ГЕНРИХ АЛЬТШУЛЛЕР.НОВАТОР, ФАНТАСТ,ИЗОБРЕТАТЕЛЬ. Сергей Переслегин
Вставка
- Опубліковано 9 лип 2022
- Поддерживая нас на Boosty boosty.to/psychotechnology и Patreon.com / sociosoft , вы будете получать доступ к нашим закрытым семинарским видео и многое другое.
Заказать семинар, прогноз или стратегию: lunatandco@gmail.com
Приобрести видео наших семинаров и поддержать проект: market-9685658?section...
Наши контакты:
sociosoft.ru/
psychotechnology.ru/
sociosoft
/ sociosoft
/ rk39.spb
zen.yandex.ru/id/604914a6d8a8...
rutube.ru/channel/23736010/
boosty.to/psychotechnology
t.me/sociosoft
Наш канал по истории и философии: / rk39
По вопросам сотрудничества пишите info@sociosoft.ru.
#Альтшуллер#ТРИЗ#Переслегин#psychotechnology
ТАЙМ КОДЫ
0:40 В советской фантастике 60-70-х годов известен писатель под именем Альтов (Альтшуллер) - создатель ТРИЗа и известный изобретатель. У него патентов не на много меньше, чем у Эдисона.
10:00 С его женой Валентиной Журавлевой у них был творческий дуэт. Они писали во времена первого Спутника и полет Гагарина. Это была романтическая фантастика в виде маленьких рассказов, больше похожих на легенды и мифы.
Основные произведения: Альтов - “Легенда о звездных капитанах” 1961 - Фактически это была попытка построить новую мифологию. Журавлева 1968-м- написала “Снежный мост над пропастью” - первая книга, где использовались идеи ТРИЗа.
23:00 Альтов издевался над советской системой изобретателей и рационализаторов, регулярно отправлял заявку в виде фантастического рассказа - получал отказ и затем все делал в рекомендуемой форме и получал авторское свидетельство.
23:40 Альтшуллер интересовался темой “Быстрое образование”. Рассказ “Опаляющий разум” - подключиться к зрительному нерву и загрузить мозг за несколько часов и человек начинает пользоваться этими знаниями. Ученый и журналист загрузили все шахматные партии - они т.о уничтожили шахматы как игру.
28:00 Альтов прошел через сталинские лагеря - написал письмо Сталину, что ситуация с изобретательством в СССР плохом уровне. В лагерях научился спать с открытыми глазами.
Рассказ “Порт каменных бурь” - планета под действием огромных приливных сил и атмосфера на планете ведет себя, как гидросфера на Земле. Постоянные вулканы и цунами - ужасные постоянные катастрофы. На планете есть круг, который якобы удерживает Вселенную через распада.
37:55 Ему надоело писать фантастику и он начал превращать идеи изобретательства в алгоритмы. Великая фраза: “В инженерном деле компромисс хуже любой из альтернатив”. Задача - есть противоречие- доведите его до предела, чтобы оно стало нестерпимым и тогда вы найдете решение.
43:20 В СССР ТРИЗ не был под запретом, выходили его книги, но школу ТРИЗа создали только после 1991. Он переехал из Баку в Петрозаводск. Последователи стали усложнять его ТРИЗ и он стал крайне сложным, поэтому массового применения его идей стало угасать.
Он учил всех не заниматься методом проб и ошибок - надо думать и искать решение.
🙏🏻🤝🏻
закрепили
//В СССР ТРИЗ не был под запретом, выходили его книги, но школу ТРИЗа создали только после 1991//
Что вы такое пишите? Боюсь это явно не соответствует фактическим данным. Было общественное движение ТРИЗ и многие другое. А вот после распада СССР ученики рванули на Запад и слава Богу, что ТРИЗ там выжила, окрепла и приобрела признание.
