【PS3/PS4】クソゲーと呼ばれた炎上ゲーム 3選
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- Опубліковано 4 лип 2020
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【テイルズオブゼスティリア】
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【FINAL FANTASY XV】
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【The Last of Us Part II】
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そのお金でゲームを買うことが出来るのかどうか実験をはじめました。
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◆資料◆
Game-i（よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。）
game-i.daa.jp/
DEAF KEV - Invincible [NCS Release]
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Itro & Tobu - Cloud 9 [NCS Release]
• Video
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三つの共通点
偉い人が作品を私物化すると碌なことにならない
どこのイナイレ((
どこのメタルギア((
どこの妖怪ウォッチ((
けもフレ2を忘れるな
サヴァの味噌煮
えっそんなものあったっけ()
@@user-oe3rb6rw5l 2まだかなー(白目)
@@user-oe3rb6rw5l
鉄血も追加で
ロゼについて、｢癖が無く誰にでも愛される性格｣までは分かるんだが、｢僕に似てますね｣はキモすぎて引いた
この動画のコメ欄を読むだけで「誰にでも愛される性格」の部分が似ていないのは明白(笑)(ロゼが言っている通りのキャラなのかは知りません)
似ている(人気がない)
なるほど。自分のやらかしてることを俯瞰で見ることができず、勝手な思い込みのみで正義を振りかざせる部分が僕に似てる、と。
プロデューサーは自分のことを誰にでも愛されるなんて思っているナルシストなわけか。
@@user-sf4ut5zu5l そのブーメラン発言、もしかして元々はヒロイン予定のアーシャが発言する予定だったのを無理やりロゼにさせたせいで、見事なブーメランが刺さった挙げ句、軸のぶれたキャラになってしまったのかも？
ロゼも初期設定では暗殺者ながらもいいキャラになる予定だったのかも…。残念な話だなぁ。
筋骨隆々の女が男殴り56すとか過激派すぎっしょ。それをフェミニストとカウントしていいものか？
全ての女がムキムキになりたいとか男物の服を着て戦いたいとか思ってる訳じゃない。お姫さまになりたい女もいる。もちろん男も。
女に対して男らしさを要求するって、男に男らしさ、女に女らしさを強要した時代と同じことしてる。
そういう人がいてもいいじゃん！っていうのがフェミニストだと思うんだけど。そういう人であるべき！って言い出したらもう違うよ。
当人たちは
世界中の女性たちの代表です
女性たちの声を届けてます
とか思ってんだろうなぁ
わたしは可愛くすんのも好きだしかっこいいのも好きよ
女性はこうであるべき！とか男性はこうであるべき！じゃなくて
その人がなりたいものになればいいじゃない、強制するものじゃねぇや
っていう思想があれば丸く収まると思うんですけどねぇ
つーかゲームとかの娯楽に思想持ち込むものじゃないと思うわ
正直目障り気色悪ぃわ
Q. なんで配慮しなきゃいけないのか
A. 差別表現だから？違うよ
声のでかいうるさい人に注意されるから
そのゲームの根本からそういう思想をテーマにしたものなら別にいいんだけどよ
ごめんなんでか長文書いてた
文章おかしいかも
まさしくです。
自分の思想押し付けるのは、女らしく、男らしくとまったく同じ。
きっとシーシェパードみたいに
自称フェミニストにも
セレブとかが莫大な金出してるんでしょうね。
全ての共通していることは、
責任者が特定の女性に恋愛感情を抱いて特別扱いして作品を台無しにしているな
消費者からしたら迷惑以外の何者でもないな
テイルズ全く知らないのにロゼとアリーシャがなんか揉めてロゼに煽られるシーン死ぬほど胸糞悪くなった
それ
この動画でしか知らないのに、平手打ちされて平手打ち仕返した後ニヤニヤ笑ってて。
ロゼって性格悪いなー。本当に誰からも愛されるキャラなのか？と思ったけども、
これを追加DLCしてファンは怒りを収めると思った運営もちょっと頭沸いてるよ。
一応、ロゼ側としてはアリーシャを仲間にするに当たり、ワザと煽って発破をかけている、という謎の理由が存在する
ただし、理由はあるけど必要性は無く、そんな事して何か意味あるの？という行為だった
そもそも、アリーシャは早々に離脱するとは言え、物語的にはロゼの方が後から仲間になった立場のくせに、何故そんな上から目線なのかが意味不明
あと、アリーシャはロゼ上げの為に徹底的に設定を雑魚化されたせいで、いざ仲間になってもゲーム的にも壊滅的に弱い
結局『アリーシャの活躍を期待したDLCなのに、そのアリーシャが散々なじられてコケにされて終わる』という、詐欺も良いとこなクソDLCだった
@@user-sf4ut5zu5l 誰からも(クソキャラという意味で)愛されるキャラってことでしょw
これ、ED後に行方がわからなくなった主人公の消息について何か知らないか？って尋ねたシーンだって知ったら
このゲームのシナリオの歪さがもっとわかりやすく伝わりますかね
ロゼがヒロインだったってだけなら全然いいんだけどね、アリーシャを下げてロゼを祭り上げようって感じがして不快だった
下げすぎにも限度がありますよね。あれはイジメどころじゃないです。
共通点は１個人による作品の私物化かな
テイルズは当時マガジンの漫画で、「お前に買った服じゃねえよ！」ってネタにしてる人が居たな。
ゼスティリアですが、アニメ化されています。
このアニメではアリーシャがヒロインであり、扱いもよくゲームをやった人達が大絶賛してましたよ。
