Treba li se pričestiti na JEZIK ili RUKE?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 57

  • @LectioBrevis
    @LectioBrevis  3 роки тому +7

    Nevjerojatno je, a možda i žalosno, koliko se katolici iscrpljuju oko ovog pitanja. Opravdanja za forsiranje ovog pitanja nemamo niti u Bibliji, niti u Tradiciji, niti u bilo kojoj dogmi.
    Naravno, postoji mogućnost da u određenim okolnostima Crkva kao normu postavi jedan način, kao što je trenutno to slučaj zbog pandemije. Ali to nikako ne znači da je trenutno jedini prihvatljiv način bolji od drugog trenutno neprihvatljivog. Ma koliko se god netko trudio objasniti vam teološke razloge zašto biste morali držati da je jedna praksa bolja od druge i pritom vam nabijao osjećaj krivnje, vjerojatno se radi tek o maskiranju jednog dubljeg problema. Iako braća po krštenju slabo se poznajemo, izgubili smo povjerenje u autoritete i onda sigurnost pronalazimo u ovoj ili onoj duhovnosti, ovom ili onom povijesnom izvoru, ovom ili onom društvenom narativu. Fali nam poniznosti.
    U cijelom kontekstu kao da zaboravljamo da primamo nezasluženi dar, kao da nismo svjesni da netom prije primanja pričesti kažemo da nismo dostojni da Gospodin uđe u potkrov naš. Dakle, ne samo da tvoje ruke nisu dostojne, čitavo tvoje tijelo nije dostojno, ne zaslužuje milost koju prima.
    Čovjek koji je svjestan svoje nedostojnosti, teško da može s visoka gledati brata svoga jer prima pričest na način na koji mu Crkva dopušta.

    • @rexy531
      @rexy531 2 роки тому +1

      U redu, uzmimo sada zdravorazumski pristup. Transsupstancijacija - pretvorba hostije i vina u Tijelo i Krv Kristovu tijekom Mise. Kako onda ima smisla Tijelo Kristovo primati na ruke, kada znamo da čestice Tijela tako ostaju na rukama, i padaju na pod?

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  2 роки тому +1

      Želite reći da su Isus, svi kršćani prvih stoljeća i Crkva danas svi odreda nerazumni jer dijele (ili su dijelili) pričest na ruke? Ako je njima imalo smisla, onda ima i nama.

  • @pp-zr1zb
    @pp-zr1zb 3 роки тому +7

    "Ja sam Jahve, Bog tvoj
    otvori svoja usta da ih napunim"
    Ps 81, 11

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  3 роки тому +3

      Jasno, nemoguće je primiti pričest zatvorenih usta. :)

    • @ivanstijena
      @ivanstijena 4 місяці тому

      Uzas!

  • @kaktustustus1244
    @kaktustustus1244 24 дні тому

    Također, i sv. Ćiril Jeruzalemski u 4. stoljeću daje upute o pričešćivanju na ruku

  • @metalartantic1190
    @metalartantic1190 3 роки тому +4

    To da su apostoli primali na ruke nemozemo sa sigurnošču znati, ali sve i da jesu pa to su prvi biskupi koji "koncelebriraju" tako da su mogli dodirivati rukama. Na prvom saboru u Toledu (400.g.) preciziran je način primanja Svete Pričesti: “Tijelo Gospodnje neka se onomu koji se pričešćuje položi u usta.”Sv. Eutihijan, papa od 275. do 283. godine, zabranjuje laicima nošenje posvećenih prilika bolesnicima, kako ih ne bi doticali rukama: “Neka se nitko ne usudi predati Pričest svjetovnjaku ili ženi kako bi ih odnijeli bolesniku.

    • @metalartantic1190
      @metalartantic1190 3 роки тому +1

      Iznijeli ste toliko površno istinu da je to strašno.

    • @ivanka5
      @ivanka5 3 роки тому +1

      Biskupi određuju kako će se vjernici pričestiti a ne vjernici sami. Tako je i sad i tako i treba biti, svaki neposluh je neopravdan.