Кстати, в Украинской ССР энтузиасты пробили даже отдельный предмет "техническое творчество"
Не расслышал название книги по химии. Напишите, пожалуйста 🙏
Здравствуйте, Сергей Борисович! Лично мне в "Порте каменных бурь" понравилась идея о ретроспекции картины Вселенной с учетом скорости света и то, что, при компьютерном моделировании этой ретроспекции картина Вселенной "упорядочивалась". А самый мой любимый рассказ - можно сказать "манифест" Альтова (Альтшуллера) как автора ТРИЗ - это рассказ "Создан для бури". Спасибо Вам, что вспомнили Генриха Сауловича! Это великий человек, один из лучших представителей советской интеллигенции, человек который полностью осуществил свою личную ЖСТЛ (Жизненную Стратегию Творческой Личности).
"И тут появился изобретатель" - одна из моих любимейших книг.
Я конструктор изобретатель. ТРИЗ, это моя настольная книги. Это позволило мне в 70 - 80 годы состояться ( от конструктора 3 категории до главного конструктора отрасли ). В 90 годы из метало лома сделал линии розлива и очистки подсолнечного масла и линии розлива газированных напитков, выпускать качественную продукцию соответствующую реально ГОСТу. Спасибо Альтшуллеру.
Сергей Борисович, спасибо Вам за такой подробный рассказ об Альтшуллере.
Смотрел четыре раза. Жаль что нельзя поставить четыре лайка, или сорок, или сорок тысяч. Спасибо Вам.
Здравствуйте, Сергей! Я Виссарион Сибиряков. Помните, много лет назад мы с Вами встречались в Новосибирске на форсайте? И даже " бодались" по поводу прогнозов будущего? Я бесконечно благодарен Вам за то, что теперь многие Ваши слушатели хотя бы узнают имена Генриха Альтшуллера и Валентины Журавлёвой! Я был лично знаком с ними, даже бывал у них дома в Петрозаводске.
Меня, физика- экспериментатора, кандидата тех. самых наук,
Очень талантливый человек, всегда интересно узнавать о таких творцах
Вот такой Переслегин мне по душе!!!
Действительно полезное и захватывающее видео!
Исправь, а то лайка не получишь)
@@-Zorkiy- благодарю !!! Исправил, но не ради лайка, опечатки не ошибки, но все же без них гораздо приятнее.
Сердечно вас благодарю за прекрасную беседу!
Сергей Борисович, Наталья Михайловна! От всей души спасибо Вам за замечательное видео и замечательное настроение, которое оно вызывает =)
Благодарим
Какой восторг: обращение к Г. Альтшуллеру. Это наше богатство, потенциал и ресурс!
Сергей Борисович, Наталья, коллеги, большое спасибо за поднятую тему! Личность Генриха Сауловича необходимо возвращать соотечественникам. Особенно актуально это в наше непростое время.
Благодаря Вам, Сергей, вспомнил тех авторов и их потрясающие рассказы, которые читал в детстве, спасибо!
Книжка Альтшуллера "Как стать гением" действительно изменила мою жизнь.
Благодарю, очень интересно.
Генрих Саулович Гений нашего времени...
Спасибо! Я в восторге.
Спасибо Сергей за очень интересную информацию об Альтшулере. Мне повезло слушать его интереснейшие
лекции по диалектике и не повезло в том, что ни разу не был на его семинаре вовремя учебы в НГУ.
Насколько помню, первые попытки реального применения ТРИЗ делались в Белоруссии. Книга замечательная!
Спасибо за рассказ. Оченно интересно!!!!👍👍👍👍👏👏👏👏
Спасибо, очень интересно! Это я адресую Сергею Борисовичу))
Спасибо Вам Сергей Борисович и Наталья Михайловна, за глаток свежего воздуха. За возможность, хоть и на короткое время, вернуться в детство. Где будущее было светлым.
🙏🏻🤝🏻
Приветствую. Увлекался ТРИЗом ещё в 90х. Ходил на занятия в Одессе. Что-то получалось, что то нет. Вы дополнили моё понимание. Спасибо!!!
