ПРОЩАЙ НЕМЫТАЯ РОССИЯ. Стихотворение - фейк? Что цитировал Порошенко?
Вставка
- Опубліковано 14 чер 2017
- Прощай немытая Россия. Часто это стихотворение приписывают выдающемуся русскому поэту Михаилу Лермонтову, пытаясь сказать, будто бы классик не любил свою Родину и видел в ней отрицательные черты. Но писал ли Лермонтов такие строчки? Интересная судьба исторического мема.
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory
....Такой-то царь, в такой-то год,
Вручал России свой народ.
И божья благодать сошла
На Грузию! Она цвела
С тех пор в тени своих садов,
Не опасаяся врагов,
За гранью дружеских штыков. Тоже Лермонтов М Ю
Закончила школу три года назад. У нас в ходе изучения данного стихотворения вопрос о сомнительности авторства Михаила Юрьевича даже не ставился, да и в учебный пособиях и энциклопедиях об этом не было ни слова.
Что ни день, то новые открытия :)
Спасибо за интересную информацию!
Alice Alice а хтоа на аватаре!?
Alice Alice Мнение этого афтора не последняя инстанция, девушка. Это всего лишь его субьективное мнение и предположение.. НЕ больше.
Я понимаю, что в видео озвучено спорное мнение, хоть и подкрепленное рядом фактов, но я лишь отметила, что с такой постановкой вопроса относительно истории создания стихотворения "Прощай, немытая..." мне пришлось столкнуться впервые и образовательная система подходит к данной проблеме весьма однобоко.
irbisnega\
Субъективное мнение? Предположение? Вы ролик то смотрели? Ну что за народ -- ему ссышь в глаза, а он: божья роса! В миллионный раз убеждаюсь -- русофобия это тяжелое психическое заболевание.
Alice Alice/ В ролике достаточно информации по этому вопросу, причем, если возникли сомнения, то ее вполне можно проверить. Здесь были названы имена литературных критиков и ученных, проводивших исследования по этой теме. Но нет! Вы позволяете черт знает кому, всего двумя фразами, убедить себя в том что это "спорное мнение"! Будьте внимательны Alice Alice - вашим мнением легко манипулировать.
vk.com/dighistory не забывайте про наш паблик ВК.
Спасибо, но лучше использовать слово "страница", так как слова "паблик" нет.
Спасибо за ещё одну отличную лекцию))
а так же пишите "в контакте" и "книга лиц".
На тубусе недавно смотрел разоблачение этого стихотворения. Правда там показывали Путина, который его цитировал.
*"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность".* / В.И. Ленин /
P.S.
Но, явно не на этом канале.
Так что, со своими фейками, иди гуляй, Вася. =)
Бартенев вроде даже до этой публикации был уже уличен в попытке выдать неизвестные стихи за лермонтовские ,да и опубликовано это стихотворение было через тридцать лет после смерти Лермонтова ,в этой истории все подозрительно ,а такая живучая фальсификация
фальсификации вообще живучи, они всегда создаются для решения определенных целей и задач, практически всегда политических, и часто вытаскиваются время от времени, когда новые политики пытаются решить те же задачи
Документально установлено, что он пытался выдать вольнодумное стихотворение "Псков" за пушкинское и был уличен в неточности.
спасибо за уточнение
ООочень много комментариев, откровенно недоволен скудностью разбора.
1. Не было сказано, что стих это очевиднейшая пародия на Пушкинскую "Прощай, свободная стихия.." (К морю). Зная как Лермонтов относился к Пушкину(ведь за стих Смерть Поэта он и отправился на Кавказ), он не мог написать такую очевиднейшую пародию, он вдохновлялся Пушкиным, но никогда не пародировал и не повторял его.
2. Мало внимания уделено эволюции стиха. Ведь первые строки были такими "От их невидящего глаза,
От их неслышащих ушей".(письмо Бартенева Ефремову) то есть диаметрально противоположный смысл. далее, эволюция степени пресмыкания народа в разных весриях, от меньшей к большей, послушный->покорный->преданный, напомню, доработка идет после 1870х годов
3. От голубых мундиров за хребтом Кавказа, как раз можно было укрыться, жандармерию упразднили там в 1871 году (Лермонтов погиб в 1841)
4. "И ты, им преданный народ"". Очень похоже что в контексте немытых, речь таки о крепостных. Серьезно? Крепостные, которые считались мебелью, в лучшем случае тягловыми животными, преданные жандармери? Не было у них никого, кроме барина. НИкаких взаимоотношеним между жандармерией и крестьянами быть не могло в 41 году. НО, все меняется после 61 года(отмена крепостного права), появляется такое явление как "хождение в народ", и таких молодых ходоков как раз крестьяне и начали сдавать жандармам. (Картина Репина "Арест пропагандиста", для наглядности). И вот в информационном поле 1870х годов это стихотворение вписывается как нельзя идеально.
5. Не описана история, как этот стих в учебники включили, вернее мотивация подана, но очень невнятно.
вот можно почитать, www.vilavi.ru/pod/010214/010214.shtml
spasibo, Aleksei
Спасибо, почитаем.
Дело в том, что все представленные аргументы крайне сомнительны.