逆に「アニメみてゲームやろうなんて思うな」と言われまくってたのには笑いましたが。
ロゼをアゲるための後付け設定のせいでテイルズシリーズ全体の考察にも弊害が出てるのほんま草
不思議なのはこういう作品をダメにするゴミが権力を持つことなのよね。
それだけ組織が盤石ということよ
鳥が空飛んだり、魚が水の中で溺れないとか、水が上から下に落ちることに違和感を覚える人はいないやろ？
進化は誰がどうあろうとも自然の摂理に従って、最終的な破滅をもたらすのよ
かのプロデューサーやフェミさん達が悪いのではなく、そこまで進化した存在でその破滅をもたらす役目を与えられただけのこと
彼ら彼女らがいなくても誰かがするわ
昔の古株が残り、有能な社員が出ていく。
ゼスティリアやってた兄に、新しいの買ったの！？今作ってどんななの？？やりたい！！っていったら、『やらない方がいい。これはくそ』って言い切った兄が忘れられない。あんなに楽しみにしてたのに…
兄は正しかったのね(*´ω｀*)
せつない…
兄弟に金でストレスを買う趣味がないならやらない方がいいと言ったの思い出す
いいお兄さんがいるってことがこの話の救いのポイント。
テイルズ背景で流れてる会話が地獄で草
炎上原因はプロデューサーってなんか悲しいわ
馬場英雄の個人的に1番許せないインタビュー記事。
TOZの公式攻略ガイドブックより参照。
記者｢今回のテイルズは、情熱がコンセプトの様ですが、本作を作るに辺り、どのように情熱を表現しようと思いましたか?｣
馬場｢そうですね。とにかく、主人公のスレイには天族と人間の共存という点に、夢を見て情熱を燃やしている主人公にしようと思いました｣
記者｢しかし、夢を叶えたとは言えませんよね?｣
馬場｢自分の我儘のために世界を振り回す主人公にはしない、と決めてましたから｣
記者｢というと?｣
馬場｢たとえば、TOSのロイドですが。ロイドは自分の我儘で世界を振り回しました。コレットは、自分が犠牲になればロイドが幸せになれると思って、死ぬ運命を受け入れたのにです。
これって、全然現実的じゃないですよね。なのに、ロイド一人の我儘のせいで、コレットの覚悟は踏みにじられ、世界再生が成されれば救われるはずのシルヴァラントは、テセアラと世界統合をしようとしたロイドの我儘で、パルマコスタ等に大きな被害を受けました。
その上、コレットの病気も治そうとして、世界統合を後回しにしたり········なので、スレイには現実的なモノを見た上で現実的な答えを出して欲しいと思い、ゼスティリアを創りました｣
それを読んだ私は、スレイの情熱やロイドを含めた歴代主人公を否定された気分になり、ガチギレ。馬場がスクエアに行った先でクビになったと知った時は、歓喜しました
「大切な人の為なら世界すら敵に回しても構わない」と言えるほどの覚悟が良いのにね・・・覚悟を決めて死ぬってだけで死にたがってる訳じゃないのをわかってるし当人からしたら大切な人の死が幸せに直結しないから我儘押し通してでも救おうとするの格好いいのに
@@user-mr5oo4qt8y
TOSのロイドは、その典型例だった上に以降のテイルズ主人公達が踏襲する、王道の中にある理想でしたからね。だから、プレイヤーすら攻略する。まあ、馬場は公然で｢ロイド嫌い｣、｢TOSは仲間の仲が良すぎて気持ち悪い｣と発言してたので、ロイドのような主人公とは相容れないでしょう。
だから、TOSのロイドとTOPのクレスの性格を上手くミックスして、クラトスに似たロイドのような見た目してるゼスティリアの主人公･スレイを、がんじがらめにして封じ込めたのでは?
こんな風に注文されたら、テイルズオブハーツの脚本を手掛けた人だって、思うようにゼスティリアの脚本を手掛けられません。だから、シナリオに矛盾点やら、ゴリ押しやら、唐突感が生まれたのだと私は思ってます
@藍さん フィーの名言ムービー見た時は、｢welcomeback! テイルズオブ!!｣と、妹と号泣しながら叫びました(父に怒られました)。でも、叫んだ事に悔いはありません。
そも、ゼスティリアにはワガママを貫く土台すらないので、ゲーム版TOZは未完のまま発売したTOTと似たようなもん、と思うようにしてます。素材は悪くないので
そんな話をされてたんですね…個人的にはシンフォニアが一番好きなので悲しいなぁ。
そういった迷いや葛藤、時にはそれが間違いだったとしても、その人間らしさが感情移入させてくれて、すごく惹き込まれるストーリーで私は大好きでした😢✨
好感度でルート分岐するのもやり込み要素があってよかったなぁ✨
ただの感想ですみません😭
@@76me58
凄く分かります! ベルセリアで｢情熱は世界の理を越える｣と触れられ、フィーの名ムービーで改めて、｢全より個を尊ぶからこそ、不条理な世界に異を唱え、そんな世界を変えようとする情熱が生まれる｣のだと、確信しました。
FFみたいな感じにしたかったんだろうけど、テイルズにそんなの求めてないから! としか言えませんな
好きな声優、好きなライター、好きな思想家。結局のとこ、この3つ全部女絡みじゃん···。仕事に恋愛感情持ち込むとロクなことにならない典型例って感じやね。
テイルズ絵師のあの人も女絡みで優遇して色々ありましたね…
コンテンツ-女＝繁栄
オタクは卒業してプロになれ！ アニメのカービィでオタクのアニメスタッフキャラに一喝するシーンがあったけど正しかったんだなぁって
戦国ＢＡＳＡＲＡのＰもヤバかった→女声優にしつこい的な意味で
枕販売されたのかな。
@@user-fk8eq2rh3s お代はブランドイメージとユーザーの信頼かな？どっちにしても高っかい買い物ですね。
一応ファンだけどゼスティリアはツッコミ所満載だった…
アリーシャもそうだが、他にも欠陥が多すぎて根性だけでEDまで行った俺を褒めたい。
カメラワークとAIシステムと3すくみシステムがゴミ過ぎる
どれも戦闘で足を引っ張るだけ
途中でくじけてテイルズシリーズで唯一エンディングを見られてないので本当に凄いです！
テイルズは周回プレイが当たり前なのに唯一周回する気が失せた作品です。
ストーリー以前に戦闘が駄目でついていけませんでした。エンディングまで行けるなんて凄いです
テイルズのイベントでロゼ役の人が出てきて頭下げてたのすごい胸が痛かった…
脚本が頭下げるべきだよね
キャストが人柱にされてしまったのですか・・・酷いですね。
別に声優のあんたに文句あるわけじゃないんやで…あんたが謝ることないんやで…