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  3 роки тому +3

      U videu nismo iznijeli argument: "ako su apostoli primali na ruke, onda su i laici", već da je: "zbog razloga X, Y i Z (razlozi su u videu) teško da su apostoli svakom pojedinom vjerniku pričest stavljali u usta".
      Sabor u Toledu (400. ili 405. godina) uopće ne govori o načinu pričešćivanja. Rečenicu (kanon) koji vi navodite, uopće ne nalazimo među kanonima tog sabora. O kojem je točno kanonu riječ, možda smo nešto propustili?
      Što se tiče pape sv. Eutihijana, također nismo nigdje našli niti jedan dokument koji bi potvrdio citat koji navodite. Također, bilo bi vrijedno vidjeti i kontekst te rečenice, jer ista ne govori o načinu pričešćivanja, već nošenju bolesnicima. Možete li navesti dokument u kojem papa to govori da vidimo?
      Žao mi je što stječete dojam površnosti. Istina jest da je video kratak, ali unatoč tome držimo da smo iznijeli mnoštvo detalja, a u opisu videa možete provjeriti i literaturu koju koristimo kao izvor.

    • @istina5982
      @istina5982 2 роки тому

      Nek mi netko tko čita Bibliju odgovori, kako to da se slavi božić 25.12, kad taj datum ne spominje biblija????
      Zašto je izbačena druga BOŽIJA zapovjed iz našeg katoličkoga nauka??
      Zašto nas se LAŽE i ne uči po istini iz Riječi Božije????

    • @ivanka5
      @ivanka5 2 роки тому

      @@istina5982
      Jel treba spominjati? Nije izbačeno ništa, držimo se novog saveza i to je to. Ne znaš čitati Bibliju, protestanti ti tumače.

  • @ivansola2652
    @ivansola2652 3 роки тому +6

    Gledam video i vidim kako ima svega sedamstotinjak pregleda i dobro je što ima tako nisku popularnost. Dobro je da jedan ovakav površan, manipulativan i selektivan pristup materiji nema neku veliku popularnost.

    • @BortasArt
      @BortasArt 3 роки тому

      Prvi će biti posljednji, posljednji će biti prvi (Mt 19, 30)

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  3 роки тому

      Žao mi je što tako mislite. Što biste izdvojili kao ono najvažnije što smo propustili reći?

  • @nemanjakonstantin9269
    @nemanjakonstantin9269 3 роки тому +2

    Ehh prijatelju moj dragi, ovo su bezvredni obredi koie Bog ne ceni toliko. Bogu je milo kad se postuju njegove zapovesti, a katolicka crkva, pravoslavna i ostale izvrcu Bozije reci i njihovo znacenje i sad imamo to da postoje sto nekih formi i obicaja, a niko se ne bavi time da bude moralan i da radi ono sto Bog kaze kroz celu Bibliju iz ljubavi prema njemu.

    • @jurepodrug
      @jurepodrug 3 роки тому +3

      Očigledno je da nemate živu vjeru i da ne poznajete Pismo a nepoznavanje Pisma je nepoznavanje Krista.Vi ste duhovni mrtvac koji izgovara tešku bogohulu.

  • @tomislavmaric8355
    @tomislavmaric8355 Рік тому +1

    Pricest samo moze biti na jezik i prije toga treba pokleknuti pred hostijom .Nikakva pricest na ruku to nije ispravno

  • @masto2898
    @masto2898 3 роки тому

    Istočne crkve su našle dobro riješenje na to pitanje
    Moje mišljenje je da bi pricest na ruke trebala biti moguća samo u izvanrednim situacijama kao npr tijekom pandemije ali i pricest pincetom ne vidim kao loše riješenje

