LE DUEL MÉTRO FER VS MÉTRO PNEU
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- Опубліковано 11 вер 2024
- [LES SOUS-TITRES SONT DISPONIBLES EN FRANÇAIS!]
📣 J'ai désormais un utip ! utip.io/mercic...
Aujourd'hui, je compare les deux types de matériels roulants qui existent dans le monde: le métro pneu, et le métro fer!
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Enfin une chaine sur un réseau de transport en commun en site propre !
Toi ? Ici ? C'est bien un des derniers endroits où je m'attendais à voir ta chaîne x)
Je tombe rarement sur des vidéos super intéressantes à moins de 200 vues. Vraiment ça m'intéresse énormément quand on connaît l'importance de la mobilité dans nos sociétés urbaines du 21e siècle.
C'est très gentil, j'espère pouvoir sensibiliser un maximum de personnes à la beauté du métro ! et c'est clair que les transports en commun sont vraiment un domaine incontournable dans notre vie quotidienne, c'est d'ailleurs pour ça que c'est aussi passionnant
Les métros pneu sont aussi souvent utilisés dans les navettes d'aéroports en raison du faible espacement des stations ;)
Absolument, je me suis rendue compte trop tard que je l'avais même pas mentionné aha! En effet contrairement aux réseaux ordinaires c'est ultra courant dans pour les shuttle d'aéroport, ce qui montre que c'est une technologie qui a encore de l'intérêt aujourd'hui
Très bien expliqué, tu mérites vraiment plus d’abonnés :)
Merci beaucoup c'est très gentil !
Super bien ! On voit la personne passionnée. J'ai connu le mp 73 tout neuf en 74 sur la 6 avec la livrée bleu et blanche. Les pistes de roulement étaient très adhérentes avec les pneus neufs qui produisaient un bruit de friction caractéristique et des accélérations très rapides. Il y avait un contraste aux correspondances lorsque les lignes étaient encore équipées des vieux Sprague-Thomson increvables. 😆👍
Je suis du temps des Spragues et à l'époque je trouvais que c'étaient des vieux tacots brinqueballants. Aujourd'hui, bien que nostalgique de la résonance dans le tunnel du bruit de ces antiquités à l'accélération, et des claquements de relais qui vont avec, je vote pour les métros sur pneus, bien plus vifs et silencieux. Je trouve que ça donne un côté "vivant" au métro.
Bravo pour cette chaîne UA-cam.
Mon matériel roulant préféré du métro de Paris c'est le nouveau matériel sur pneu, le MP14 à 8 voitures qui est sur la ligne 14. Ce qui me fait bizarre dans le métro de Paris, c'est le matériel MF01 sur fer parce que on dirait qu'il possède le même moteur des tramways Alstom Citadis
Merci pour cette vidéo très bien construite ;)
(J'aime beaucoup le bruit de freinage et de démarrage des rames MP89 à Paris) Cool de voir une passionnée du métro dans son ensemble 😁
Salut, enfin depuis le temps une chaîne youtube fr qui parle de métro et surtout de comparaison métro fer et pneu !
C'est mon avis mais je préfère les métro fer, je trouve qu'ils sont plus rapides, moins cher et plus polyvalent. Le métro fer permet d'atteindre des vitesses plus élevées, et ce même sur des réseaux avec des stations peu éloigné (> 800 mètres) comme à Berlin par exemple, où les métro fer peuvent atteindre des vitesses et également une adhérence élevée sans forcer, et ce sans recourir au pneu ! (J'ai déjà vu des vidéos sur UA-cam de ces métros)
Mais le réseau de Paris est un réseau assez atypique, avec des courbes et des virages serrés, ce qui justifie effectivement le pneu sur certaines ligne.
En bref le pneu répond à des usages bien précis (navette aéroportuaire, CDGVAL, monorails, métro en pente ou ligne à virages serrés...). Et comme tu l'a dit dans la vidéo, le choix du mode dépend au final de l'infrastructure de transport.
En tant que bonne lilloise et accoutumée du VAL, j’aime les pneus. C’est tout doux et tout calme. Par contre, je ne trouve rien de plus grisant que la cacophonie du fer sur les rails (particulièrement les trains de fret)
Merci pour cette chaîne. J’en ai rêvé et tu l’as creee !
J'adore la ligne 6 à Paris pour son bruit et surtout l'odeur de cette ligne et l'ancienne ligne A de Buenos Aires avec son intérieur en bois.
Pareil j'adore cette ligne. Sur la ligne 11 (à certaines stations) il y a aussi cette odeur de pneus j'ai l'impression.
Le métro pneumatique restera pour moi le meilleur type des deux, surtout le MP59 et le MP89
Je suis pas du tout passionné du sujet à la base, mais très curieux.
Et bah ta vidéo est super intéressante, j'ai appris plein de trucs et j'ai envie d'en savoir plus donc 20/20 !
Je ne sais pas du tout pourquoi UA-cam m'a proposé ta vidéo mais je les en remercie ...
Bravo
Vidéo très intéressante, merci à toi. J'ai eu la chance de chopper une vidéo (supprimée maintenant), à l'intérieur d'un MP14 à destination de la ligne 14 (en test sur la ligne 1 entre Le Sablons & Pont De Neuilly) et, sans faire de mauvais jeux de mots, c'est du lourd !!!