だが、プロデューサー、ストーリー担当、テメエらはだめだ。とっとと土下座しろ！って当時ものすごい思ったわ。
本来頭下げるべき人が下げないしね
kyoiti sato
下げないどころかイベントから逃走してたしね
単純にゼスティリアはＰが大戦犯すぎる、テイルズシリーズを心停止にまで陥らせた対応はダメなケースとして名前付きで共有すべき
6:44 アリーシャ「ロゼは自分がどれだけ恵まれてるかわかってない！」
皮肉すぎる…
「僕に似てますね」
確かに！大勢に嫌われてるところはそっくりですね！
（;0M0)
子は親に似るって言うけどほんとなんやなって…
見事な返しですｗ
@@pc9848 様 父親の七光りの娘が嫌われると。
んほぉ このコメントはたまんないね
開発者1人の意見が大きすぎて、子供を作ろうとしていたのに最後に残ったのはきったないティッシュだけだったっていう感じだな
もっといい例えあったろ…
オ○ニーしてるだけやんけ
最初は鍋作ろうとしけど自称鍋奉行が自分の好きな物ばかり入れて闇鍋なった感じ
ものすごくいい例え。ナニと変わらん
エゴが強い故にこういう表現があっていると思う
主人公スレイとアリーシャの見た目が大好きだしその他キャラクターの見た目も良いのにこんなクソゲーにされたの一生許せないし悲しさしかない。
本当にアリーシャが可哀想すぎて胸糞悪すぎる😡本当にテイルズ史上最悪の作品でした
まぁアレよね、ゲームでそれを遊んでもらった人に楽しんでもらおうって作った訳じゃなく、ゲームを手段に自分の自己満足をユーザーに押し付けた作品達ってことよね。作品っていうか高度な技術で作られた自由帳かな？
月乃登 同人ゲームならこういう名作のシリーズではやってはいけなかった気がする
自由帳というより廃材アート
@@boa3505 ソレな！！ｗ
消費者の為に作ってると言うかプロデューサーの思惑為だけに付き合わさせられるゲームは大体は炎上する
やっぱプロデューサーなんやなって。大人気ゲームがクソデューサーによって汚されるのはプレイヤーからすると殺意よな。
幻想水滸伝4がまさにそうです😭
@@user-ui2gb1yi9m 4じゃなくて5だろ
イナイレ…
ロゼは村娘感というか芋っぽさがすごくてキャラデザの段階でヒロインにしようとしてた感は全く感じられないなぁ
確かにルックス的にサブキャラ感ある
イグニス好きだけど毎回失明したのについてくるイグニスで笑ってしまう
なんか自慰作品ばっかだなあ
ユーザーが求めてるものの勘違いが多い気がする
FF15は｢脚本家のわがままでコロコロ展開変わって仕事が終わらない｣って外人スタッフが愚痴ってたなぁ…。
クラウド・ストライフ 妥協しない自分に酔ってそう。そして、出来たのはゴミ。
@@user-zf4nk3vg5p こだわり抜いた至極の産廃
そりゃ辛ぇでしょ
流石ご苦情クオリティ
ちなみにFF15の脚本家の腐女子はディシディアのストーリータイトルに自分が好きなBL漫画のタイトル入れたりしてるぞ
アリーシャかわいいし声優が好きだからゼスティリアは早期予約の高いやつ買ったし、20周年記念作品でとても楽しみにしてた。いざプレイするとあまりのアリーシャの扱いに当時高校生の私はとっっっっっても悲しくなった。
アスタリア(テイルズのソシャゲ)のアリーシャの紹介文からしれっと｢ゼスティリアのヒロイン。｣という文を消したのも許せん。これを期にテイルズ離れしてしまったわ。
同じくです笑笑自分もゼスティリアがきっかけで以降のシリーズをプレイしてません笑
自分もゼスティリア以降テイルズやらなくなった…開始して10時間もやらず投げた
アリーシャが戻って来ることを信じてクリアまでしたけど、クリア後の裏切られた感が半端ない作品だった。
1回しかプレイしなかったテイルズオブシリーズはこれが初めてだったし以降の作品は買う気が起きなくなった。
主人公は終始信念なく流されてるだけ、途中から出てきた設定無視のヒロイン？が話全部かっさらう、終盤で忘れられてた復讐設定発動で突っ走ってメインキャラ死亡からのあっさり代わりのキャラが参加(しかもさっきまで敵だった)、DLC含めての仲間だったキャラをディス、洗脳されてんのかと思うくらいの特定キャラ褒め。
テイルズオブシリーズが好きだっただけにゼスティリアは絶対に許さん。
自分もゼスティリアでテイルズ離れしました。まぁ、ゼスティリアはバトルシステムやライラとエドナのおかげで続けてました。
てか、未完成のゲームを『完成品です』って販売してるくせに補完分DLCを有料で出すってディアゴスティーニ感覚すぎる
ゲームは誰かの思想によってできている。プロデューサーってのがどんなやつかってのが如何に大事か思い知らされますね。
国語の「作者の気持ちを考えなさい」ってのはここにきて生きてくると思うんだよなー。
締め切りきちぃぃぃぃぃ！！
そんなに小松さん好きなら、最初からヒロインに当てとけばいいのに。
それだけの実力も知名度もあるんだから、スタッフとかはともかくファンから反感はなかったろう。
本当のフェミニズムって、弱い立場の人間が弱い立場のまま尊重されるべきっていう思想なんだよなぁ…
女性が急にムキムキになることは無いし、突然勇まし過ぎる性格に変わる事も無い。だからこそゲームのヒロインは現状のままが一番魅力的でカッコいいと思う。ピーチ姫もゼルダ姫も決して守られるばかりではない。
いつもスマブラでボコボコにされてるからよぉ！！！
シリーズものって、路線が好きだから買ってるのに、その路線を変えるのはどうなのかなと思う。
自分の色を出したいなら、新規タイトルで出せばいいのに…
そうなんですよね。既に出来上がっているプラットフォームを一新するのではなくて別で新しく作れば良いと自分も思います。
もしこういう人たちが新規IPでゲームを出しても絶対売れない。
レズやらがいちゃいちゃしてブスなムッキムキの女が旅するゲームやりたくねぇもん。
ゲームに限らずだけど、無名の新規じゃ難しいと思ったんだろうな。だからと言って自社の大切な作品に己の欲望てんこ盛りにしちゃうのはどうかとは思う。新規で全力そっち向けのゲームとかやればインパクトだけは残せそう。
ムービー内のロゼがとても愛されキャラとは思えない態度で草
きっと好きになれる要素あるんだろうけどパッと見ただけだとひたすら腹立つキャラにしか見えない
実際、多くの人間にとって愛せないキャラだったため
「ヒロイン詐欺交代は置いといてロゼっていいキャラだよ」という擁護もほぼなかった始末
ロゼの声優が好きならワンちゃん?
