Огромное человеческое спасибо! Меняла веревки бельевые: час мучилась с разными морскими узлами, а потом нашла ваше видео и наконец-то их победила. Вам +++
Alex Volkova Не знаю, что конкретно Вы применили из ролика для бельевых веревок, но я безумно рад, что удалось помочь женщине. Помогать женщинам для моряков ЗАКОН :))
Alex Volkova Все понял. Вы использовали пакетный узел. Кстати, этому узлу и был ролик посвящен. Что то мне подсказывает, что узлы вам не в диковинку... Наверняка умеете вязать спицами (крючком), или макроме увлекаетесь.
Где-то метра два вниз по ленте комментариев находится мой первый восторженный отклик на это видео. НО! Регулярно заглядываю по одной простой причине: этот вариант ЛУЧШИЙ !!! Опробован во многих поисковых выходах ! Еще раз СПАСИБО Александру Ивановичу !!!
Вот спросить хочу. До вас был коммент с претензией, мол я использую пружинистость подлокотников на кресле для создания натяга Пакетным узлом. Вы пробовали сами вязать этот узел и получилось ли у вас? Я конечно не только на подлокотниках этот узел пробовал. Да, сильный натяг не создать, но то, что натянуть и зафиксировать получается, это факт.
Действительно, я сам пакетный узел так и не понял (область применения), когда книгу Скрягина читал, мне "травяной" как-то больше понравился ))), похожи немного, теперь хоть ясность кое-какая образовалась. Век живи - век учись...
Книги в основном дают обзорную информацию, а Александр увязал книжную теорию с реальной жизнью в своих роликах. И теперь очень многим людям стало понятно как можно использовать веревку и узлы в повседневных делах. В этом большой талант Александра как педагога!
Давно пользуюсь этим узлом (увидел у Скрягина), пользуюсь для переноса тяжелых коробок. Но для более ответственных случаев, тактих, например ,как натягивание верёвки, использую эскимосскую петлю - из того же источника
Похоже всё по делу... Как говорится - В коня корм...Всё таки необходимо признать, что книга Скрягина появилась в нужный час и в нужном месте, и очень многим пригодилась. Вопрос. Эскимоскую петлю крепите на опоре и за тем ею натягиваите верёвку? Если так, то это Hitch, a не Bend.
@@alexanderlovkov5055 я считаю ее универсальной: можно как обнести вокруг опоры, так и связать 2 конца. Иногда вяжу ее не через простой узел, а через восьмёрку, хотя возможно, у такого узла есть другое название
@@alexanderlovkov5055 использовали метод, который показан на третей минуте видео. Завязывали и натягивали бельевую верёвку за окном на ролики. Веревка скользкая, натяг делали в 4 руки, и ещё в конце дозавязала пару узелков от себя. В любом случае это лучше, что мы смогли найти.
@@alexanderlovkov5055 у меня что-то не получилось найти и я была очень рада, когда наткнулась на ваше видео. Так что ещё раз Вам большое спасибо. Даже спустя столько лет после публикации Ваше видео приносит пользу.
Ну да, тут в комментах вроде обсуждалось подобное, но это уже будет не Bend, а Hitch. То есть, узел ( в вашем случае готовый Прусик) прикреплен к опоре ( к другой веревке). Bend - это узел для связывания двух концов встречных веревок. Его и показывал.
Рад, что в практике пригодилось...Но вот только совет Игорь, если у вас длины вуревки достаточно, то стягивайте две встречные веревки комбинацией, как при упоминании о моряках в ролике. То-есть, на одном из кончиков вяжете незатянивающую петлю (беседочный например), встречный кончик запускаете в нее, натягиваете и фиксируйте натяжение шкотовым (при наличии навыков) или узлом простой штык с особенностями показанными в ролике. Все таки детский манеж... И там все должно быть надежно (по морскому)...
Как-то всё мимо этого ролика проскакивал,Александр Иванович,каюсь. "Прибежал" так сказать после просмотра какого-то ролика о привязывании тюка,который пересмотрел 5 раз и так и не смог разглядеть толком,что там человек вяжет. Благо,хоть узел назван был. Забил в поиск и вот снова говорю "Спасибо Сан Иваныч!". Чего я раньше этот твой ролик не посмотрел - сам не пойму. А считал,что достаточно хорошо знаю твою фильмотеку. Самоуверенность,апломб …. Грешу. Спасибо за пакетный,Сан Иванович.
@@user-cx8fi8wu2v Доброго времени суток,Евгений,здраствуйте. Это я видел. За Василием (отчество не знаю) чувствуется и опыт,и знание и я подписался на его канал,но ,- скрывать не буду, - мне не хватает базы. Я там как-то на вашу с ним переписку почитал и понял,что такое слушать разговор двух профи, когда в базовых понятиях плутаешь. Евгений,рад тому,что вы обозначились,потому что видимо мой вопрос к вам не дошёл. На канале Николай Чернак под роликом "Как вязать пож.шланги" вы оставили свой коммент. Аналогичный ваш я читал с год назад у Боцмана в "Морских лайфхаках",но тогда больше был зациклен на узлах и вопрошать ничего не стал. Здесь решил обратиться с вопросами. Посмотрите пожалуйста (там правда на 2 коммента из-за сбоя распалось,не переделывал) и поясните по возможности. Особенно по направлению наматывания,с учётом того,что стандарные дюралевые штуцера пожрукавов отлиты не ёршиком, вы это видели. Вообще-то я ищу способ,при котором можно *одному* ,без помощников в натягивании проволоки и в отсутствии механики (н-р,гидроцилиндра) быстро охомутать рукав способом прокатки,что показал Иваныч и судя по описанию предлагаете вы. Если у вас есть что-то готовое - буду признателен. Есть и вопрос по узлам,рождённый одним вашим комментом,но я найду,где это было и там задам,если это будет удобно.
@@user-pz5gx3se4o, отца Василия звали так же. А его ролик *поучителен* своим МАЛОизвестным нюансом о *перекрещивании* рук - иначе из схемы узла *стяжки* не получится: я, например, никак не мог завязать _кинжальный узел_ тАк, как он нарисован у Скрягина, пока не растянул его коренные - вот *тогда* его хвостики провернулись и образовали *кинжальную* гарду. В качестве базы рекомендую вот этот ролик (в нём всего *одна* ошибка, на которую и указал Боцман): ua-cam.com/video/AAHljSba5ZQ/v-deo.html Если у Вас на канале включена кнопка "Обсуждение" - то добавлю ещё. Если на стандартном пожарном штуцере канавки не "ёлочкой", а *меандром* - направление сползания стяжки имеет меньшее значение - но ОДНОобразие легче запомнить: *к шлангу.* Про остальное я там описал: если текст обрывается (такой сбой нередок) - перезагрузите страницу. Натягивать проволоку (после(!) намотки стяжки) следует обязательно (талью, вьюшкой с храповиком, противовесом через ролик: можно внутреннюю обойму шарикоподшипника), и желательно - через *тугую* пружину (с капота ГАЗ-53 или ЗиЛа). В общем - что-то типа станины потребуется сколхозить, полазив по интернету. Сделать проволоку мягкой и ровной (НЕоцинкованную) *удобно* сварочным аппаратом (НЕ инверторным: "Антистик" не позволит...), примотав ближний конец к железяке, и *на неё же* замкнув хвост электрода. Как потянется - значит, *отожглась.*
В данном видео эксплуатируется упругость подлокотников. До завязывания подлокотники были стянуты, а узел при затягивании отдал меньше длины верёвки, чем расстояние абсолютной деформации подлокотников. Для чистоты эксперимента решите эту задачу на жёстких опорах, например, на ножках табуретки.
Да была уже на эту тему претензия. Просмотрите комменты, может достаточно будет моего ответа там...Если не достаточно, то попробую вам тоже как то доказать, что пружинившие подлокотники вторичны.
Где коровий, там и прусик рядом... Вариантов стяжки веревок используя схватывающие узлы много, но это наверно уже будет Hitch. То есть, вы крепите узел к опоре (в вашем случае к концу встречной веревки) и подкрепляете полуштыком с бантиком. Прусик наверно и без подкрепления держать будет (должен). В ролике показан конкретный Bend (узел для связывания двух концов встречных веревок). За плюсик спасибо.
Ваш вариант Александр я тоже попробовал, но на тех реп шнурах которыми пользуюсь для закрепления груза в прицепе. Он капельку не подходит, как Вы и упоминали в ролике. Для натяжки использую именно "прусик" и он действительно держит без страховки. На всякий случай страхую бантиком, тряска и вибрация, так надежнее.
В практическом плане, на мой взгляд, вы все делаете правильно. Я и сам бы в вашем случае на прицепе груз крепил бы или с помошью схватывающихся узлов или комбинацией с незатягивающейся петлей, но быстрее всего выполнил бы один из палиспастов. В ролике я просто показал узел из группы Bend с редкой и полезной функцией. Это пакетный узел, вполне пригодный для не очень ответственных задач.