Sinon, sachant qu'un MP05 ne dépasse pas les 80Km/h, je pense qu'il aurait été inadapté au Grand Paris Express avec sa vitesse commerciale pouvant atteindre les 110Km/h, voir 120Km/h. Après, il y a l'histoire de "caténaire versus 3ième rail" qui joue aussi.
Vidéo très intéressante et explications très claires : parfait ! :)
La culture pneu japonaise pourrait en fait là aussi venir de la France. En effet, il existe certaines lignes de monorail au Japon fonctionnant selon le système SAFEGE, qui est un système de monorail sur pneumatique français.
Pour le M2 de Lausanne, le choix du pneu est dû aux très fortes pentes, une partie de la ligne reprend un ancien tracé (de Ouchy au Flon), qui était un train à crémaillère.
A Lyon on a aussi le métro à crémaillère sur la ligne C, ce qui est un cas unique au monde :) Super vidéo ^^
oui tout à fait ! il est vraiment superbe
@@MerciCitron Superbe mais extremement lent xD
Oe c la que je vit
Superbe présentation merci !
Vidéo top !!!
La suite :
Tram pneu vs tram rails ?
Bravo très intéressant. Moi je fais partie de la bande des métros fer tout en reconnaissant les qualités des pneus
Bravo.
Tu expliques bien.
Tu as de la culture.
Bravo pour cette vidéo explicative. C’est très enrichissant!
Excellente vidéo ! Bravo Citron ! j'ai toujours préféré les lignes sur pneu ! Et oui, si on fait bien attention dans certaines rues, notamment de Paris, on peut plus facilement sentir les vibrations des lignes sur fer sous nos pieds, que celles sur pneumatique (donc, le poids et le matériel).
le métro pneu garde un avantage selon moi, les sons de démarrage, le MP89/MPL 75 et MP14/MPL16 ont des sons justes incroyables
C'était vraiment très intéressant et je m'étais posée la question des différences ya très longtemps ! Maintenant j'ai toutes les réponses :)
Tes vidéos sont top ! Petite question : as tu des éléments concernant la pollution de l'air entre les deux types ? (les particules de caoutchouc et de freins vaporisés lors des freinages...)
Merci beaucoup! Alors je pense que c'est un peu compliqué de trouver un comparatif précis de la pollution de l'air entre MF et MP; j'ai cru lire que les métros pneus généraient plus de pollution que les métros fer, mais je n'ai trouvé aucun chiffre corroborant cette affirmation. Surtout que tous les articles relatifs à la pollution de l'air dans le métro parlent de lignes pneumatiques (1 et 4 à Paris) et non pas fer ! Je pense aussi qu'une comparaison in situ ne serait pas forcément concluante car au-delà du matériel roulant, d'autres facteurs expliquent la pollution: l'air extérieur qui s'engouffre dans le métro, l'utilisation d'engin de travaux au diesel...et puis les tunnels de chaque ligne ne sont pas nécessairement "étanches" donc la pollution d'une ligne pneu peut se répandre vers une ligne fer via les tunnels de raccordement et les grilles d'aération. Par contre j'ai lu que le MP14 allait générer moins de pollution que ces prédécesseurs, donc des efforts sont possibles !
6:14 Le metro de la Ville de Mexico est aussi d'heritage francaise des annees 60 et sur pneus ds10 de ses 12 lignes. Merci pour l info, tres precise!
J'adore 😍mais pourquoi le métro pneu est plus léger que le fer alors que à côté des pneu il y a aussi des roues en fer de secours ?
(ou pour transférer un métro depuis l'atelier sur des rails de train normaux)
Le métro pneumatique offre à mes yeux (de lyonnais où 3 des 4 lignes sont à pneumatique) un confort incomparable et en particulier dans les courbes où il ne fait pas le bruit horrible des métros sur fer ou bien encore lors des freinages.
Trés bien documenté, bravo. Excellent exposé. Je m'abonne.
très belle vidéo grâce à toi j'ai appris des choses sur les métro pneumatique et sur les métro de fer
je préfère les deux :) je vis sur la 1 c’est pas mal le confort et l acoustique et je kiffe prendre la 2 pour les meme raison.
Excellente vidéo ! Personnellement, j'aime beaucoup les matériels fer car leurs crissements offrent du bonheur à mes oreilles. Je trouve que ça apporte du caractère, qu'on les entend bien arrivé, en mode "Dégagez le passage, j'arrive !". Surtout sur la 13 vers Gaité ou bien sur la 8 vers Porte Dorée... Mais j'avoue que je succomberai toute ma vie au charme mélodieux des MP89, leurs bruits est tout simplement divin et m'apportent beaucoup de bonheur au quotidien. Je suis complètement contre la politique de la RATP qui consiste à créer des rames de + en + silencieuses... pour moi on va perdre un charme historique ! C'est peut-être pour ça aussi que je suis inquiet pour le bruit du futur MP14... On notera que le pneu génère beaucoup de chaleur, d'où pourquoi il faisait si chaud sur la 4 à l'époque des MP59 mais aussi actuellement sur la 11 à Châtelet avec les mêmes rames. Il y a même une première expérimentation: la chaleur engendrée par ses rames est récupérée pour chauffer un immeuble juste au-dessus du Métro, je trouve ça super ! Petite anecdote: on a pensé un jour à dé-pneumatiser les MP59 de la 11, bizarre ! Je suis aussi étonné du choix du fer pour des rames intégralement automatiques pour le Grand Paris Express, ça sera une première sur le réseau parisien ! Mais bon, le pneu coûte très cher et le GPE coûte déjà très très cher. J'espère énormément qu'un jour je réussirai à rentrer à la RATP pour faire du métro mon univers professionnel.
