On parle Liturgie, avec le Dr Denis Crouan !

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  • Опубліковано 18 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 60

  • @patlog1346
    @patlog1346 Місяць тому +2

    Merci père Romain d'avoir invité l'excellent Denis Crouan qui bat en brèche avec esprit et érudition bien des idées reçues sur la liturgie.

  • @silentnature1079
    @silentnature1079 Місяць тому +1

    Je vous remercie Père Romain à vous et au Dr. Crouan pour cet échange éclairant qui concerne tous les fidèles catholiques ! Soyez bénis 🙏🙏

  • @lbc6283
    @lbc6283 Місяць тому +1

    Cher père, merci pour cet enseignement.
    Que l’Esprit Saint continue de vous inspirer !
    En union de prières

  • @LECATHO
    @LECATHO Місяць тому +16

    Merci pour cette vidéo et l'intervention du Dr Denis Crouan, il explique vraiment bien la liturgie dans un vocabulaire simple et compréhensible pour tous !

    • @mauricettescheyvaerts2349
      @mauricettescheyvaerts2349 Місяць тому +1

      Quelle culture ont les prêtres et sue cherchent ils pendant la liturgie ils ne sont pas coaches

    • @arnaudlec62
      @arnaudlec62 Місяць тому +3

      Merci à l’ABRomain et merci à toi aussi Napo pour ce que tu produis pour encourager / éveiller / relever le peuple chrétien

    • @LECATHO
      @LECATHO Місяць тому +2

      @@arnaudlec62 Merci à toi cher Arnaud !

  • @theresemutolo7226
    @theresemutolo7226 Місяць тому +4

    Merci pour cette belle émission . Soyez bénis ❤❤❤

  • @francoisegay6034
    @francoisegay6034 Місяць тому +3

    Merci du fond du coeur pour cette vidéo qui, pour moi est un véritable enseignement. Que notre Seigneur vous garde et vous bénisse.

  • @fabelia9
    @fabelia9 Місяць тому +2

    Merci beaucoup Dr Crouan pour cette "remise à l'endroit" de la situation. Vos enseignements sont d'une richesse infinie, font énormément. Je comprends mieux pourquoi, maintenant, certaines messes me font plus ressentir le Seigneur que d'autres alors qu'elles sont toutes selon Vatican II.
    Merci père Abbé pour cet entretien . Que le Seigneur vous bénisse tous les deux! 🙏🏻❤️🙏🏻❤️🙏🏻❤️

  • @Yama-qp5gc
    @Yama-qp5gc Місяць тому +3

    Merci beaucoup pour cette riche vidéo qui à vraiment éclairer ma petite lanterne! Que Dieu vous garde et vous bénisse 🙏

  • @vivianepaulin5297
    @vivianepaulin5297 Місяць тому +2

    Excellent !!
    Merci

  • @philippecarpentier801
    @philippecarpentier801 Місяць тому +1

    Bonjour à vous ,
    Quel plaisir de retrouver la voix de Denis CROUAN sur ce thème qu'il maîtrise très bien .Merci !👍🏻