1. "Прощай, немытая Россия" - не только не очевиднейшая, но и вообще не пародия на Пушкина. Пародия - это произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения, в специально изменённой форме. Но "Немытая Россия" не создает комического эффекта, она предельно трагична. К тому же кроме параллели "Прощай, свободная стихия" - "Прощай, немытая Россия" и рифмы "голубые" - "голубые" в третьей строчке ничего общего между стихотворениями нет. Так что перед нами не пародия, а однострочная аллюзия на Пушкина. Но таких аллюзий у Лермонтова немало: достаточно указать на известное стихотворение "Опять народные витии", которое явно отсылает к "Клеветникам России".
2. Про эволюцию стиха можно было бы сказать больше, но она может объясняться воспроизведением по памяти, ошибками переписчиков и т.д. Я акцентировал внимание на самом важном: отсутствии автографа, отсутствии списков, отсутствии свидетельств о существовании стихотворения, восхождение всей информации к одному человеку.
3. Третий пункт за гранью добра и зла. В 1871 году на Кавказе произошла реорганизация политической полиции, но укрыться от нее там было невозможно. И.В. Сталин не даст соврать.
4. "И ты, им преданный народ". Это просто символ нереволюционности народа, его нежелания идти на конфронтацию с властью, олицетворением которой выступают голубые мундиры.
Я склонен не согласится с вашим мнением о слабости данных аргументов(конечно все косвенное, но не совсем уж не стоящее внимания)), так или иначе, аргументы в пользу авторства Лермонтова еще сомнительнее...но спасибо за ответ и ваше мнение на данные моменты.
Если кратко , то "есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела.";)
Егор, огромное Вам и Пучкову спасибо за то что Вы делаете
Ахахаах, особенно Пучкову!
Спасибо за исторический экскурс.
Егор, Ваши исследования замечательные, интересные и нам крайне необходимы. Жаль только, что комментарии пишут какие-то странные люди... И сказать-то им нечего, в-основном, чушь... Но Вы наверняка это и сами понимаете)))
...."..я вижу полное гумно....".....вот это точно про Поросенко..)
а как вы прокомментируете прозаический рассказ Лермонтова "Кавказец"? Тоже усомнитесь в авторстве Лермонтова?)
ну наконец-то обратили на это внимание. спасибо....
Когда великие стихи читает Егор Яковлев, прям аж *пробирает*.
Неожиданно, всегда думал, что это писал Лермонтов. Спасибо за просвещение!
Ждем ваши комментарии.
Все хорошо. Заставка вернулась, "проблемы квадратов" в концовке видео не наблюдалось:-) Тема отличная, разобрано классно.
Прямо сюжет для кинофильма нарисовался.Детектив расследует авторство произведения. Путешествует и копается в архивах. Не хватает только прекрасной дамы и перестрелок. PS Естественно все происходит после первой публикации стихотворения и по поручению тайной полиции.Такой фильм в стиле "Девятые врата"
Тут вопрос даже не в соответствии тональности стихотворения характеру Лермонтова. Вот этот акцент на голубых мундирах - разве он мог быть в 1841 году? Как мы знаем, действие рождает противодействие. Жандармский корпус - это противодействие. Но где действие , где первопричина? Где то действие, из-за слово "жандарм" стало словом нарицательным? На момент смерти Лермонтова жандармский корпус вроде бы не успел стать печально знаменитым в либеральных глазах. Для этого потребовались тектонические сдвиги в патриархальном русском обществе, потребовались "массовые хождения в народ" свеженародившейся интелигенции, появление самой этой МАССОВОЙ интелигенции и её конфликт с жандармами. Всего это при жизни Лермонтова не было.
Уверен, что такую чушь как "народ преданный голубым мундирам" Лермонтов просто не мог написать.
Возможно даже Михаил Юрьевич и написал это стихотворение. Может обозлился за что либо. Всякое бывает. Я тоже бывает кричу что то типа да "б...дь, с..а, еб...я страна только тут такое может быть". В приступе гнева что только не скажешь. В любом случае, даже если он это и написал это вообще НИКАК НЕ ОТМЕНЯЕТ того что он великий русский поэт.
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья век!
Егор хорошо стихи читает!
в докательство того. что Грибоедов вынужден был ехать Вкачестве посла в Иран не по своей доброй воле, можно узнать прочитав в произведении Пушкина ''Путешествие в Арзрум'' .в котором он описываетего последнюю встречу с ним перед его отъездом в Иран, каким печальным он был зная какая опасная обстановка сложилась на тот момент в Иране , из за споров 70 сыновей иранского шаха за его трон и что там предстоит кровавая бойня из за него.
БЕРТЕНЕВ П.И. скорее всего .когда он работал в. архиве МИД. России , кто то из его работников дал переписать этот стих с оргинала,который возможно хранился там до тех пор, а что не бывает, может и сейчас храниться там или в другом месте. И стихотворение это на самом деле было больше объёмом и в нем он рассказал что то ,что власть не хотела обнародовать, но Бертеневу дали только первый и последний куплеты, а середину стиха скрыли , и получилось несуразица , что российские ''мундиры голубые' и о. иранские паши смешались так, что читатель думает что Грибоедов называет ''пашами'' российскую власть, что является абсурдом .
Спасибо Егору за конструктивный разбор этого стихотворения.