Спасибо за видео и эту инструкцию! Подскажите, а с канатом 8мм такое можно сделать? И еще, как связать концы паракорда и каната, чтоб паракорд был продолжением каната? Спасибо
Круто, спасибо большое. Подскажите пожалуйста по вопросу ? Иногда нужно связать две верёвки так, чтобы было намертво, типа срастить. Например, в ситуации, если у тебя есть два коротких куска, а тебе нужен более длинный, ну и, соответственно, тебе нужно связать эти два коротких) Данный связанный кусок потом может использоваться для самых разных нужд, в том числе и на динамических нагрузках.. В Ваших материалах есть где-нибудь такие способы связывания, чтобы научиться ? Я так понимаю, что это уже будут узлы относящиеся к группе hitch ?
Автор, подскажите: на 4:49 мин, самый нижний рисунок (узел) правильно изображен? Потому что, если завязать узел так как показано на предпоследнем (третьим сверху) рисунке, то никак не получается получить, то что изображено на последнем (нижнем) рисунке...
+Павел Родичкин Павел здравствуйте. Я сейчас в море и только сегодня появился интернет. Конец месяца и он едва тянет. Заранее извиняюсь, если сразу не отвечу. По поводу вашего вопроса. Формируйте полуштык, как на схеме, а после затяжки концы ходовые сами лягут как надо, то-есть, будут смотреть в разные стороны относительно друг друга.
+Александр Ловков Понял, ещё раз для себя проверю, как лучше вязать. Хочу здесь выразить вам благодарность за демонстрацию узла. Я видел схему у Скрягина, но не понял как она работает. После того, как вы показали в ролике, стало всё понятно. Теперь осталось выучить и пользоваться. Такую задачу периодически приходится решать.
+Павел Родичкин Мне кажется, что Лев Николаевич и сам не знал, что показанный им пакетный узел можно использовать при вязке веревок под натягом. Он не был практиком и просто не мог обозначить для себя (и для читателей) эту проблему.
Я бы рекомендовал узел эскимосской петли [Скрягин 70] -- на жёлтом ходовом вяжется простой узел (расход веревки минимален), зеленый ходовой пропускается сквозь него, натягивается и фиксируется полуштыком. Преимущество такого варианта -- его гораздо проще запомнить и воспроизвести в будущем, ибо в нем только простой узел и полуштык.
Где то на 2:20 есть такая комбинация. На желтой эскимоская петля на зеленой штык, но это комбинация узлов, а задача в ролике, есть просто узел, для вязки двух концов веревок в НАТЯГ Вот это, цитирую - ибо в нем только простой узел и полуштык - вобще не понятно... Может под простым узлом имели ввиду простой бегущий?
Нет, не эскимосская петля + штык, а сам узел от эскимосской петли. То есть вяжем простой на одном конце, навтречу пропускаем через него второй конец, натягиваем, и фиксируем полуштыком.
Ну, вот здесь уже понял. Только не нужно упоминать эскимосскую петлю. Можно было просто сказать примерно так. На одном конце вяжем простой узел, в него запускаем встречный ходовой кончик и фиксируем его полуштыком (можно с бантиком) Получается почти рыбацкий узел по Скрягину. Вполне приемлемо. Спасибо. Все-таки язык узлов, это картинки. Одна картинка и все бы было понятно сразу.
Ну да, что здесь придумывать ) Я часто учу детей обращению с узлами и люблю эскимосскую петлю как прочный вариант регулируемой петли (когда не хватает мощности схватывающих вариантов от задвижного штыка и далее).
+Vladymyr V Я не совсем понимаю понятие проводник. На флоте бросательный конец обычно привязывают к огону швартовного конца. Я обычно вяжу скифовской узел. Смотрите здесь о нем (узле)ua-cam.com/video/o_jq_Dwk8h8/v-deo.html ,а так это будет смотреться со стороны. Здесь я вяжу скифа. ua-cam.com/video/vWfPeb_4yjA/v-deo.html
Я работаю на крупных танкерах, при швартовке лагом с такими же крупными танкерами конец швартуемого судна нет возможности выбрать с помощью одной лишь "выброски" для этого мы подаём бросательный конец на швартуемое судно, к выброске привязывают Massanger (проводник), другой конец проводника привязывают к огону швартовного (который нужно выбрать на палубу нашего судна,что бы положить его на кнехт. Выброску выбираем в ручную пока не возьмём проводник, который ложим на турачку лебёдки "4-ре шлага минимум" Затем лебёдкой выбираем весь проводник который тянет за собой сам швартовный конец. Эту операцию проделывают со всеми концами обоих швартуемых судов. Это так не много для ознакомления. За ссылки спасибо, непременно посмотрю, очень полезные у вас видео.
+Vladymyr V Ну да, конечно...Такие проводники мне знакомы и понятие проводник в этом случае конечно понятен. Я вас принял за представителя альпинизма или туризма. Там понятие проводник немножко другое, как мне каэтся...Я не знаю, есть ли на ваших проводниках готовый огон. Если нет, то не скиф, не другие быстросбросы на основе незатягивающихся петель не подойдут. В этом случае нужен или схватывающийся (самый простой это задвижной штык по Скрягину) или шкот (брамшкот), который можно закрепить и без бантика. Оба узла простые и все их знают. За признание полезности моих видео спасибо.
А что вы скажете, если связать эти веревки обычным шкотовым узлом, но сначала его сформировать, потом удерживая его натянуть за ходовый конец колышки, а затем затянуть вторым концом?
@@alexanderlovkov5055 в таких же условиях как в ролике - попробовал. в боевых пока не приходилось. но вы специалист, и раз шкотовый отвергаете, значит, есть причины. поэтому и вопрос: что вы о нем в данном случае думаете?
@@attaviyaali8259 Я не отвергаю. Просто это хлопотно. Если длины веревки достаточно, чтобы на одном конце сделать незатягивающую петлю, вставить в неё встречный ходовой кончик, натянуть и сформировать шкот (лучше с бантиком), будет проще. В ролике это вроде есть. Но! это не будет уже Bend. А по вашему будет и потому, как вариант, ваш способ приемлемый.
первая петля - это сваечный узел и полуштык там не нужен..ну разве что при подъеме молотка чтоб он не крутился)) остальное все - удобно для натяжения..
Много узлов под общим названием Незатягивающиеся петли вяжутся со Сваечного узла. Насчет полуштыка в добавку. Вы завяжите систему по ролику, но Сваечный оставьте Сваечным, то-есть, без доп. полуштыка. Мнение думаю изменится. Лучше один раз реально завязать на веревке и посмотреть результат, чем говорить об этом, что то предполагая.
Добрый вечер! Александр, подскажите пожалуйста - как связать две верёвки в натяг, но очень ограниченное место, где вяжется сам узел и верёвки двухслойные? Мне нужно зафиксировать чехол на гладильной доске! Я попытался сделать по последнему вашему варианту, но верёвка в какой-то момент перестала натягиваться и я думаю это из-за того, что они плетёные, т. е. верёвки негладкие и скольжение затруднено. Петля, которую вы назвали "колышкой" постепенно становиться препятствием для натяга, т. к. ребристость верёвки начинает играть роль зубьев. Что делать - подскажите! Спасибо!
Здравствуйте Максим. Ребристость веревки в этом узле роли не играет. Петлю Колышку при затягивании не тяните сильно за её ходовой кончик влево. По сути эта Колышка есть петля с обносом. (У альпинистов в карабине она становится знаменитым узлом УИАА или Munter Hitch). Просто удерживайте её форму, не позволяя ей вывернуться. После нужного натяга можно усилить силу удержания за ходовой у колышки. Но также не позволяйте колышки вывернуться. Не знаю, сумел ли доходчево объяснить. Пробуйте вязать много раз и должно получиться. В крайнем случае скиньте мне вашу почту и я вышлю малюсенький ролик с объяснением этого нюанса.
Первое. Я этот узел видел в книге, но вот так натягивать веревку даже в голову не приходило. И несколько раз пробовал завязать этот узел на каком-нибудь пакете, коробке.Не получается зафиксировать и чтобы натяг сохранялся. В воздухе - да, после ролика получается. А на предмете -нет. Может чего не то делаю? И хотелось бы добавить, собственно это Вы когда-то мне подсказали. Этот узел в английском варианте относится к семейству Harness Bend. Есть еще Double Harness Bend With Parallel Ends. По-видимому служит для той же цели. Но и его я мне сложно затянуть на предмете.
+Alex Bondarev Мне как то в трюме нода было связать так две веревки. Прямой давал слабину, а на комбинацию не хватало длины веревки. Скрягина я помню наизусь и вот вспомнился пакетный. Попробовал, получилось. Пакетный на предмете можно пользовать, если предмет мягкий. На твердых предметах сложно заводить полуштык фиксирующий. Семейство Harness можно обсудить на нашем форуме.
+Александр Ловков Было бы здорово. Там Василий обязательно что нибудь подскажет. По-моему очень красивые узлы, как и лианный и травяной. А люди их не знают и зря.
