Интернациональная бюрократия Монгольской империи. Сергей Дмитриев. Родина слонов №356

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @aik
    @aik Рік тому +29

    Дмитриев клёвый! У Михаила всегда лучшие рассказчики!)

  • @mumins1729
    @mumins1729 Рік тому +16

    Вижу Сергей Дмитриева, лайкаю.
    Спасибо вам Сергей, очень познавательное от вас.
    Ахты да, пожалуйста, еще если можно!

  • @ИнкогнитоИнкогнито-д8х

    Вау! Сегодня Сергей Викторович! Просто подарок и праздик!!!))

  • @vvertyqvverty8784
    @vvertyqvverty8784 Рік тому +19

    Дмитриев и Родин! что может быть лучше?)

  • @dima_petrov
    @dima_petrov Рік тому +26

    Отличный спикер, большое спасибо за лекцию

  • @ЮрийПугач-ч4т
    @ЮрийПугач-ч4т Рік тому +30

    Спасибо за труд С.В.Дмитриеву.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🌐🕊

  • @АсемА-и5н
    @АсемА-и5н Рік тому +8

    Бриллиант, слушаю всегда с удовольствием. Особенно его юмор🔥 Большое спасибо

  • @vadymleliwa2132
    @vadymleliwa2132 Рік тому +28

    Спасибо за удовольствие встречи с Сергеем Дмитриевым.

  • @AnnaYakovenko-y5v
    @AnnaYakovenko-y5v Рік тому +36

    Дмитриев - лучший. Спасибо за лекцию

  • @ekaterinadanilova7013
    @ekaterinadanilova7013 Рік тому +11

    Спасибо огромное за приглашение Сергея Викторовича!

  • @_palpalych272
    @_palpalych272 Рік тому +4

    Шикарная лекция, на одном дыхании пролетело время.

  • @andremorr
    @andremorr Рік тому +14

    Удачное совпадение. Только вчера искал что-то новое от Сергея Дмитриева

  • @nataliaignatova9090
    @nataliaignatova9090 Рік тому +7

    Ура! Сергей Викторович Дмитриев!

  • @ИнкогнитоИнкогнито-д8х

    Тем, кто не подписан на канал Сергея Дмитриева, мои искренние и глубочайшие соболезнования!!!

    • @Viewer163
      @Viewer163 Рік тому +10

      Плюс его цикл на канале "Архэ".

    • @yankushner9741
      @yankushner9741 Рік тому +3

      Линк на канал дайте, пж.
      А, нашел!
      Но на нём ролики из Архэ только.

    • @yuliya5973
      @yuliya5973 Рік тому +3

      Точно, можно слушать по многу раз!

    • @ИнкогнитоИнкогнито-д8х
      @ИнкогнитоИнкогнито-д8х Рік тому +5

      @@yankushner9741 просто наберите Сергей Дмитриев))

    • @Alexander-Ra777
      @Alexander-Ra777 Рік тому +4

      @@ИнкогнитоИнкогнито-д8х а мои соболезнования тем, кто подписан и впитывает всю эту историческую хуцпу, которую он транслирует.

  • @Olga.Shchukina
    @Olga.Shchukina Рік тому +3

    Сергея всегда приятно послушать. И Михаил вовремя и интересные вопросы задает.

  • @vaheakli4551
    @vaheakli4551 Рік тому +10

    Дмитриев! В прошлом!
    Что может быть лучше?) Мало чего, поэтому спасибо большое.
    Буду рад видеть такое сотрудничество ещё! Приглашайте при случае обязательно. 🥰

  • @kopitoha
    @kopitoha Рік тому +6

    Нереально интересно,спасибо за ваш труд

  • @denya1382
    @denya1382 Рік тому +5

    Так вот когда появились эффективные менеджеры экспаты!!!
    Спасибо большое за очень интересную историю!

  • @mongolhuu
    @mongolhuu Рік тому +8

    Юанская империя непереставала называться Их Монгол Улус. Есть мемориальная доска в честь Жигунтэй Даругачи на двух языках поставленная в 1338 году. Она начинается со слов стелла установленна в “ Дай Он хэмээхү Еке Монгол Улус цагтөр…” что означает дословно “ во времена Великого Монгольского Улуса так называемого Дай Юань …” Эта стелла была впервые изученна переведена а потом потеренна, но потом наденна опять в прошлом году. По гуглу можете найти статьи об этом замечательном мемориальной стелле “The Sino-Mongolian inscription of 1338 in memory of Jiguntei.”

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +1

      Спасибо. Да, это переименование было прежде всего для китайцев

    • @Ердене
      @Ердене Рік тому

      Еке моғұл ұлыс

    • @mongolhuu
      @mongolhuu Рік тому

      ᠶᠡᠬᠡ ᠮᠣᠩᠭᠤᠯ ᠤᠯᠤᠰ

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 Рік тому

      Очень хорошо, что Вы процитировали текст на монгольском языке.

  • @Tischenkov
    @Tischenkov Рік тому +3

    Очень интересно! Большое спасибо за вашу работу!

  • @ThorshammerT
    @ThorshammerT Рік тому +3

    Только сегодня смотрел у Дмитриева про конец 19 - начало 20 вв. Так что порадовали. Спасибо!

  • @mmmiii5381
    @mmmiii5381 Рік тому +4

    Эх, если бы все спикеры Михаила Родина были бы такими же классными рассказчиками...

  • @игорьказначеев-е9о

    Это я удачно зашел.Спасибо.P.S.Жаль,что Сергей Викторович(не упрек,просто жаль)забросил свой канал.Надеюсь из-за занятости и нехватки времени.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +5

      Куда уж больше. И так из каждого утюга вещает!

    • @sveltanaturovskaya6140
      @sveltanaturovskaya6140 Рік тому +6

      @@Sergey_Dmitriev_ И правильно! А еще пора расширять вещание до чайников и микроволновок, а то они могут заявить о дискриминации. И я бы их поддержала в этом, потому что уважаемого Сергея Викторовича много не бывает! Вот про урбанизм например очень любопытно было бы побольше.

  • @Slevin569
    @Slevin569 Рік тому +7

    Благодаря Дмитриеву, прочитал Троецарствие)!

    • @Пролетарий-р2в
      @Пролетарий-р2в Рік тому +1

      Ну, ты и герой! Я попытался читать " Речные заводи", через 50 страниц запутался в их названиях и именах.

    • @dmitrykir2057
      @dmitrykir2057 Рік тому

      ​@@Пролетарий-р2в Попробуйте в формате аудиокниги. Мне показался самым лучшим вариантом.

    • @Пролетарий-р2в
      @Пролетарий-р2в Рік тому

      @@dmitrykir2057 Надо будет попробовать. Спасибо за совет!

    • @dmitrykir2057
      @dmitrykir2057 Рік тому

      @@Пролетарий-р2в Не за что. Думаю, Вам подойдёт, если смотрите такие лекции.

    • @Slevin569
      @Slevin569 Рік тому

      @@Пролетарий-р2в я еще хочу Путешествие на запад, мне тоже рекомендовали. Есть китайские сериалы про Троецарствие и Ца Цао. Про троецарствие дешевенький, но в общих чертах пойдет, про Цао Цао там не весь перевод

  • @a_shi
    @a_shi Рік тому +4

    Очень интересный выпуск вышел. Обожаю такие истории про глобальный мир прошлого. Хотелось бы поподробнее про русскую дружину (36:45).

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +3

      Там очень мало что есть. В районе 1330-го года, целый тумен, расквартированы у столицы (Даду, ныне Пекин). Подчинялись первому министру Баяну. Всё:(

    • @a_shi
      @a_shi Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ Эх, жаль, что так мало. Но сам этот факт невероятно интересен. Спасибо!

  • @RollOfDoom
    @RollOfDoom Рік тому +3

    Спасибо! Давайте еще про производство оружия и доспехов.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +1

      С этим вроде проблем было меньше. Даже в Каракоруме много производили

  • @mallminot
    @mallminot Рік тому +1

    Спасибо. Лучший лектор 🤩🤩🤩

  • @TG1181
    @TG1181 Рік тому +5

    Вот это подарок! ❤

  • @АлександраУстинова-и8ъ

    Тот самый случай, когда любишь предмет из-за преподавателя

  • @СергейМедведев-о3с

    Интересно !