Спасибо вам.
Синий - синий иней
Лёг на провода.
В небе тёмно - синем
Синяя звезда.
У - У - У - У
Только в небе, в небе
Тёмно - синем.
Синий поезд мчится
Ночью голубой,
Не за синей птицей
Еду, за тобой.
У - У - У - У
Егор задорно читает стихи ) Спасибо за проект и за нужную работу.
Спасибо, за очень интересную информацию! Очень рада, что Лермонтов этого не писала! ❤
всё чётко по полочкам, спасибо
Егор спасибо! Есть к вам вопрос можете просветить по заинтересовавшему вопросу Нестор Махно? Тема дельная думаю многим будет интересна
Спасибо!
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо, Вам, Егорий! Исследование на тему поддельности сего стиха были опубликованы давно. Последнее припоминаю - в газете "Завтра" (или, возможно, в то время, когда она была "Днём"), они - убедительны, особливо, в сравнении этого "лермонтовского" с доподлинно пушкинским: "Прощай, свободная стихия...". У сведущих и начитанных людей ни тени сомнения - это подлец - Минаев...Ещё раз - поклон Вам!
Стих может и не Лермонтова, но суть верна. Страна господ, страна рабов. Во все времена в России для элит закон свой, для остального народ свой. В отличие от западной правовой системы, где закон для всех един. Исключение времена Александра второго когда он попытался ввести западную судебную систему, и когда были эти громкие судебные процессы с Плевако когда "рабы" получали защиту и справедливый суд, но в итоге "господа" этому воспротивились и все стало как это принято: Украл миллионы 2 года условно, украл копейку 15 лет.
Miracle
ржу-немогу правовые государства с законами для всех одинаковыми. Это как в США, где на Клинтон дело завели, потом муж попросил - дело закрыли, потом вроде опять завели, а виноваты во всем, в итоге, оказались русские хакеры.
дело замяли, а статья на пожизненное. И это то, что всплыло, а сколько различных относительно мелких дел, просто не находят внимания
А на Медведева даже дело не завели, например.
Miracle
так и в чём разница? где правовое государство и законы равные для всех?
Спасибо надо сказать Порашенко. Благодаря его декламации стихотворения у людей возник интерес творчеству Лермонтова.
Это единственное за что, народ Украины может поблагодарить Порошенко😠
@@zagadka222 ахах смешной ты кремлебот
Я и до Порошенко ими интересовался. Особенно стих про далёкую звезду очень нравился с раннего детства. А про Порошенко даже не знал это и буквально недавно обнаружил это во время поиска любимых стихов Лермонтова случайно наткнулся на Порошенко.
Спасибо за ликбез.
Одно другому не мешает
Как и в сегодняшней России…
вернули круглый стол. годнота
Я українка,але шаную класиків.Лермонтов,боровся в віршах.і ніхто мені не заборонить,читати....розуміти,на сьогоднішній погляд життя.я за Лермонтова,Пушкіна.....і за десяток руських,видних людей.
Стоило ещё осветить вопрос с версиями этого стихотворения. Ведь смысл в разных версиях получается разным.
4:40 Ну это естественно, что настроение отличается. У всех людей может настроение меняться постоянно в зависимости от разных событий и переживаний. В конце-та концов мы же люди все, а не роботы. Человек может любить положительные стороны страны, положительные моменты, положительные воспоминания и про них писать во время хорошего настроения, а также может ненавидеть власть и все минусы и негативные стороны страны и негативно писать про это во время плохого настроения, чтобы разгружать свои эмоции на бумагу и легче чтобы стало.
Я лично думаю, что скорее всего он писал. Стиль похож очень, такой же эмоциональный, переживающий, чувствительный. И если так, то все стихи можно под сомнение в подлинности поставить где резкий перепад настроения и эмоций. А такой резкий перепад настроения в чувствах и эмоциях я наблюдаю во многих его стихах. Если уж кто-то писал другой, то кто-то на него очень похожий писал, почти как двойник и в таком случае мы имеем ещё одного талантливого поэта в его точном стиле, который также считается один из самых великих поэтов страны. Есть что-то общее и похожее с его остальными стихами некоторыми. Я его чувства прекрасно понимаю и за то, что хвалил и за то что критиковал одновременно страну. Самый настоящий патриот он переживающий о своей стране, о том что рабы бедные в плохих условиях, о социальном расслоении общества на ультра богатые и ультра бедные. Только настоящий патриот может признавать недостатки и минусы страны и переживать за неё. Только у настоящего патриота может болеть душа за страну и народ. У всего есть свои плюсы и минусы, у любой системе и государства в мире есть как плюсы, так и минусы, как сильные стороны, так и слабые. Наш мир несовершенный и важно это признавать. Сильный человек принимает свои недостатки и работает над ними, а слабый говорит, что всё идеально и ничего менять к лучшему не надо.
