Штейнман Мария - Вторичный мир Толкина

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 3 чер 2013
  • ПостНаука - postnauka.ru
    Все, что вы хотели знать о науке, но не знали у кого спросить
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 64

  • @cccheerzzz
    @cccheerzzz 4 роки тому +5

    Спасибо за возможность слушать эти прекрасные лекции

  • @mr.someone1174
    @mr.someone1174 5 років тому +7

    замечательный анализ. спасибо, увидел трилогию с новой стороны

    • @yahirtheo4976
      @yahirtheo4976 2 роки тому

      you all prolly dont care but does anyone know a trick to get back into an instagram account?
      I somehow forgot my login password. I love any assistance you can offer me

    • @curtisomari6173
      @curtisomari6173 2 роки тому

      @Yahir Theo instablaster :)

  • @mariesalato4942
    @mariesalato4942 8 років тому +32

    я ее обожаю

    • @user-lk1bw5wk2e
      @user-lk1bw5wk2e 4 роки тому

      Чисто случайно попал на эту страницу и вот, не могу оторваться от таких интересных лекций.Совершенно другая Мария Александровна, в отличие от
      полит ток шоу,типа вечер с Владимиром Соловьёвым.С уважением Георгий Греция

  • @mn4_expert
    @mn4_expert 3 роки тому

    Осень 👍! Спасибо! Лектор профессионал! Побольше приглашайте профессионалов своего дела. 2) «есть что-то большее- то что не решишь с помощью армии, политики. И это большее называется словом надежда»

  • @SergeyBayev
    @SergeyBayev 10 років тому +2

    Здорово! Спасибо

  • @user-pq9nv1qh2s
    @user-pq9nv1qh2s 2 роки тому

    Спасибо 🥰

  • @mrilinski
    @mrilinski 4 роки тому +1

    Ну то, что сон сыну передался - это уже точно лженаука какая-то. В остальном интересно.

  • @ivanzabelnikov2787
    @ivanzabelnikov2787 10 років тому +1

    - плетение слов в связи с "реальными фактами" рождает параллельную или даже преквиальную реальность

  • @KonstantinDedov
    @KonstantinDedov 4 роки тому +1

    А ещё он придумал язык, в котором проставлены ударения в именах собственных и других, так-то.

  • @reve_ta_stogne
    @reve_ta_stogne 8 років тому +9

    очень интересно, спасибо.
    Вопрос по тексту: почему роханцы - "викинги в степи"? Они больше похожи на причерноморских готов.

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 7 років тому +1

      чем?

    • @rustcohle7079
      @rustcohle7079 6 років тому +8

      Кристофер Толкин говорил, что Рохан это как раз древняя англосаксонская Англия

    • @ilvoatar
      @ilvoatar 6 років тому +5

      Там в самом тексте есть прямые отсылки. Во-первых да - это всадники, там совершенно очевидные параллели во взаимоотношениях Рохана и Гондра с отношениями готов и Римской Империи. Не говоря уже о явной кальке - Теоден-Теодорих и т.д.

    • @malicewonder8345
      @malicewonder8345 5 років тому +5

      Ага, и имена у них древнеанглийские. Читаешь, бывалоча, учебник по истории языка и натыкаешься в словаре на эти самые имена: Eorl "leader, brave man", Theoden "lord, chief", Grima "mask", Deor "brave"...

    • @BiglerSakura
      @BiglerSakura 5 років тому

      Или русь-"гребцы", добравшиеся пару поколений назад до степей.

  • @user-nt3kb4gm5d
    @user-nt3kb4gm5d 5 років тому +2

    А она точно правильные слова ударения ставит?

  • @ilvoatar
    @ilvoatar 6 років тому +9

    Рохан - "норвежские викинги"? Хм... вообще-то они скорее готы. На это есть просто прямые отсылки. Это готы и Гондор тут предстает Римской Империей. Битва на Пелленорских полях = Битва на Каталунских полях. Теоден=Теодорих... То есть тут как бэ вообще проблемы нет

    • @imotogin
      @imotogin 6 років тому +1

      "Теоден=Теодорих"
      а Гендальф тогда гном?

  • @MrYuriyP
    @MrYuriyP 7 років тому +2

    Одно Толкин не продумал: кто чеканил монеты, которым рассчитывались хоббиты? Чеканка монет невозможна без централизованной власти, которой не было в Шире.

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 7 років тому +19

      В Шире вообще-то были органы власти - избирались таны, бургомистры и пр.