  • @ЕвгенийПрокопьев-к4с

    Думаю что это просто! Поднажмем и ДЕВЯНОСТо!!!! 🙋‍♂️🙋‍♂️🙋‍♂️

  • @tugsbayar92
    @tugsbayar92 Рік тому +8

    Исследователь университета Аалто /Финляндия/ дала такой ответ:
    - “В степи глупый человек не сможет выжить. Если ты живешь в Монголии к тебе на руки банан просто так не упадет. Жизнь сама доказала - чтобы выжить в тяжелых погодных условиях и окружающей среде необходим высокий интеллект. На экваторе уровень IQ самый низкий и чем больше приближаешься к двуи полюсам она повышается. Именно поэтому те кто живет в степях, на островах умнее, чем люди, которые живут в прекрасных условиях у богатых рек. Для того, чтобы иметь высокий IQ нужно ее подпитывать. А у монголов пища очень хорошо подпитывает мозг” считает исследователь.
    Стоит отметить, что по своему IQ монголы находятся на шестом месте, наравне с Швейцарией и Исландией, имея 101 баллов.

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 Рік тому +1

      Возможно, не совсем удачное сопоставление.
      Но вот вспоминается заголовок и содержание статьи в нашем казахстанском журнале "Континент" -- "Не болит голова у тайца".

    • @sktskt1
      @sktskt1 2 місяці тому

      У Дробышевского было утверждение, что самый большой мозг на планете у казахов и монголов (ну, и других евразийских степняков). При этом, у них не только самый большой мозг, но и сохраняется тенденция к его увеличению, а у других народов мозг уменьшается.

  • @09099
    @09099 Рік тому +6

    Хунну и Гунны.По воззрениям Китайцев все эти народы принадлежали к одному и тому же племени и различались только местами жительства. «Это один и тот же народ, говорят китайцы, который при различных династиях назывался различными именами: Хун-ну (Hiong-nu), Тю-гю (Tu-kiuei), Мэн-гу-ли (Mong-ku-li), Та-та (Та-’а)». ......«Во времена древнейшей китайской династии Хя (Hia) узнали впервые собственное имя народа Хунь-Е, которое значит - люди, потому что народы и племена редко дают себе собственные имена, они обыкновенно называют себя только - «народ, люди». Г. Паллас», говорит он "Древние Гунны, которые наводнили значительную часть Европы, были монгольские народы."

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      Не исключено, хунна - действительно похоже на монгольское "человек, люди". Но точных данных нет, слишком мало сюннуских слов осталось. К тому же все эти крупные кочевые союзы всегда состояли из множества разных народов. В составе сюнну наверняка были и поотомонголы, и поототюрки, и енисейцы, и иранцы, и прототунгусы.
      А в Европу пришла орда, где уральцев и готов было, вероятно, больше чем сюнну

    • @aboba5995
      @aboba5995 Рік тому +1

      1) Псевдоэтимологии с "хуннуд" применять не надо, современное сюнну происходит от монгольского политонима/династонима/гидронима *hoŋai "дыра" которое дало современное Онги (гидроним) в Монголии (по аналогии гидроним: Хань > династия: Хань > политоним: ханьцы). А то что хунну были монголами является самой старой гипотезой в науке и является лишь от части правдой (хунну были конфедерацией из нескольких этносов), ибо монголоидные остатки хунну аутосомно близки именно к монгольским народам и потомки хунну как тегрегские племена носили монгольские этнонимы (тегрег, сир, курыкан) и имена (тата, хасар), что говорит о том что тегреги изначально были монголоязычными до использования гэкуньского (тюркского) языка под влиянием енисейских киргизов/гэкунь.
      (匈奴) Modern Chinese: xiōngnú < Old Chinese: *hoŋ-nâ < Mongolic: *hoŋa "hole"
      (匈河) Modern Chinese: xiōngnú < Old Chinese: *hoŋ-nâ < Mongolic: *hoŋa "hole"
      (匈河) Modern Chinese: xiōnghé < Old Chinese: *hoŋ-gai < Mongolic: *hoŋgai "hole"
      (忽倪) Modern Chinese: hūní < Middle Chinese: *xoŋɛi < Mongolic: *hoŋai "hole"
      (渾義) Modern Chinese: húnyì < Middle Chinese: *hon-ngi < Mongolic: *hoŋgi "hole"
      (黄河) Modern Chinese: huánghé < Old Chinese: *gwâŋ-gâi < Mongolic: *hoŋgai "hole"
      2) Тюгю/Тюркют "рождённые", Ашина/Кёк "синий, небесный", кёк-тюрки "рожденные Ашиной" были изначально иранской правившей династией в Тюркском каганате, вырезавших монгол после своего восстания и прекращения вассальства. Они были европеоидами, имели гаплогруппу R1a (китайские исследования 2015 года) близкой к пуштунам, имели иранские мифы, титулы, письменности, и т. д., Название тюрк не означает что они были тюрками или родственны им, как и франки c французами, а руси c русскими.

    • @Maxar-1982
      @Maxar-1982 Рік тому +4

      @@aboba5995 Хуннуд это нынешние буряты, халха и калмыки. Бурят-монголы до сих пор используют такие слова как: Хун (человек) и Хуннуд (люди, народ). Кроме этого, ученые палеогенетики нашли множество подтверждений монгольского происхождения Хунну а не тюркского как ошибочно считалось ранее.
      9 самых важных хуннских археологических находок в мире, находятся в Монголии и 4 были найдены в Бурятии. Найденным городищам хунну около 2500 тысяч лет (крепость хунну под Улан-Удэ), то есть бурят-монголы живут на своих землях тысячелетиями. Ни одного городища хунну не было найдено ни в Казахстане, ни в Якутии, ни на землях уйгуров в Китае, ни в Киргизии.
      Из 90 останков тел хуннского периода, 88 подошли по генам калмыкам и бурятам, и всего лишь два казахам... Учеными не обнаружено доказательств того, что хунну были тюркоязычными.

  • @doronind888
    @doronind888 Рік тому +1

    Очень крутые ребята!

  • @alexartukov
    @alexartukov Рік тому +4

    Мэтр завораживает! Регулярно впадал в иллюзию, что Сергей Викторович присутствовал там и тогда, но кое-что подзабыл с тех пор :)

    • @genagena3327
      @genagena3327 Рік тому +1

      Ты сам то веришь в то что сказал,, разные языки, разные веры,, , как же они понимали друг друга.

  • @Мирмонет-щ9б
    @Мирмонет-щ9б Рік тому +2

    Насчёт технической невозможности вырезать массы населения, думаю, эта мысль есть плод современной гуманной парадигмы сознания исследователя.. Множество примеров, когда монголы уничтожали огромные мегаполисы своего времени - искали себе пособников и помощников в этом деле, облегчая таким обращом себе поставленную задачу. В качестве примера можно привести уничтожение древнего Мерва, являвшегося громадным мегаполисом того времени. По источникам монгольским войнам было приказано убить по 400 человек каждому, помогли им в этом единоверцы мервцев - серахсцы, жители соседнего города Серахс, по давней "соседской традиции", ненавидевшие ближнего. По свидетельствам источников серахсцы проявили куда большие зверства, которые даже не употребляли монголы. Двидитеоем этого процесса была жадность и нажива палачей.. а жадность человеческая безгранична и легко может привести к дертвам в сотни тысяч и миллионам жертв.

  • @alexpolyansky
    @alexpolyansky Рік тому +4

    У Дмитриева талант вкусно рассказывать

  • @Kadet7312
    @Kadet7312 Рік тому +7

    Оказывается можно рассказывать не брызгая беспомощной злобой,как Савромат...

    • @spectator1712
      @spectator1712 Рік тому

      Попадались его ролики в рекомендациях, кто это такой? Исторический фрик?

    • @Хмм-т7ш
      @Хмм-т7ш Рік тому +3

      @@spectator1712 Не фрик, но... скажем так - чересчур эксцентричный человек. К тому же, хоть он и прекрасно знает темы о которых рассказывает, но порой явно натягивает сову на глобус, пользуясь для объяснения происходивших событий одними источниками и игнорируя другие. Но большей частью смотреть интересно, да.

    • @vvertyqvverty8784
      @vvertyqvverty8784 Рік тому +1

      кадет, не гони, Савромат тоже познавательные и интересные ролики клепает. Между прочим, каналы Савромата и Proshloe- одни из лучших по части исторического научпопа в ютубе

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@vvertyqvverty8784 Да всё они стоят друг друга! Кроме Болтологии ничего! Ах да Соврамат ещё любит стилизовпныйй под монгольский, халат напялить для пущей достоверности. Больше фактов нуль! Кроме халата ничего. Так же и эти двое товарисчей.

    • @ИльясБактыгалиев
      @ИльясБактыгалиев Рік тому +3

      Савромат идеологически зашоренный и фанатает от номадизма.
      Взгляд лишенный объективности.

  • @KonradKarlovich.
    @KonradKarlovich. Рік тому

    На 11:27 невыносимый звук.