    • @maricamarkovic3305
      @maricamarkovic3305 2 роки тому

      Netreba pricest na ruku to je svetogrdje

    • @MN-hh1mm
      @MN-hh1mm 9 місяців тому

      U Pravoslavlju je Pricesce potpuno.Telu i krvlju iz putira Bolesni i samrtnici se pricescuju kuci iz darohranilice. To ces shvatiti iz ovih molitava Molitva Svetog Jovana Zlatousta
      Verujem, Gospode, i ispovedam da si Ti zaista Hristos, Sin Boga živoga, koji si došao u svet da grešnike spaseš, od kojih sam prvi (prva) ja. Još verujem da je ovo samo prečisto Telo Tvoje, i ova sama prečasna Krv Tvoja. Stoga Ti se molim: pomiluj me i oprosti mi sagrešenja moja, hotimična i nehotimična, učinjena rečju, delom, svesno i nesvesno i udostoj me da se neosuđeno pričestim prečistim Tajnama Tvojim na otpuštenje grehova i na život večni. Primi me danas, Sine Božji, za pričasnika Tajne Večere Tvoje, jer neću kazati Tajnu neprijateljima Tvojim; niti ću Ti dati celiv kao Juda, već kao pokajani razbojnik ispovedam Te: pomeni me, Gospode, u Carstvu Tvome. Neka mi pričešćivanje Svetim Tajnama Tvojim, Gospode, ne bude na sud ili na osudu, već na isceljenje duše i tela. Amin.
      POSLE SVETOG PRIČEŠĆA
      Slava Ti, Bože. Slava Ti, Bože. Slava Ti, Bože.
      Zahvalne molitve
      Blagodarim Ti, Gospode, Bože moj, što me grešnika nisi odgurnuo, već si me udostojio da budem pričasnik Svetinja Tvojih. Blagodarim Ti što si mene nedostojna udostojio da se pričestim Tvojim prečistim i nebesnim Darovima. No, čovekoljubivi Vladiko, koji si nas radi umro i vaskrsao i ove nam stra-šne i životvorne Tajne Tvoje darovao na dobro i osvećenje duša i tela naših, daj da one budu i meni na isceljenje duše i tela, na odgnanje svakog protivnika, na prosvećenje očiju srca mog, na mir duševnih sila mojih, na veru nepostidnu, na ljubav nelicemernu, na ispunjenje premudrošću, na držanje zapovesti Tvojih, na umnoženje Tvoje božanske blagodati i na usvojenje Carstva Tvoga.Da njima čuvan u svetosti Tvojoj uvek pominjem blagodat Tvoju, da više ne živim sebi, već Tebi našemu Vladaru i Dobrotvoru i da tako, otišavši iz ovog života s nadom na život večni, dostignem u večno blaženstvo, tamo gde je neprestano likovanje onih koji praznuju i beskrajna sladost onih koji gle-daju neizrecivu krasotu Lica Tvoga. Jer si Ti istinita želja i neizraziva radost onih koji ljube Tebe, Hriste Bože naš, i Tebe peva sva tvar vavek. Amin.
      Molitva Svetog Vasilija Velikog
      Vladiko Hriste Bože, Care vekova i Tvorče svega, blagodarim Ti za sva dobra koja si mi dao i za pričešće pre-čistim i životvornim Tajnama Tvojim. Molim Te, Blagi i Čovekoljubivi, sačuvaj me pod krovom Tvojim i u senci krila Tvojih i daruj mi da se čistom savešću, do poslednjeg daha svog, dostojno pričešćujem Svetinjama Tvojim na otpuštenje grehova i na život večni. Jer si Ti Hleb života, Izvor osvećenja, Davalac dobara, i Tebi slavu uznosimo sa Ocem i Svetim Duhom, sada i uvek i u vekove vekova. Amin.
      Molitva Svetog Simeona Metafrasta
      Sazdatelju moj, koji si mi dobrovoljno dao Telo Tvoje za hranu, koji si oganj što spaljuje nedostojne, ne spali me, no još prodri u moje udove i sastave, u sve zglobove, u unutrašnjost, u srce. Spali trnje svih sagrešenja mojih, dušu moju očisti, misli osveti, učvrsti sastave sa kostima, prosveti pet prostih čula i svega me prikuj za strah Tvoj. Uvek pokrivaj, štiti i čuvaj me od svakog dela dušegubnog i reči. Očisti me, umij me i ukrasi me. Ulepšaj mi dušu, urazumi me i prosveti me. Pokaži me Tvojim obitavalištem jedinoga Duha, a nikada više obitavalištem greha, da, ulaskom Pričešća, od mene kao od ognja beži svaki zlotvor, svaka strast, kao od doma Tvog. Kao zastupnike privodim Ti sve Svete, vođe Bestelesnih Sila, Preteču Tvoga, premudre apostole, i još Tvoju besprekornu, čistu Mater, čijim molbama primi mene, slugu Tvoga, milosrdni Hriste moj i učini sinom svetlosti. Jer si Ti, Blagi, jedina svetlost i osvećenje duša naših, i Tebi, kao što priliči, svi uznosimo slavu svaki dan, kao Bogu i Vladaru. Tvoje sveto Telo, Gospode Isuse Hriste Bože naš, neka mi bude na život večni, i prečasna Krv Tvoja na otpuštenje grehova. Ovo Pričešće neka mi bude na radost, zdravlje i veselje i na Tvom strašnom Drugom dolasku udostoj mene grešnika da stanem s desne strane slave Tvoje, molitvama prečiste Majke Tvoje i

  • @sototajer7744
    @sototajer7744 2 роки тому +1

    Ne razumijem, Sinoda u Rouenu - zabranjuje se pričest na ruku (niste rekli zašto), a današnji dokumenti dopuštaju... Tko je i kada izdao takve dokumente i s kojim razlogom, ne navodite, te kako odjednom više ne vrijede odluke sinode?