Merci pour ce commentaire très détaillé et très passionné! Je découvre au passage que c'est possible d'aimer le son des MF77, perso c'est plutôt les MF67 que j'adore quand ils ralentissent au moment d'arriver en station, c'est un peu laborieux et on ressent toute la lourdeur du métro! (à la motte picquet notamment).
Pour les futurs métro pneus je n'ai pas trop de crainte parce que je pense pas vraiment qu'on puisse réduire le bruit du frottement du pneu sur la piste...enfin j'espère parce que comme tu le dis c'est divin! J'ignorais que la reconversion de la 11 avait été envisagée, oh quel sacrilège sachant que c'était la toute première ligne pneu du monde! Et concernant tes ambitions pros, je te le souhaite de tout coeur, associer son métier et sa passion c'est la plus belle chose qui soit
Les rames de métro sur pneu présentent quelques améliorations sur le plan technique, comme la capacité d'accélération au heure de pointe, l'efficacité du freinage à l'arrêt, un confort nettement plus élevé par rapport aux rames classique ( sauf exception pour le MF77 ), les introductions du système de pilotage automatique ainsi que du freinage d'urgence utiliser pour réduire tout risque d'accident mortel sur les voies, dans le cas du MP59 se sont les reostats et les freinage commandés par sabots de bois qui jouent un rôle clé dans l'ordre donné par le constructeur, également pour le MP73 sur la 6, quant aux MP89, MP05 et MP14, c'est le système de freinage électrique à récupération qui interviennent généralement, fonctionnant automatiquement par le système de commande lui-même ou bien manuellement par le conducteur.
Le MP73 c’est l’un des trucs qui représente le plus Paris. Efficace, bourgeois et agréable !
Je sais pas si on peut dire d'un matériel roulant qu'il est bourgeois, mais pour sûr c'est un métro à l'image de Paris
Bonsoir Mademoiselle Citron (oui, je sais on dit "Madame"..) Alors si 3 français sur 64 Millions d'intéressant à vos sujets... en Suisse, proportionnaient à la population (8M) ça fait 0.125 individus, dont je suis. (bon, je pourrais être votre père voire mème votre grand père...)Je suis passionné de ferroviaire urbain, métro, tram etc. Venez à Lausanne, nous sommes fiers de notre métro auto sur pneus le plus pendu du monde... ! OUI. Et nous en avons un autre a un autre plus classique.
J'aime les gens passionnés par les choses différentes qui à priori ne sont pas trop funs... Du coup, nous avons une culture élargie sur les choses que presque personne ne connait. Continuez ainsi on aime ça. Laurent
Oh la la je ne sais même pas comment te dire à quel point tes vidéos sont super intéressantes ! ❤
Adra ❤️❤️❤️
Excellente vidéo J’aime comme vous expliquez les deux types de roulement qui sont dans le métro de Paris, mais le premier système en Amérique latine pour compter les trains de pneus est le métro de Mexico city avec les MP-68 créés par alstom en France étant basé sur le MP-59
Oui mais du coup, pour la ligne 14 qui tend à parcourir de très grandes distances, c’est débile qu’elle soit sur pneu... D’ailleurs la grand paris express sera sur fer il me semble...
vidéo tres interessante pour un non-parisien comme moi! très détaillée et bien expliquée. Bravo!
Merci beaucoup !
À 7:57 tu compares la masse des métros fer et pneu. J'ai fait le calcul :
MF77 : 130 tonnes pour 5 voitures, soit 26 tonnes/voiture
MP89 : 135 tonnes pour 6 voitures, soit 22,5 tonnes/voiture
Cela représente une augmentation de 15% de la masse du fer par rapport au pneu. S'il y a 4 bogies par voiture, cela représente donc une augmentation de la masse de 1 tonne par bogie environ, ce qui me paraît relativement cohérent. Après je ne sais pas si une diminution de 15% de la masse justifie un changement complet des voies dans les réseaux...
Salut
J’aimerai apporte quelques petites précisions pour le réseau parisien
en ce qui concerne le metro sur pneumatique quelque soit la génération du matériel il possède également des roues fer que l'on appelle les roues porteuses sinon le train détaillerai rapidement.
La largeur du matériel fer est plus petite que le matériel pneumatique ce qui rend la conversion impossible
A savoir que le grand Paris express devait re initialement sur pneumatique mais le coup astronomique du chantier a refroidi nos cher dirigeant préfèrent ainsi le prolongement de certaine lignes et la création de certaine ... ce qui a permis de réduire considérablement les coûts...