Замечательное видео, много нужного, интересного и полезного! 🥰🤩
Спасибо!
Слушаю, а перед глазами возникают картинки - иллюстрации к моим детским книгам. Я уже и авторов забыла, а вот сейчас эти рассказы вдруг всплыли из глубины памяти. Снегова читала с фонариком под одеялом.
О да! Снегов - "Люди как боги" - просто космос! С позиции прошедшего времени видишь, как достаточно было нескольким поколениям 60х-70х создать условия для творческого развития - и мы цивилизационно выстрелили дальше планеты всей! И этот культурный интеллектуальный код, я считаю, нас многих и спасал в лихие 90е от полной деградации - ничего, вылезли! И где теперь толковая фантастика - какие то фэнтези да конспирология.
@@user-yn2js4rf6t Конспирологией люди обзывают то, что их разум не в сила понять и принять. На самом деле всё еще хуже.
Как всегда всё по делу! Очень интересно рассказали!
🙏🏻🤝🏻
Картина какого художника на превью к видео?
Прекрасная передача. Надеюсь, что Сергей Борисович с Натальей Михайловной сделают ещё передачи и про Бартини Р.Л., и про Лабковского Б.А. (почитайте книгу "Наука изобретать"). Они менее известны, но тоже были советскими новаторами и внесли весомый вклад в НТП.
Я тоже читал в детстве.
Сергей Борисович, не поделитесь ссылкой на ариз Альтшуллера? Заранее спасибо)))
ТРИЗ - великое изобретение, особенно классификация.
Спасибо, Сергей Борисович! А Вы можете сделать практическую лекцию по ТРИЗ?
Были и неоднократно
Есть где посмотреть?
они читались для наших слушателей. мы их не выкладывали
🤗
Для формирования текстов есть ХАРИЗ (Художественный алгоритм решения изобретательских задач). Это ТРИЗ + драматургия.
Спасибо, очень интересно. Не разборчиво прозвучало название книги по химии кислорода. напишите пжл
Властелин Окси-мира?
@@yakovlev_io спасибо большое!
смотрите наше следующее аудио.
По поводу решения задач - правильно. Наверное, все именно представляют проблему. А просто подставлять какие-то формулы - это так...
Книги того же Фоменко, например, посмотрите. Там же рисунки геометрических фигур не просто так, а ведь это хорошая математика.
Так, гражданин Переслегин, а теперь чистосердечно признавайтесь - почему Вы скрывали от нас Альтшуллера (Альтова)?🥸
А почему он скрывал? Нас познакомили на учёбе с творчеством Альтшуллера лет за 20 до того, как я узнал о существовании Переслегина, к слову. ТРИЗ - достаточно широко известный метод, на мой взгляд, значительно более известный, нежели сам Переслегин и его команда. Хотя, может лишь среди людей с техническим образованием широко известен.
Видео мне понравилось, но хотелось бы написать и о том, о чем С.Б. Переслени не сказал.
На мой взгляд, Сергей Борисович не сказал о том, что большая часть ТРИЗ (приемы решения технических задач и ЗРТС (Законы развития технических систем)) доработали ещё в 70-х годах и у СССР, гипотетически был реальный шанс, если не стать мировым технологическим лидером, то вплотную к этому приблизиться. Но этот шанс использован не был. Более того, вместо того, чтобы «закрыть» методологические наработки по созданию технических систем с элементами новизны и прогнозированию технических систем (как это было с работами Роберта Бартини), по неведомой причине, которую иначе как диверсия не назовешь, они появились в открытом доступе, сначала в виде книг («Алгоритм изобретения», «Творчество как точная наука»), ну и далее понеслось…
Чем была уникальна ТРИЗ? Уникальность её состояла в том, что при решении сложных технических задач нерешаемых известными способами (другими словами - изобретательских задач) инженеры и конструкторы решали проблему не т.н. «методом проб и ошибок», а с использованием приемов и по определенным алгоритмам (АРИЗ), что позволило бы экономить огромные временные и материальные ресурсы. А в технологической гонке иногда, время имеет большее значение, чем деньги.