  • @vladislavyurchenko63726
    @vladislavyurchenko63726 Рік тому +2

    👍👍👍👍👍👍

  • @andrisk2703
    @andrisk2703 Рік тому

    Очень интересно было бы узнать, на каком языке общались все эти иностранные бюрократы между собой и в какой степени им для работы был необходим китайский язык

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +3

      Прежде всего, видимо, на монгольском и разговорном китайском. Немалую роль играл и фарси

  • @МуслимГалеев
    @МуслимГалеев Рік тому +3

    Так корейские девушки на Дальнем Востоке самые красивые, вот их монголы охотно и брали.

  • @rashidavilak2829
    @rashidavilak2829 Рік тому +1

    Ещё раз прослушала данную интересную лекцию. Ещё раз спасибо.
    Только крошечку уточнений.
    Все-таки, Татунга вполне мог быть (извините , "не якобы") уйгурского происхождения.
    Дело в том, что "Татунга" было скорее дополнением к имени личному. В Турфанском ( Гаочан-Уйгурском) идыкутстве это дополнение означало как бы статус очень образованного человека, в основном переводчика.
    Так известный в 10 в. переводчик из Турфана назывался Шынго Шели Татунг.
    Данные -- из труда кандидата философ.наук Марии Анатольевны Бартахановой ( Республика Бурятия) о переводческой деятельности уйгуров в 10-11 вв.
    2.О каганатах.
    На территории Монголии,Тывы ,Хакасии и в других локациях Западной Сибири в первом веке существовали (в разные периоды) не только Уйгурский, но и другие тюркские каганаты
    Уйгурский же каганат был разгромлен Киргизским каганатом в 840 г.
    3. Монгольский язык-- это всё же другая языковая группа, т.е. не тюркская.
    Хотя в уйгурском языке и присутствует определеный пласт лексем из монгольского языка
    Но монгольский язык не оказал влияния на грамматический строй и других тюркских языков тоже .
    В этом можно убедиться, читая тексты даже 10в на древнеуйгурском языке. Например, сутру "Алтун ярук".
    Русская транскрипция-- в монографии доктора филолог.наук
    Владимира Михайловича Насилова "Древнеуйгурский язык"..

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +1

      Большое спасибо за невероятно прекрасный комментарий! Со всем согласен. С Тататунгой вопрос даже не столько в реальности его уйгурского происхождения, сколько а реально его самого - как-то в никуда он пропадает.
      Про другие каганаты не спорю, но именно в условно Монгольских степях со второй половины 9 до второй половины 12 в. было пустовато.
      Ещё раз - спасибо!

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky Рік тому +1

    🤗🤗🤗

  • @sand9556
    @sand9556 Рік тому +1

    Знаете ли вы, что по своей стилистике и красоте города Золотой Орды были похожи на города средневековой Средней Азии и Ирана?
    Стены и ансамбль городов были украшены мозаикой, майоликой, мрамором, позолоченными крышами и изображением цветов и зверей. По словам археолога Франца Баллода города Золотой Орды были похожи на Самаркандские и персидские города, только более нежных и светлых оттенков.
    В связи с чем возникает вопрос, почему в фильмах "Орда" или в воссоздании тюркского стиля современного Туркестана конструкции домов и стен имеют обычный цвет глины?
    Где мраморное, мозаичное, глазурное, позолоченное покрытие стен городов, мечетей, дворцов? Почему голая глина?
    Российских пропагандистов режиссеров мы все знаем. Оболгать Орду это их цель, но что с современным Туркестанским стилем?
    Почему только терракотовый однообразный бедный цвет? Мне одному это кажется странным?
    Ведь если читать книги археологов, ссылки укажу в описании, то окажется, что города Орды были не менее величественны и красивы, чем город Самарканд.
    Далее, куда исчезла вся эта архитектура и культура тюрок. Приведем цитату с 41 страницы книги "Приволжские Помпеи":
    "В 1913 году здесь происходили хищнические раскопки, т. к. содержателем постоялого двора в Дубовке, Артемьевым, на широких началах была организована добыча костей для костемольного завода и кирпича из развалин древнего города для построек в посаде. В течение одного месяца с городища было вывезено до 16 тысяч пудов костей (262 тысячи килограмм), 92 воза кирпича, а также 100 пудов медного лома, 150 пудов железа, 11 пудов свинца. То же ранее, в 1911 и 1912 годах, было сделано крестьянами. В общем добыча достигала столь значительных размеров, что заметки о ней появились даже в столичных газетах".

  • @vladivanov2502
    @vladivanov2502 Рік тому +1

    👍

  • @rashidavilak2829
    @rashidavilak2829 Рік тому

    Уважаемый Сергей Викторович. В одной из лекций при упоминании Восточного Туркестана Вы, к огорчению представителей уйгурской диаспоры, почему- то избегали этнонима "уйгуры"..
    Хотя, конечно, и та лекция была, как всегда, объективной по содержанию.
    За данную лекцию огромное спасибо. Понимаю, что и не надо сосредотачиваться на изложении фактов о чиновниках именно уйгурского происхождения, т.к. тема более обширная.
    Но есть некоторые данные по этой теме, и хотелось бы дополнить. Возможно, по нахождении времени, удастся.
    Ещё раз спасибо, что не забыли об уйгурах..

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      Спасибо за сигнал. Странно, на меня не похоже. Про какой период я тогда говорил?

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_
      Уважаемый Сергей Викторович, спасибо за ответ.
      Действительно, Вы всегда объективны при упоминании . даже отдельных фактов из истории уйгурского народа
      Вы меня, пожалуйста, извините, но,честное слово, сегодня не смогу точно сказать, о каком периоде истории завела тогда речь с своими претензиями. Было бы умнее, с моей стороны, сразу назвать, что это был за период.
      Впрочем, это заметили, наверное, всего лишь несколько комментаторов. Сегодня мне очень неловко за эту ситуацию.
      Извините, и ещё раз большое спасибо за Ваши интересные и , главное, содержащие точные данные и объективные выводы, лекции.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      @@rashidavilak2829 нет, ну почему, мог и ошибиться или неудачно сформулировать. Хотя не все периоды истории нынешнего Восточного Туркестана связаны с уйгурами - а порой они так не назывались

  • @dmitry_fomin_
    @dmitry_fomin_ 11 місяців тому +1

    Когда я уже дождусь чего-то подобного о народах Среднего и Нижнего Поволжья? Что, закрытая тема что ли? Я вот нифига не русский, хотя и говорю по-русски и в советском паспорте было написано: русский. С фамилией Сафаров я точно не русский. А ещё в моей заволжской деревне есть фамилии: Чугуровы, Мурзаевы, Тюмкаевы, Кобяковы, Кончаковы и т.д. Хочу знать историю моей родной земли.

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  11 місяців тому

      Мы делали массу программ о Поволжье, вот навскидку из последних:
      ua-cam.com/video/o8OA18xX-m4/v-deo.htmlsi=Q3-ZIpqYTIAiQX-l
      Кроме того, вы можете найти программы по интересующему вас региону на нашей карте
      proshloe.com/map/

    • @dmitry_fomin_
      @dmitry_fomin_ 11 місяців тому

      @@proshloejournal ооо класс. спасибо.

  • @СергейМедведев-о3с

    Получается , что битва на Калке - самое документированное сражение между русскими и монголами. Оно достаточно подробно описано в наших источниках и оказывается и в китайских .

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +4

      Ещё в латинских, персидских, арабских, армянских и тюркских (Абу-л Гази) :)

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ А также марсианских!

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +2

      @@ИванИванов-р7э5ф не слышал, расскажите

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ Да пожалуйста. Берроуз "Принцесса Марса" А. Толстой Аэлита. Классика жанра " Марсианские хроники" Брэдберри и ещё многие другие! Уверяю вас источников по марсианской цивилизации необозримо больше чем про монгольскую. Ах да как же я Уэлса то забыл!

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +2

      @@ИванИванов-р7э5ф не, ну я думал, вы скажете, в каких марсианских источниках про Калку :)

  • @Shegolero
    @Shegolero Рік тому +1

    Я не фанат Дмитриева, но в этот раз было весьма интересно)

  • @cxell_801
    @cxell_801 Рік тому +2

    Как это "никаких переписей не было"? А Книга Судного Дня в Англии (1085-86)? Или речь идёт именно о переписи на территории России?

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +1

      Да, она близка к этому формату. Но это всё же прежде всего земельная перепись, плюс не очень системная. Там в итоге определить численность населения, кажется, очень проблемно. Но из европейской практики это да, ближе всего

    • @mongolsky-vershnik
      @mongolsky-vershnik Рік тому +1

      Каракорум проводил перепись на территории Орды (Русь тоже была ее территорией). При чем тут Англия? Князь Андрей Ярославич тормозил перепись вопреки приказам монголов, затем Александр Невский провел ее по воле Каракорума, получил в ответ "Восстание Судного Дня" (потому что Орду на Руси воспринимали как народы Гог и Магог, предвестников Апокалипсиса) и 1,5 года резал уши и выкалывал глаза восставшим. Это совсем не про Англию и ее отношения с викингами.