C'est trop bien expliqué tu mérites beaucoup d'abonnés 😀😀
Merci c'est très gentil ! j'y travaille aha
@@MerciCitron de rien c'est ma passion depuis que je suis petit même si je le suis encore
Je pense que le plus grand avantage du metro fer est que c'est beaucoup plus simple pour l'intégrer au système de tram et chemins de fer déjà en existence dans une ville.
trop quali et stylé, hop une vidéo et je m'abonneeee
Super vidéo (j'arrive tard)
J'ai entendu aussi que le pneumatique génère plus de pollution atmosphérique dans les couloirs, quais etc. Quelqu'un sait si c'est significatif par rapport au fer et s'il y a des solutions ?
Merci
J’adore toujours Cette intro ..😍😍😍
j'aime votre dévouement à votre passion. bravo. continuez ainsi ☺
Merci !
je suis moi même un passionné d'urbanisme et de métro en particulier. connaissez vous le film "Peur sur la ville" avec Belmondo? Je suis dans l'audiovisuel et je place souvent le métro dans mes scénarios. n'hésitez pas à m'envoyer un message privé. bien à vous.
Trop bien !
Je me demandais aussi, je suis de Clermont-Ferrand et là bas on a un tramway sur pneus. Ça a les mêmes avantages que le métro ou bien la situation est différente ?
Ça m'a toujours intrigué et j'étais même pas au courant qu'il y avait aussi des métros sur pneus !
Merci pour ta vidéo j'ai appris pleins de choses :)
Hello, très bonne question ! Je ne suis pas très calée en tramway, mais d'après ce que j'ai lu les avantages d'adhérence pour les portions en pente sont également valables pour le tramway. Cependant, pour la vitesse plus rapide sur les courtes portions j'ai des doutes, le tramway étant de base un mode de transport un peu lent, je ne sais pas s'il est vraiment capable de belles accélérations et s'il a des portions en site propre suffisante pour le faire. En règle générale, j'entends souvent du mal des tramways pneus, j'ai l'impression qu'ils ne sont pas très fiables (il a été abandonné à Caen), que leurs avantages sont vraiment discutables (notamment le coût financier) et donc je pense que si je faisais une vidéo similaire avec le tram, le bilan serait beaucoup plus contrasté. J'ai testé pour la première fois un tramway pneus l'autre jour (en île de france) et j'ai trouvé le voyage TRÈS inconfortable, on sait qu'à cause de l'élasticité du pneu en roulement le matériel est secoué, autant pour le métro je trouve ça acceptable autant là c'était vraiment désagréable. Et toi qu'est ce que tu penses de ton tramway en tant qu'usager ?
Alors, étant moi même clermontois et utilisateur régulier de ce "tramway sur pneu" (qu'on appelle Translohr, d'ailleurs), je me permets de répondre à la question. Alors, en tant qu'usager, je le trouve assez efficace, il joue bien son rôle de tramway, qui est avant tout un service de transport de personnes. En effet, il secoue pas mal et n'est pas forcément très confortable donc, mais personnellement je trouve qu'on s'y fait et qu'au final c'est pas si dérangeant que ça. Dans le fond, après il faut néanmoins noter que financièrement c'est pas forcément la meilleure solution, en ce qui concerne notamment le coût de maintenance des voies (le passage répété des pneus toujours au même endroit crée des ornières sur la voie, par conséquent il faut la remplacer, ce qui à Clermont oblige donc des travaux de voiries, environ tout les 10 ans, ce qui interrompt le service (et ça peut aller de 2 semaines à 2 mois...). De plus, Translohr est donc un système de tramway sur pneu propriétaire et exclusif, et il me semble que sa production s'est ou va s'arrêter très prochainement, donc lorsque nos rames arriveront en fin de vie, il ne sera à priori pas possible de les remplacer, et il faudra envisager une possible reconversion en tramway fer... (ce qui risque d'être assez cher.)
Néanmoins, en tant que clermontois, j'adore mon tramway. Je le trouve magnifique, il fait parti de mon quotidien et c'est grâce à lui que je me déplace tous les jours, donc je ne peux que l'apprécier. Il nous offre tout de même les avantages du pneus qu'on ne peut négliger (un freinage plus performant, la possibilité de franchir de fortes pentes Clermont étant une ville assez pentue, un rayon de courbure moindre, ce qui permet de franchir des virages plus serrés, etc...) et de plus J'ADORE littéralement tous ses bruitages liés à l'utilisation du pneumatique, que ce soit lors des accélérations, des freinages, etc... qui sont pour moi uniques et que j'adore appeler "le chant du tram" !
J'ai l'impression que les métro sur pneumatiques sont plus rapides parce que leur accélération est énorme mais sur les longues distances, le fer est mieux car plus confortable
Merci ! C’était super intéressant
En France tout les réseaux hors Paris sont sur pneus,la seule ligne de métro sur fer c'est la ligne C du réseau TCL de Lyon qui en plus à la particularité d'être la seule ligne de métro qui comporte une crémaillère en Hôtel de Ville et Croix-Rousse.