    • @aprasovsky
      @aprasovsky 6 років тому +3

      Экономики в мире Толкиена нет в принципе. Видимо, Профессор сделал это преднамеренно.

    • @user-op7jq5hz2r
      @user-op7jq5hz2r 5 років тому +1

      В Гонконге деньги печатают 3 коммерческих банка.

    • @dimaLuty
      @dimaLuty 5 років тому +5

      Может, в Гондоре чеканились, а на Север монеты попадали через торговлю

  • @ivanzabelnikov2787
    @ivanzabelnikov2787 10 років тому

    сильмариллион, на мой взгляд - "санта барбара", основаннная на реальных событиях.

    • @rustcohle7079
      @rustcohle7079 6 років тому +3

      ты слишком тупой, чтобы понять сильмариллион

  • @ivanzabelnikov2787
    @ivanzabelnikov2787 10 років тому +5

    нет бога? - а как же события сильмариллиона?

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 7 років тому +5

      речь идет не о Сильмариллионе

    • @hellbereza
      @hellbereza 3 роки тому

      Anton Alohinsson а в третью эпоху Валар и Эру никто не помнит? Нюню

  • @aslantov1246
    @aslantov1246 2 роки тому

    египет, венеция...
    а орки - кто? неужели, русские?
    соседствуют с гондором (германцы) и с роханом (конный народ, венгры, крымские татары?).
    детализация толкина интересна. но мало отличается от детализации в других произведениях западных писателей: хейли, азимов, пьёзо, милн, дефо, дикенс, митчел или баум...
    это разница в способе мышления: западный автор описывает подробно мир и то, как действуют персонажи, чтобы читатель смог сам представить и понять побудительные причины и мысли персонажей. русские писатели предпочитают писать о том, какие бури мыслей вихрем проносятся в мозгах героев книги.

  • @user-wm9tf2mm2f
    @user-wm9tf2mm2f Рік тому

    Раздвоение реальности _это шизофрения,а вы раскрутка сего?

  • @user-zr7fh5yl9w
    @user-zr7fh5yl9w 4 роки тому

    Путін,напевно,не читав......

    • @user-nz6xn4hs4u
      @user-nz6xn4hs4u 9 місяців тому

      По русски, а не на языке обезьян

  • @tetsuo964
    @tetsuo964 5 років тому +1

    Мир у него действительно вторичный, тут не поспоришь

    • @nathanliteroy9835
      @nathanliteroy9835 5 років тому +10

      По сравнению со всем остальным фэнтези, которое после позаимствовало у него всё что только можно? Ага-ага

    • @paulrongeur2320
      @paulrongeur2320 4 роки тому +1

      @@nathanliteroy9835 ты не поверишь, но до Толкина и паралелльно с ним фэнтези писали десятки авторов)

    • @walterwhite3222
      @walterwhite3222 Рік тому

      @@paulrongeur2320 у которых мир спизжен с его мира..

    • @paulrongeur2320
      @paulrongeur2320 Рік тому

      @@walterwhite3222 да, очевидно что Роберт Говард, Кларк Эштон Смит, Лавкрафт, Дансейни, Лейбер, Эддисон, Прэтт, Де Камп, которые публиковались в 30-40, а то и раньше, воровали у Толкина, который в 50е опубликовал Властелин Колец. Разбанься в гугле, прежде чем ерунду писать.

  • @ilyailya100
    @ilyailya100 6 років тому

    Neskolko raz pytalsya prochest "Hobbita" (perviy raz let to li v 12, to li v 14, potom uge vo vzroslom vozraste), i vsyakiy raz lomalsya gde-to na 3-ey stranize. On kazalsya mne nevoobrazimo skuchnym. Popytalsya dage posmotret telespektakl pro Hobbita (goda v 34) -- opyat tot ge rezultat. (Nedavno poymal sebya na mysli, chto na samom dele primerno to ge oshushenie skladyvalos u menya pri prochtenii "Ponedelnik nachinaetsya v subbotu" Strugazkih (toge v perviy raz pytalsya chitat v 11 let, a vtoroy -- v 33 goda). A vot nastoyashie skazki i mify vsegda byli mne interesnymi, ya ih vsegda chital i slushal s udovolstviem. Pri chtenii Tolkiena vsegda menya presleduet chuvstvo, chto etogo Hobbita on sam pridumal, i vse ostalnoe toge, oshushenie kakoy-to butaforii, cnto li. On (Tolkien), kak by eto skazat, vse volshebnoe "razvolshebiziruet", chto li, esli mogno tak vyrazitsya; net nikakoy mistiki, nikakoy tainstvennosti, vse do zevoty skuchno, i to ge samoe u Strugazkih v ih "Ponedelnike". On kak by govorit: "Da ne byvaet na samom dele nikakogo volshebstva, rebyata!"