  • @Viewer163
    @Viewer163 Рік тому +1

    В очередной раз спасибо за гостя.

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalov Рік тому +1

    хороший ты мужик, Марко. жалко, что сэмужень....

  • @inblack-d9d
    @inblack-d9d 7 місяців тому

    Да обычно у Монгольского правительства премьер министрами всегда были китайцы, а говорят была дискриминация к китайцам_ Это ложь

  • @БекарысСмагулов-г3й

    Незная прошлого Нет будущего
    Первый человек Пророк Адам
    Пророк Шис сын Пророка Адама
    Ануш сын Пророка Шиса
    Қинан сын Ануша
    Миһлайил сын Қинана
    Бруд сын Миһлайила
    Ыдырыс сын Бруда
    Матушлах сын Пророка Ыдырыса
    Ламак сын Матушлаха
    Пророк Нух сын Ламака
    Яфас сын Пророка Нуха
    Надулуше ( прозвище Турок хан ) сын Яфаса
    Елше хан сын Турок хана
    Бакой хан сын Елше хана
    Киік хан сын Бакой хана
    Казах хан сын Киік хана
    ( У Казах хана прозвище Аланшы хан Алаш хан Аланше хан Алаша хан Аланджа хан )
    У Казах хана родились два сына близнеца Могол хан и Татар хан У Могол хана родились девять сыновей У Татар хана родились восемь сыновей Чингиз хан исходит от Могол хана Казах хан разделил Свой народ на две части Одну половину отдал сыну Могол хану Вторую половину отдал сыну Татар хану Братья всю жизнь воевали друг с другом После смерти Татар хана потомки Татар хана начели называтся Татарами А Моголовцы остались от имени деда Казах хана Пройдя немного времени и народ Могол хана начели делится на джузы и строили отдельные государство
    Например
    Государство Найман
    Государство Үйсін
    Государство Қаңлы
    Государство Қоңырат
    Государство Қыпшақ
    Государство Жалайыр и.т.д
    817 лет назад Чингиз хан начел завоевывать все Моголские государство и создал обратно Казахский кағанат
    Империя Чингиз хана был Қазақ қағанаты
    Языком империи был Қазақ Найманский
    Чуть позже этот язык получил название Чагатай
    Этим языком пользуются Узбеки и Китайские Уйгуры
    Примечание
    На джузы делятся только Казахи , об этом весь мир знает
    Казахский народ исходит от Самого Казах хана ( Аланджа хана )
    Все нынешные Казахи прямые потомки Могол хана , старшего сына Казах хана

    • @БекарысСмагулов-г3й
      @БекарысСмагулов-г3й Рік тому +1

      Незная прошлого Нет будущего
      Самые близкие родственники Казах хана
      Это Его сыновья , Могол хан и Татар хан
      После Них Казахи - Моголовцы , поточнее , все Казахские джузы
      Если по короче говорья :
      Казах хан - Отец
      Могол хан - сын
      Қара хан - внук
      Огуз хан - правнук
      Йылдыз хан - праправнук
      Қырғыз хан - прапраправнук Казах хана
      Турки - которые живут в Турции , тоже являются Казахами
      Они до основании Анадолии , жили в Казахстане , Они были одним из ветв Казахских дзузов
      Казах хан - Отец
      Могол хан - сын
      Қара хан - внук
      Огуз хан - правнук
      Тениз хан - праправнук
      Турки которые живут в Турции ( сыновья Тениз хана ) - прапраправнук Казах хана
      Каракалпаки - тоже Казахи
      Казах хан - Отец
      Могол хан - сын
      Қара хан - внук
      Огуз хан - правнук
      Көк хан - праправнук
      Қарақалпақ хан - прапраправнук Казах хана

    • @09099
      @09099 14 днів тому

      @БекарысСмагулов-г3й Масанов «КАЗАХИ,НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ НА ВЕСЬ МИР ИСКАЖАЯ И ВОРУЯ ЧУЖИЕ КУЛЬТУРНО-ИСТОРИЧЕСКИЕ ПАРАДИГМЫ. Если мы хотим осознавать себя чем-то уникальным и реальным, мы должны начинать со своей истории. Мы должны сказать нет всем якобы «облагораживающим» нас мифам, в которых мы не нуждаемся![1, с.122-123].

  • @ithamster6202
    @ithamster6202 Рік тому

    Айсюэ скорее всего Василий и судя по имени грек из византии. Китайцы так Василия и сейчас выговаривают
    Как у меня в селе шутят. «Хорошего человека Васей не назовут»

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      Первый согласный должен был бы отразиться

  • @a.petruchin8539
    @a.petruchin8539 Рік тому +3

    По нашим летописям первые попытки переписи ( взять число) были зафиксированы ещё при князе Александре Невском. Или идёт речь о смешение разных фактов в летописи?

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +2

      Примерно тогда, да. Вскоре после монгольского завоевания. Для юга - это время правления Даниила Галицкого

    • @ampamp8291
      @ampamp8291 Рік тому

      Приведите примеры этих самых первых попыток переписи летописей.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      @@ampamp8291в летописях есть свидетельства о прибытии баскаков с целью переписать население и оценить его имущество в северо-восточную Русь и, несколько позже, в юго-западную.

    • @ampamp8291
      @ampamp8291 Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ ясно. Не верно вас понял ранее. Спасибо

  • @Миротворец-7к
    @Миротворец-7к Місяць тому +1

    Ах вот кто сколотил Монголам Империю
    и научил шухарить)

  • @ЧороТукембаев
    @ЧороТукембаев Рік тому

    Круто Чингисхан собрал Нулевой Интернационал для правления империей.

  • @VorobyevYura
    @VorobyevYura Рік тому +4

    Дублируйте видео на рутубе, пожалуйста.

    • @Злойполицейский-в6д
      @Злойполицейский-в6д Рік тому +5

      Зачем?

    • @ИнкогнитоИнкогнито-д8х
      @ИнкогнитоИнкогнито-д8х Рік тому +3

      А смысл???)

    • @ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел
      @ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел Рік тому +1

      @@Злойполицейский-в6д Затем, что может пропасть, так-же, как пропали прекрасные лекции Клима Жукова про Луция Корнелия Суллу, которые были на канале Дмитрия Пучкова на ютубе. Враги уничтожили.

    • @Злойполицейский-в6д
      @Злойполицейский-в6д Рік тому

      @@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел "враги" - это те, кто придумал youtube? То есть, вы как бы им пользуетесь, но считаете "вражеским отродьем"? Нет ли в вашей позиции что-то от позиции проститутки? ) Rutube лучше тем, что у него есть приставка ru? То, что это та же технология, стыренная у создателей youtube вас не беспокоит?

    • @AnnaYakovenko-y5v
      @AnnaYakovenko-y5v Рік тому +1

      @@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел не надо сравнивать. Впрочем, дублируйте везде, где можно - больше аудитории, больше образовательный эффект.

  • @a_shi
    @a_shi Рік тому

    Дмитриев не родной брат Родина?😄 очень похожи

  • @bolt-o-zaurus4316
    @bolt-o-zaurus4316 Рік тому +4

    Хороший лектор Дмитриев, жаль, что его предков при Сталине расстреляли

    • @ЕвгенийПрокопьев-к4с
      @ЕвгенийПрокопьев-к4с Рік тому +1

      Ваши, надеюсь, выжили???????

    • @ampamp8291
      @ampamp8291 Рік тому +2

      А Власова повесили... Вам его тоже жаль?

    • @AnnaYakovenko-y5v
      @AnnaYakovenko-y5v Рік тому +3

      @@ampamp8291 А при чем здесь Власов? При Сталине Вавилова, к примеру, заморили голодом в тюрьме. Повешение Власова это как-то оправдывает?

    • @ampamp8291
      @ampamp8291 Рік тому +6

      @@AnnaYakovenko-y5v Вавилова никто специально голодом не умаривал. Если бы задача была его убить, то ему бы просто не заменили расстрел тюремным сроком. Ну а то, что Вавилов умер от болезни, связанной в том числе и с истощением, это последствия войны, а не желания его убить. В 1943-м году от истощения умирали не только в лагерях.
      Ну а Власов тут при том, что наверное стоит судить о "жертвах" по их деяниях, а не по факту репрессии, применённой к нему. А то слишком уж много "жертв режима" по факту оказались не жертвами, а реальными преступниками.