Голубые мундиры были везде, не спорю, но только их эффект был более мягким там, чем с центральными Русскими местами как Петербург, также и Тифлисская губерния была в составе империи, но там мягче было. Также во время СССР Прибалтика и Грузия также в составе СССР была, но там помягче было всё же, местные люди были мягче обычно и лайтово в каком-то смысле было там. А природа Кавказа ещё больше настроение поднимала и лечила душу от переживаний. К примеру для примера Кришнаиты в Прибалтике более свободно свою литературу могли печатать, чем в той же России. И в Курджиново подальше от всего этого ещё вроде во время СССР начали жить, а это опять таки Кавказ и Северный, а история повторяется, что тогда, что сейчас. Очевидно, что Лермонтов также предсказал нынешнюю ситуацию в наше время, что многие бегут на Кавказ. Я не говорю, что совсем там проблем не было, но проще там было и это факт. Тем более он пишет "быть может" и не гарантирует это на 100%, а просто предполагает и надеется, что лучше там будет на основании наслышенной информации и опыта от знакомых возможно или других людей, на основании прошлого своего опыта и так далее. Ранее также говорят, что он был на Кавказе многократно и даже в детстве.
4:49 Стену он мог просто образно представлять как щит, барьер и ограда от всех этих негативно испытанных эмоций и переживаний, всех этих чувств. Ведь не всё стоит за чистую монету в прямом смысле этого слова воспринимать, а также есть особенно в стихах скрытый смысл, отсылки, эмоции, переживания, чувства и так далее. Также в любом Кавказе как ни крути есть какие никакие горы и это тоже он мог как щит представить. Вроде как в Ставрополе он был судя по всему, а там есть какие никакие горы. Там и Пятигорск рядом. Очевидно, что у многих Кавказ мог ассоциироваться с горами и он поэтому мог представить это. Тем более он там несколько раз был как говорят и мог сразу смешать воспоминания из разных мест и представления о Кавказе, мог также общую информацию и наслышки смешать. Курджиново также Северный Кавказ и там есть горы, в Южном также во многих местах я их видел по крайней мере. Даже эмоционально людям психологи советую менять обстановку, регион и так далее, что-то новое увидеть чтобы, развеяться, попутешествовать, забыть печаль и это его эмоции на тот момент, его чувства, которые я понимаю отлично. Тем более там природа была, которая могла лучше повлиять на него и это возможно он имел в виду. Мне очень нравятся его стихи с детства и у них всех есть какой-то единый и уникальный стиль, который я во всех его стихах чувствую сразу. Когда я на звёздное небо смотрю у меня те же ощущения. Даже нравится больше всего его этот стих с детства и я по себе понимаю его эмоции, чувства, переживания на тот момент: Светись, светись, далекая звезда,
Чтоб я в ночи встречал тебя всегда;
Твой слабый луч, сражаясь с темнотой,
Несет мечты душе моей больной;
Она к тебе летает высоко;
И груди сей свободно и легко...
Я видел взгляд, исполненный огня
(Уж он давно закрылся для меня),
Но, как к тебе, к нему еще лечу,
И хоть нельзя - смотреть его хочу...
Я думаю скорее всего, что это власти, которые не гибкие и не умеют признавать свои ошибки стараются вычеркнуть этот стих из его списка, чтобы тем самым показать, что никогда страна ошибок не допускала якобы в истории, никто её не критиковали, тем более никакие популярные поэты никогда не критиковали и всё идеально было всегда как в райю, а это типа якобы злые и чужие западные агенты подложили для очернения репутации.
Теперь еще и Путин его проциривал. Правда он вскользь упомянул сомнения в автоврсте, примерно так: "когда Лермонтов это писал (если он его написал) он ехал на Кавказ служить своей стране, хотя и критиковал ее порядки".
Уже прогресс
Он его несколько раз за прошлый год цитировал!
Это мы Путину, конечно же, не простим.
Расскажите пожалуйста про Виссариона Белинского
А.С. Пушкин
К морю
"Прощай свободная стихия
В последний раз передо мной
Ты катишь волны голубые
И блещешь гордою красой".
Не правда ли по строфике и размеру идентично лермонтовскому "Прощай немытая Россия..."? И даже голубой цвет упоминается. Недавно прочла научную работу на 450 страницах, посвященную лирике Лермонтова. Автор аргументированно с примерами доказывает, что буквально с ранних стихотворений, написанных ещё в 1829 году, 14-летний Лермонтов был озадачен тем, чтобы избегать словесных и сюжетных повторений, встречающихся у прочих поэтов. Он ищет свои модели строфы и стихотворные размеры. Многие стихотворения юного Лермонтова даже не поддаются четкому жанровому определению, потому что раньше никто так не писал. Лермонтов ставил своей задачей преодолеть пушкинский канон, вывести свою поэзию из пушкинского равновесия. Он в постоянном эксперименте и поиске своего собственного стиля. И кто-то всерьез считает, что 25-26-летний Лермонтов, уже опытный и известный поэт, автор множества шедевральных стихотворений и поэм, беспомощно пишет стихотворение, являющееся полным то ли подражанием, то ли карикатурой пушкинского?!
Аха 200 лет Лермонтов, а тут вдруг не похоже... млин, суть стихотворения в любом случае не изменить!! 100%
Так это выродки русского мира проснулись и переписывают историю под путина и вяликих русских.
Быть подхулуйником сейчас в почёте, вот они, как 22 года подмахивают своим задом
Проводилась ли проверка текста на авторство с помощью статистического анализа?
каким образом? это пародия на стих Пушкина
Большое спасибо за ролик и серьёзные комментарии! Считаю, что авторство Поэта не доказано и действительно, слишком сомнительно 🙏💕
Кремлебот хвалит пропагандона.