  • @philippeblasco3193
    @philippeblasco3193 Місяць тому

    Bonjour, Ooooh là là, quel immense bonheur vous écouter Dr Crouan et Père Romain ! MERCI !! en effet tout ce qui est dit me rejoint profondément. Petite ma grand-mère m'emmenait à la Messe qui était dite en latin, à l'époque 1965--/1966, j'avais 4/5 ans ! donc je ne comprenais pas le latin. En revanche, ma grand-mère m'avait offert un tout petit missel pour les enfants et me l'expliquait, avec ses mots à elle. Ne pas tout comprendre n'était pas un frein aux grains semés !
    Puis j'ai fait ma première communion et ma profession de Foi. Et 1968, j'ai été décontenancée, déconcertée, quand le prêtre répétait sans cesse pour la Communion, "la main droite dans la main gauche" pour recevoir l'hostie, comme un slogan syndicaliste. Mais à l'époque personne pour m'expliquer quoique ce soit. Au fil des années je ne suis plus aller à la Messe, puis j'y suis retournée plus ou moins..
    Je passe les années, mais depuis 2015 le Seigneur "m'a dit reviens, tu es à moi" ! Or, au début de mon retour, surtout après le Covid où assistant la Messe à la télévision, j'ai été choquée par un certain nombre de choses qui étaient faites sous le prétexte de l'épidémie. Une fois la réouverture des Eglises je suis revenue assister à la Messe, et au fil du temps , après toutes les restrictions imposées par le Covid,, qui ont été levées, sans que je ne le décide réellement, je dirai plutôt que c'est une grâce, j'ai retrouvé ce qui me semblait essentiel d'une révérence due à notre Dieu Roi du Ciel et de la Terre, et de l'Univers, s'agenouiller, suivant le temps liturgique, y compris pour recevoir le Corps du Christ dans la bouche, et, garder les yeux fermés pendant la liturgie, ne venant pas pour le Prêtre mais pour la Sainte Trinité, et dans mon cœur "je retourne l'autel et donc le prêtre vers Dieu" et non vers les hommes ! et cela très récemment ! Pourtant, je me demandais si en faisant cela j'étais sur le bon chemin et vous venez de répondre à ma questions ! Je rends grâce à Dieu de vous avoir mis sur mon chemin, Père Romain ! Joëlle

  • @francoisebossy2845
    @francoisebossy2845 Місяць тому +2

    Super vidéo qui est très instructive et très claire ! Nous en avons besoin de telles vidéos.
    Un tout grand merci au Dr Crouan et à vous cher Abbé Romain.
    Il faudrait que nos prêtres, nos agents pastoraux et tous ceux qui prétendent tout savoir l'écoutent et entendent.
    Je vais évidemment transmettre cette vidéo loin à la ronde.
    Soyez abondamment béni 🕊🙏

  • @MariusAnjou49
    @MariusAnjou49 Місяць тому +7

    Merci pour cet entretien.
    Je vais à la messe latine traditionnelle pour toutes les raisons que vous avez évoquées: le sacrifice expiatoire, l’hommage rendu à Dieu dans l’expression du Sacré (vêtements liturgiques, vases sacrés, silence…).
    Récemment, un proche m’a dit que la messe tridentine avait été refusé pour le mariage d’amis par le curé.
    Un proche, actuellement, peine aussi à trouver un prêtre disponible pour dire la messe latine traditionnelle pour son futur mariage.
    Tout cela pour dire que les jeunes sont attirés par l’honneur rendu à Dieu par le beau et le sacré. Ils sont fiers d’être catholiques, veulent être reliés à l’expression de la foi de nos anciens et nos saints et ne veulent pas « du cirque moderniste ». Pardonnez cette expression.
    Dieu vous bénisse.
    Bien à vous.

  • @mauricettescheyvaerts2349
    @mauricettescheyvaerts2349 Місяць тому +2

    Mais quel pépite quel bonheur une telle source passionnée et riche en connaissances multiples. Je me demandais si les jeunes prêtres s ouvrent à cet ensemble de curiosité autour de la foi mais aussi des evolutions en eglise comme batiment culturel la musique les chants profonds ou les orgues... Avec un éventail d amour et d intérêt pour tout ce qui entoure et embellit la liturgie c est déjà respecter la liturgie comme coeur profond de toute cette créativité un coeur battant a l unisson vers Dieu.

  • @christophelaporte2080
    @christophelaporte2080 Місяць тому

    Merci ❤

  • @ginettedurocher1083
    @ginettedurocher1083 Місяць тому +1

    Merci beaucoup à vous deux et très eclairant ce direct et très intéressant

  • @thereselepin2696
    @thereselepin2696 Місяць тому +1

    Merci ..pour vos vidéos...si intéressantes et instructives .! 🙏💙🙏

  • @Paula-g8r
    @Paula-g8r Місяць тому +1

    Merci. Soyez béni 🙏🕊

  • @clairevangorp1350
    @clairevangorp1350 Місяць тому

    Excellent !