В простейшем полиспасте уже есть 1 узел - это петля (предпочитаю *прилегающую "восьмёрку"),* которую без круглой железяки (хотя бы коуша) можно порвать натяжным концом.
А зачем в последнем фрагменте применение палиспаста? В последнем фрагменте показан узел, к которому мы (я и зритель) шли на протяжении всего ролика. Как то так...
Да, конечно. И когда встречные веревки недостаточной длинны, то этот узел находит свое применение. Я лишь хотел заметить, что на практике, когда стягивать нужно максимально сильно, больше подходит узел с петлей на одном конце.
Иваныч, а попробуй-ка, сидя на стуле, обе свои ноги связать полуузлом, а потом оба конца пробить в него снизу и растянуть их в стороны: получится либо тёщина петля - либо травяная. Первой стягиваешь - второй фиксируешь, либо стягиваешь второй - уже с автофиксацией.
Гурьевич, я в этом вопросе видимо не компетентен. Я ваще не понимаю название Тещин узел, да еще приписывания его к группе Bend. Есть декоративное переплетение двух колышек под четким названием Волкнот. А то что там при желании можно найти какой то тещин узел ничего не меняет
Иваныч, тёщин узел как связник никуда не годится - но отлично работает как петля в одноручном бочечном узле (загляни в "спам"). Если в травяной петле расклинить ходовые - получится тёщина, которая также получается и при опрокидывании бантлайна тягой за хвост. Поэтому пожарный узел №4 - скорее тёщина петля, а не травяная. Из неё же одним движением получается всесторонне-равнопрочная и равнонадёжная австро-егерская петля, что позволяет *однозначно* определить, какая получилась - и тут же исправить *фатальную* ошибку. А вот Mirtle Loop у меня не каждый раз получается... Паракордным рукоблудием пока не интересуюсь. Недавно сын показал, как тёщиной петлёй *шнурки* завязывать: в лесу бантикам и зацепиться не за что!
@@alexanderlovkov5055, свяжи два конца скорняжным узлом, но затяни его за хвосты (я полагаю, что скорняки им не дратву связывали, а последний стежок фиксировали!) - и получишь ещё один "волкнот".
@@alexanderlovkov5055, к фаст-фуду отношение имеет? Пиши по-русски или по-английски (найти проще), а не на транслите-суржике! Первый итог - имеем уже 3 *стяжных* узла: - прямой - с модификациями вплоть до двойного, - тёщин, - пакетный (который ещё следует научиться вязать *по-почтарски,* а не по картинке). Мне вот эта защёлка-храповик (Шведунова) понравилась: ua-cam.com/video/dTqxSVR0OHM/v-deo.html
Пакетным узлом мне так и не удалось выполнить задачу. Завязанный таким образом пакетный узел распрямляется если потянуть за коренные концы и натяжение изчезает.
Александр, вот такой вариант на тему нашёл. ua-cam.com/video/EVgas-i78Ak/v-deo.html Вроде бы с задачей справляется, натягивая две встречные веревки для связывания стопки газет или ещё чего-нибудь.
Саша, здравствуй. Только сегодня появился интернет. То что показано по ссылке справляется со своей задачей, но здесь задача другая. Связать два конца двух встречных веревок. По ссылке мужик использует затягиваюшую петлю. Это уже конструкция. В ролике тоже есть конструкции, но на базе незатягивающейся петли. Практически это одно и тоже. У меня в загашнике появился узелок, который так же можно использовать для заявленной задачи.
@@alexanderlovkov5055 Александр, здравствуйте. Тоже обратил внимание, что это не "bend". Пусть останется тут, может кому-нибудь пригодится 😃 Как говорится, "до кучи"...
Понравились узлы, Александр! Недавно столкнулся с некоторой проблемой по узлам. С Вам можно как-то связаться вне комментариев? Объяснение ситуации, потребует много букв, что как бы не в формате комментов. Заранее спасибо за ответ!
Пакетный узел самый бесполезный.Напряжение создают подлокотники ,создавая некоторое натяжение.А меж деревьев будет веревка провисать и поползет немножко.Проще сделать беседочный узел а другим по системе Полиспаст оттянуть и на штык.Напряг гораздо сильнее!
Не ребята, я так не играю :) По моему задача ролика была озвучена очень понятно. Мы искали узел для связывания двух концов встречных веревок под НАТЯГОМ. Один нашли. Ура!Системы для натяжения веревок тема другого ролика.
@@user-ng2zx8rm5x, натяг создаёт *сила,* преодолевающая сопротивление верёвки растяжению. Когда упругая деформация превратится в остаточную - верёвка начнёт рваться.
Я не спец как Вы Но натянуть вашим узлом между двумя опорами не получаеться ,,провисает,, У Вас поручни стула они натягивают сами Покажите между столбиками натяг , чтоб пружинила немного!
Вы хотите связать две встречные веревки что бы звон шел от натяга? Так не получится. Это не палиспаст. Узлы, как и люди, идеальными не бывают. Даже подобием палиспаста, как на временном участке 1:25, вы сильнее создадите натяг. Потому что здесь уже работает физическая формула, В пакетном узле все проще. Вы создаете натяг ровно такой, что вам может позволить сила ваших рук. Смотрите на 5:15. Далее вы фиксируете этот натяг полуштыком с бантиком. Читайте комменты. У многих получается.
На днях изучал вязку и возможности плоского или плетеного узла. Любопытным показался тот нюанс, что завязанный узел (без контролек) после нагружения выворачивается, если нагрузить коренные концы, то конструкция удлиняется, а если ходовые то укорачивается и натягивается, но натяжение происходит лишь на "один щелчек", а не сколько необходимо и развязывание узла затруднительно. Я думаю, что плоский узел будет уместен в качестве пакетного с эффектом пломбировки.
А сейчас попробуем посмотреть на ситуацию практически. Задача. Вам надо стянуть два конца веревки и закрепить (зафиксировать) их в натянутом состоянии. Первое, плоский узел под натягом не вяжется, и хотя уже этого достаточно, предположим, что вы сначала сформировали узел, подтянув его по максимуму, затем защелкнули ходовыми...И что дальше? А дальше будет следующее. Нагрузку на коренные в этой задаче ни кто не отменял и она конечно же будет, и узел поползет ровно столько, сколько (цитирую Вас) необходимо... Другое дело вязать плоский по "американски" смотрите на 1:23 ua-cam.com/video/BFRamDlOjoA/v-deo.html Здесь плоский узел сразу вяжется затянутым, но, повторюсь, не в натяг.
Да я все понял Андрей. Вчера у меня получилось, как и описывал, то есть, расщелкнулся и пополз до сколько необходимо... А сегодня, после некоторой возни, вроде защелкнулся...Сейчас вопрос уже от меня. Вы уверены, что в практическом применении такой вариант будет удобным в работе? Сколько видов веревок вы использовали для тестов? Сейчас насчет варианта с ходовыми в одну сторону. У меня он так же ползет до затяжки, как и с ходовыми по диагонали... Все ожидаемо, да собственно и нет причин ему не уметь ползти...Такой вариант плоского у Эшли идет под номером # 1559, там говориться, что узел использовался в качестве декоративного запрещающего (или предупреждающего) знака. Типа проход закрыт и не хрен там делать посторонним...
Да правда Ваша, предложенный мной вариант задач не решает! НО у меня есть "план би". Искомый узел шкотовый, вернее ткацкий по схеме шкотового, но есть пара нюансов в исполнении. Пусть узел уже завязан но пока не затянут и пока натяжения не оказывает. 1. Зажимаем в руке ходовой и коренной концы закрытой петли узла. 2.Тянем за ходовой конец открытой петли узла, если концы закрытой петли перекрещиваются в узле под одинаковым углом к оси, то веревка скользит легко. 3.После натяжения, фиксируя концы открытой петли в другой руке, или продолжая держать в натяжении ходовой конец открытой петли, отводим ходовой конец закрытой петли на 90 градусов от оси узла (то есть в его естественное положение), чем узел и фиксируем. 4. Остается только выполнить контрольку, на пример, полуштыком ходового конца открытой петли вокруг коренного. Выполнение узла с бантиком на закрытой петле кратно облегчает развязывание.
Андрей, мне импонирует, что Вы правильно используете узелковые термины. Наверно хорошо Скрягина изучали. Сейчас по плану , би". Про узлы конечно лучше языком картинок говорить, но я попробую понять. Если не ошибаюсь, идея в том, что отрытую петлю вы предлагаете распрямить, затянуть и вновь востановить узел? В этом что то есть, но так ли легко востановить шкот после затяжки и не травится (ослабевает) ли он при этом?
