 Fate altri video per favore!
Io mi sono sforzato, ma non vedo davvero cosa ci sia di adorabile😂
Bravo Flame, hai fatto una spiegazione che
NON
FA
UNA
PIEGA!
Hai detto delle cose giustissime!!!
Se si vuole l uguaglianza, l uguaglianza ci deve essere sempre anche per delle battutine sarcastiche. Gli insulti è un conto. Ma il sarcasmo è un altro, e se uno lotta per l uguaglianza, però poi deve sempre tirar fuori la parola: "BULLISMO" allora non va bene. E questo credo ci sarà per sempre... L uguaglianza ci sarà per alcune cose, ma non provate ad ironizzare sui gay perché sennò sei un bullo!!! 🤦🤦🤦 È una cosa che può far male, ma che dal canto mio, a volte, ci marciano anche un po' troppo su eh!?? Hai fatto un discorso davvero intelligente!
Per me ha ragione flame io posso fare battute sui gay o altro (sempre nei limiti senza offendere troppo) perché siamo uguali,questo me ricorda sto fatto per esempio: un uomo molesta la donna "reato,stupro porco" lo fa una donna ad un uomo " quanto è fortunato quello,beato a lui etc" ma cosa vuol dire scusa?
Oppure "che sfigato l'uomo che si fa pichcchiare dalla donna".
Se fosse così allora avrebbe insultato la persona in quanto persona, non in base al suo orientamento sessuale. Se vedo flame e simone non dico: ah ecco la fiera dell'etero. Al massimo la fiera dei coglioni! Il fatto che tu chiami una persona con un appellativo già sottolinea l'esistenza di una diversa "categoria", cosa che se fossimo tutti uguali allora non esisterebbe.
@@dontknowmyname5973 non siamo tutti uguali appunto, ma non per questo è impossibile vivere assieme.
Sì, ci sono differenze evidenti, ma non dovrebbero offuscare il giudizio della gente e del governo.
@@natsu1553 dicevo questo in risposta a flame che dice che fa queste battute perché tanto non ci sono differenze. Se non ci fossero non lo insulterebbe sul suo orientamento sessuale perché non sarebbe un fatto rilevante!Sottolinea che queste differenze esistono ancora! Che siamo un paese di ignoranti e caproni e che con la scusa di fare "battute" continuiamo ad alimentare questa mentalità maschilista e cafona. Soprattutto perché sono battute non fatte nel privato ma davanti ad un seguito di 300 mila persone.
Flame non vuole capire che il suo discorso avrebbe senso in condizioni ideali di totale accettazione dell’omosessualità in tutta Italia, ma il discorso è diverso perché il tema omofobia è ancora sensibile come quello delle persone di colore in America o come anche l’Olocausto in Germania o persino qua... e infatti il ragazzo glielo ha provato a spiegare che non siamo in una situazione ideale, ma reale. Cioe vorrei vedere se flame va dal panettiere e gli dice “nel forno ci mette solo il pane giusto? Non è che ci trovo qualche osso o moneta (giusto per completare lo stereotipo)”
Sei un tipo davvero intelligente Mr.Flame
Si possono fare "battute" senza insultare nessuno a prescindere. Un bravo intrattenitore / comico riesce a far ridere senza "ferire" nessuno. Se vengo da te e ti dico che sei un ciccione, forse potrei far ridere quei quattro che mi "seguono" ma ferirei te. Il punto è questo.
...e dai FLAME hai torto marcio.