    • @igorpechersky8220
      @igorpechersky8220 Рік тому

      @@ampamp8291 о жертвах вообще лучше не судить, чтобы не оказться в роли палача, соучастника, или еще хуже - прохожего зеваки. У Сергея Дмитриева, кстати, очень удачно получается оставаться историком, а не всем этим. Вот Вы к примеру - тоже типичная жертва, просто Вам это еще плохо объяснили. Крепитесь.

  • @balabolbalabolin5559
    @balabolbalabolin5559 Рік тому

    Бюрократия подразумевает горы бумаг. Но что делать если ее(бумаги) и грамотных людей нет?

  • @jugdertemuujin4014
    @jugdertemuujin4014 Рік тому +1

    Хе хе вы что думайте что кочевники не были неспособны к руководству чего то ? Они что недочеловеки? … даа они правили подумайте и вами… хе хе

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      Правили конечно! Бараны же у них были? Вот баранами они и правили. В Монголии уверяю вас это очень не просто.

  • @Фердинант-х6ш
    @Фердинант-х6ш 9 місяців тому

    Келимчи - говоривший, "кел"-язык, по ойратски

  • @petosiris173
    @petosiris173 Рік тому

    Так ведь дунгане считаются потомками чиновников империи Юань.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +3

      Так и есть. Как и основная часть китайских мусульман вообще

    • @vvertyqvverty8784
      @vvertyqvverty8784 Рік тому

      есть версия, что дунгане это потомки тангутов(империя Западная Ся), которые после завоевания их монголами стали мусульманами

    • @МурадАж
      @МурадАж Рік тому

      @@vvertyqvverty8784 генетически дунгане в большинстве своём потомки среднеазиатских мусульман,они потомки мусульман- посредников между монгольской верхушкой и китайцами,самужкни

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 Рік тому

      Вообще- то, в исследованиях о составе бюрократического аппарата в Монгольской империи ни разу не встречалось упоминания о дунганах (хуэйцзу).
      И вообще, были ли к 12 - началу 13 вв. китайцы - мусульмане консолидированы в виде самостоятельного этноса?

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      @@rashidavilak2829 нет. Это были просто мусульмане из разных областей Центральной Азии, меньше - из бывшего халифата. Их называли хуй-хуй (а христиан - хуй-хуй креста), термин происходил от более раннего обозначения уйгуров. Окитаиваться они стали уже при Юань, к середине 14 в. процесс уже был заметен

  • @NeGodNik_NeuGodNik
    @NeGodNik_NeuGodNik Рік тому

    Насчёт империи и государства во главе с императором вы серьёзно ?...

  • @ladysaukz
    @ladysaukz 4 місяці тому +1

    До 15 века в Московии управляли уйгупы и составляли аристократию на тех землях. От их потомков и монголов, тюркских племен пошла истинная родовая аристократия России. Из этой лекции вывод.

  • @anatolijuskr2162
    @anatolijuskr2162 Рік тому

    "Кто на самом деле". Из какого пальца вы это высасываете. "Мы это хорошо видим" На каком месте этот глаз" А ссылку на на то что вы видите и ощущаете можно дать? Типа какие-нибудь крякозябры в библиотеке конгресса или ленинки, чтобы можно посмотреть. Статьи из Википедии? Отжимки из чьих-то диссертаций? Не годиться. Прохиндеи пишут, дураки читают. Хорошо без крови было бы. Но...

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +1

      Вам конкретно про что дополнительно рассказать?

    • @anatolijuskr2162
      @anatolijuskr2162 Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ Рассказывать мне не надо. Я уже большой мальчик.Просто указать источники. Хотя бы списки 17;18 век. На них то авторского права нет. Если они есть, то укажите какие и где. Вы большие мальчики и и прекрасно понимаете чем судовой журнал отличается от романа Жюль Верна. Наличием ссылок, координат. И не не надо обижаться. В 100 км от моего города сказочники в школах рассказывали про великих укров. А теперь став большими мальчиками бывшие школьники ходят возле пушки и с нетерпением ждут когда им забугорные дядьки пришлют дальнобойные снаряды.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому

      @@anatolijuskr2162 по какому из вопросов, о которых мы говорили, Вам интересны источники?

    • @anatolijuskr2162
      @anatolijuskr2162 Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ Спасибо за внимание. Картинка вашего ролика: это Бату-хан, или хан Батый. Основой для воссоздания внешности монгольского полководца послужил старинный китайский рисунок. ? Когда? Где? был обнаружен этот рисунок? Кто художник? В каком альбоме? Есть ли еще рисунки этого художника? Где он выставлен? Есть ли книги, где приводиться этот рисунок? Год выпуска книг? Спасибо.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +2

      @@anatolijuskr2162 На картинке - Хубилай. Это портрет, написанный вскоре после его смерти непальским художником Анигэ (Аранико), который хорошо его знал. Входит в альбом потртретов (прижизненных и посмертных) юаньских императоров, который сейчас хранится в Тайбэе, в Музее Гугун. Портрет много раз публиковался.

  • @cincinat18
    @cincinat18 Рік тому

    Перепись ? А Рим ? В Евангелии упомянуто.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +2

      Согласен. Но следов нет, и масштабы, кажется, непонятны. В самом Риме переписи с почти легендарных времён проводили цензоры, но с вниманием прежде всего к стоимости имущества граждан. Известны и переписи в отдельных провинциях - с той же задачей.

    • @cincinat18
      @cincinat18 Рік тому

      @@Sergey_Dmitriev_ Да, со следами как-то не получилось. Но было. Говорят что их там 50 млн населения собрали ? Даже если ⅒ была охвачена, уже неплохо ?
      Ну и заодно - огромное спасибо за лекции, прослушано всё и не раз. Если можно, побольше карт и дат на экране очень бы помогло.

    • @Sergey_Dmitriev_
      @Sergey_Dmitriev_ Рік тому +3

      @@cincinat18 говорят - да, что-то вроде. Но это реконструкция из того, что есть :+

  • @СергейМедведев-о3с

    Ксенократия

  • @kastus77
    @kastus77 Рік тому +1

    Редкая лекция Дмитриева, где он не несет отсебятины и точен в терминах и аккуратен в оценках.
    Не знаю, что так повлияло. Политическая обстановка заставила и что. Но сам рассказ от этого не потерял красочности, а наоборот

  • @TheLisandr
    @TheLisandr Рік тому

    не очень убедительно, некое ощущение что всё это подтасовано под определённую концепцию, в политике это называется подтасовка фактов, вроде в деталях всё правда, но по сути обман

  • @batutash2698
    @batutash2698 Рік тому +3

    Кто кто? Это очевидно какой то казах из рода уйзнай

  • @ЕржанКабулов-й4ы

    Все загадки так называемой монгольской империи связаны с мифом о монголах, которые якобы вышли из Забайкалья и без письменности, без городов и без истории запросто захватили большую часть Евразии. Миф о монголах был сочинен по приказу царизма в 19 века как часть борьбы с наследием татарщины или точнее Золотой орды. СССР разумеется подхватили эту идею и так как имели влияние на недавно появившееся государство у народа халха внушили им сказки о Чингисхане и великих монголах. Если бы Хамас разгромил Израиль и напал на ЕС и США без союзников одержал победу и заставил платить дань, то приблизительно такой масштаб невероятности касался побед потомков халха. А что было на самом деле? А были очередные разборки тюрков между собой, которых до этого было огромное множество и после этого также было много. Тюрки к 13 веку уже захватили практически всю Евразию, но как всегда между ними начались конфликты и войны. На этот раз все началось с развала Киймакского каганата на враждующие стороны, которыми были союзы племен. Западные племена возглавили кыпчаки, а восточные татары. Раньше союз укрепился у кыпчаков и им удалось захватить множество земель и стран на западе и юге. Империя кыпчаков захватила Индию, Хорезм и Персию, а затем проникла в Грузию и Восточную Европу (половцы). Татары увязли во внутренней междоусобице, где победу одержал Темирши (Тэмуджин) из племени Кият(единорог) и рода Борджегит(зеленоглазый), который терпел поражение от меркитов и татар, но используя кереитов, тангитов и кытаев смог одолеть татар (племя было уничтожено) и затем меркитов. Присоединив восточных тюрков Шынгысхан (великий лучезарный повелитель), стал искать дружбы и союза с кыпчаками. Убийство послов, разгром каравана и главным образом принятие злейших врагов - меркитов привело к татаро-кыпчакской войне. Во всех странах была уже власть тюрков, были институты государства, так что приход новых правителей заключался в смене хозяев. Тюрки уже давно имели письменность и государственность, писали в отличие от Европы уже на бумаге. Сохранились даже поэмы. Эту письменность потом переназначили фейковым монголам. Настоящие моголы в 16 веке создали империю Великих моголов, написали много книг и даже картин и это при том, что они были мусульманами. Тадж-Махал построил могол Джахан для своей умершей жены Мынтасмахал (Тысяча драгоценных камней).. т.е. неграмотными, дикими и необразованными тюрков не назовешь.