でもね、何かこう普通のテイルズなら最初は殺人にどうでも良いと思っても途中で罪の意識を感じるようなキャラが多いでしょう?最新だとエレノア。
@@maumau504 ま、他のキャラは人を殺すって殺す事をわかった上にやる。ルークは動揺してるのは当たり前なんだが、殺すに対して否定するからそれは都合主義じゃないの?ルークは最初のところ偉そうにするのでイライラかも知れない…
ユーリの考え方と行動は好き
ちゃんとそれが悪だと自覚してるところも
プロデューサー「Mちゃんの声だけで抜けるわぁ…」
スタッフ（うわぁ来たよ…）
プロデューサー「ゲームの進行はどうだい？｣ｼｺｼｺ
スタッフ「現在ここまで進んでいます」
プロデューサー「導師である主人公が騎士のヒロインと共に旅をする物語…ふんふん…」
プロデューサー「このヒロインの声優誰？」
スタッフ「Aさんですね」
プロデューサー（そっかぁ…）
プロデューサー「このゲームなんか違うんだよね…王道すぎるというか…ひねりがないよねぇ…」
スタッフ「うわぁ…」（そうですか…）
プロデューサー「そうだ！このヒロインを途中で離脱させて別の真ヒロインをカッコよく登場させようよ！」
プロデューサー「声優はMちゃんね！これは面白くなるぞ！」
スタッフ「で、でももうヒロインと主人公は公開してますし！物語も殆ど出来上がってますよ！」
プロデューサー「いやいや…まだ絵とか公開しただけでしょ？」
スタッフ「色んなメディアにコンビで宣伝してますし！」
プロデューサー「ヒロインとは書いてないだろ」
プロデューサー「ヒロインは工事現場で働く仕事出来たとかなんか理由つけて途中退場にしてそのシナリオの続きを真ヒロインにやらせりゃいいよ」
スタッフ「ゲーム内での装備品ももう沢山用意してます！」
プロデューサー「それはそのままでもいいんじゃないもうさ」
プロデューサー「Mちゃん出そうよ～｣ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭ
スタッフ(こんなのおかしいって…シナリオとかも書き直しだぞ…こんな馬鹿Pの好きにさせてたまるか…)
スタッフ「フィギュアも主人公とヒロインの製作が決定してます！真ヒロインだか何だか知らないですけど突然入れられても困りますよ！」
プロデューサー「フィギュアは別に出せばいいだろ、キャラのフィギュアが2体出るってだけでヒロインがどうとか関係無いし」
プロデューサー「まあ見た目とか可愛いから人気も出るだろうし、客引きに最大限利用してあげてよ元ヒロインちゃんをさ」
プロデューサー「売れりゃあ文句ないっしょ？それより真ヒロイン合流してからのストーリーを考えようよ！」
プロデューサー「暗殺系の万能主人公が前人気出たから真ヒロインもそれで行こうよ！かっこいいし絶対人気出るって！」
スタッフ「あの…このシリーズは主人公とヒロインの仲が魅力の一つでもあるはずですよね、それを途中から変えちゃうって詐欺みたいな事になりませんか？」
プロデューサー「じゃあなんで最初からMちゃんをヒロインにしなかったの！？君のチョイスミスでしょ！？」
プロデューサー「ストーリーは元のストーリーを基礎にして元ゴミの退場と真ヒロインの登場入れてそこから真ヒロインの魅力を前面に出しつつ熱いシナリオにすれば完璧だぁ…」(勃起)
スタッフ「でもそんな雑なすり替えしたら設定に矛盾が出たりストーリーがおかしくなっちゃいますよ！！」
プロデューサー「このシリーズのストーリーなんて気にしてる奴いないだろ」
プロデューサー「シナリオは徐々に作り変えながらゲームの中身を完成に近づければ期限も間に合うでしょ」
プロデューサー「元ヒロインには客寄せとして主人公と共に宣伝頑張ってもらってみんなのハートを鷲掴みにしたところでMちゃんの真ヒロインの登場で大盛り上がりだ！」
プロデューサー「さっそくMちゃんと交渉しよう！｣ｼｺｼｺ
声優Aさん「あー！まさか私がヒロインやらせてもらえるだなんて！嬉しいなぁ…頑張るぞ！！」
スタッフ「Aさん？ちょっといいかな…」
………
声優Aさん「えっ…建設工事イベントで退場してそのまま本編には一切出ない？…あの…私ヒロインって…」
スタッフ「本当に申し訳ないです…あのまだ内緒なんですけど…DLCでは活躍させる予定ですので…」
Aさん「…はぁ…」
Aさん(私のキャラがポスターになってる…ははっ)
Aさん「雑誌の表紙にもなってるよ…」
Aさん「主人公とヒロインのセット出演ここまで多くやってる作品もないよなぁ…」
Aさん「あっ…私はヒロインじゃなかったんだっけ…」
Aさん「なんでヒロインじゃないのに発売前の特別アニメ化で私のキャラと主人公の物語やってるのよ…」
Aさん「はぁ…」
プロデューサー「いいぞ～！真ヒロインとその仲間たちとの真の絆！最高だ！」
プロデューサー「Mちゃんの声が特にいい！｣ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭ
スタッフ(このゲームもうダメかもしれない…中身はボロボロ…外装だけなんとか取り繕って良く見せてるけど…途中でストーリー変わったせいでゲームシステムも満足に調整出来てない…)
スタッフ(こんなのが記念作品になるだなんて…はぁ…)
スタッフ「とりあえずDLCも取り掛かっておくか…Aさんの為にも…」
プロデューサー「ん？！DLCもやる気満々なのかい！！どんな話にするつもりなの？」
スタッフ「えっ…えー…離脱したヒロインのその後を…」(これはマズい…)
プロデューサー「……」
プロデューサー「いいじゃない！！」
スタッフ「え…？」
プロデューサー「離脱したヒロインの事を描いてないとそりゃ不満も出るだろうしね…大切な事だよ」
スタッフ「はい！そうですよね！頑張りますよ！」
プロデューサー「離脱したヒロインの所にMちゃんの真のヒロインがやって来て可哀想な元ヒロインに手を差し伸べて共に戦う事を誓うんだな！！」
スタッフ「は？」
プロデューサー「そうだろ？」
プロデューサー「Mちゃんの最後の舞台だな…！頑張ってくれよ！」
スタッフ「いやいや…Aさんのキャラの為のシナリオであってMさんのヒロインは関係ないというか…必要ないですよ！」
プロデューサー「は？お前Mちゃんは必要だろ馬鹿か？」
プロデューサー「お前なんかむかつくな…Aのキャラは性格ひねくれててMちゃんのキャラに殴りかかろうとして逆にやられて従うようになるストーリーにしろや」
スタッフ「えぇ…」
プロデューサー「俺はプロデューサーだぞ」
スタッフ「はい…」
スタッフ「Aさん、DLCの台本出来ました読んでください」
Aさん「えっ…なんでこの二人いきなり喧嘩始めてるんですか…」
スタッフ「じゃあお願いします」
Aさん「私のキャラの性格これ本編に比べておかしくないですか？…なんか別人が書いたみたいに…」
スタッフ「お願いします」
Aさん「はい…」
スタッフ「人気シリーズ最新作ついに発売です！！！皆さん是非遊んでみてください！！！！！」
プロデューサー「あぁ…Mちゃん最高だよ…｣ｼｺｼｺ
そして今彼はこの作品で高い売り上げを出し、作品シリーズ総合プロデューサーに昇格されたが
その後作品がボロクソに叩かれ大炎上し
ついに退社した
スタッフ、台詞と心の声が逆になっている所有る(笑)
これマジ話？マジならテイルズマジオワゲーだな。
「うわぁ.....」(そうですか....)