Интересно, почему не нашлось политической воли двигаться в этом направлении? Наверное потому, что уровень мышления лиц принимающих решения был неадекватен вызовам времени. А может быть, и воли этой самой не было? Украинский философ Сергей А. Дацюк писал: «мышление это весьма специфический и опасный для общества процесс. Если все будут обладать компетенцией мышления, массы начнут понимать, что делает элита, ими станет трудно управлять, затраты на манипуляцию возрастут во много раз, а эксплуатировать такую массу станет невозможно. Поэтому мышление во многих обществах мира негласно запрещено или не поощряется.»
И ещё не сказал Сергей Борисович о том, как в 90-е многие ТРИЗовцы, наиболее подверженные влиянию золотого тельца, иногда, очень некрасиво пытались коммерциализировать ТРИЗ в своих личных целях теряя человеческих облик и плюя на своего ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ…
Как тут тов. Воланда не вспомнить? «Они люди, как люди... Любят деньги... Только квартирный вопрос их испортил...»
"Властелин оксимира" - это авторства Рафаила Шапиро (Бахтамова), кофаундера ТРИЗ
Очень интересный рассказ об изобретательстве, как пример из жизни, теперь уже далёкого прошлого, заинтересует ли изобретательство (научно техническое) кого либо из современной молодежи, наверное да, но не столь много как раньше. Например, сейчас гораздо интереснее выучится ловко играть на бирже, красть инсайд и «кидать» партнёров без последствий…
Я думаю, что и в прошлом таких было немало, потому мы и пришли к тому состоянию, в котором пребываем сейчас. Но и интересующейся молодёжи и сейчас немало.
@@jaserpent Только в СССР это был системный подход, а сейчас это заслуга генов и вложение родителей. Продолжаем творчески напитывать цивилизацию, которая, особенно в западной ее виде мечтает нас уничтожить, не осознавая, что этим сама себе подписывает смертный приговор!
@@jaserpent
Несомненно, будущее - функция прошлого, к сожалению на стадии бифуркации (80-90 годы), ветвление пошло по принципу стаи бабуинов, (см. Сергея Савельева) т.е. в буржуазно-либеральном ключе...
👍
👍
24:00 обучение! Ускорить интенсивность звгрузки информации! Но он же нифига не запомнит!
Рассказ "Опаляющий разум".
Тоже об этом подумал, но потом закрались сомнения: мы же не всё напрямую запоминаем (то есть осознанно не всегда воспроизводим полученное). И в дальнейшем рассказчик на это намекает: что через некоторое время полученная информация начинает применяться на практике.
Информацию можно условно разбить на осмысленную и рутинную. Рутинная для понимания проще всего. Это цифры, статистические данные и установочные, однозначные, безспорные данные.
Но главной должна быть информация для осмысления.
Как, например, залить в мозг иностранный язык, если он не одной группы и на две трети построен по другой логике?
При том, что образовательное описание языка настолько громоздко, что до сих пор не отработана методика быстрого изучения и запоминания языка, и люди вынуждены учить иностранные языки годами, десятилетиями. При этом даже в самом учебном материале допускаются непростительные ошибки, передающиеся из поколения в поколение.
Иностранные языки, на мой взгляд, самое сложное что может быть при загрузке в память. Иностранные языки могут менять понятийный материал, психологию поведения, вступая в конфронтацию с родным языком восприятия мира.
Буквально: в тебя "загрузили" другой язык и ты проснулся уже другим.
Тем, в котором, например, изменена пищевая цепочка.
Сейчас нечто схожее происходит в Германии. Правда, изменения произошли не на уровне языка, а на уровне сознания, минуя осознанное, напрямую через внедрение вредоносного кода, который меняет поведение.