Merci Madame la prof de "Métrologie". On peut donc dire que les Métros pneu et fer sont complémentaires. Moi j'ai une petite préférence pour le matériel pneu vu que je vis dans la métropole lilloise avec ses VAL 206 et 208, j'ai donc plus l'habitude et je trouve que le pneu est moins bruyant. Mais ça ne m’empêche pas d'apprécier le MF01, j'aime tout chez lui sauf...son freinage grinçant.
il y a aussi des métro pneumatique à Toulouse
3:45 jpensais t'allais mettre la ligne 13 entre Miromesnil et Saint-Lazare 😂😂
Nous à Clermont Ferrand on a pas le métro mais un proche cousin un tramway sur pneu, le siège social de Michelin étant ici, il ne pouvait en être autrement. 😋
ua-cam.com/video/ZVNY8HWAXxg/v-deo.html
Génial la vidéo est-ce que tu peux faire une vidéo sur les people mover ou monorail 8)
Préférant le métro pneu, je comprends totalement que le fer ait été choisi pour le GPE car ce seront de longues interstations😊
Le pneu c'est ma madeleine de Proust des années 70, qui me renvoie à la fascination qu'enfant, m'évoquait ce train sur pneu, une pure émanation steampunk, accompagné de son incroyable odeur de gomme chaude.
Très intéressante vidéo ! Bravo, j'ai adoré !
Chez nous à Lausanne notre métro ne date que de 2007. Avant lui nous avions la ficelle qui était le premier train à crémaillère urbain au monde ! Et puis on a imiter personne, on s'est juste rendu compte que pour retracer la ligne de la ficelle avec un métro sans crémaillère, seul le pneu était possible, surtout à la station du flon et dans, la descente des croisette et de la sallaz.
Un point qui mérite d’être soulevé à mon sens : à quand le métro mixte ? Ça m’est venu en regardant les voies de la ligne 6 : les rails en fer sont toujours présent. On pourrait avoir les essieux moteurs fer sur lesquels dépasseraient des pneus qui ne seraient en contact avec une voie qu’aux environs des stations. Ça permettrait de bénéficier de l’accélération et freinage du pneu et de l’efficacité du fer sur longue distance
Hey! J'adore ces vidéos, je viens de découvrir que je suis pas la seule personne à me passionner pour ces trucs du coup je bingewatch les séries sur les transports en commun x)
Moi ma préférée c'est la 6... mais pas du métro, du tram :p Les tramways pneu je trouve ça génial, je trouve que les vibrations de bas en haut (je sais pas expliquer mais tu vois ptêt de quoi je parle si tu l'as déjà pris!) ça te rend le trajet super agréable! en plus ya une section souterraine et les tramways souterrains c'est vraiment les particularités que je trouve stylé de découvrir quand je m'y attends pas x)
Et en métro, la 13, même si tout le monde la déteste. La rénovation l'a rendue tellement plus efficace et jolie qu'avant et je trouve ça sympa de me balader à Saint-Denis...! Plus, y'a les portes automatiques parfois et leurs musiques d'annonces que je trouve être les meilleures du réseau. La 6 est cool surtout sur les deux ponts (quand tu vois Bercy et la Tour Eiffel), mais quand tu veux te promener et que t'as tout ton temps x) Et en station de RER, Saint-Quentin-en-Yvelines est trop bien pensée même si elle vieillit mal!
Ce qu'il y a génial dans le métro de Dubai, c'est le coup des pentes et des remontées à chaque station pour les récupérations d'énergie! J'adorais me promener à Deira avec la ligne verte... Je passais toujours au moins une fois par Union. Mais je suis le seul à avoir pensé à Mini Metro en prenant la rouge vers Rashidiya vers 18 heures? Comment tu peux gérer des flux de gens qui vont tous au même endroit (le bout de la verte vers Sharjah) avec autant d'arrêts...? (J'adore ce jeu c'est trop bien pensé)
Sinon pour la petite anecdote: le pire métro au monde, c'est la ligne 4 à Budapest. Ils ont voulu faire un métro automatique, mais ils avaient pas de thune pour mettre des portes palières. Donc ils ont embauché des gens dont le seul taf est de gueuler sur ceux qui s'approchent des voies quand le métro arrive. Ultra dangereux on aimee
Bref je voulais t'écrire un vrai commentaire, je vais regarder le reste de la chaîne et m'abonner parce que j'adore ces sujets aussi, mais je vais pas te les commenter à chaque fois pcq je vais te surcharger les notifs x)
En tout cas c'est grave bien, continue, j'aurais voulu faire une chaîne comme ça et en vrai je vais peut-être la faire si j'arrive à être pas trop mauvais avec les montages... J'aimerais trop! Continue j'adore !!