  • @jean-pascalgavrain
    @jean-pascalgavrain Місяць тому +1

    Merci pour cette émission très intéressante. J'ai appris beaucoup de choses que j'ignorais sur la liturgie. Que Dieu vous bénisse.

  • @veroniquemarie1728
    @veroniquemarie1728 Місяць тому

    Un grand merci pour cette vidéo. Par la simplicité et la profondeur de ses réponses, ce grand théologien redonne du sens à la liturgie. On aimerait pouvoir approfondir avec lui chaque moment de la messe. Cela pourrait aussi servir pour former nos petits servants d'autel. J'avais fait remarquer à notre curé ( formidable par ailleurs mais qui manque de formation) que ce n'est pas par la séduction que l'on va de nouveau attirer les jeunes dans la pratique, mais par la Vérité. L'attraction n'est pas la séduction. Et c'est Jésus qui attire. Jésus ne séduit pas. C'est l'Adversaire qui cherche à séduire. Non seulement je n'ai pas été entendue mais j'ai été exclue des réunions paroissiales. Il suffisait juste de revenir au sens des choses et aux écrits officiels.... Encore merci infiniment. Cela fait du bien de ne plus se sentir seule...

  • @mfrancis4290
    @mfrancis4290 Місяць тому +1

    Merci abbé Romain et Docteur Crouan pour cette vidéo Il reste beaucoup à faire concernant la liturgie Il me semble tout de même qu’il y a déjà du progrès ici et là grâce à un certain nombre de jeunes prêtres que l’on reconnaît bien...col romain...soutane. Cela fait du bien. Il faudra aussi réhabiliter la messe Tridentine pour ceux qui souhaitent prier et célébrer ainsi Pourquoi cette dureté vis à vis de nos frères et sœurs catholiques ? Depuis ce fameux motu proprio traditiones custodes on a divisé l’Eglise que notre Grand Pape Benoit xvi à sû réconcilier J’espère que nos évêques prennent conscience de cette division et remédient à cette situation insoutenable

    • @philippecarpentier801
      @philippecarpentier801 Місяць тому

      Certes un comble lorsque l'on prêche l'eucuménisme et chasse les frères catholiques, attachés à la liturgie . 🥴

  • @olivier6394
    @olivier6394 Місяць тому +1

    Ayant la quarantaine passé, je trouve que la liturgie est plus respectable qu'il y a trente ans quand j'étais gamin. Dans le diocèse de Marseille, l'Eglise se porte assez bien

  • @christinebouyer
    @christinebouyer Місяць тому +2

    👍👏🙏🕊merci

  • @arnaudlec62
    @arnaudlec62 Місяць тому +1

    Merci!

  • @PIerreParmentier-wf8hi
    @PIerreParmentier-wf8hi 21 день тому

    Merci et bravo. de tout et de rien. IteMissa Estque tout genou plié au Nom de Jésus et qu'il y ait toujours un traducteur un 48:19

  • @johncopper5128
    @johncopper5128 Місяць тому +1

    Merci. Si je résume la comparaison entre le rite nouveau et le rite ancien : rien n'a changé (mais tout est bien différent).

  • @zerotensionvoix9644
    @zerotensionvoix9644 Місяць тому +1

    Merci 🙏 Très intéressant !
    Il me semble que le problème des vocations vient aussi du fait qu'on a évacué de l'espace public (école, médias, hôpitaux, etc) la religion catholique. Comment un enfant peut-il se projeter comme prêtre, moine, frère moniales ou religieuse si ces derniers ne sont plus visibles dans la société, quand ils ne sont pas méprisés. À l'époque, une femme envisageait la vie religieuse parce que c'était une réalité tangible et valorisée. Ici au Québec la majorité des religieux n'ont aucun signe extérieur visible. (Soutane ou vêtement religieux). Aujourd'hui, on fait comme si ces vocations étaient mortes.
    Prions pour que les vocations reviennent. Le prêtres et les religieux sont essentiels..