Этот стих Лермонтова!
Так что вам суки историю не переписать!
Ну, вот это уже другое дело! Очень похоже на истину.
БРАВО!
Очень хорошо, все по фактам.
Привет, умытая Россия,
когда умылись? да все там,
Когда к нам враг ломился в двери
И получал всегда по щам.
Когда сказали нам - "Не люди!"
И получили звиздюлей.
Когда НАШ, человек впервые,
сказал - "Поехали!", был ТАМ.
И много было, разных судеб,
для многих это просто спам.
Но кем для вас сейчас петруша,
решайте сами, кто он вам.
Всегда поэты ругали простой народ в аморфности. А что не понятно , что у нас суровый климат и народу надо тупо выживать, в те далекие годы не было у простых крестьян счетов в швейцарских банках, не было майбахов чтобы уехать в теплые края, не было супермаркетов, не когда было майданить , лето не долгое надо было готовиться к долгой зиме , продукты заготавливать, дрова, газа то как сейчас не было. А кто поносил то простой люд, а те богатенькие поэтишки, бояре и прочие , не знающие нужды простых людей.
Российская или Русская императорская армия? Преимущественно встречается второй вариант. А как говорили в имперские времена?
спасибо. за Лермонтова.
"Под говор пьяных мужиЧков"
Я настаиваю!
Ніхто не вспоминає,що,понад 200років,люди жили одною ідеєю😢
Спасибо.
Кто бы это не писал это не суть , главное он написал истену !!!
Истину
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: Пьют и воруют. Салтыков Щедрин.
Спасибо! Смотрели этот ролик с женой,-единственной и несравненной (39-й год вместе). Она дока в поэзии-трёх деток воспитывали,-читала всем, вкл. меня-неразумного, на сон Пушкина, Лермонтова. Так во-от. Супруга двигает новую версию: стих Мих. Юр., а слово "немытая", есть слово заменённое на что-то, которое мог написать Поэт. И в сотый раз-глухому до поэзии, цитирует общеизвестную версию. В чём оба согласились, что "немытая" Россия,-не могло принадлежать Поэту.
Версии, конечно, могут быть разные. Для окончательного ответа нужен лермонтовский автограф или хотя бы независимые свидетельства, что поэт писал нечто подобное.
Абсолютно с Вами согласен. Прошло много времени и независимых свидетельств пока нет, чем враги и пользуются. Огромное Вам спасибо за просветительный ролик!
39 лет прожить и не веурсе, что земля то плоская!?
Она пдоская, я это говорю, я истина!
Лермонтов патриот до мозга костей, офицер, воспитанник лейб гвардии и вдруг " немытая Россия?" Это слова гнилого либераста. Для которого Родина всегда большое фе.
Очень злободневно и актуально даже для настоящего времени, даже, если автор не Михаил Лермонтов: спасибо огромное!
Спасибо!. Кстати, действительный диссонанс Лермонтовского письма и этого. Хоть даже и "Смерть поэта" и все эти Кинжалы, но Кавказ! Максим Максимович, Бэлла, Фаталист, там сто-то про коня (Казбич?) я всё это с удовольствием читал в 1970-м году и какие фильмы был?
Нет, мы, обозлённые на зажравшуюся партноменклатуру, совершили полную глупость... Ну. Давайте потихоньку восстанавливать лучшее.
А "немытая Россия" "страна рабов"? Да при Сталине люди правду могли высказазать! Какая страна рабов?
Я вам расскажу историю из жизни. В селе моей бабушки после войны арестовали немецкого старосту. Люди, когда узнали, подняли ропот. Послали гонцов в органы власти. В партком, райком, обком. И мужика выпустили! Его люди уговорили пойти в старосты. Он помогал людям: справки доставал, молодежь помогал прятать от облав. Людей услышали! И это при Сталине было.
Спасибо.
Только Ирину Александровну звали в девичестве Чавчавадзе.
Подделка - чем не не устроило слово? Забыли добавить: ШОК ПОЛЬЗА ИЛИ ВРЕД СТИХОВ
музыка после ролика - ОЧЕНЬ!
По моему пан Педро этим стишком оскорбил именно украинцев, ведь они по безвизу будут уезжать из Украины, а не из России. Судя из его слов Украина та самая "немытая Россия"
Tiger Colorado
"Прощай не мытая Россия...", а не следующий день в целях экономии в Киеве отключили горячую воду до осени (начала отопительного сезона). А в крупных городах России уже давно круглый год есть горячая вода.
Ну зачем так врать?!
@@kosmos1282 в чем врать? Тыб еще через 10 лет написал.
@@viktorinquisto9132Ну зачем так врать?!
Советской пропаганде по идейным соображениям было выгодно считать автором Лермонтова.
Очень хороший разбор.
Спасибо Егор, не знаю как по батюшке......труд не оценимый
Толково
У меня есть полное собрание сочинений М. Ю. Лермонтова 1891 года. Под редакцией Арс. И. Введенского, С.-Петербург, издание А. Ф. Маркса. "С бiографическимъ очеркомъ, факсимиле и портретом Лермонтова, граавированнымъ на стали Ф. А. Брокгаузомъ въ Лейпцигеъ." В 4 - хъ томахъ.