すき
スタッフさんと声優さんはプロデューサー殴ってもいいと思うわ…
風化させるな
プロデューサーの私的な感覚を押し付ける作品に
ロクなものはないということを思い知らされました
百歩譲って発売前の扱いはいいとして、見た目のデザインからしてアリーシャが普通メインヒロイン
〇年かけたとか製作費〇億円みたいなのひっさげてくる時点で地雷としか思えないけどな
アピールポイントが中身意外な時点でね....
それやっていいのはGTAとシェンムーだけだな
まんまラスリベで草
@@user-hy1yz3fw5n シェンムーも今でこそ神ゲーとか言われてるけど、企画段階の内容からゲームは大幅に変わってて遊んだときはガッカリしたよ。ハードの限界と聞いたけど。そしてゲーム部分はつまんないし、RPG要素や格ゲーは最後だけ。ちなみに企画段階では全ての店に入れると言ってたので今で言うなら龍が如くな感じだったと。
DMM・・・12億・・・魔法少女・・・ｳｯｱﾀﾏｶﾞ
ラスアスって少しずつエリーが強くなって、後半ではジョエルを助けてくれる。ドンドン力強くなって良い相棒としてやっていくから、十分ポリコレの強い女性ってのに最初から合ってたのになぜ女性主体だけにしたのか。
そこまで考える知能があると思うかよあいつらに。
きっと頭の中に脳みそじゃなくて味噌汁でも入ってじゃねぇ？
共通点：開発関係者のエゴ
7:12 開幕これはずるい
人生ゲームかな
もう性別の概念がなく肌が黒でも白でも黄色でもない真っ青の人型生命体で人間が楽しめるゲーム作るしかない！
増植方法は分裂って事で
さあカービィをみんなでやろう！(脳死)
毎回安心して楽しめるゲームを作ってくれる任天堂に感謝
俺の娘エーブリエタース なおポケモンBWでは苦情が入って黒人キャラのグラフィックが差し替えられた模様
@@user-rr9lm2hb1x そう考えると任天堂ってすげーんだな。
アバターかな？
「大事なのはエゴではなくいいゲームを作ることだ」←3作の共通点の答え「ディレクターやプロデューサーの身勝手なエゴ」
ブルースさんの言葉が正にこの3作に的を得ている
だな
2020年になってもそれが出来ないってヤバいよな
良い作品を作る思いと監督の思想をごちゃ混ぜにすると糞ゲー出来る
神ゲーを出す監督は物事を俯瞰して見ているのでプレイヤーに思想を委ねるような世界観を生み出す
つまり自分の考えを人に押し付けるなって言う事ですね
他キャラをいじめるのに作中ではそれを咎められず、それどころか持ち上げられる っていうやつ一番嫌い
なんか言葉にしてしまうと罵詈雑言や誹謗中傷になりかねないので言葉を選びますが
プロデューサーがプレイヤーにやらせたいことを押し付けるためにあらゆる手段を使うってことですかね。
しかも拒否したプレイヤーに受け入れさせるためにゲーム外で精力的に活動するという点も共通しているかもしれません。
そうですね、開発者には余計なことを言ってほしくないものです。
普段やってることが大事な時にも出ちゃうんだよね。
現場がいいもの作ろうとしてるのにお偉いさんの鶴の一声で台無しになるのはどの世界でもあるあるです はぁ、、
テイルズのこれリアルタイムで味わってほんとにはぁ？ってなったのを今でもよく覚えてます。
確かあのプロデューサーが、「自分がヒロインと思えばそれがヒロインだ」とか訳のわからん言い訳してたような気がする。
アリーシャいじめみたいな原作だけどアニメはすごく良かった
自分はアニメが正史だと思ってる
ゲームなんてなかった。いいね？
@@user-wi7kj8hi1q アッーー！ハイ♂
戦闘中の視点が見づらいだとか、サイコパスな味方キャラだとか、まだいい（）
でも、当時全力で楽しむために、全キャラの衣装dlcとか諸々買ったのに、途中で対象キャラが永久離脱したのは本当にビックリした
詐欺みたいなもんだよ
ファンもアンチも一つになった伝説のRPGでした
アニメ版ゼスティリアの監督は
あの鬼滅の刃の監督なんだよね
よく糞みたいなシナリオを構成し直したと思う
アニメのゼスティリアは面白いんですよね。
あの最悪ゲームシナリオからよく頑張ったと思います。
まぁ、ゲームの方の問題点は素人目にも分かるしな
本当のプロが手を入れれば、少なくとも見れる作品にはなるという事で、つまりはPがあまりに無能すぎたというだけの事なんだろうな
逆に言えば、Pがマトモであればゲーム版の時点でそれなりに良い出来になる可能性があったという事でもある
それにしても、ロゼ愛が強いPが口を出したせいでロゼが胸糞悪女になっていて、口を出さなかったアニメでは普通に魅力的なキャラ(それでも万人から愛されるとは思えないが…)になっている辺り、Pは本当に何がしたかったのかね？って思う
@@user-hr1hr3ii8t ただ単に自分の◯◯◯◯の為に作っただけでしょ。ゲームを作る人間って遊ぶユーザーが楽しめるように作るのが大前提であるはずなのにこれではそもそもゲームと呼べるのかすら怪しい。ナカイドさんはいろんなクソゲーを紹介してきたけどこのゲームはもはや同じクソゲーとして括ることができないレベルだと思う。
Twitterで喚いてたアニメ版アンチが二度とufoのアニメ見ない。とか言ってたのに鬼滅垢になってたけどアニメ監督一緒なんか…
実は構成し直したんじゃなくて改変される前のものをそのまま使っただけだったりしてね
キャラに罪はないとわかっててもプロデューサーのあほのせいでロゼが嫌いになってしまったよ
馬場「ロゼは自分に似ている。」キモ。
性格が悪い所とか…
似てますね！！！
7:11 プレイ画面だけで笑わせにくる面白（笑）ゲームの紹介
テイルズはあの一件で、予約で買わないと決意したよ。一回失敗すると次の作品の出来が良くても、買うのためらうよね。暫くテイルズの作品は売上減るよね、、、
XでやばくなってX2でシナリオやるやんってなってからのあれだったからね・・・