Hello, d'avance merci d'avoir pris le temps d'écrire un commentaire aussi détaillé, ça fait plaisir de rencontrer d'autres passionné·e·s! Je vais essayer de répondre à tout:
Concernant le tram...je dois avouer que je ne l'ai jamais emprunté à Paris, et du coup je n'ai jamais testé de tram pneumatique (je me rends compte en l'écrivant que c'est une grave lacune aha) mais je pense que je vois ce que tu veux dire sur les vibrations; en fait c'est justement l'élasticité du pneu pendant le roulement qui fait que le métro/tram est beaucoup plus secoué/turbulent que le matériel fer. Ce qui est chouette avec la 13 je pense c'est ses stations, c'est une ancienne ligne du réseau Nord-Sud donc elle a des petits détails qu'on ne retrouve que sur la ligne 12 (magnifiques faïences en station, carreaux typiques de l'ancienne compagnie...). Je pense que globalement elle est mal aimée car elle est vraiment surchargée mais en soi ce n'est pas une mauvaise ligne (pis les lignes à branches c'est toujours un peu l'enfer)
Par contre je ne sais pas comment tu peux aimer le RER de SQY, je trouve cette ville immonde et la gare particulièrement lugubre et déprimante! Comme quoi!
Pour Dubaï, j'ai l'impression que le métro existe surtout comme une vitrine technologique, je sais plus si je l'ai dit en vidéo mais par ex pour aller au Dubai Mall tu as certes une station de métro mais faut marcher genre 15/20 minutes pour arriver jusqu'au centre commercial...et puis une fois sorti à l'air libre t'as pas d'autres choix que de reprendre la voiture...Mais clairement certains réseaux de la vraie vie me semblent peu optimum si on les reproduisait sur mini metro!
Enfin concernant Budapest, je savais que c'était un des plus vieux métros du monde mais je n'étais pas du tout au courant de ses évolutions récentes! En plus ça existe le métro automatique efficace sans porte palière (ligne D de Lyon) donc c'est curieux d'être parti sur un tel concept...
Merci encore pour tes compliments, si tu veux continuer à papoter sur cette thématique n'hésite pas à rejoindre mon discord, il y a un channel spécial transports que j'alimente très souvent discord.gg/sN8vKrw
Et n'hésite pas à te lancer, tu verras on apprend sur le tas :)
@@MerciCitron Vraiment merci pour ta réponse, je m'y attendais pas, ça fait super plaisir 😊
(Tu m'apprends un truc pour la D de Lyon ! J'y suis encore jamais allé mais je vais bientôt voir! J'aurais jamais cru que ça puisse marcher ahah!)
Sinon je suis d'accord avec à peu près tout et c'est bien dit, sauf pour SQY mais c'est une question de préférences après 😅, juste pour dire pourquoi je pense un truc en apparence aussi stupide, c'est parce que j'adore les trucs de type "projets futuristes dans le passé", surtout quand ça vieillit mal comme Auber...! les gens détestent pour des raisons que je comprends tout à fait. Moi aussi je trouve ça mal entretenu et lugubre. x) mais j'ai l'impression de me retrouver plongé dans la science-fiction du passé et perso j'adore! comme leurs passerelles bizarres et leurs statues et centres commerciaux démesurés par rapport à ce qu'est cette ville... T'as l'impression de te retrouver dans un projet raté, et que d'une certaine manière c'est de l'histoire aussi je trouve! (Quand je disais bien pensé, c'est parce qu'ils ont mis un abribus souterrain, et qu'ils s'arrangent pour que dans un sens tous les RER arrivent à la même heure pour que tout le monde prenne son bus dans la foulée, alors que direction Paris ils sont espacés de pile 10 minutes pour artificiellement faire plus de desserte ^^)
Et sinon je pense la même pour le reste, vrai que la faïence est cool sur les Nord-Sud, que le couloir du Dubai Mall et de toutes les autres stations aériennes est insupportable (après ça minimise les coûts de le mettre de long de l'autoroute... à budget egal tu dessers plus de gens! x) ) et le reste aussi! juste je te les conseille les trams, ils ont beau être inefficaces ils ont quelques particularités sympas (la 1, la 6, la 11...) même si ça vaut pas le métro ni même le RER on est d'accord 😉
(au final je me suis lancé dans la foulée... rip mon micro)
Allez go rejoindre ton discord, ça fait toujours plaisir de parler aux fans j'avoue !!
Trés bien expliquer je te félicite et moi aussi j'aime les mp73 mais en 2024 les mp73 vont partir à la casse remplacer par les mp89 cc de la ligne 4 qui sera bientôt automatique
la ligne 14 roule aussi avec des pneu non ?
Je n’ai pas de préférence ils ont du charme tout les deux
Joli d'avoir évoqué le petit métro de Lausanne... Seul métro suisse
Bien, bien, faut que je trouve le temps de regarder le reste.
À Montréal, ils utilisent 9 voitures pour composer un train sur 2 lignes. Les 2 autres lignes contiennent 6 voitures
Je viens de découvrir ta chaîne, et je trouve tes vidéos très intéressantes et bien expliquées, on y apprend beaucoup de choses, c'est super cool de voir ça sur UA-cam ! Continue comme ça ! :)
Merci beaucoup !
@@MerciCitron fais une vidéo sur les tramways de la région île de France
pas de bonjour, pas de s'il te plaît, pas de merci...tu sais que tu t'adresses à un être humain et pas une machine qui fais des vidéos ?