    • @СвободныйНарод-з4ь
      @СвободныйНарод-з4ь 11 місяців тому +5

      Уважаемый казахо-головый дружище, ознакомь нас с этим царским приказом, как ты пишешь" по борьбе с татарщиной".

    • @nikot4410
      @nikot4410 6 місяців тому +1

      Что обидно? Монголы жить не дают?)))

    • @vvertyqvverty8784
      @vvertyqvverty8784 5 місяців тому

      Ержан, просыпайся, ты обоср@лся

  • @Sou_rze
    @Sou_rze Рік тому

    Тяжело это слушать, постоянно глаза закатываются, про кочевников, которые еле еле прокормится могут, а потом вдруг подорвались и пол цивилизованно мира подмяли. Дольше 5 минут не выдерживаю, тем более вот эта вот манера бытовая подачи

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +2

      Просвещайся, неграмотный:

      "Ни одна армия в истории не выигрла столько сражений и не захватила столь обширных территорий. Ни одна армия не вызывала у своих противников такого отвращения и ужаса учиняемой ею жестокой резней. Ни одна другая армия не была способна принять и затем осуществить столь грандиозных стратегических планов, как принятые на курултае (военном совете) 1235 г. планы одновременного нападения па Польшу и Корею. Разве известна историкам другая армия, которая предприняла бы зимнее наступление на Россию, выдержала его и при этом одержала бы победы?

      Вообще, какая другая армия решалась атаковать Россию именно зимой, рассчитывая на то, что замерзшие реки и глубокие снега только облегчат ее передвижение?
      Все это сделало монголов объектом восхищения и ненависти с момента их появления на мировой арене в 1206 г., когда Чингисхан, «понуждаемый и ведомый небесами», выступил на завоевание мира. Этот мир был гораздо обширнее того, что подчинился Александру Великому, - а он, как говорят, заплакал оттого, что не осталось больше земель, которые он мог бы завоевать.
      К концу XIII в. монгольские армии сражались в столь отдаленных друг от друга странах, как Польша, Япония, Венгрия, Россия, Палестина, Персия. Индия, Бирма, Китай и Вьетнам. Германские тевтонские рыцари и японские самураи, даже не подозревавшие о существовании друг друга, бились с общим противником."
      Отрывок из книги: Тарнбул, С. «Армия монгольской империи.»

      А ты, неграмотный, молча завидуй.

    • @Sou_rze
      @Sou_rze Рік тому

      @@tugsbayar92 Да да было дело, только не смешными кочевниками организовано. Не это ты прост хомячёк обыкновенный полевой ))

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +2

      @@Sou_rze Раз так бомбит значит правда глаза колит.

    • @Sou_rze
      @Sou_rze Рік тому

      ​@@tugsbayar92 ну как обычно, когда овтетить нечего дельного, начинаются сказки из своего манямирка вымышленного)

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому

      @@Sou_rze Твоя лапша никому не интересна. Если такой семи пядей во лбу, издай научную историческую статью в любом западном журнале. Но боюсь тебя дадут только пинка под зад и пошлют на по адресу.

  • @blondblondy2396
    @blondblondy2396 Рік тому

    это точно историки, а не сказочники?

  • @АлександрИванов-ч5г6т

    300 лет монгольского ига, и полное отсутствие в славянах генетики монголов и ханьцев? Это как? 😮

    • @09099
      @09099 Рік тому +3

      Александр Иванов
      Александр Иванов
      Исследование русских генетиков........Итак, гаплогруппа С встречается у русских на юге и составляет 1-2% исследованных.Но как видим с той же частотой в 1-2% гаплогруппа С встречается у татар и чувашей. Это тоже калмыки постарались? Нет, это и у русских, и у чувашей, и у татар и есть след монгольского нашествия в русском народе. Переселялись русские и украинцы, например, в Ставрополье из Курской, Воронежской, Орловской, Полтавской, Екатеринославской, Киевской, Черниговской, Слободско-Украинской губерний, т. е. земель непосредственно лежавших на пути армии Батыя. Иначе одними калмыками присутствием гаплогруппы С не объяснить. 1-2% - это как раз тот процент, который указывает, что на короткие связи с монголами. Много это или мало? Ну давайте примерно представим. В Южном федеральном округе проживает 11 600 000 русских по данным 2010 г. 1-2% - 116 000 - 232 000 человек - носителей монгольской гаплогруппы. В общем, немаленький след оставили монголы, среди русского народа.

    • @qwertyturtolbv7042
      @qwertyturtolbv7042 Рік тому +1

      А как насчет варианта , что монголы не особо стремились на Русь ? В Золотой Орде например монголы были только правителями и аристократией и гвардией . А все остальные жители это местные , кто жил и до монголов .

    • @AbcdEfgh-mw3nj
      @AbcdEfgh-mw3nj Рік тому

      @@09099 эти 200 000 "русских" на юге - скорее всего крещённые и обрусевшие калмыки и ногайцы. Всё просто.

  • @Alexander-Ra777
    @Alexander-Ra777 Рік тому +1

    Когда мы говорим про "монгольскую" империю самый главный вопрос - как не большой кочевой народ, не имеющий, ни культуры, ни науки, ни промышленности, ни сельского хозяйства, смог вообще совершить столь грандиозные завоевания.

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +4

      Грузинский летописец:
      -“Однако были телом совершенны, плотью дородны и мощны ногами, прекрасны и белолицы, с глазами узкими и карими, удлиненными и яркими; большеглавые, с волосами темными и частыми, плосколобые, с носами настолько низкими, что щеки возвышались над носами и видны были лишь маленькие ноздри; губы малые, зубы ровные и белые; совершенно безбородые. Такие необычные имели они лица. Но недивитесь никто тому, что все они - и мужчины и женщины - обладали какой-то удивительной внешностью. Вместе с тем обрели они мужество и были лучниками избранными, безупречно стреляющими из своих тугих луков тяжелыми стрелами, удара которых не выдерживали никакие доспехи. Особенно ловки они были на лошадях, ибо на лошадях они вырастали, не знали доспехов, кроме лука и стрел. Так были дивны эти люди, что, глядя на них, можно было признать их безумными. Но всякая мудрость обреталась среди них, и обладали они разумом полным, малоречивые, и слова лживого - не было промеж них нигде. Не было у них подобострастия пред лицом человека: ни пред великим, ни пред малым даже на совете, ибо владели добрым порядком, сотворенным Чингиз-каеном, говорить о чем подробно стало долгой речью. Была в законе у них вера в единого бога бессмертного: [они] обращали лицо к солнцу на восток, трижды преклоняли колена, трижды кланялись, концом среднего пальца касались ладони и прищелкивали, и более ничего. В обычае же было у них поклонение единому богу, которого на языке своем называли Тенгри. И начинали писать так: “Мангу Тенгри Кучундур”, то есть: “Силою бессмертного бога. Обходились они малым [количеством] пищи, ибо ели всякую тварь: плоть кошачью, собачью и всякую. Племя их прежде, так же, как и ныне, делилось на множество родов, из которых упомянем лишь двенадцать названий: первейший род: Сакиры, [затем] Хинди, Каты, Налир, Оирд, Сулдус, Нахимы, Конкард, Мангут, Тангуты, Каит и Угуры. Угуры же поклоняются идолу, которого называют Кунджитом. Они называют себя на языке своем монгол, грузины же - татарами, коих представлю единым миром…"
      Армянские источники наиболее правдоподобные. Они грязью не обливали и не заискивали перед монголами победителями.
      - "В году 670 (1221) 2 пришли с северо-востока татары: по словам некоторых, они были из страны Чина и Мачина, другие считают их варварскими племенами, пришедшими из местности, лежащей за воротами Дербента, а третьи считают их скифами с самого дальнего Севера, и все эти племена называются татарами, согласно пророку - варварами-скифами, которые были многочисленны и могущественны. Их царя называли Чангз-хан (Чингис-хаан.- А. Г.). После его смерти на царский престол возвели его младшего сына Октай-хана (Өгөөдөй-хаан,- А. Г.). Он собрал несметное количество войск, которых называли мунгал-татар, состоявших из хазаров, гуннов и многих других племен, и разделил их на три части. Первую направил на юг, вторую-на северо-запад, командующим которой назначил своего сына, а третью направил на северо-восток, назначив над ними командующим Чармагана(Чормоган), человека, знающего свое дело и имевшего опыт в войнах, приказав им разрушать и уничтожать все страны и государства, а сам предался наслаждениям. И войска его ушли, разрушили все и уничтожили власть народов. Полководец Чармаган, появившийся с северо-восточной стороны, напал на султана Джелал-ад-дина, который властвовал в Хорасане, разгромил его войско, обратил его в бегство и подряд разрушал все области Персии: Рей, Испаган, Атрпатакан- и таким образом с многочисленным войском дошел до страны Албании. " Давид Багишеци

      Это уже мировая история. Обсуждать хорошо, или плохо - обсуждать сколько угодно можно. Но историю изменить невозможно. Если вы чего то не знаете, то это не значит того, что этого не было.... Учи историю и не позорься...