そらもうみんな最初は見送るようになるよね
今回Bよかったから次が怖いっすね
@@gyeremiaZ いうてＸ２も一部だけがもてはやしてるだけでそんなにいい作品ではないんだけどねあれも
バンナムはク〇ゲーの宝庫やし売り方が本当に嫌い。ゲームはナムコだけで頑張ってくれないかなあ・・・・・。バンダイは他の事業一杯あるやん。
テイルズシリーズは、基本的に後から完全版が出るからね
スルー推奨
ただ、後からだとネタバレされまくって辛い
ジアビスのような最高な作品もっかい作ってほしいね。
初見のアッシュ戦とか鳥肌凄かったしまじ感動した。
本来素晴らしかっただろうゲームがストーリーを改変したことによって炎上
キャラの待遇も悲惨なことになり、期待して待ってたファンを裏切る・・・もはや時を戻して作り直してほしいレベル
こんな悲しい結果はもう勘弁してほしいですね
TOZアニメが原作扱いされてんの草
アニメ版でベルセリアの正式続編として扱われましたからね
馬場Pは一生許されない
実際蓋開けたらロゼ凄いロゼ凄い流石はロゼのゴリ押し&使いまわし異常なまでの持ち上げ
更にアリーシャは異常なまでのイジメ
挙げ句にプロデューサーの発言
馬場はゲーム業界永久追放で良い
「差別反対」を叫ぶ者ほど差別を行う。
「暴力反対」を叫ぶ者ほど暴力的なのと同じ。
あと、不謹慎！って叫ぶヤツが一番不謹慎ってのも追加だな
@@user-un7wm9lc1m いや、それはあんま当てはまらないだろ…
まさにカミーユの事だ
@@Gojoruの姉貴 すまねぇ、論点がズレてたわ…あぁごめん
ここでいう事じゃなかったよ
我ながら言い恥じ晒しだわ(+_+)
どこぞの論点ずらしが得意技な国と同じ事やってたわ
めっちゃ恥ずかしいorz
ありがとう、自分のダメな所が解った
ヴェロニカブルー
自分は個人的に間違ってないかなと思う
ネットでよくいる不謹慎厨って呼ばれてる連中って人の死や不幸を利用して他人を攻撃してるからね
とてもわかりやすい解説でした！ありがとうございました！
声がすごく良いですね(*´ω｀)テイルズわかりやすいです
クソゲーの原因の大体がプロデューサーとディレクターとシナリオライターって事やな・・・
糞アニメも大体そう。
「けも◯レ２」とか、「みな◯け おかわり」とか、「種死」とか。
偉い人が好き放題やって、結果ろくでもないクソになる。
鉄血とかいう止まらない死体蹴りコンテンツ
というか一部の偉い人が自分のわがままのためにゲームを改変したってことだと思うよ。
FF7のティファもそうだし、ゼスティリアのロゼもそう。
FF13も15もそうだったな。
他にも似たゲームで俺屍２のヌエコもだな。
@@EVA-05-13_MASSPRODUCTIONMODEL 岡田ァ!
アニメでまだ見れる作品に改編してくれたufoに感謝です。
ロゼもかなり良いキャラに仕上がってましたしアリーシャとの関係も上っ面だけのものではなくなっていました。
発売前にゼスティリアの情報見て「アリーシャかわいいな、久しぶりにテイルズ買おっかな」と思って買ってしまった苦い思い出。
テイルズの一番の被害者ロゼの声優さんだよね
後のテイルズのイベントでみかこしが土下座したらしいな
声優の盾って奴ですね
土下座は、ありがとうございますって意味だったらしいですよ
感謝の意だったとしても、土下座して感謝したくなるほど炎上してたってことじゃない？
ロゼ役を演じたことで、石を投げられるんじゃないかと不安になるってどんだけだよ
ミロってアニメキャラとしてvtuberデビューした時にコメント欄がんほぉ〜で埋まってた時はまじで胸糞だった。流石にモラルなさすぎやろ…
アホ一人のせいで名作が消滅する
お気にの声優をねじ込んだりやホストの男♂旅やLGBTに配慮するゲームがやりたいなら新規IPでやるべきだった
ポリコレ勢も数年前までは新規IP起こしたりプロジェクト立ち上げてたりしてたよ。
ただその人達は自分達の思想をアピールしたりプロパガンダを広めるのが目的で面白い作品を作ろうなんて微塵も考えてないから当然面白いものは作れない。
面白くないから売れない、売れないとアピールにならない。
そこで人気のシリーズに乗っかって労せず思想を拡散する手法へシフトした。
映画業界で同じことをやってる。
最初はポリコレ思想ゴリゴリのLGBTドキュメンタリーとか短編映画を量産してたけど死ぬほどつまらないから誰にも観てもらえなかった。
そこでゴーストバスターズやメンインブラックといった大手シリーズを乗っ取ってアピールを始めた。
それでどんなに作品がクソになっても本人達は話題に取り上げられた時点で目的達成、しかも文句を言えばレイシスト認定で業界追放も可能。
マリオにとってのスターとポリコレヤクザにとってのLGBTは同じもの。
@@tarotanaka8428
スターウォーズ…
@@user-pc7og1dc8u クソつまらん
@@Mr-zo1kl
そう、くそつまらなくなってたんだよスターウォーズが
正式にはスターウォーズ最後のジェダイ
ポリコレウォーズとまで揶揄されて本当に悲しい
お気にの声優をねじ込むのは別にいいがヒロイン変更はないわー、、、
3作品の共通点
グラフィック は いい
ドラゴンクエスト ユアストーリー
金はあるから
「は」
↑ここ重要
FF15ほんとに初回の情報提供した状態のままでよかったのに
ジャンプに載ってたやつをちぎって保管するほど世界観めっちゃ好みやったんやで…
それがあんな始末だなんて…
FF15は小説版まで見てみると、半分か3分の2くらいまでしかメインストーリーが入ってないからなぁ。ゲーム単体の結末見て「はぁ！？」で、小説版まで見たら絶句だった。
テイルズはなりダンxのアルベルトといいジアビスの俺は悪くねぇ！といい ちょいちょい作り手に対して｢ん？｣な作品が混ざるんよね