@@MerciCitron bonjour si tu fait une vidéo sur le tramway tu fera quel ligne stp
COUCOU. J'adore tes vidéos 😊
Merci beaucoup c'est très gentil !
super intéressant ! Pour ma part en tant que parisien, je n'aime vraiment pas les métros pneus ! certes ils sont plus doux, mais je les trouve incroyablement bruyants ! La ligne 1 et 11 c'est un enfer par rapport au bruit, notamment quand on arrive en fin de ligne sur la 1 et que les intervalles s'allongent.
aha moi c'est mon bruit préféré de l'univers, comme quoi !
Merci Citron haha ! Le sifflement des roues en fer sur les rails est sympa aussi pourtant ! Je pense au virage entre Quatre Septembre et Opéra sur la 3 (celui qui fait toujours perdre l’équilibre à tout le monde), accompagné d’un sifflement assez grave 😁
Les MF77 sont bien plus bruyants que les matériels pneus... Les courbes sont horribles (entre Mairie de Clichy et Porte de Clichy)
Un petit détail, quand même : le métro pneu n'a pas été développé en attendant de faire progresser le métro fer. A l'époque du MP51, l'objectif de la RATP était bel et bien de convertir ses lignes au pneu, sous-entendu, la Régie considérait qu'il s'agissait là de l'avenir.
Face à l'explosion de la fréquentation de ses lignes, elle décida d'augmenter la fréquence des rames, ce qui l'amena à considérer l'utilisation de rames à fortes accélérations et à freinage puissant pour réduite la distance entre chaque train. Deux solutions techniques répondaient à cela : la première consiste à utiliser des rames à adhérence totale, c'est-à-dire dotées de moteurs sur chaque bogie (et donc avec des rames composées uniquement de motrices). L'ennui, c'est qu'elles sont très chères à l'achat (forcément, on n'achetait que des motrices...), et la RATP ne voulait pas en entendre parler.
La seconde consiste à utiliser un autre type de roulement, bien connu des automobilistes, et permettant une motricité bien meilleure qu'avec le fer et autorisant alors à utiliser moins de motrices : c'est le pneu, donc.
Ainsi, après avoir fait un essai grandeur nature sur la ligne la plus courte (de l'époque) et la plus pentue du réseau, la ligne 11, elle valida l'utilisation du pneu dans le métro et se lança dans un projet de conversion de l'ensemble de ses lignes.
Seulement, les difficultés qu'elle a rencontré pour convertir les lignes 1, puis 4 (converties en priorité du fait de leur fréquentation importante), et le coût exhorbitant que cela a généré l'ont conduite à cesser ces opérations. Seule la 6 a eu droit à un effort de conversion, notamment parce que le fait qu'elle soit aérienne donnait tout son sens au pneu, en permettant d'avoir des métro silencieux et donc moins nuisibles aux riverains.
Alors la RATP dût se résoudre à adopter pour ses lignes restées sur fer l'adhérence totale, avec les MF67 sous-séries A, B et C. Mais elle réalisera assez rapidement que l'adhérence partielle suffisait, et commanda des remorques pour former la sous-série D. La ligne 2, en partie aérienne comme la 6, devra attendre les MF01 pour avoir des rames aussi silencieuses que les MP73.
Mais le pneu restera comme une solution qu'elle continue à considérer très largement, car idéale dans plusieurs situations, et elle ne rechigne pas à installer des roulements pour matériels pneumatiques quand il s'agit de voies nouvelles. C'est le cas de la ligne 14, bien sûr, dont la précision requise par l'automatisation a imposé le pneu comme une évidence à l'époque (ç'aurait été plus discutable aujourd'hui). Et l'exemple du prolongement de la ligne 11 est aussi parlant : s'agissant d'un quasi-doublement du tracé avec un remplacement complet du parc, le choix d'un changement de mode roulant aurait pu être mis sur la table, mais le pneu restait quand même plus adéquat en raison des fortes pentes présentes sur cette ligne.
Merci beaucoup pour cette vidéo moi aussi j adore les métros tous Côme l'est train
Mais du coup comme tu le dis à 8:41, si le métro pneumatique est peu endurant, pourquoi en France a-t-on choisi de le faire rouler sur la ligne 14 possédant les plus grandes interstations du réseau dépassant largement le kilomètre pour la plupart ?
Ah oui ! Et une petite question, pourquoi en particulier les MF 01 de la ligne 9 😁 ??? (j'adooore les lignes 2, 5 et 9 car elles ont beau être bruyantes de l'extérieur, on a vraiment l'impression de rouler sur un nuage une fois dedans tellement les voitures sont bien isolées des sons extérieurs !)
Bonne continuation sinon ! J'aime ton enthousiasme 😉.
Bye 👋🏻
C'est une bonne question, j'aurais tendance à dire que c'est parce qu'il n'existait quasiment pas d'exemple de métro automatique fer en Europe, et qu'en France on connaissait surtout le VAL.
Et pour le MP01, c'est parce que j'emprunte régulièrement la ligne 9 donc je connais bien son tracé, mais j'utilise beaucoup moins la 2 et la 5.
Attention, le métro fer se surnommé comme ça car il est le diminutif de métro ferré pourtant il roule sur des rail d'acier et non de fer.