с учётом того,что в большей части ролика речь идёт об узлах hitch, что вы можете сказать про лучниковскую петлю? в инете информация крайне скудная,всеми пересказывается лишь одно и то же скудное описание
Хороший вопрос вы мне задали Александр...Меня самого этот вопрос волнует, но точного ответа пока не знаю. В описании у Скрягина сказано, что эта петля для регулировки натяжения тетивы на луке. Думаю у вас есть картинка с книги Скрягина лучниковой петли. Регулировка мне представляется так. Нижняя петля (с тетивы) скорее всего из разряда незатягивающихся петель и ввязанная в неё сверху коротким кончиком собственно сама регулировка. Вот этой верхней регулировкой мы подтягиваем тетиву на конце которой есть незатягивающаяся петелька или отпускаем её. Возникает новый вопрос. Как же верхняя регулировка крепится к концу лука. Если просто накидывается на конец лука, то можно использовать в подтяжке только один кончик регулировки. Если крепится без возможности перепуска, например выбленкой (стременем). то при подтяжки надо будет использовать оба ходовых кончика на регулировке. Как то так...Это такой же сложный вопрос, как и по кабестановой петле. На узелковом форуме "морехода" мы пытались найти ответ, но сошлись лишь на том, что кабестановой петлей сначала обжимаем объект, а затем переводят её в состоянии незатягивающейся петли, то-есть, как бы защелкивают. Так ли это все я не знаю точно.
Похоже в теме узлов вы новичёк. Достаточно много узлов, которые без бантика не могут существовать. На вскидку - Травяная петля, Скифовской узел... В этом ролике Пакетный. А Шкотовый, завязанный под натягом, без бантика под натягом не отдать. У меня к вам просьба. Первое слово в вашем комменте в следующий раз меняйте, например, на слово зачем.
Благодарю за ссылку. Этот креативный дядька вяжет узел Лап кнот (лапландский) с бантиком и показывает возможность его увеличивать или уменьшать натяг. У меня на плоском паракорде с удаленными нитками не получилось. Зажим не ослабел, а на морском круглом фале что то получилось... То-есть, результат от вида материала веревки был разным.
@@alexanderlovkov5055 дико извиняюсь за назойливость🤷♂️ посмотрите здесь ua-cam.com/video/EbTYCHPLWLI/v-deo.html уточнение для натягивания☝🏼🤔 🙋♂️(для плоских должно подойти!)🤔
@@user-nu8wf4oh9q Вы меня тоже извините за задержку ответа. В море я сейчас и наш интернет не особо тянет ролики. Пробовал смотреть вторую ссылку, но похоже там тоже самое. Ко всему, креатив креативного дядьки с узлом Лап нот мне не кажется полезным в практике. Во всяком случае для меня. Есть более интересные затяжки. Опять же. Именно для меня.
@@user-tv7gf9ef7p Ролик внимательно еще раз посмотрите и прослушайте, что я говорю в нём о цели этого показа. Полиспасты смотрите здесь. ua-cam.com/video/q1gWSo3rv60/v-deo.html
Врядли Скрягин не знал про свойства пакетного, учитывая, что это запатентованный Кисляковым узел с описанием вязки. Кстати это его упрощенная модификация. Возможно полная версия не вошла в книгу, тк оказалась менее удачной.
Академический подход к таким простым вещам. Спасибо.
Благодарю за комментарий.
Огромное человеческое спасибо! Меняла веревки бельевые: час мучилась с разными морскими узлами, а потом нашла ваше видео и наконец-то их победила. Вам +++
Alex Volkova Не знаю, что конкретно Вы применили из ролика для бельевых веревок, но я безумно рад, что удалось помочь женщине. Помогать женщинам для моряков ЗАКОН :))
У меня веревки на роликах - нужно сильно натянуть)) Поэтому самый последний способ подошёл отлично.
Alex Volkova Все понял. Вы использовали пакетный узел. Кстати, этому узлу и был ролик посвящен. Что то мне подсказывает, что узлы вам не в диковинку... Наверняка умеете вязать спицами (крючком), или макроме увлекаетесь.
@@cherresh Да! У меня та же история))
@@alexanderlovkov5055 Пару слов в тему: стропу сигнального буя связать в "косичку" красивее всего получается именно с помощью крючка жены :)
Отличное объяснение и показ ! 👍
Последний способ , действительно , редкий . Но , очень эффектный ! 🖐️
Был редкий. Сейчас его другие люди тоже стали показывать. Вам спасибо за отзыв.
Где-то метра два вниз по ленте комментариев находится мой первый восторженный отклик на это видео. НО! Регулярно заглядываю по одной простой причине: этот вариант ЛУЧШИЙ !!! Опробован во многих поисковых выходах ! Еще раз СПАСИБО Александру Ивановичу !!!
Все четко и ясно .Спасибо посмотрев много других роликов и только после вашего видео натянул веревку для белья на балконе
Спасибо большое! За видео - очень пригодились показанные Вами способы.👍
Вам спасибо за отзыв. Я рад, что пригодилось.
С каждым просмотром становится всё понятней и понятней.
1-ое спасибо за последний узел, помог натянуть бельевую веревку ; 2-ое приятно слушать автора
Спасибо большое за науку! Даже и не знал, что есть в принципе такой способ.
Если бы Вы знали, сколько я не знаю в узелковых делах...
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Супер!! Ни чего подобного ещё не встречалось. Благодарю))
Вот спросить хочу. До вас был коммент с претензией, мол я использую пружинистость подлокотников на кресле для создания натяга Пакетным узлом. Вы пробовали сами вязать этот узел и получилось ли у вас? Я конечно не только на подлокотниках этот узел пробовал. Да, сильный натяг не создать, но то, что натянуть и зафиксировать получается, это факт.
@@alexanderlovkov5055 Всё нормально, не переживайте))
Казалось бы что может быть проще связать две веревки а возьмешься делать и фигушки ничего не получается, метод супер, стоит запомнить
Но, если пытаться, пробовать и учиться, то через полгода, год, все будет легко и просто. Собственно, как во многих несложных профессиях.
Свершилось! Натянула веревки на роликах! Спасибо! Пока только с компьютером у окна получатся))
Ай, вы умница Elena! Трехкратное Ура вам!
😄
Прям под такую задачу узел искал. И мне все способы подходят. Буду пробовать какой больше понравится.
Хороший подход к вопросу... Ключевые слова - Буду пробовать.
Лайк от автоперевозчика! ..ну и за "фургонную" тему тоже )
Прям наука целая!Здорово!👍👋
Да прям наука целая... :) Просто узелок интересный и это ЗдОрово!
Класс! Спасибо!
Молодец только у вас нашла то что нужно. Спасибо большое
Спасибо за узел, не знал такого. Решал задачу прусиком с последующей натяжкой.
Таки ЗАДАЧА такая часто возникает...
Супер! Спасибо🎉
Ловко, Александр. Спасибо.)))
Пожалуйста. Должен же я сооответствовать данной мне судьбой фамилии...(смайлик улыбаюсь)
Большое спасибо за Ваши труды!
Интересная тема. И автор интересно вещает.Приятно послушать. Спасибо.
Автор неплохо знает узелковую тему, без лишней скромности. :) А вам спасибо за коммент.
@@alexanderlovkov5055 И Вам, Александр спасибо. За интересную информацию.
СПАСИБО!!!Огромное!
Очень полезно! Спасибо
И вам спасибо за спасибо.
Супер ! Спасибо !
Благодарю
Действительно, я сам пакетный узел так и не понял (область применения), когда книгу Скрягина читал, мне "травяной" как-то больше понравился ))), похожи немного, теперь хоть ясность кое-какая образовалась.
Век живи - век учись...
+Nikolay Zubov Эт точно насчет учебы вечной. Сам постоянно нахожу для себя что то новое в узелковой теме.
Книги в основном дают обзорную информацию, а Александр увязал книжную теорию с реальной жизнью в своих роликах. И теперь очень многим людям стало понятно как можно использовать веревку и узлы в повседневных делах. В этом большой талант Александра как педагога!
специально только что проверил - травяной как не старайся а натяга такого не дает (и не может). Пакетный тоже раньше воспринимал не серьезно.
Супер! Все просто и понятно!
Ну где же Вы были до этого? :)
Давно пользуюсь этим узлом (увидел у Скрягина), пользуюсь для переноса тяжелых коробок. Но для более ответственных случаев, тактих, например ,как натягивание верёвки, использую эскимосскую петлю - из того же источника
Похоже всё по делу... Как говорится - В коня корм...Всё таки необходимо признать, что книга Скрягина появилась в нужный час и в нужном месте, и очень многим пригодилась. Вопрос. Эскимоскую петлю крепите на опоре и за тем ею натягиваите верёвку? Если так, то это Hitch, a не Bend.
@@alexanderlovkov5055 я считаю ее универсальной: можно как обнести вокруг опоры, так и связать 2 конца. Иногда вяжу ее не через простой узел, а через восьмёрку, хотя возможно, у такого узла есть другое название
Точнее не с Простого узла, а со Сваечного, который по сути Простой узел с бантиком. Насчёт восьмёрки в Эскимовской петли. Не встречал.