В нем НЕТ этого стихотворения! Есть стихотворения с матом (слова заменены многоточием), даже "крамольные ", типа " На смерть поэта " или вот так: "когда ... корона упадёт ". Но ЭТОГО - нет!!!
Что естественно - издание дореволюционное, значит подцензурное.
...прощай немытая ....,мыт м.,мыто ср,стар.-пошлина за проездв заставу,через мост или за провоз товара,припасов;акциз,сбор;вообще пошлина за товар.-мыто,пошлина.Даль.
.... прощай не(без)пошленная Россия,ага,..... прощай безакцизная Россия,..... прощай корумпированная Россия ......страна Медведивых ,Усманов ....
прикольно такие вещи узнавать, когда тебе уже полтинник
Земля плоская, я потому что сказал, это истина!
Так что радуйся, в свои 50 лет.
это очень ангажированные "исследования". понятно кому нужные.. следующими декабристов отменят, видимо в России)
Мих. Юрьевич понятен, а вы сударь...НЕТ!
Он был очень пьющим этот писатель который подписался под стихом Прощай немытая Россия Лермонтовым.Не даёт бог памяти вспомнить ,кто это был и что. именно послужило написанию такого от имени Лермонтова.Сам Лермонтов уехал на Кавказ в то время и простудившись провёл больше времени чем сам планировал,он приболел и долго пролежал....
А если в начальном оригинале было не за "стеной Кавказа"? А если Кавказ появился ради авторства Лермонтова? А если исходником было "Прощай, свободная стихия"? А если ...
Дело ясное, что дело темное. )
Ролик надо смотреть весь.
Gojo Ţigan
... а вы сами не догадываетесь ,что это,за :" .... свободная стихия ... ",от которой надо бежать ?...
А чего ж там гадать?
Прощай, свободная стихия!
В последний раз передо мной
Ты катишь волны голубые
И блещешь гордою красой.
Как друга ропот заунывный,
Как зов его в прощальный час,
Твой грустный шум, твой шум призывный
Услышал я в последний раз.
Моей души предел желанный!
Как часто по брегам твоим
Бродил я тихий и туманный,
Заветным умыслом томим!
Как я любил твои отзывы,
Глухие звуки, бездны глас...
... ну и так далее. Меняем "волны" на "мундиры". Я так тоже могу. Амурский вальс: тиихоо в лесууу, только не спииит барсуууук. Шкуру свою он повесил на сууук, вот и не спииит барсук...
Черт возьми! Тока щаззз заметил! В дореформенной орфографии "мундиры" муж. рода "голубые", а "волны" жен. рода "голубыя". А теперь проверяем рифму!
Прощай, свободная *стихія* !
Въ послѣдній разъ передо мной
Ты катишь волны *голубыя*
И блещешь гордою красой.
Это переписали Пушкина! Кто бы его не переписал, но изначально это точно "К морю".
Есть рукопись Лермонтова
Мне даже не важно, кто его написал. Стихотворение офигенное, честное и правдивое. Я его частенько повторяю утром идя на свою бюджетную работу, чтобы заработать несчастные 45 рублей, в столице. Моя сестра, работая медсестрой в поликлинике города Кубинка получает 11 рублей в месяц. Одиннадцать! сука! рублей! Иногда после него я проговариваю пушкинские строки: "Россия вспрянет ото сна, и на обломках самовластья напишут наши имена. И самое печальное, что с тех пор ничего не изменилось. Россия вспряла ото сна, сипло прокашлялась, отхаркивая с кровью и гноем некротизированные куски лёгких. Вздохнула свободно, отгороженная от мира колючей проволокой. И через 70 лет снова впала в кому. Победившая контрреволюция завершила петлю на шее российского народа. У украинцев больше шансов на будущее: несмотря на правосеков, ширяющегося конфетной пудрой Порошенко, потерю Крыма и сепаратистов на Донбасе. У нас же шансов нет, мы уже мертвы. Духовно мертвы. И за петли на наших шеях дергают изображая кукольную активность уху евшие и зарвавшие Путин, Медведев и Едро, а также прочие говноеды вроде Н.В. Старикова с его ПГР и ПГМ. Уважаемый и любимый товарищ Яковлев продолжайте сомневаться и проводить научные изыскания подлинности одного из лучших стихотворений М.Ю. Лермонтова, пока следующая генерация "воцирковлённых говнометариев" не возьмет вас за шкирку и не сожжет вас как колдуна в ближайшей подворотне, распевая псалмы.
Дорогой Михаил! Сомнения - это неотъемлемая часть научного познания. Именно благодаря сомнениям ученых наука, к примеру, установила, что "Краледворская рукопись" - это подделка.
Не те темы поднимаете. Дорогие мои. Россию надо помыть. А русских отучить вести себя по свински. А не сомневаться в подлинности слов классиков. Поэту, автору "Бородино", было тяжело писать о немытой России. Он был патриот больше всех нас взятых. Поэтому этот крик души в оригинале не сохранился.
Дайте нам оригинал, написанный рукой Лермонтова, и мы тут же с вами согласимся.