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +1

      Монголам никто немог противостоять, они как смерчь, прошли пол мира. Лучшие армии Европы и Азии потерпели поражения от Монголов! Для монголов, завоевавших огромные территории Азии и Европы, покорение Кавказ не являлось проблемой. Полководец Чингизхана Субедэй вместе с Джучи и Джэбэ пройдут через Кавказ громя там всех и вся.
      20тыс монголов завоевали весь Кавказ. Это будет 1222 и 1223 годы. В мае 1222 года Субедэй прошёлся через Кавказ за 1 неделю. Потерял тысячу всадников из 12 тысяч. И то в боях с Грузией. Грузия потеряла 40 тысяч воинов. Между прочем до монгол Грузии была самая сильная армия Кавказе. Единственная сильная армия в те времена была у Грузин и это тебе скажет любой историк, даже студент, так вот Грузия, Армения, Азербайджан платили дань монголам, а вот Аланы были разбиты войском монгол и с тех пор перестала существовать как таковая!!!!

      Кавказ были разгромлена Грузия и Аланы да и все. Ногайцы кумыки они степняки служили монголом, аварцы тоже благодаря монголам разширили свое ханство и они были союзниками монгол. После Кавказа монголы победят Кипчаков (хозяева Кавказа на тот момент). Затем победят 21 русских княжеств. За 12 дней. Это будет всего лишь развед отряд...

      И дань монголам платили все народы Кавказа как христиане так и мусульмане с язычниками. Кавказ для монголов никогда не был такой особой проблемой. Сколько раз туда сюда проходили и даже не замечали кавказцев кроме грузин. Которых с лица земли стёрли за 3 дня. При жизни Чингисхана, монголы раза 4-5 пройдут через Кавказ. После смерти Чингисхана. Ещё много раз пройдут. И во времена Берке, и во времена Гуюка, Мунке, Хулагу, Батый, Сартак и т.д...

      Хулагу будет биться на территории Сирии с Кипчаками. В его войске будут в основном крестьяне - армяне, грузины и т.д... Много внуков и сыновей Чингизхана (от других жён) утюжили Кавказ. Монголам не было плана основаться на территории Северного Кавказа по простой причине, не было пастбищь чтоб прокормить лошадок.

      Точно. Монголы через Кавказ раз 40 проходили туда сюда. Это были их земли. А любое восстание, монголы, стирали с лица земли города. Придут монголы, для основательного завоевания западных земель от Ирана до Германии уже только через 14 лет в 1236 году. Многие народы считают, что всё это время их народы не пускали монголов. Монголов просто не было 14 лет. Они были заняты созданием монгольского государства в Китае.

      Монголам достойно противостояли только Китай, булгары, башкиры и венгры. Китайцев истребили 90 млн. Булгаров сейчас не осталось. Башкиров уговорили присоединиться. А венгров тоже истребили до 80-90%. Самая сильная армия в Европе на тот момент были венгры. Но монголы легко справились и с венграми и с немцами и с австрийцами и со шведами. Короли Франции и Англии отправили послов о подданстве Батый хану. Римский король планировал работать сокольщиком у Батый Хана.
      Самые что ни есть настоящие Монголы! Про монгольскую экспансию написано в своё время у всех народов от Вьетнама, о Ява, Японии, Кореи, Китая на Востоке и до Германии, Чехии, Рима на западе! До Египта, Афганистана, Индии, Сирии, Ирана, Кавказа и Закавказья!
      У всех народов есть история про монгольскую экспансию! Великая Монгольская Империя оставила свой след в истории человечества!!!!
      Благодаря монголам во всем мире установился мир.

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +2

      "Ни одна армия в истории не выигрла столько сражений и не захватила столь обширных территорий. Ни одна армия не вызывала у своих противников такого отвращения и ужаса учиняемой ею жестокой резней. Ни одна другая армия не была способна принять и затем осуществить столь грандиозных стратегических планов, как принятые на курултае (военном совете) 1235 г. планы одновременного нападения па Польшу и Корею. Разве известна историкам другая армия, которая предприняла бы зимнее наступление на Россию, выдержала его и при этом одержала бы победы?

      Вообще, какая другая армия решалась атаковать Россию именно зимой, рассчитывая на то, что замерзшие реки и глубокие снега только облегчат ее передвижение?
      Все это сделало монголов объектом восхищения и ненависти с момента их появления на мировой арене в 1206 г., когда Чингисхан, «понуждаемый и ведомый небесами», выступил на завоевание мира. Этот мир был гораздо обширнее того, что подчинился Александру Великому, - а он, как говорят, заплакал оттого, что не осталось больше земель, которые он мог бы завоевать.
      К концу XIII в. монгольские армии сражались в столь отдаленных друг от друга странах, как Польша, Япония, Венгрия, Россия, Палестина, Персия. Индия, Бирма, Китай и Вьетнам. Германские тевтонские рыцари и японские самураи, даже не подозревавшие о существовании друг друга, бились с общим противником."
      Отрывок из книги: Тарнбул, С. «Армия монгольской империи.»

    • @Alexander-Ra777
      @Alexander-Ra777 Рік тому

      @@tugsbayar92 я таких "летописцев" сам могу навыдумывать.

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +6

      @@Alexander-Ra777 Да может лучше бы ты ничего не говорил, читал Марк Твена, его слова: лучше казаться дураком не раскрывая рта, чем доказать это открыв.

  • @mongolbasy
    @mongolbasy Рік тому +1

    фантазии на тему зачем монголы завоевали пол-земли.
    на самом деле в их истории очень много вопросов, а вместо ответов одни придумки. а поскольку документального ничего нет, то это позволяет придумывать тураны, каганаты и прочие мифические ханства.
    собственно так же ничего неизвестно про империю гуннов и империю скифов, одни фантазмы. еще один знаток, Константин Куксин рассказывает гораздо интереснее, хотя тоже сказочник.

    • @ОлегИнин
      @ОлегИнин Рік тому

      Ты сказочный долбоеб, проявляющий наинадежнейший признак тупости: не знаешь, но утверждаешь. Археологических, генетических, письменных источников о монгольских завоеваниях и тюркских кагагатах огромная масса. Ты даже не знаешь китайские, русские, арабские, армянские, европейские источники, результаты археологических экспедиций и т.д.

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +3

      "Не позорьтесь на весь мир искажая и воруя чужие культурно-исторические парадигмы. История монголов документирована летописцами многих стран ( китая, персии, грузии, армении, японий, венгрии ср.азии, европы, ближнего востока) раннего средневековья и поэтому исказить ее и тем более умыкнуть невозможно. А по "Сокровенному Сказанию Монгол" киргиз-кайсаки были покорённым монголами народом, т.е. их вассалами, рабами и управлялись Монголами Чингизидами. Их всех распределили по монгольским родам. Так у кыпчак появились современные найманы, жалайры, кияты, торе, коныраты, меркиты и другие рода Монгольских Хозяев в Дешт-и-Кипчакской степи и жузы казах или зууты, сотни, по-монгольски. Вот так от Монгольских Хозяев и родились современные казахи."
      * Нурбулат Масанов - д.и.н., профессор, основатель Института по проблемам культурного наследия номадов МКИС РК.
      Кстати, слово хасаг-кайсак которым называли теперешних казахов со монгольского забывший свои корни, короче манкурт.🤣🤣🤣

    • @СвободныйНарод-з4ь
      @СвободныйНарод-з4ь Рік тому +3

      Уважаемый Серёжа, монголы создали самую большую империю за всю историю человечества - *Ехэ Монгол Улус/Великую Монгольскую Империю.* И это реальный исторический факт.
      Создать *Эхэ Монгол Улус/Великую Монгольскую Империю* монголам помогло:
      1) Гениальность сына *Монгольского Народа - Великого Чингисхана.*
      2) Непревзойдённое воинское искусство Монгольских богатырей.
      3) Высочайший интеллект Монгольского Народа. Монголы по рейтингам IQ стабильно входят в первую пятёрку лидеров.