Для оттяжек и тетив лучше применять османо-испано-японскую *Honda Loop:*
ua-cam.com/video/BBQj9sG_0Lc/v-deo.html
Бомба огонь . Спасибо . Вот и все весь комент. Чо тут скажешь . Красота . Четко . Я искал это видио и нашел . И оно перевернуло все в моей жизни
Что я могу сказать... Благодарю за коммент и предлагаю посмотреть и другие ролики на моем канале. Может ещё что окажется полезным.
Как всегда просто и понятно. Спасибо. Хорошее видео
+Ruslan O Спасибо за отзыв Руслан!
Спасибо , очень помогло !
Отлично. Спасибо за отзыв.
Много узлов перепробовал, уже системы всякие стал изучать, а оказалось как просто задачка то решается.
Огромное спасибо!
И Вам спасибо за спасибо.
Спасибо!
И вам спасибо за спасибо :)
Спасибо большое. Очень выручило видео. А то с мужем голову ломали, как завязать.
Заинтриговали... Возник вопрос, что завязали, зачем и где? :)
@@alexanderlovkov5055 использовали метод, который показан на третей минуте видео. Завязывали и натягивали бельевую верёвку за окном на ролики. Веревка скользкая, натяг делали в 4 руки, и ещё в конце дозавязала пару узелков от себя. В любом случае это лучше, что мы смогли найти.
@@22gossip_girl Если на временном участке 3:00, то это действительно полезный лайкхак. Но должен сказать, что ЭТО можно увидеть и у других авторов.
@@alexanderlovkov5055 у меня что-то не получилось найти и я была очень рада, когда наткнулась на ваше видео. Так что ещё раз Вам большое спасибо. Даже спустя столько лет после публикации Ваше видео приносит пользу.
Я тоже в восторге.
Ваш восторг, мой лайк :)
Спасибо Саш !!!!
Твой узел выручил меня в трудной ситуации .
Семь футов тебе под килем !!!! Храни тебя Бог !!!
Можете описать более подробней тот случай в трудной ситуации?
Спасибо. Очень ценная информация
Круто, спасибо! пакетный меня просто поразил
И еще,- испытание прочности узла, тема, которую лучше Вас ни кто не покажет
Исключительно!
Бомбяо 👍👍👍
Спасибо вам огромное за ваши видео! Морского человека видно (и слышно) сразу! Респект вам от моряков Оренбурга
Благодарю в Вашем лице моряков Оренбурга за коммент.
супер круто!
Благодарю!
Долго я искал такой узел. Спасибо.
Вот так и в жизни Сергей...Что то нужное перед нами, перед глазами, а мы не видим...
спасибо!
еще способ связать и натянуть - сформировать одной прусик вокруг другой
Ну да, тут в комментах вроде обсуждалось подобное, но это уже будет не Bend, а Hitch. То есть, узел ( в вашем случае готовый Прусик) прикреплен к опоре ( к другой веревке). Bend - это узел для связывания двух концов встречных веревок. Его и показывал.
отличный способ, лучший из всех! спасибо, что поделились
+Людмила Лисовская Вам спасибо, что посмотрели.
Спасибо, очень полезный узел. Вот, только что починил малышу манеж с помощью этого узла. Надо ещё на деле применить несколько раз, чтобы запомнить.
Рад, что в практике пригодилось...Но вот только совет Игорь, если у вас длины вуревки достаточно, то стягивайте две встречные веревки комбинацией, как при упоминании о моряках в ролике. То-есть, на одном из кончиков вяжете незатянивающую петлю (беседочный например), встречный кончик запускаете в нее, натягиваете и фиксируйте натяжение шкотовым (при наличии навыков) или узлом простой штык с особенностями показанными в ролике. Все таки детский манеж... И там все должно быть надежно (по морскому)...
)) спасибо! нравится мне Ваш подход.
Понравилось изложение!
Стрелок Миротворец Благодарю. Оставайтесь на связи, может еще один ролик успею сделать.
Как-то всё мимо этого ролика проскакивал,Александр Иванович,каюсь. "Прибежал" так сказать после просмотра какого-то ролика о привязывании тюка,который пересмотрел 5 раз и так и не смог разглядеть толком,что там человек вяжет. Благо,хоть узел назван был. Забил в поиск и вот снова говорю "Спасибо Сан Иваныч!". Чего я раньше этот твой ролик не посмотрел - сам не пойму. А считал,что достаточно хорошо знаю твою фильмотеку. Самоуверенность,апломб …. Грешу. Спасибо за пакетный,Сан Иванович.
Дмитрий Артемьев,
это ещё не видели?
ua-cam.com/video/GE6mwXpgxH0/v-deo.html
@@user-cx8fi8wu2v Доброго времени суток,Евгений,здраствуйте. Это я видел. За Василием (отчество не знаю) чувствуется и опыт,и знание и я подписался на его канал,но ,- скрывать не буду, - мне не хватает базы. Я там как-то на вашу с ним переписку почитал и понял,что такое слушать разговор двух профи, когда в базовых понятиях плутаешь. Евгений,рад тому,что вы обозначились,потому что видимо мой вопрос к вам не дошёл. На канале Николай Чернак под роликом "Как вязать пож.шланги" вы оставили свой коммент. Аналогичный ваш я читал с год назад у Боцмана в "Морских лайфхаках",но тогда больше был зациклен на узлах и вопрошать ничего не стал. Здесь решил обратиться с вопросами. Посмотрите пожалуйста (там правда на 2 коммента из-за сбоя распалось,не переделывал) и поясните по возможности. Особенно по направлению наматывания,с учётом того,что стандарные дюралевые штуцера пожрукавов отлиты не ёршиком, вы это видели. Вообще-то я ищу способ,при котором можно *одному* ,без помощников в натягивании проволоки и в отсутствии механики (н-р,гидроцилиндра) быстро охомутать рукав способом прокатки,что показал Иваныч и судя по описанию предлагаете вы. Если у вас есть что-то готовое - буду признателен. Есть и вопрос по узлам,рождённый одним вашим комментом,но я найду,где это было и там задам,если это будет удобно.
@@user-pz5gx3se4o,
отца Василия звали так же.
А его ролик *поучителен* своим МАЛОизвестным нюансом о *перекрещивании* рук -
иначе из схемы узла *стяжки* не получится:
я, например, никак не мог завязать _кинжальный узел_ тАк, как он нарисован у Скрягина, пока не растянул его коренные - вот *тогда* его хвостики провернулись и образовали *кинжальную* гарду.
В качестве базы рекомендую вот этот ролик (в нём всего *одна* ошибка, на которую и указал Боцман):
ua-cam.com/video/AAHljSba5ZQ/v-deo.html
Если у Вас на канале включена кнопка "Обсуждение" - то добавлю ещё.
Если на стандартном пожарном штуцере канавки не "ёлочкой", а *меандром* - направление сползания стяжки имеет меньшее значение - но ОДНОобразие легче запомнить: *к шлангу.*
Про остальное я там описал: если текст обрывается (такой сбой нередок) - перезагрузите страницу.
Натягивать проволоку (после(!) намотки стяжки) следует обязательно (талью, вьюшкой с храповиком, противовесом через ролик: можно внутреннюю обойму шарикоподшипника), и желательно - через *тугую* пружину (с капота ГАЗ-53 или ЗиЛа). В общем - что-то типа станины потребуется сколхозить, полазив по интернету.
Сделать проволоку мягкой и ровной (НЕоцинкованную) *удобно* сварочным аппаратом (НЕ инверторным: "Антистик" не позволит...), примотав ближний конец к железяке, и *на неё же* замкнув хвост электрода. Как потянется - значит, *отожглась.*
Дмитрий Артемьев,
ещё два ролика с *пакетным узлом:*
ua-cam.com/video/ciy7wMkNU5M/v-deo.html
ua-cam.com/video/NUtsCY7ZtOA/v-deo.html
@@user-cx8fi8wu2v Вяжет парень один в один, как и я, но надеюсь меня в плагиате обвинять ни кто не будет. Мой ролик на 4 года старше:)
Ищу! 👍👌
В данном видео эксплуатируется упругость подлокотников. До завязывания подлокотники были стянуты, а узел при затягивании отдал меньше длины верёвки, чем расстояние абсолютной деформации подлокотников.
Для чистоты эксперимента решите эту задачу на жёстких опорах, например, на ножках табуретки.
Да была уже на эту тему претензия. Просмотрите комменты, может достаточно будет моего ответа там...Если не достаточно, то попробую вам тоже как то доказать, что пружинившие подлокотники вторичны.
Спасибо, то что мне надо 👏👏👏
Поставил плюсик. Но, сам делаю чуточку по другому. Одним концом на другом формирую коровий узел, затягиваю, и другой конец стопорю простым с бантиком.
Где коровий, там и прусик рядом... Вариантов стяжки веревок используя схватывающие узлы много, но это наверно уже будет Hitch. То есть, вы крепите узел к опоре (в вашем случае к концу встречной веревки) и подкрепляете полуштыком с бантиком. Прусик наверно и без подкрепления держать будет (должен). В ролике показан конкретный Bend (узел для связывания двух концов встречных веревок). За плюсик спасибо.