Михаил
в основном мы сами своим поведением загоняем Россию в ж*пу)))
@@dhistoryнет смысла искать авторство! А вот гениальность и правдивость стихотворения очевидна и никто не "воспрянет ото сна, как спали так и будут спать! Разбор объективный, интересный, но бессмысленный!
Приходилось читать стихи этого поэта ничего себе стихи,даже, очень, неплохо мог писать ,но из -за своего вечно конфликтного характера и привычки пить он так и не смог приобрести авторитета в Союзе писателей это тоже помниться хорошо.Как же так невозможно вспомнить кто это был?
Отлично! А самое главное своевременно
Егор Николаевич расскажите о том как Винзоры отказались принять Николая 2 и его семью после февральской революции у себя. Правда это или миф.
Это фейк
Вам спасибо Егор!
А лингвистическую экспертизу проводили?
Путина обманули, он уверен, что это стихотворение писал Лермонтов.
Хорошее стихотворенте. Сильное, актуальное.
Почему Егор Яковлев говорит "антицарийские" вместо "антицаристские" или "антицарские"?
Опровержению этой точки зрения посвятила специальную статью О. В. Миллер, крупнейший российский библиограф-лермонтовед, указывавшая, что и способ публикации Бартеневым ранее неизвестного стихотворения Лермонтова, и разночтения в публикациях XIX века - совершенно обыденные факты для литературной практики того времени, не дающие никакого основания для подозрений[Миллер О. В. Кто прощался с немытой Россией, уезжая на Кавказ // Русская литература. - 2005. - № 3. - С. 216-220
При всем уважении к О.В. Миллер, она не обнаружила ни оригинала стихотворения, ни его прижизненного или посмертного списка, отличного от списка Бартенева. А это значит, что авторство Лермонтова остается недоказанным и все аргументы в его пользу являются спекулятивными. То есть МЮ мог быть автором, но это еще предстоит доказать.
иными словамиспор идет, и точку ставить рано.
Читал разбор этого опуса на сайте руксперт в разделе "поддельные русофобские цитаты", про поляка там вроде бы не было, а версия интересная.
Земля плоская, потому что русячи её держат! Передай другим, я сказал, это истина.
Так как же всё-таки было на самом деле: можете ли вы доказать, что Лермонтов этого стихотворения не писал или наоборот, доказать авторство Лермонтова? Именно доказать, а не "авторитетный учёный написал"? А если нет - то чего стоит вся эта ваша гуманитарная "наука"? Вы аферисты, выдающие себя за то, кем не являетесь, а своё шарлатанство - за науку.
Глас народа: «ПУТИНИЗМ ЕСТЬ УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ ПЛЮС ДЕБИЛИЗАЦИЯ И ДЕГРАДАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ». Сравните: «Социализм есть советская власть плюс электрификация всей страны» (Ленин). Слушайте все и не говорите, что не слышали. Правящий класс России состоит из: «ПИЛЬЩИКОВ БАБЛА, СОСАЛЬЩИКОВ СЫРЬЯ И ЛАКИРОВЩИКОВ ПУСТОТЫ», у них нет «УМА, ЧЕСТИ И СОВЕСТИ». «Глас народа - глас божий!»… И вот тайное стало явным: «ПУТИНИЗМ» и «ЗЮГАНОВЩИНА» - не только единокровные брат и сестра, но и «сиамские близнецы», которые взаимозависимы и отдельно жить не могут. Один узурпировал ВЛАСТЬ, другой приватизировал ПРОТЕСТ (!) и недовольство всего народа. Разделение труда. Каждый при деле. Нужен новый ПУТЬ вместо «путинизма». Путина ЖАЛКО, несмотря на усилия, напоминающие бег на месте, он не справляется (!) с обязанностями президента. За целых 17 (?) лет правления он утратил связь с реальностью, не разбирается в экономике и финансах, в сфере реального производства и слабо представляет положение и условия жизни народа, а признаться во всём этом поздно и стыдно. Доверие народа не оправдал, подлежит замене. «ГОЛЫЙ КОРОЛЬ» жалок и уязвим. Назрела СМЕНА социально-экономического курса в интересах большинства народа, однако ОЛИГАРХИ, владеющие большей частью активов страны, принуждают его исполнять их волю, действуя в их интересах. «Короля играет свита». Для прозападных НЕОЛИБЕРАЛОВ, они же глобалисты и монетаристы, расставленных президентом на ключевые посты в руководстве страны (Медведев, Кудрин, Шувалов, Силуанов, Набиуллина и прочие), которых он всегда одобряет и поддерживает, такая смена курса равнозначна их ЛИКВИДАЦИИ. А оно им надо? Президент их назначил, сменить наотрез отказывается - ему и отвечать (!) за всё лично. Признай ошибки и УЙДИ с позором!.. НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ, ЗАВИСИМОСТЬ И БЕЗВОЛИЕ - таков настоящий, а не придуманный СМИ, особенно телевидением, искусственный образ первого лица, успешно внушаемый доверчивому населению. В руководстве страны одни либералы сменяют других, меняются только лица, но курс остаётся прежним (?). Порочный круг... А вот прикормленного пана ЗЮЗЮ (персонаж в старой юмористической передаче «кабачок 12 стульев»), РЕНЕГАТА и ОППОРТУНИСТА, совсем не жалко. Целых 24 (!?) года он морочит голову всем недовольным властью, забалтывая и сливая протест. Сейчас он цепляется, с помощью власти, за место председателя теряющей влияние партии и парализует активность оппозиции. Должен ответить за своё предательство, передав полномочия более достойному. Выход из кризиса в САМООРГАНИЗАЦИИ народа и создании правительства НАРОДНОГО ДОВЕРИЯ. Даже Ельцину, когда припёрло, хватило ума создать правительство Примакова… Солнечный привет от тёти Розы из Одессы, выпивайте и закусывайте, «оставьте ваших глупостей» и начинайте ДУМАТЬ (!), памятуя слова мудрого Соломона: «ЧИСЛО ГЛУПЫХ БЕСКОНЕЧНО…». ЛЕХАЙМ всем прозревшим!.. «Sapienti sat!..» (лат., «умному достаточно»). Остальным соболезную. Ваше время ещё не пришло. До встречи на выборах и акциях протеста!.. Независимый политический обозреватель Владимир Бессмертный, частное мнение и оценочное суждение в порядке, предусмотренном статьёй 29 Конституции РФ, уточнено 15 июня 2017 года. Всех согласных прошу помочь в распространении всеми законными и доступными средствами.