  • @Impala7
    @Impala7 Місяць тому +2

    Merci encore pour ce bel entretien !
    Mon analyse du manque de prêtres :Les familles chrétiennes sont trop ds le monde ,les parents éduquant leurs enfants a ne pas être différents des autres ,a privilégier une éducation au savoir ,a qui fait les plus hautes études au détriment des métiers de service ,aux loisirs ,aux plaisirs et a reléguer l'éducation religieuse au dernier plan ..ils ont presque honte ou souffriraient d'avoir un enfant qui rentre ds les ordres.Cela par égoïsme .ce sont les parents qu'il faut éduquer....Bon nombre de familles dites chrétiennes n'ont aucune vocation religieuse...
    Et d'autre part,la peur de ne pas avoir de plaisir sexuel,avec une telle sexualisation de la société.
    Beaucoup de prêtre ont ''vecu''avant d'être prêtre...cela n'aide pas les jeunes a garder leur virginité pour le Christ.
    A quand mettra t'on a l'honneur ces personnes qui tiennent bon malgré les luttes.On nous parle souvent de St Augustin,de St François..peut-on davantage citer en exemple des saints qui n'ont pas failli même si l'on sait que Jésus n'est pas venu pour les bien portants mais pour les pêcheurs .Oui on le sait ,il y a eu l'enfant prodigue ...
    Mais nos jeunes ont besoin de beaux témoins du Christ,rayonnant de son exemple... et ils auront une place de choix au paradis,du moins je l'espère...🙏

  • @dominique-c9z
    @dominique-c9z Місяць тому

    Personnellement, je trouve que lorsque le prêtre est face à l' assemblée, célébrant en fait la sainte céne , l' attention est portée sur lui .Et j' ai maintes fois été agacée par des paroissiens qui disent les paroles de la consécration en même temps que le prêtre en chuchotant .Lorsque le prêtre est dos au peuple , renouvelant à notre tête le Sacrifice divin , on est pénétré par le Sacré , l' intime de la relation dans le silence .Il y a des prêtres conciliaires qui sont aussi pénétrès par la solennité de ce qu' ils vivent et qui nous entrainent aussi dans la présence du Christ vivant .Très important pour moi aussi , la façon dont il présente le corps du Christ à la communion ,on sent vraiment que Jésus est dans l' hostie .OUi la liturgie doit être belle car Dieu est la source de la beauté , elle doit être fidèle car Dieu est la source de l' histoire et elle participe à la communion des saints .Après mûre réflexion , j' ai recommencé à communier sur la langue et j' essaie de recevoir la communion du prêtre .J' ai essayé de demander à notre curé de mettre un prie Dieu devant lui au moment de la communion car beaucoup de jeunes communient à genoux et les personnes agées aimeraient aussi mais ont des problèmes pour se relever .le curé m" a dit qu' il n' y tenait pas mais ne m' a donné aucun argument pour expliquer son refus

  • @dominiquedruelle7678
    @dominiquedruelle7678 Місяць тому

    Merci. Ce serait bien d expliqer la liturgie eucharistique, pour bien comprendre la messe, ce qu elle représente et ce qu elle nous
    apporte.

  • @jean-pierremollon8561
    @jean-pierremollon8561 Місяць тому

    BONJOUR Une question si la présentation des dons n à aucun lien avec le sacrifice pourquoi avoir séparé celle du pain de celle du vin qui ne sont que de simples dons.?