Ваш вариант Александр я тоже попробовал, но на тех реп шнурах которыми пользуюсь для закрепления груза в прицепе. Он капельку не подходит, как Вы и упоминали в ролике. Для натяжки использую именно "прусик" и он действительно держит без страховки. На всякий случай страхую бантиком, тряска и вибрация, так надежнее.
В практическом плане, на мой взгляд, вы все делаете правильно. Я и сам бы в вашем случае на прицепе груз крепил бы или с помошью схватывающихся узлов или комбинацией с незатягивающейся петлей, но быстрее всего выполнил бы один из палиспастов. В ролике я просто показал узел из группы Bend с редкой и полезной функцией. Это пакетный узел, вполне пригодный для не очень ответственных задач.
🤘
Спасибо за видео и эту инструкцию!
Подскажите, а с канатом 8мм такое можно сделать? И еще, как связать концы паракорда и каната, чтоб паракорд был продолжением каната? Спасибо
Вам поднатягом или на свободных концах?
Спасибо! Кто спешит - сам узел с 4:18
Круто, спасибо большое. Подскажите пожалуйста по вопросу ? Иногда нужно связать две верёвки так, чтобы было намертво, типа срастить. Например, в ситуации, если у тебя есть два коротких куска, а тебе нужен более длинный, ну и, соответственно, тебе нужно связать эти два коротких) Данный связанный кусок потом может использоваться для самых разных нужд, в том числе и на динамических нагрузках.. В Ваших материалах есть где-нибудь такие способы связывания, чтобы научиться ? Я так понимаю, что это уже будут узлы относящиеся к группе hitch ?
На вскидку - Змеиный по Скрягину, Грейпвайн от Альпов, Цеппелин, Шкотовый и его усиления, а если верёвка много прядная, то лучше срост.
@@alexanderlovkov5055 Спасибо большое, Александр. С Новым годом Вас, счастья и успехов. Спасибо за Ваш труд.
Автор, подскажите: на 4:49 мин, самый нижний рисунок (узел) правильно изображен? Потому что, если завязать узел так как показано на предпоследнем (третьим сверху) рисунке, то никак не получается получить, то что изображено на последнем (нижнем) рисунке...
Да, там правильно показан затянутый узел. Может вас смущает то, что идущий ходовой вправо кажется дважды зажатый? Это не так.
Ни фига не понятно. Но потом стало понятно))) спасибо
Я сначала расстроился, но потом обрадовался...:)
Вот такой вопрос. Фиксируя узел полуштыком, у нас две возможности: сформировать полуштык, чтобы ходовой "смотрел" вниз или вверх. Как лучше?
+Павел Родичкин Павел здравствуйте. Я сейчас в море и только сегодня появился интернет. Конец месяца и он едва тянет. Заранее извиняюсь, если сразу не отвечу. По поводу вашего вопроса. Формируйте полуштык, как на схеме, а после затяжки концы ходовые сами лягут как надо, то-есть, будут смотреть в разные стороны относительно друг друга.
+Александр Ловков Понял, ещё раз для себя проверю, как лучше вязать. Хочу здесь выразить вам благодарность за демонстрацию узла. Я видел схему у Скрягина, но не понял как она работает. После того, как вы показали в ролике, стало всё понятно. Теперь осталось выучить и пользоваться. Такую задачу периодически приходится решать.
+Павел Родичкин Мне кажется, что Лев Николаевич и сам не знал, что показанный им пакетный узел можно использовать при вязке веревок под натягом. Он не был практиком и просто не мог обозначить для себя (и для читателей) эту проблему.
Вот действительно узел необходимый для жизни . А то вечно ботиночным узлом мучаешься хрен в натяжку завяжешь.
+Характерник Рад, что пригодится
Я бы рекомендовал узел эскимосской петли [Скрягин 70] -- на жёлтом ходовом вяжется простой узел (расход веревки минимален), зеленый ходовой пропускается сквозь него, натягивается и фиксируется полуштыком. Преимущество такого варианта -- его гораздо проще запомнить и воспроизвести в будущем, ибо в нем только простой узел и полуштык.
Где то на 2:20 есть такая комбинация. На желтой эскимоская петля на зеленой штык, но это комбинация узлов, а задача в ролике, есть просто узел, для вязки двух концов веревок в НАТЯГ
Вот это, цитирую - ибо в нем только простой узел и полуштык - вобще не понятно... Может под простым узлом имели ввиду простой бегущий?
Нет, не эскимосская петля + штык, а сам узел от эскимосской петли. То есть вяжем простой на одном конце, навтречу пропускаем через него второй конец, натягиваем, и фиксируем полуштыком.
Ну, вот здесь уже понял. Только не нужно упоминать эскимосскую
петлю. Можно было просто сказать примерно так. На одном конце вяжем простой
узел, в него запускаем встречный ходовой
кончик и фиксируем его полуштыком (можно с бантиком) Получается почти рыбацкий
узел по Скрягину. Вполне приемлемо. Спасибо. Все-таки язык узлов, это картинки.
Одна картинка и все бы было понятно сразу.
Олег, чья идея? Сами придумали?
Ну да, что здесь придумывать ) Я часто учу детей обращению с узлами и люблю эскимосскую петлю как прочный вариант регулируемой петли (когда не хватает мощности схватывающих вариантов от задвижного штыка и далее).
Покажите пожалуйста каким узлом привязать бросательный конец к проводнику, так что бы быстро привязать и легко отвязать потом.
+Vladymyr V Я не совсем понимаю понятие проводник. На флоте бросательный конец обычно привязывают к огону швартовного конца. Я обычно вяжу скифовской узел. Смотрите здесь о нем (узле)ua-cam.com/video/o_jq_Dwk8h8/v-deo.html ,а так это будет смотреться со стороны. Здесь я вяжу скифа. ua-cam.com/video/vWfPeb_4yjA/v-deo.html
Я работаю на крупных танкерах, при швартовке лагом с такими же крупными танкерами конец швартуемого судна нет возможности выбрать с помощью одной лишь "выброски" для этого мы подаём бросательный конец на швартуемое судно, к выброске привязывают Massanger (проводник), другой конец проводника привязывают к огону швартовного (который нужно выбрать на палубу нашего судна,что бы положить его на кнехт. Выброску выбираем в ручную пока не возьмём проводник, который ложим на турачку лебёдки "4-ре шлага минимум" Затем лебёдкой выбираем весь проводник который тянет за собой сам швартовный конец. Эту операцию проделывают со всеми концами обоих швартуемых судов. Это так не много для ознакомления. За ссылки спасибо, непременно посмотрю, очень полезные у вас видео.
+Vladymyr V Ну да, конечно...Такие проводники мне знакомы и понятие проводник в этом случае конечно понятен. Я вас принял за представителя альпинизма или туризма. Там понятие проводник немножко другое, как мне каэтся...Я не знаю, есть ли на ваших проводниках готовый огон. Если нет, то не скиф, не другие быстросбросы на основе незатягивающихся петель не подойдут. В этом случае нужен или схватывающийся (самый простой это задвижной штык по Скрягину) или шкот (брамшкот), который можно закрепить и без бантика. Оба узла простые и все их знают. За признание полезности моих видео спасибо.
А что вы скажете, если связать эти веревки обычным шкотовым узлом, но сначала его сформировать, потом удерживая его натянуть за ходовый конец колышки, а затем затянуть вторым концом?
А вы пробовали?
@@alexanderlovkov5055
в таких же условиях как в ролике - попробовал. в боевых пока не приходилось. но вы специалист, и раз шкотовый отвергаете, значит, есть причины. поэтому и вопрос: что вы о нем в данном случае думаете?
@@attaviyaali8259 Я не отвергаю. Просто это хлопотно. Если длины веревки достаточно, чтобы на одном конце сделать незатягивающую петлю, вставить в неё встречный ходовой кончик, натянуть и сформировать шкот (лучше с бантиком), будет проще. В ролике это вроде есть. Но! это не будет уже Bend. А по вашему будет и потому, как вариант, ваш способ приемлемый.
@@alexanderlovkov5055 спасибо! с удовольствием смотрю ваши уроки, и, думаю, не я один. желаю успехов!
Хз .. Если не собираешься развязывать то 2 петли удавки на каждом из концов .. За короткий конц модно натягивать.
первая петля - это сваечный узел и полуштык там не нужен..ну разве что при подъеме молотка чтоб он не крутился)) остальное все - удобно для натяжения..
Много узлов под общим названием Незатягивающиеся петли вяжутся со Сваечного узла. Насчет полуштыка в добавку. Вы завяжите систему по ролику, но Сваечный оставьте Сваечным, то-есть, без доп. полуштыка. Мнение думаю изменится. Лучше один раз реально завязать на веревке и посмотреть результат, чем говорить об этом, что то предполагая.