    • @trueuttar
      @trueuttar 5 років тому

      Но волшебства и правда не бывает :)

  • @elenno4ka
    @elenno4ka 7 років тому +10

    Джон Р.Р.Толкин - очень глубокий писатель.
    Им создан целый мир со своими философией, историей , географией, государствами, языками, фольклором .
    Такой несерьезный подход к его романам со стороны госпожи Штейнман - заблуждение.
    Зато говорит она очень громко, очень эмоционально и на разговорном, общепонятном языке!
    Ставить знак равенства между человеком и хоббитами ?! Назвать Бильбо вором ?!
    Ну, знаете !!!
    С трудом дослушала....
    Госпожа Штейнман пытается растечься" мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками" и с большим апломбом скользит по поверхности !

    • @dmitrypetrov3052
      @dmitrypetrov3052 5 років тому +10

      Видно человека, который не очень разбирается в литературоведении и философии. Хоббиты в Легендариуме и есть подраса людей. Бильбо прямо назван вором в "Хоббите", да и сам носит черты достаточно архетипичного персонажа-трикстера. Философия ВК не создана Толкином с нуля: по сути, это несколько пригламуренное христианство.

    • @trueuttar
      @trueuttar 5 років тому +7

      Елена своим высером отлично проиллюстрировала, как из фантазии одного энтузиаста невольно рождается религия, за трактовку которой люди готовы оскорблять и угрожать уже спустя 50 лет после релиза

  • @iarikbadger
    @iarikbadger 7 років тому +4

    Несчастный Толкин! Сколько же на нем паразитируют, как безбожно перевирают, да еще с таким апломбом.

    • @BubbleBas
      @BubbleBas 5 років тому

      "Sapiens nil affirmat,quod non probet".

    • @Ruslan-in6nr
      @Ruslan-in6nr 5 років тому

      Почему перевирает? Просто говорит о своём видении Толкиена

    • @user-md7tn9vk6m
      @user-md7tn9vk6m 2 роки тому

      а вы знаете, конечно, истину

    • @iarikbadger
      @iarikbadger 2 роки тому

      @@user-md7tn9vk6m душечка, вы написали мне это спустя 4 года. Так вот -- знаю. Dixi.

    • @user-md7tn9vk6m
      @user-md7tn9vk6m 2 роки тому

      @@iarikbadger а какая разница, что четыре года назад?)) Очень легко вы почувствовали себя умным человеком, намекнув на знание истины, но не озвучив.

  • @VoronaH
    @VoronaH 7 років тому +6

    Эру Илуватар - это про имя бога.
    Удивительная безграмотность и незнание источника.
    Зачем вообще нужно было делать это видео?
    Не удалось досмотреть.

    • @AntonAlohinsson
      @AntonAlohinsson 7 років тому +28

      Эру во "Властелине Колец" не упоминается, только в Валаквэнте.
      И у кого тут незнание источника?

  • @OlegBurkov
    @OlegBurkov 8 років тому +11

    Увы, откровенная профанация :( Как и в случае с лекциями о Гарри Поттере. Думал, что-то интересное. А лекции просто о том, как автору нравится читать фэнтези.

    • @Safaraoh
      @Safaraoh 7 років тому +28

      Вы просто ничего не поняли.

    • @mrilinski
      @mrilinski 4 роки тому +1

      @@Safaraoh скорее наоборот, ничего интересного и неожиданного здесь нету.

  • @TelpeNight
    @TelpeNight 9 років тому +4

    Боже мой, какая безграмотность(
    Правильные ударения - ВАлинор, ГалАдриэль и т.д.
    Читайте Толкина

    • @shekhovtsovabetty
      @shekhovtsovabetty 7 років тому +5

      Николай Лилов , Разве в книгах есть ударения?

    • @TelpeNight
      @TelpeNight 7 років тому +4

      Да. Толкин оставил условно полное описание своих языков. Там и про ударение есть. "Исследователю" это стоило бы знать.

    • @nikolayten4882
      @nikolayten4882 5 років тому +4

      Трудно упомнить все ударения. Сильмариллион она к примеру правильно произносила. Сам Толкин,к слову, делал ошибки в ударениях вопреки своим знаниям.