  • @jean-jacquesdeclercq516
    @jean-jacquesdeclercq516 Місяць тому

    Les déviations de tout genre devraient être plus fustigées par la hierarchie locale.

  • @philippecarpentier801
    @philippecarpentier801 Місяць тому

    Merci de bien vouloir nous laisser sa bibliographie (réf de son ouvrage ).

    • @MoiMoi-oc3oq
      @MoiMoi-oc3oq Місяць тому

      La liturgie romaine
      Histoire et repères pour aujourd’hui
      Denis Crouan
      Téqui

  • @coletteracine4031
    @coletteracine4031 Місяць тому +1

    Bonjour est ce que l’on va à la messe pour rencontrer notre Bien Aimé le Seigneur, si on s’ennuie à la messe c’est peut-être qu’il n’est pas en intimité avec le Seigneur ce n’est pas les chant ou autre qui fait qu’on ressent la présence du Seigneur entrer en vous même et la messe sera votre joie car Il se manifestera à vous, dite Lui combien vous l’Aimez avec un cœur pur c’est tout ce qu’iIl demande : Aimez-moi comme Je vous AIME Amen

  • @n.sybille2332
    @n.sybille2332 Місяць тому +2

    Pour l'habit du prêtre, je ne crois pas avoir vu un avec colle romain et encore moins en soutane en suisse allemand...

  • @feufollet2360
    @feufollet2360 Місяць тому

    je ne connais pas le latin, mais j'aime beaucoup le chant grégorien parce que justement, ne le comprenant pas cela me permet de me concentrer sur le moment : offertoire, communion,chant de sortie sans être distraite par les paroles, evidemment cela fait une voix de moins pour chanter

  • @feufollet2360
    @feufollet2360 Місяць тому

    ce qui me chiffonne actuellement c'est le fait que l'on ait remplacé "Il prit le pain, le bénit... " par "Il dit la bénédiction" avez vous une réponse? petite , j'ai toujours vu tracer une croix sur le pain avant de l'entamer , et puis quand je fais du mauvais esprit je me demande de quelle bénédiction on parle, celle de Moïse ?

    • @michelmallet1574
      @michelmallet1574 Місяць тому +1

      Effectivement, c'est une innovation du tout dernier missel, et je ne comprends pas du tout ce changement. C'est une des mille raisons qui font que je préfère la messe tradi.

  • @feufollet2360
    @feufollet2360 Місяць тому

    dernière remarque : au debut de l'offertoire je dis toujours "pour la gloire de Dieu et le salut du monde" je n'arrive pas à mémoriser la nouvelle formule qui se termine par "pour le bien de l'Eglise"

    • @abromain
      @abromain  Місяць тому +3

      C'est la nouvelle introduction à la prière sur les offrandes. Le répons est : "Que le Seigneur reçoive de vos mains, ce sacrifice à la louange et à la gloire de son nom, pour notre bien et celui de toute l’Église". Bien à vous!

    • @michelmallet1574
      @michelmallet1574 Місяць тому

      @@abromain Bah voui, c'est le traditionnel "Suscipiat Dominus sacrificium de manibus tuis, ad laudem et gloriam etc...."

  • @DidierVTReligion
    @DidierVTReligion Місяць тому +1

    Je ne fais aucun commentaire sur la teneur de cette vidéo…
    Petit rappel …
    La sainte messe catholique est celle qui a été célébrée depuis la dernière Cène de Jésus-Christ jusqu’à 1969 … La sainte messe catholique de tous les temps a été décrétée sainte par le pape saint Pie V et, depuis, nul n’est en droit de la changer, de la supprimer, de l’interdire. Ce sont ses propres mots, repris dans la Bulle « Quo Primum Tempore » … Cette bulle a été déclarée nulle, dans les faits, par le pape Paul VI et a été réhabilité par le pape Benoît XVI qui a publié le 7 juillet 2007 avec le Motu Proprio Summorum Pontificum, qui abolit l’interdiction de la sainte messe et la libère. La messe moderne est souvent bâclée, dite par des prêtres qui, malheureusement, ne croient plus à ce qu’ils font … Les messes modernes sont inférieures aux messes catholiques de toujours, parce que cette dernière porte en elle la Rédemption.