リーダーが大事なんだって理解させてくれる貴重にありがたい動画でした。
LGBT女だから言わせてもらいますけど、露骨な配慮なんて当事者は望んでいない。ちょっと歩けない人を車椅子に乗せるくらい大きなお世話。
ラスアス2は許せないですし気持ち悪いです。
自分の主張のために作品をねじ曲げるって😢
ラスアス1のテスの方がカッコいいし好きでした。
ラスアス2は本当に大嫌いです。確かに1の方が僕も好きでしたね
なんというか主張の押し付けが酷くて気持ち悪いというか、余計なものが多すぎて嫌になりますよね。
結局、差別を叫ぶもの=それによって大きな利益を得ている それだけですね
個人的にLGBT関連について苦手意識があるのはLGBTについて叫ぶポリコレ団体やフェミニスト、それの影響を受けた作品などがこういう強引なスタンスだからでしょうね……
当事者の方の中にもコメ主さんのような人も居るのにですね
ラスアス2なぁ〜、、急に思いもしない発展してまじでびっくりしたなぁ
ゼスティリアの話は知ってたけど、改めて胸くそ悪くなったわー(笑)
今までテイルズシリーズずっと楽しくやってきたのにこれのせいで一気に熱冷めちゃったんだよね...。
おかげでこの後のシリーズが全くやる気起きなくなったわ。
ほんとこの作品のせいでかなりのファンを手放したと思うわ。
TOZの例のシーン酷すぎて胃が痛くなって、その後FFXVのバグシーンで腹筋がよじれた
腹が大変なことにw
動画見る限りマジでアリーシャがひたすら被害者で草。
なんですかあのロゼとかいう性悪は…
公式ビ○チです
何十回もロゼ凄い流石はロゼと言う持ち上げの描写とアリーシャイジメを見させられる
シナリオ本編に関わってくるから嫌でも見させられる
アニータの主張を見てて思うのは、
ラピュタに例えるなら、
彼女の思い描く女性像というのはドーラのような見た目からして「強い（確信）」なキャラ
それに対して一般ユーザーの考える強い女性像は基本シータのようなキャラ
だから、そりゃ噛み合う訳がない。
でもドーラってすごい魅力的なキャラなんだよねぇ。ただの復讐鬼やゴリマッチョとは一線を画す「女傑」って描き方が視聴者にもハマったんであって、脳筋ゴリラじゃ無いんだよなぁ。
作品における強い女性像というのは確実に現代より昔の方が優れている
千夜一夜物語の頃から、力で劣る代わりに機転や愛情で粗暴者をやり込め時に改心させる男にはない力が明確に示されていた
それが今では銃やバットで男をボコボコにして殺すのが正義、あまりの知性の低下に開いた口が塞がらないのですが
とてもわかる
フェミに配慮した作りをすればするほど、かなり不自然な女性優位ありきの模写になってしまっている
これでフェミが満足しているのが理解できない
@@JK-akari お前の名前、文章からアンチフェミニストであることが伺える。
ってか、ラピュタのドーラだって「女傑」って感じで荒くれどもを率いてるしな。
男性開発者が特定の女性に入れあげて内容をねじ曲げた結果コンテンツが悪くなったのを何故か結局女が関わったからコンテンツが悪くなったんだ！みたいに言う人がいるのが悲しい
まぁ逆でも「男が関わったから」って言われる。 実際にその通りだし。
@@hpmt483実際にその通りとはあんまりおもわないかな。
私的にこの問題は、性別とか関係なく、一つのある人物として捉えた方がいいと思うぞ。
ある開発者が特定の人物に思い入れがあって、その結果コンテンツをねじ曲げてしまった悲しい事件だと思っている。
物事の本質を理解してないだけでしょ。馬鹿は黙っとれ、でいいと思うわ
まぁ、女叩きしたいのが先行して論点ずらしてるだけかもしらんが
まあ影響される男の開発者もゴミだけど、女が指揮とって成功したゲームもしくは映画あるか？
まじで関わらないで欲しい
一体幾つのコンテンツぶっ壊すんだよ
ベルセリアただ一つの欠点がゼスティリアに続くことって言われてんのまじ笑った
@@aaabbbccc4545 あーゼスティリア！モンハンの新モンスね！！しってる！
はじぬしゃちょー あれ原作和姦とか言われてるの草なんだが
@@aaabbbccc4545 早くゲームが出てほしいですよね
@@user-sn3uc6dt4n 聖剣4みたいなあつかいやめたげてー！
･PS3版ゼスティリア→同時収録の年末アニメ(PS3版発売直前に放送)が本編。
基本的に｢アニメのBD買ったら、何か知らないけどゲーム？付いてきた！｣って気持ちでいる事が大切な、ビックリマンチョコ的なシリーズ20周年タイトルである。
･PS4版ゼスティリア→アニメ版放送と同時期に発売(所謂ベスト版)。
購入特典
1･本編(年末アニメ)の削除。
2･アニメ(ゼスティリアザクロス)で興味を持った人を｢俺(私)の知ってるゼスティリアと違う･･･｣と感じさせてくれる。
3･PS3時のDLCを未収録にする事で、PS4版新規ユーザーもDLCに課金出来る権利。
･アニメ版ゼスティリア→これが｢真の仲間｣ならぬ｢真の本編｣であり、｢完全版｣であり、｢リメイク｣である。
今までのテイルズは｢機種Aで通常版｣→｢機種Bで完全版｣といった具合に、お財布、ユーザーに優しくない移植を繰り返してきたが、何とビックリ！
｢家にテレビが有りアンテナ線を繋げさえすれば基本的に電気代のみで完全版が楽しめる｣新しいスタイルを確立させた意欲作である。
長文になってしまいましたが、
ゼスティリアは素敵な作品ですねw
なるほど……、日本は日本で雁字搦めの面倒くささがあるが、アメリカはアメリカで雁字搦めがあると……
木からプロテインが取れる の言葉に麦茶を吹き出すほど笑ってしまいました😂
同じ女としても女性的な部分を排除して筋肉バッキバキな男に近い女キャラとかそれこそ男性優位主義すぎてね。