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 Рік тому

      Но ведь конфедерации тюркоязычных племен в раннем Средневековье реально существовали, и ,все- таки, их вполне можно считать государственными образованиями.
      К тому же тюрки называли свои государства не каганатами, а "эль, иль" соответственно диалектам тогда общетюркского языка.
      Каганат -- это форма правления. И возник этот термин по инициативе историков в 19в.
      Реальность существования тюркских каганатов в период раннего Средневековья подтверждают памятники рунического письма.
      Это были не просто эпитафии в честь каганов.
      Только назову статью доктора исторических наук Г.Кляшторного
      "Рунические памятники письма, как исторические источники".
      Ещё немного по данной теме. Это малая толика перечня трудов об одном из каганатов -- Уйгурском. Но является подтверждением того, что каганаты были исторической реальностью.
      Доктор историч. наук Дмитрий Иванович Тихонов.
      "О культуре кочевых уйгуров в период Уйгурского каганата
      (744-840)".
      Кандидат исторических наук Васютин С.А.
      "Уйгурский каганат-
      цивилизованная альтернатива пасторальным империям"
      Доктор истор. наук Ю.С.Худяков
      "Памятники уйгурской культуры в Монголии"
      Ю.И.Елихина
      "Буддийские находки экспедиции В.А.Котвича из городища Карабалгасун, хранящиеся в Эрмитаже"
      . Разумеется, существует также научная доказательная база по истории Кыргызского, Восточно-Тюркского, Кимакского и др. каганатов.
      К тому же , факты из история Кыргызского и Уйгурского каганатов зафиксирована в хрониках 8-9 вв. династии Тан китайских императоров.
      Например, синолог Колин Макеррас (Австралия) перевел и издал главы о межгосударственных контактах Китая и Уйгурского каганата из этой хроники Таншу.
      О контактах Кыргызского каганата с китайским императорским двором -- труды доктора исторических наук Ю.Худякова.

  • @mazunin514
    @mazunin514 Рік тому +1

    Ну вы и фантазеры...

  • @asadasadi3853
    @asadasadi3853 Рік тому

    Ты реально угораешь ????? Сделай свои вставки в самом начале или в конце !!!!!! Бесит по середине ролика твои бредни !!!!!!

  • @ПрокопийОсипович

    Не было никакой монгольской империи..! Всё это есть миф!

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 Рік тому +2

      Почему-же не было, короткое время Монгольская империя всё же существовала, просто к концу XIII века она развалилась на Улусы, отдельные государственные образования, которые и просуществововали ещё пару веков.

    • @Maxar-1982
      @Maxar-1982 Рік тому +1

      Обиженный отрицатель 😆

  • @СергейЛевошко-к1ц

    А морды китайские зачем, если речь о чингизидах?

  • @ИванИванов-р7э5ф

    Как пастухи кочевники управляли огромной империей? Да никак! Они пасли своих баранов и пытались выжить в ужасную монгольскую зиму. Но у них это плохо получалось, поэтому до сих пор в Монголии самая низкая плотность населения в мире. О чем я? Да о том что никакой монгольской империи не было, никого несчастные монгольские пастухи не завоёвывали. Наверное монголы были одним из самых невоинственых народов мира. Не до войны им было. А вот эти товарищи как и до них просто кормятся с этой темы. Как говорится врали, врут и будут врать дальше. Зарабатывать на болтологии что может быть лучше?

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  Рік тому +9

      Всегда было интересно - если это мировой заговор - кто платит исследователям всего мира за то, чтобы они складно и слажено врали про Монгольскую империю? И в чём интерес этих людей? )

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@proshloejournal Ну врать то не надо, про то что всегда было интересно. Это старый избитый демагогический приём. Не надо быть глупее чем ты и так есть. Не понял? Объясняю, за мифы не надо никому платить, они живут сами по себе. Кто то же придумал, миф что это Екатерина2 продала Аляску. Полная ахинея казалось бы, но ведь живёт уже сам по себе. Тебе назвать мифы которые живут сами по себе? Да их полно как про русских на Западе так и в России про Запад. Про медведей, водку. джентльменов, завещание Петра 1, "кровопийцу" Ивана Грозного" про конкистадоров в одиночку разгромивших, то тысячные армии. Да вся человечества пронизана мифами. А если ещё миф поддерживается государством? Когда на госзаказ пишется история(Карамзин например) и дальше когда сложилась школа так называемая со своими корифеями, авторитетами и тд. То идти против течения невозможно затопчут "колеги" И в конце уже никого не волнуют факты. Это в человека вбито с самого раннего детства книги, мультики, фильмы, школа. И ты задаешь как тебе кажется иезуитский хитрый вопрос, кто оплачивает? Да государство оплачивает начиная со школы зарплата учителю, университет, содержит целую толпу академиков со всеми благами и чему тут удивляться? Стыдно батенька должно быть! Почему я должен объяснять элементарнейшие вещи? Ах да зачем? Какая цель? Тут Гебельс тебе в помощь! Ему тоже нравился миф о завоевании монголами Руси. Почитай его речи про степных дикарей, Орды монголоидов с Востока. Привычка к рабству и тд. Чёрный пиар придумали не сегодня. Ещё тысячу лет назад подобные вам расказывали про противников разные ужасы. включая происхождение от жёлтой обезьяны и поедание вшей! Слушай. честно надоело и даже противно всё это объяснять казалось бы взрослому человеку.

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@proshloejournal Я так понимаю возразить нечего? Да ты же привычный наверняка. Как с гуся вода, а Васька слушает да ест. Я же давно в этой теме и понял, что людей безпринципнее чем российские историки трудно найти. Вы давно вписались в систему, другой профессии у вас нет. Так что с вами всё понятно. Только прошу щеки не надувайте. Нет за вами ничего, вы пустышки по типу современных астрологов. Они живут также как и вы пустоптрожней болтологией. Что ты что Глоба, разницы не вижу.

    • @tugsbayar92
      @tugsbayar92 Рік тому +5

      Просвещайся, неграмотный:

      "Ни одна армия в истории не выигрла столько сражений и не захватила столь обширных территорий. Ни одна армия не вызывала у своих противников такого отвращения и ужаса учиняемой ею жестокой резней. Ни одна другая армия не была способна принять и затем осуществить столь грандиозных стратегических планов, как принятые на курултае (военном совете) 1235 г. планы одновременного нападения па Польшу и Корею. Разве известна историкам другая армия, которая предприняла бы зимнее наступление на Россию, выдержала его и при этом одержала бы победы?

      Вообще, какая другая армия решалась атаковать Россию именно зимой, рассчитывая на то, что замерзшие реки и глубокие снега только облегчат ее передвижение?
      Все это сделало монголов объектом восхищения и ненависти с момента их появления на мировой арене в 1206 г., когда Чингисхан, «понуждаемый и ведомый небесами», выступил на завоевание мира. Этот мир был гораздо обширнее того, что подчинился Александру Великому, - а он, как говорят, заплакал оттого, что не осталось больше земель, которые он мог бы завоевать.
      К концу XIII в. монгольские армии сражались в столь отдаленных друг от друга странах, как Польша, Япония, Венгрия, Россия, Палестина, Персия. Индия, Бирма, Китай и Вьетнам. Германские тевтонские рыцари и японские самураи, даже не подозревавшие о существовании друг друга, бились с общим противником."
      Отрывок из книги: Тарнбул, С. «Армия монгольской империи.»

      А ты, неграмотный, молча завидуй.

    • @ИванИванов-р7э5ф
      @ИванИванов-р7э5ф Рік тому

      @@tugsbayar92 Опять ты? Как же тебя шизоида заткнуть? Ах да. Что там у нас с археологией Монголии. Назови хоть одно найденое воинское захоронение 13 века на территории самой Монголии? Где там найден хоть один дирхем?

  • @tumurtogookhongorzul5453
    @tumurtogookhongorzul5453 Рік тому +10

    Юанская империя непереставала называться Их Монгол Улус. Есть мемориальная доска в честь Жигунтэй Даругачи на двух языках поставленная в 1338 году. Она начинается со слов стелла установленна в “ Дай Он хэмээхү Еке Монгол Улус цагтөр…” что означает дословно “ во времена Великого Монгольского Улуса так называемого Дай Юань …” Эта стелла была впервые изученна переведена а потом потеренна, но потом наденна опять в прошлом году. По гуглу можете найти статьи об этом замечательном мемориальной стелле “The Sino-Mongolian inscription of 1338 in memory of Jiguntei.”

  • @ladysaukz
    @ladysaukz 4 місяці тому +1

    До 15 века в Московии управляли уйгупы и составляли аристократию на тех землях. От их потомков и монголов, тюркских племен пошла истинная родовая аристократия России. Из этой лекции вывод.