    • @michelmallet1574
      @michelmallet1574 Місяць тому

      Attention, St Pie V n'a pas créé un nouveau rite, bien au contraire il a autorisé tous les rites de plus de 200 ans, et pour ceux qui n'en avaient pas, il fallait prendre le rite romain déjà existant depuis quasiment St Grégoire le Grand (590-604). Là dessus, François a dit des contre-vérités.

    • @DidierVTReligion
      @DidierVTReligion Місяць тому

      @@michelmallet1574
      La Bulle « Quo Primum Tempore », promulguée le 14 juillet 1570, et qui stipule :
      « Par notre présente constitution, qui est valable à perpétuité, Nous avons décidé et Nous ordonnons, sous peine de notre malédiction, que jamais rien ne soit ajouté, retranché ou modifié au Missel que Nous venons d’éditer (…) 
Et même, par les dispositions des présentes et au nom de notre Autorité apostolique, nous concédons et accordons que ce même Missel pourra être suivi en totalité dans la messe chantée ou lue, dans quelque église que ce soit, sans aucun scrupule de conscience et sans encourir aucune punition, condamnation ou censure, et qu’on pourra valablement l’utiliser librement et licitement, et cela à perpétuité (…) Aucun prêtre ni aucun religieux ne peut être tenu de célébrer la Messe autrement que nous l’avons fixé, et que jamais et en aucun temps qui que ce soit ne pourra les contraindre et les forcer à laisser ce Missel ou à abroger la présente instruction ou la modifier, mais qu’elle demeurera toujours en vigueur et valide, dans toute sa force (…) »
      Cette bulle a été déclarée nulle, dans les faits, par le pape Paul VI, puisqu’il a promulgué une autre liturgie et dit qu’elle remplaçait la sainte messe de tous les temps.

  • @HuguetteDeschenes
    @HuguetteDeschenes Місяць тому +2

    Je ne suis pas tellement d’accord que le prêtre face au mur fasse la messe. On ne sais pas ce qui se passe. Qu’est-ce qu’il fait. Pour moi je ne veux plus que l’on chante en latin que je ne comprends pas et que l’on récite les prières de la messe en latin. Pour les gens du monde on veut comprendre ce que l’on récite. Je pourrais frapper du pied pour la mélodie ou les paroles sont en latin. Ce bon doc il doit comprendre le latin…pas moi. Je veux comprendre ce que je récite…

    • @louisdemontrieux3006
      @louisdemontrieux3006 Місяць тому

      "Huguette" vous êtes à la ramasse ma pauvre. Vivement que votre génération disparaisse vous n'avez fait que du mal à l'Eglise.

    • @MoiMoi-oc3oq
      @MoiMoi-oc3oq Місяць тому +3

      Il existe un outil très pratique qui s'appelle un missel et qui permet de tout comprendre en conservant la sacralité du latin 😉

    • @louisdemontrieux3006
      @louisdemontrieux3006 Місяць тому +2

      @@MoiMoi-oc3oq sinon huguette elle va taper du pied 🤣

    • @michelmallet1574
      @michelmallet1574 Місяць тому +2

      Je préconise que la messe soit en français pour ceux qui le désirent, et en latin pour ceux qui le réclament depuis 65 ans !... Moi, je préfère l'ancienne messe (et ce n'est pas une simple question de latin).

    • @jean-jacquesdeclercq516
      @jean-jacquesdeclercq516 Місяць тому

      @@michelmallet1574 Le forme ordinaire du rit romain existe également en latin (les lectures y comprises !), même ad Orientem (dans la partie eucharistique) , ce qui est (il est vrai) très rare.