強い女ってもチャーリーズエンジェルみたいなメイクばっちりでハイヒールで戦う女に憧れる女性の方が断然に多いしゴリラ女でプレイしたい女性の方が少ないって断言できる。和ゲーにも活動家が突っかかってきてるけど本当に取り込まれないで欲しい。
ゼスティリアは馬場英雄のせい。
ニコニコ大百科で馬場英雄の米欄の「削除しました」の数と、未だに続く書き込み禁止を見れば、当時の荒れっぷりがよく分かる。
んほぉ〜
馬場はマジで死んで欲しいというかガチで刺してやる(過激派)
@@user-zx8fz3tq9w
やめなさい
プロデューサーBは氏ねとは言わないけど不幸になって欲しい。いや、マジで。q(^-^q)
@@saitoua5191
なおスクエニでも作品が出来上がる前にクビになった模様
ゼスティリアはとにかくロゼすごいだのさすがロゼだのうざいぐらいのロゼ持ち上げが不快だった
ゲームのシナリオはその作品を愛している人・良く理解している人だけが関わった方がいい。
特定の女・男が好きだったりするような人じゃダメだ。
御手
個人的には作品愛してる人はどっぷり浸かっちゃってるから、ゲームとしてどうなの？面白いの？売れるの？という冷たい目線の人がきっちり意見言って欲しい。
冷たい目線の人が「ただカネにがめついだけの人」でも困るけどね。ゲーム会社のトップがこれだと下手したら会社が消し飛ぶ。
16:15 マリオ『もうピーチ姫自力で帰ってきてくれないかなぁ・・・』
テイルズオブゼスティリアはアニオリが成功した数少ないゲームだよね。親父がアニメの方をゲームにしてくんないかなって言ってた。
まったく持ってその通りですね👍
アニメが良かった分ゲームが本当に残念でした。ゲームは何でこんな変なストーリーにしたんだと、色々突っ込み所が多すぎたのとアリーシャに対して仲間外れにするような言動に腹が立ってクリアせずに途中で投げてしまいました。ゼスティリアは初めて嫌になったテイルズでした。
聞いた話じゃ、アニメの方はストーリーを完成したって
だからアニメの方は成功なんじゃないかと思う
ゼスティリアって途中姫様が退場して、そのまま一生パーティー復帰せず、にも関わらず姫様専用装備やDLCの衣装まであっちゃ炎上もするわなー
カメラワークも最悪という事で大炎上して、発売から一週間程度でワゴンゲーしたのが記憶に新しいですねぇ
自分はPS3でゼスティリアが出た時、買いませんでしたし。この時、ジョジョオールスターで大炎上してたから自分は見送ったんだわ
サクラ革命馬場「んほぉ〜この声優たまんねぇ〜（タイムリープ）」
歴史は繰り返す(決め台詞)
投稿お疲れ様です！今回も楽しく拝見させて頂きました！
FF15完全版紹介して欲しいです…通常盤一周しましたが、完全版があるなんて知らなかったし内容が気になります。
正直言って見ない方がいいと思う。
アレ見たらFF15って未完成品を売ったんかぃ⁉️ってなるから。
賞味半分から3分の2くらいまでしかメインストーリー入ってない。
ロゼをメインヒロインに据えたかったのならロゼがメインヒロインになるようなストーリーにすればよかったのに。ストーリー改悪するくらいならそっちの方がマシだった。
僕もそう思います。追加のDLCまでして結局手抜きな感じで何がしたかったんだろうと発売当時呆れながらプレイしていました。このシリーズだけ途中で投げてしまいました。頼むから昔のようなワクワクするテイルズを作って欲しいです。
んほぉ～
それは馬場P本人にはライターとしての能力や企画力がなく、別の人間の成果を横取りして汚すことしかできなかったからでしょうね。
ロゼをごり押しした結果、穢れ周りの設定がガバガバのゆるゆるになってしまった
世界観すら大事に出来ず、自分のエゴを押し付けるだけなら一生個人でギャルゲーでも作っててほしい
しかもこの後馬場が出世してるんだよね...
勝手な推測だけど配役が決まった地点でロゼ役の声優さんと出会って
笑顔で会話して貰ったとかそういうのを
「俺に気がある」と勘違いしたのかも？
ストーカーとかのきっかけも割とそういうの多い･･･。ｗ
テイルズシリーズ は業の塊みたいだよな。
キャラありきで持っていたコンテンツだけに、キャラクターを否定してしまったんだから。
アリーシャ、貴女はもっと愛されるべきだ。
アニメ版では、ファンの機嫌を伺うように百合の花咲かせて、スレイは限りなくBL臭エンドを迎えるという……
うぽつです！
ぜひFF１５の開設をｗｗ
立ち乗りチョコボに、増殖ゴリマッチョｗ
何もラスアス2にその思想を反映しなくても良かったのに‥
その思想は別ゲーで発揮していただきたかった
木からプロテインは面白すぎる。時々入る皮肉が好きです
それまでテイルズも何作品か遊んでて、ゼスティリアはアリーシャが事前紹介で「かわいい」ってなって楽しみにしてたのに即離脱だったのがめちゃくちゃショックでクリアしてない…。ベルセリアは正直めちゃくちゃ面白かったです。
ゼスティリア、ベルセリアは何度も周回してます。個人的には普通に楽しいので
ゼスティリアやらなくてもベルセリアって楽しめる？
ゼスティリア、ストーリー的には非常に気になるのでいつかはちゃんとしてみたいとは思っています。
ベルセリアはゼスティリアしていなくても十分楽しめると思いますが、知っていた方が楽しいと思います。
@@4500FEVER 楽しめますよ。ただ両方やると謎だった場所が解明されたりするので、両方やった方がいいと個人的には思います
@@user-pv1lx7li9d ゼスティリアのストーリーなかなかいいですよ。災禍の賢主の話とかが特に
ホスト風の男4人が旅をするゲームww
テイルズを終わらせた大戦犯
次回作のベルセリアは良かったんだけど、ベルセリアの後にこの世界になると考えると結局鬱になるという
クソザコナメクジ仕様
ＴＯＺからＴＯＢに繋げるのって結局何だったのか わかりませんでしたねー
@@teru3380 全くです。
本当にアニメが本編でいいです。、