Добрый вечер! Александр, подскажите пожалуйста - как связать две верёвки в натяг, но очень ограниченное место, где вяжется сам узел и верёвки двухслойные? Мне нужно зафиксировать чехол на гладильной доске! Я попытался сделать по последнему вашему варианту, но верёвка в какой-то момент перестала натягиваться и я думаю это из-за того, что они плетёные, т. е. верёвки негладкие и скольжение затруднено. Петля, которую вы назвали "колышкой" постепенно становиться препятствием для натяга, т. к. ребристость верёвки начинает играть роль зубьев. Что делать - подскажите! Спасибо!
Здравствуйте Максим. Ребристость веревки в этом узле роли не играет. Петлю Колышку при затягивании не тяните сильно за её ходовой кончик влево. По сути эта Колышка есть петля с обносом. (У альпинистов в карабине она становится знаменитым узлом УИАА или Munter Hitch). Просто удерживайте её форму, не позволяя ей вывернуться. После нужного натяга можно усилить силу удержания за ходовой у колышки. Но также не позволяйте колышки вывернуться. Не знаю, сумел ли доходчево объяснить. Пробуйте вязать много раз и должно получиться. В крайнем случае скиньте мне вашу почту и я вышлю малюсенький ролик с объяснением этого нюанса.
Автору спасибо.нет слов.просто заебись
СпринтерС Михайлов Почему нет слов? Есть у вас одно слово и вы это слово сказали. Я посылаю его обратно.
Вам СПАСИБО за спасибо :)
Первое. Я этот узел видел в книге, но вот так натягивать веревку даже в голову не приходило.
И несколько раз пробовал завязать этот узел на каком-нибудь пакете, коробке.Не получается зафиксировать и чтобы натяг сохранялся. В воздухе - да, после ролика получается. А на предмете -нет. Может чего не то делаю? И хотелось бы добавить, собственно это Вы когда-то мне подсказали. Этот узел в английском варианте относится к семейству Harness Bend. Есть еще Double Harness Bend With Parallel Ends. По-видимому служит для той же цели. Но и его я мне сложно затянуть на предмете.
+Alex Bondarev Мне как то в трюме нода было связать так две веревки. Прямой давал слабину, а на комбинацию не хватало длины веревки. Скрягина я помню наизусь и вот вспомнился пакетный. Попробовал, получилось. Пакетный на предмете можно пользовать, если предмет мягкий. На твердых предметах сложно заводить полуштык фиксирующий. Семейство Harness можно обсудить на нашем форуме.
+Александр Ловков
Было бы здорово. Там Василий обязательно что нибудь подскажет. По-моему очень красивые узлы, как и лианный и травяной. А люди их не знают и зря.
Гениально!!!
Чтобы еще лучше связать и без узла посередине гляньте как натягивают веревку для переправы полиспатом
Что то вы несравнимое предлагаете мне сравнить.
В простейшем полиспасте уже есть 1 узел - это петля (предпочитаю *прилегающую "восьмёрку"),* которую без круглой железяки (хотя бы коуша) можно порвать натяжным концом.
Я другой узел вяжу (с) дядь Мить.
Здравствуйте, а в какой литературе описываются узлы?
Даже не знаю, как ответить... Может имели ввиду, какие книги искать? В сети, в свободном доступе есть книга Льва Николаевича Скрягина. "Морские узлы"
Наконец то нашел
В последнем случае, в отличие от первых способов вязки, теряется возможность сильнее сделать натяжку за счет полиспаста.
А зачем в последнем фрагменте применение палиспаста? В последнем фрагменте показан узел, к которому мы (я и зритель) шли на протяжении всего ролика. Как то так...
Да, конечно. И когда встречные веревки недостаточной длинны, то этот узел находит свое применение. Я лишь хотел заметить, что на практике, когда стягивать нужно максимально сильно, больше подходит узел с петлей на одном конце.
Иваныч,
а попробуй-ка, сидя на стуле, обе свои ноги связать полуузлом, а потом оба конца пробить в него снизу и растянуть их в стороны: получится либо тёщина петля - либо травяная.
Первой стягиваешь - второй фиксируешь, либо стягиваешь второй - уже с автофиксацией.
Гурьевич, я в этом вопросе видимо не компетентен. Я ваще не понимаю название Тещин узел, да еще приписывания его к группе Bend.
Есть декоративное переплетение двух колышек под четким названием Волкнот. А то что там при желании можно найти какой то тещин узел ничего не меняет
Иваныч,
тёщин узел как связник никуда не годится - но отлично работает как петля в одноручном бочечном узле (загляни в "спам").
Если в травяной петле расклинить ходовые - получится тёщина, которая также получается и при опрокидывании бантлайна тягой за хвост. Поэтому пожарный узел №4 - скорее тёщина петля, а не травяная.
Из неё же одним движением получается всесторонне-равнопрочная и равнонадёжная австро-егерская петля, что позволяет *однозначно* определить, какая получилась - и тут же исправить *фатальную* ошибку.
А вот Mirtle Loop у меня не каждый раз получается...
Паракордным рукоблудием пока не интересуюсь.
Недавно сын показал, как тёщиной петлёй *шнурки* завязывать: в лесу бантикам и зацепиться не за что!
@@alexanderlovkov5055,
свяжи два конца скорняжным узлом, но затяни его за хвосты (я полагаю, что скорняки им не дратву связывали, а последний стежок фиксировали!) - и получишь ещё один "волкнот".
@@user-cx8fi8wu2v это я давно знаю. Получается фуд роп нот. Смотри мои ролики, там есть это.
@@alexanderlovkov5055,
к фаст-фуду отношение имеет? Пиши по-русски или по-английски (найти проще), а не на транслите-суржике!
Первый итог - имеем уже 3 *стяжных* узла:
- прямой - с модификациями вплоть до двойного,
- тёщин,
- пакетный (который ещё следует научиться вязать *по-почтарски,* а не по картинке).
Мне вот эта защёлка-храповик (Шведунова) понравилась:
ua-cam.com/video/dTqxSVR0OHM/v-deo.html
Пакетным узлом мне так и не удалось выполнить задачу. Завязанный таким образом пакетный узел распрямляется если потянуть за коренные концы и натяжение изчезает.
Добавляйте просмотров этому ролику до тех пор пока не станет получаться
Добавил два. Всё вышло. Спасибо. 👌
А как этот узел называется к примеру на английском? Не могу найти, может плохо искал
Если имели ввиду Пакетный узел, то у Эшли он имеет три названия Drawing Bend, Harness Bend, Parcel Bend. Основной Harness
@@alexanderlovkov5055 спасибо
Александр, вот такой вариант на тему нашёл. ua-cam.com/video/EVgas-i78Ak/v-deo.html
Вроде бы с задачей справляется, натягивая две встречные веревки для связывания стопки газет или ещё чего-нибудь.
Саша, здравствуй. Только сегодня появился интернет.
То что показано по ссылке справляется со своей задачей, но здесь задача другая.
Связать два конца двух встречных веревок.
По ссылке мужик использует затягиваюшую петлю. Это уже конструкция. В ролике тоже есть конструкции, но на базе незатягивающейся петли. Практически это одно и тоже.
У меня в загашнике появился узелок, который так же можно использовать для заявленной задачи.
@@alexanderlovkov5055 Александр, здравствуйте. Тоже обратил внимание, что это не "bend". Пусть останется тут, может кому-нибудь пригодится 😃 Как говорится, "до кучи"...
Понравились узлы, Александр! Недавно столкнулся с некоторой проблемой по узлам. С Вам можно как-то связаться вне комментариев? Объяснение ситуации, потребует много букв, что как бы не в формате комментов. Заранее спасибо за ответ!
Нет проблем Петр. Обычно я в ВК такие беседы веду. Меня там найти просто. Или свою почту скиньте.
......................... 4:48
................... 3:40
Пакетный узел самый бесполезный.Напряжение создают подлокотники ,создавая некоторое натяжение.А меж деревьев будет веревка провисать и поползет немножко.Проще сделать беседочный узел а другим по системе Полиспаст оттянуть и на штык.Напряг гораздо сильнее!
Не ребята, я так не играю :) По моему задача ролика была озвучена очень понятно. Мы искали узел для связывания двух концов встречных веревок под НАТЯГОМ. Один нашли. Ура!Системы для натяжения веревок тема другого ролика.
@@alexanderlovkov5055, но вы натяг создаёте только потому, что при завязывании узла прогибаются подлокотники))))
@@user-ng2zx8rm5x Ну да. Подлокотники прогнулись и прогнутыми зафиксировались. У вас хорошее зрение. Поздравляю.
@@user-ng2zx8rm5x,
натяг создаёт *сила,* преодолевающая сопротивление верёвки растяжению.
Когда упругая деформация превратится в остаточную - верёвка начнёт рваться.
Я не спец как Вы
Но натянуть вашим узлом между двумя опорами не получаеться ,,провисает,,
У Вас поручни стула они натягивают сами
Покажите между столбиками натяг , чтоб пружинила немного!