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  2 роки тому

      Nismo rekli "zašto" jer nismo uspjeli pronaći izvorni dokument koji bi odgovarao na to pitanje. Vjerojatno se radi o jednoj ili kulminaciji više stvari od kojih neke u videu spominjemo.
      Možete uzeti bilo koji dokument pape, kongregacije, biskupske konferencije... unazad 50 godina (a koji se dotiče teme pričešćivanja) i svaki vam govori o dva dopustiva oblika pričešćivanja.
      S obzirom da se ne radi o vjerskom ili moralnom pitanju, onda se odluke mogu mijenjati.

    • @sototajer7744
      @sototajer7744 2 роки тому +1

      Opet mi ništa niste rekli... Ako ne znate kako, kada i gdje je počelo pričešćivanje na ruku kakvo danas poznajemo poslušajte biskupa Schneidera, on vrlo jasno i nedvosmisleno objašnjava porijeklo te prakse te fenomen širenja po svijetu.

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  2 роки тому

      Znamo kako, kada i gdje je počelo pričešćivanje na ruku: na Posljednjoj večeri :) To je bio jedini (ili barem primarni) način pričešćivanja, vjerojatno do 7. st.

    • @sototajer7744
      @sototajer7744 2 роки тому +1

      @@LectioBrevis Istina, ali ako govorite o Posljednjoj Večeri onda trebate reći i tko je sudjelovao na Posljednjoj Večeri, svi Isusovi učenici ili samo Dvanaestorica, inače vadite stvari iz konteksta i dajete dojam neiskrenosti. Tko su bila Dvanaestorica, možda prvi biskupi? Mislite li da je ovaj današnji način primanja Pričesti na ruku identičan onome iz prvih stoljeća kršćanstva? Dakle, istražite gdje, kada i kako je počelo pričešćivanje na ruku "kakvo danas poznajemo" pa će vam biti neke stvari jasnije.

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  2 роки тому

      @@sototajer7744 Jesmo istražili i zato je nastao ovaj video. Nema apsolutno nikakvih indikacija da se za stolom/oltarom uputa "uzmite i jedite" shvaćala kao "drugi će uzeti umjesto vas i stavljati vam u usta". Ponavljamo, situacije koje opisuje Pavao se ne bi mogle dogoditi da su apostoli/kler stavljali kruh/vino drugima u usta. Niti bi mogla nastati zabrana pričesti na ruke u 7.st. da to nije bila općeprihvaćena praksa.
      Kako tumačite to da su samo apostoli dobili zapovijed "Ovo činite meni na spomen", a ista danas ne obvezuje samo biskupe?

  • @danicaorevic2956
    @danicaorevic2956 Рік тому +1

    Ne mogu vas slusati do kraja zna se od koga ste dobili naredbe i za to cete odgovarati na onom svijetu ako se ne pokajete. sto sirite krivovjerje Pricest na ruku je svetogrde

  • @simicmara5730
    @simicmara5730 4 місяці тому

    to je vec skrnavljenje vjere a nije dzabe receno da ce se necasni i u crkve uvuci zasto smo na svakoj prvoj pricesti primali na usta .Vatikan sta reci

  • @ivanka5
    @ivanka5 3 роки тому +2

    Bravo! Teško je danas kad je svatko svoj papa nešto objasniti.

  • @maricamarkovic3305
    @maricamarkovic3305 2 роки тому +2

    Pricest na ruku je gaženje svih katolički i Isusovi vrijednosti

    • @LectioBrevis
      @LectioBrevis  2 роки тому +3

      Katolička Crkva se ne bi složila s Vama.

  • @user-wq9fo9hw4d
    @user-wq9fo9hw4d 6 місяців тому

    21919