Удивительно и, по-моему, даже непрофессионально, умолчание очень уважаемого ведущего о том, что это стихотворение - ЯВНАЯ, кричащая пародия на пушкинское "Прощай, свободная стихия...", послужившая основой для исследуемого здесь срамного пасквиля
Красиво. Человек видет родину и показывает любовь к ней, но сожалеет о том что его родину насилуют и убивают. Так что это логично: не мытая россия!
Думаю путен посадил бы его или ликвидировал, если бы Лермонтов жил бы сейчас. Пиши если думаешь иначе!!!
Почему это стихотвлрение не запретят?
Потому, что суть очень правильно.
Лермонтов.! Мы нанем выросли. Ценим , использоуем его афоризм
(Папаша ведь не даром......)
А какая разница,кто его написал?Важен сам смысл этого стихотворения.
Да, для умственно отсталых предателей Россия всегда была плохая. А то что они нихрена не сделали чтобы сделать её лучше это вообще мощь. Ух, чувствуется сила бубнежа. Пиздежом и лаем они так сильно изменили Россию 😊
какой там смысл, сирый и убогий.
Написал написал
Не писал Лермонтов этого, стихотворение якобы написанное в 1841 году, а опубликованное аж в 1887, и почему он пишет"прощай" если он не куда не уезжал. А если кто-то верит в эту чушь, пусть прочитает его стихотворение " Родина" написанное в тот же год.
Мне один чувак рассказал, что он знал человека который видел человека, которому один человек рассказал, что Лермонтов ему показал... Бартенев. Как то так...
Прощай, помытая Россия! А мы как свиньи снова в грязь. Слова мои, музыка народная))
Михаил Лермонтов вообще революционером не был и выслали его в 40-х за "недонесение о дуэли" . Никакого доноса, о дуэли, как я понял, не было, так что "глаза" и "уши" непонятно к чему.
Ну всё до Лермонтова добрались
Интересная теория.
Но мог и сам Лермонтов, сдружившись с этими поляками на Кавказе, написать это стихотворение как бы от имени этих самых поляков. Мог ведь? Наверняка мог.
Мне Лермонтов уже давно представляется такой холерической неуравновешенной личностью.
В том же процитированном стихотворении "Родина" вот цитата - "дрожащие огни печальных деревень". Почему печальных? Автор может перенести своё состояние на то, что он видит и увиденное характеризовать так каково его личное ощущение.
А за стену Кавказа или пред стеной Кавказа... Это мелочи. Он же был замечен в незнании простых вещей или же пренебрёг ими в угоду рифмы или строя. Вот пример -
"И Терек, прыгая, как львица
С косматой гривой на хребте,"
С поэтами всё не просто.
Мог. Главное в отсутствии оригинала, написанного рукой Лермонтова, отсутствии прижизненных списков стихотворения или списков эпохи, близкой к Лермонтову, отсутствии независимых свидетельств о том, что поэт писал что-то подобное.
Цифровая История,
Отсутствие доказательств - не есть доказательство.
Roman S,
Предположения тем более ими не являются.
1841 году написано,
Суть не в авторе а в написаном
Так тебе напишут что ты гумно, думаю тоже не важно, главное смысл верный)
Совершенно нет никакой разницы кто написал эти строки. Ведь сама суть о нас, верна. Именно поэтому у нас одна форма диктатуры сменяет другую. Пока мы ведём себя как рабы, мы так и будем рабами. Мы ждём какого-нибудь "хорошего" правителя, который начнёт (непонятно с какого перепуга) действовать в наших интересах , при том что мы их даже никак не обозначаем и не грамма не отстаиваем. При таком мировозрении любой народ обречён на рабское существование, вместо полноценной и достойной жизни. Ведь рабы не могут жить достойно, точнее сказать наш уровень и качество жизни, достойны раба . Каковыми мы себя и проявляем.
Начните с себя, а то привыкли все жар чужими рукамй загребать! Или точнееф"Хотите на чужом горбу в рай попасть!"
@@liliakonovalova1175 Я как раз и начал с себя.
Дык кто же его написал,а?)