Вы хотите связать две встречные веревки что бы звон шел от натяга? Так не получится. Это не палиспаст. Узлы, как и люди, идеальными не бывают. Даже подобием палиспаста, как на временном участке 1:25, вы сильнее создадите натяг. Потому что здесь уже работает физическая формула, В пакетном узле все проще. Вы создаете натяг ровно такой, что вам может позволить сила ваших рук. Смотрите на 5:15. Далее вы фиксируете этот натяг полуштыком с бантиком. Читайте комменты. У многих получается.
На днях изучал вязку и возможности плоского или плетеного узла. Любопытным показался тот нюанс, что завязанный узел (без контролек) после нагружения выворачивается, если нагрузить коренные концы, то конструкция удлиняется, а если ходовые то укорачивается и натягивается, но натяжение происходит лишь на "один щелчек", а не сколько необходимо и развязывание узла затруднительно. Я думаю, что плоский узел будет уместен в качестве пакетного с эффектом пломбировки.
А сейчас попробуем посмотреть на ситуацию практически. Задача. Вам надо стянуть два конца веревки и закрепить (зафиксировать) их в натянутом состоянии. Первое, плоский узел под натягом не вяжется, и хотя уже этого достаточно, предположим, что вы сначала сформировали узел, подтянув его по максимуму, затем защелкнули ходовыми...И что дальше? А дальше будет следующее. Нагрузку на коренные в этой задаче ни кто не отменял и она конечно же будет, и узел поползет ровно столько, сколько (цитирую Вас) необходимо...
Другое дело вязать плоский по "американски" смотрите на 1:23 ua-cam.com/video/BFRamDlOjoA/v-deo.html Здесь плоский узел сразу вяжется затянутым, но, повторюсь, не в натяг.
Поправочка. время имелось в виду упоминаемого ролика, а не обсуждаемого.
Да я все понял Андрей. Вчера у меня получилось, как и
описывал, то есть, расщелкнулся и пополз до сколько необходимо... А
сегодня, после некоторой возни, вроде
защелкнулся...Сейчас вопрос уже от меня. Вы уверены, что в практическом
применении такой вариант будет удобным в работе? Сколько видов веревок вы
использовали для тестов? Сейчас насчет варианта с ходовыми в одну сторону. У
меня он так же ползет до затяжки, как и с ходовыми по диагонали... Все
ожидаемо, да собственно и нет причин ему не уметь ползти...Такой вариант
плоского у Эшли идет под номером # 1559, там говориться, что узел использовался
в качестве декоративного запрещающего (или предупреждающего) знака. Типа проход
закрыт и не хрен там делать посторонним...
Да правда Ваша, предложенный мной вариант задач не решает! НО у меня есть "план би". Искомый узел шкотовый, вернее ткацкий по схеме шкотового, но есть пара нюансов в исполнении.
Пусть узел уже завязан но пока не затянут и пока натяжения не оказывает.
1. Зажимаем в руке ходовой и коренной концы закрытой петли узла.
2.Тянем за ходовой конец открытой петли узла, если концы закрытой петли перекрещиваются в узле под одинаковым углом к оси, то веревка скользит легко.
3.После натяжения, фиксируя концы открытой петли в другой руке, или продолжая держать в натяжении ходовой конец открытой петли, отводим ходовой конец закрытой петли на 90 градусов от оси узла (то есть в его естественное положение), чем узел и фиксируем.
4. Остается только выполнить контрольку, на пример, полуштыком ходового конца открытой петли вокруг коренного.
Выполнение узла с бантиком на закрытой петле кратно облегчает развязывание.
Андрей, мне импонирует, что Вы правильно используете узелковые термины. Наверно хорошо Скрягина изучали. Сейчас по плану , би". Про узлы конечно лучше языком картинок говорить, но я попробую понять. Если не ошибаюсь, идея в том, что отрытую петлю вы предлагаете распрямить, затянуть и вновь востановить узел? В этом что то есть, но так ли легко востановить шкот после затяжки и не травится (ослабевает) ли он при этом?
+++++++
Благодарю!
ua-cam.com/video/rJgsD8a8U0g/v-deo.html
Думаю в Вашей копилке будет не лишним, может и есть у Вас это...
с учётом того,что в большей части ролика речь идёт об узлах hitch, что вы можете сказать про лучниковскую петлю? в инете информация крайне скудная,всеми пересказывается лишь одно и то же скудное описание
Хороший вопрос вы мне задали Александр...Меня самого этот вопрос волнует, но точного ответа пока не знаю. В описании у Скрягина сказано, что эта петля для регулировки натяжения тетивы на луке. Думаю у вас есть картинка с книги Скрягина лучниковой петли. Регулировка мне представляется так. Нижняя петля (с тетивы) скорее всего из разряда незатягивающихся петель и ввязанная в неё сверху коротким кончиком собственно сама регулировка. Вот этой верхней регулировкой мы подтягиваем тетиву на конце которой есть незатягивающаяся петелька или отпускаем её. Возникает новый вопрос. Как же верхняя регулировка крепится к концу лука. Если просто накидывается на конец лука, то можно использовать в подтяжке только один кончик регулировки. Если крепится без возможности перепуска, например выбленкой (стременем). то при подтяжки надо будет использовать оба ходовых кончика на регулировке. Как то так...Это такой же сложный вопрос, как и по кабестановой петле. На узелковом форуме "морехода" мы пытались найти ответ, но сошлись лишь на том, что кабестановой петлей сначала обжимаем объект, а затем переводят её в состоянии незатягивающейся петли, то-есть, как бы защелкивают. Так ли это все я не знаю точно.
ua-cam.com/video/rt58YYrRy3A/v-deo.html
Этот же узел, Ваше мнение...
Нахрена эти бантики,покажи без бантика.
Похоже в теме узлов вы новичёк. Достаточно много узлов, которые без бантика не могут существовать. На вскидку - Травяная петля, Скифовской узел... В этом ролике Пакетный. А Шкотовый, завязанный под натягом, без бантика под натягом не отдать. У меня к вам просьба. Первое слово в вашем комменте в следующий раз меняйте, например, на слово зачем.
Ещё один способ - на одной верёвке формируем коровий узел, вторую пропускаем через него .
В таком случае лучше сразу Прусика завернуть и в него встречную веревку вставить. Но будет ли эта конструкция Bend? Быстрее это будет Нitch.
Здравствуйте, от ныне и во веки веков!!!😄😉 Посмотрите пожалуйста этот узел, как он Вам, в вашу тему применИм?🤔 ua-cam.com/video/3R0Lp86GEBk/v-deo.html
Благодарю за ссылку. Этот креативный дядька вяжет узел Лап кнот (лапландский) с бантиком и показывает возможность его увеличивать или уменьшать натяг. У меня на плоском паракорде с удаленными нитками не получилось. Зажим не ослабел, а на морском круглом фале что то получилось... То-есть, результат от вида материала веревки был разным.
@@alexanderlovkov5055 🙋♂️ Спасибо за оперативный и обстоятельный ответ!☝🏼👍🤝
@@alexanderlovkov5055 дико извиняюсь за назойливость🤷♂️ посмотрите здесь ua-cam.com/video/EbTYCHPLWLI/v-deo.html уточнение для натягивания☝🏼🤔 🙋♂️(для плоских должно подойти!)🤔
@@alexanderlovkov5055 ну, нет так нет. На нет и суда нет!🤷♂️🙋♂️
@@user-nu8wf4oh9q Вы меня тоже извините за задержку ответа. В море я сейчас и наш интернет не особо тянет ролики. Пробовал смотреть вторую ссылку, но похоже там тоже самое. Ко всему, креатив креативного дядьки с узлом Лап нот мне не кажется полезным в практике. Во всяком случае для меня. Есть более интересные затяжки. Опять же. Именно для меня.
Так нечестно! Неправильные варианты с повтором показали, а самый нужный - по-быстрому, без повтора. Это не-пе-да-го-гично! :)
Уточните временные участки непоняток.
@@alexanderlovkov5055 да всё понятно, спасибо! Шутка была, видимо - неудачная
@@janvalera Я же тоже с серьезничал ради шутки :)
Зачем голову трахать. Вяжешь верёвку нормальным встречным узлом, а на доступной опоре полиспаст
Ну да. Зачем? Вы даже не поняли (не услышали) ЦЕЛЬ этого ролика. Зато голова не напрягалась, по вашему - не затрахивалась...
@@alexanderlovkov5055 ну хотя бы обоснуй
@@user-tv7gf9ef7p Ролик внимательно еще раз посмотрите и прослушайте, что я говорю в нём о цели этого показа. Полиспасты смотрите здесь. ua-cam.com/video/q1gWSo3rv60/v-deo.html
не хера не понятно
Да понял я, что вам не понятно... Вы вроде уже второй раз об этом пишите... Увы, ничем помочь не могу...
Ни одного интересного узла для себя не увидел... Рыбак.
И что?
Врядли Скрягин не знал про свойства пакетного, учитывая, что это запатентованный Кисляковым узел с описанием вязки.
Кстати это его упрощенная модификация. Возможно полная версия не вошла в книгу, тк оказалась менее удачной.
Скиньте ссылочку на запатентованное Кисляковым.