On le sait déjà ça
Je suis dubitatif concernant l’interstation : la ligne 14 dispose de très longue interstation notamment Chatelet - Gare de Lyon.
pourquoi pas le métro à crémaillère
6:14 Mais Santiago a complètement voulu le recopier
Pour moi le métro à pneu n'est pas du tout adapté au confort voyageurs notamment lors du freinage...au point qu'on trouve des stickers disant qu'avec le freinage pneumatique faut bien se tenir à la barre...seul un système electro magnétique aurait été à la hauteur de l'ensemble des attentes...la ligne 6 ça aurait dû être ta ligne préférée demoiselle 😀😎
Beau travail' pour le Japon je conséquences essais on prouvé l'efficacité donc ça à été adopté. La roue fer vient du train en passant par le tram.
En Effet le MP51 La Grand-mère
Circulation de 1952 a 1956
Et Merci pour cette vidéo
Jsuis tombé sur toi par Hasard
Merci pour ton commentaire et merci d'être passé sur twitch ;)
@@MerciCitron
Il n'y a pas de problème
Étant passionné de Transport
Je t'invite sans Soucis au chat UA-cam
Sur mon lien
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N'hésite pas à venir quand tu le souhaites et quand tu seras présent
Et on parlera de notre Passion de transports
@@MerciCitron
Et aussi Pour Me Suivre sur Plusieurs d'autres endroit si tu es sur d'autres Réseau sociaux dit le moi et je t'invite sans problème
3:48 c'est pas bruyant ça. Prend la 7 dans le tunnel vers palais royal musée du Louvre de mémoire. Ça couine fort.
mp14………MP14!!! J’aime(troooop) le mp14
Vous avez oublié de mentionner que le métro du Mexique est aussi un métro pneumatique 🥺
Tu as oublié de dire que le métro sur pneu est plus fragile aux intempéries extérieur. C’est pour ça que le REM à Montréal sera sur fer.
En tout cas, excellente vidéo 👍
Merci beaucoup! Effectivement j'ai entendu dire que c'était un obstacle pour les québécois, chez nous ça va les conditions ne sont pas trop extrêmes ^^
Merci Citron Quand même vous pourrez avoir de forte tempête de pluie 🌧
Très intéressant comme chaîne! +1 abo!
Le (quasi défunt) projet de ligne rose, si cher à Madame le maire, devait aussi être fer sur fer parce qu'une partie du parcours est prévu en surface. Dès que la rame met son nez dehors, du moins à Montréal, la solution pneu est à écarter.
YanikCrepeau1 La ligne rose est encore inconnue pour le moment. Plusieurs projets proposent une partie en transport qui n'est pas un métro. D'autres l'abandonnent. Les idées changent! Ce n'est pas certain
Merci, on apprend plein de choses :)
Y a une problématique qui m'a parut évidente et que tu n'as pas abordés celle des crevaisons (fréquence, risques) j'ai fait une recherche sur internet et trouvé mes réponses
A-ha ! Tu me dis ne pas aimer le cinéma et voilà que la première vidéo que je découvre sur ta chaîne commence par un extrait de western ... ha ! Je crois que la ligne 2 c'est en fer non ? Puisque dès qu'il y a un freinage ça me déchire les oreilles !! =0P
aha oui oups j'ai fait une exception pour cette vidéo car je trouvais que ça marchait trop bien ! et effectivement la ligne 2 est sur fer ;)
Tu dois être un peut jeune mais as-tu connu le métro à l'époque de la couleur crème, la voiture du milieu en première classe ?
Non je n'étais pas encore née quand la première classe a pris fin dans le métro! Pour donner une petite idée, je me souviens vaguement des dernières MP59 de la ligne 4, et de l'automatisation de la ligne 1 !
@@MerciCitron
Ah dommage, j'ai connue la fin de cette époque (né en 86) sur la ligne 4, j'habitais à SIMPLON, il y avait 2 couleurs avant le vert jade de maintenant....
- Des trains bleus foncés sur toute la longueur et des trains bleus clairs avec la voiture du milieu en couleur crème, les sièges et strapontins étaient en cuir et il y avait de la moquette au sol lol.
- Étant gosse j'étais fasciné par ces rames, demandant à mon père d'attendre à chaque fois l'arrivée d'une rame bleu clair pour monter en 1ere.
Quit à laisser passer plusieurs trains bleus foncés avant lol
@@MerciCitron à 1:50 dans cette vidéo on voit même une version hybride avec la derniere voiture en couleur bleu roi : ua-cam.com/video/CesU7itoXM8/v-deo.html
Merci, Citron! :D
Super vidéo
Bravo 👏
Merci !
La façon que tu parles me done envie d'apprendre
Je sais que j'interviens assez tard mais je pense que le développement du métro pneu au Japon est dû au même raison qu'en France (les villes Japonaises étant densément peuplées). De plus il possède aussi leur géant du pneu que l'on connait tous....(Bridgestone)
La prochaine vidéo,essaye de parler des stations fantômes du métro Parisien
Les MP73, les meilleurs!
Bien sure.
Lemmetro de montreal seulement une rame est composer de 9 voitures et depuis que le mpm10 azur est arriver et qui equipe completement la ligne orange a fait reformer le mr63 qui avais atteint 52 ans
Moi j'aime le MP89 et 05. j'entends à la fois les moteurs et les pneus