Так оса превращает таракана в консерву для своего потомства, поражая наркотическим ядом его мозг. Делает его покорным и замуровывает в капсулу вместе с приплодом где он и становится его пищей.
Так Германия сейчас уничтожает свою экономику, имея мозг, поражённый оккупационным режимом США.
Может озвучит кто книги Альтова.
Ищите на сайтах аудиокнига.
В настоящее время существуют изолирующие противогазы, которые работают на перекиси калия, что реализует принцип аппарата Альтшуллера на перекиси водорода, только на аналогичном объекте, то есть на другой перекиси. Так что, фантастика это пролог к действительности.
Сделайте, пожалуйста, разговор про Снегова - "Люди как боги".
Я хожу по улице С. Снегова, мимо дома, где он жил, и всё время вспоминаю эпизоды из "Люди как боги". Сколько же там всего!!!
@@Marina_Travova я плохо знаком с фантастикой (ну, кроме АБС и Ефремова), когда прочитал "Люди как боги", охренел маленько от смелости мысли (гравитационные волны, путешествие во времени не только в прошлое и в будущее, но и в бок, процент совместимости в браке (биг дата as is) и т. п.). Мощно мыслил, конечно.
@@alexanderkuptsov6117 И заметьте - это все было в 80ые! Если бы не горбытый в 90е - точно уже Марс бы осваивали!
@@user-yn2js4rf6t Раньше даже, первый роман - 66 год, третий - 77 год. Буран уже был сделан фактически загибающимся Союзом. Если бы преодолели кризис - думаю, не Марс, но Луну бы уже точно осваивали, факт.
ТРИЗ - научная основа патентного троллинга.
В условиях СССР, позволяла некоторому количеству персонажей стабильно зарабатывать, массово регистрируя "веер решений". Платило-то государство.
Как правило до промышленного применения дело не доходило. Кому интересно доводить до ума "недевственную" идею.
Бороться с этим умели только при «вожде народов»))
ТРИЗ - рабочий инструмент. Мне повезло учиться у Генриха Сауловича. За 25 лет в условиях совсем не СССР, именно с применением этого инструмента - две сотни патентов США, ЕС и Японии. Все внедрены. И платило совсем не государство
Расскажите это Samsung, что они деньги на ветер, то есть на ТРИЗ выбрасывают.
@@igordenenburg2995 пусть поедет на Samsung и там расскажет о фейковости ТРИЗ. А вообще, из мирового патентного фонда только около 1,5% доходят до внедрения, так что это еще не показатель.
@@sergeyvoitenko8978 я говорю не о фейковости метода ТРИЗ, а о веерности. Это не ключ к техническим проблемам, а отмычка к патентной системе в основе.
@@vadimt3024 как человек знакомый с ТРИЗ не по наслышке совершенно не вижу почему вы пришли к таким результатам. В ТРИЗ почти ничего нет о том, как обходить существующие патенты и практически все инструменты направлены на получение максимально сильных решений.
А зачем использовать телескоп в грозу?
Я не понял, они в книге или в реале шахматы грузили в себя???
ТРИЗ могла появиться только в СССР! Почему? Ответ будет несколько неожиданный. Дело в том, чтобы «открыть» с десяток типовых приемов решения изобретательских технических задач Генрих Альтшуллер в одиночку проанализировал около 30 000 авторских свидетельств и, скорее всего, им двигало бескорыстное любопытство. В ручную. В капиталистической системе это было бы нерационально.
Увидел свою фамилию, решил зайти посмотреть 😁
стремная)
@@dorjesempanamkhache почему. 😢
Интересно, но, все это я слышал почти полвека назад. Полвека! Человечество погрязло в айфонах, умы формируют маркетологи и шоумены. Никаких школ ТРИЗ не существует, скорее, это школы маркетинга ТРИЗ. ТРИЗ зародилась и сформировалась в СССР в планово -нормативной экономике в обществе, строящем Коммунизм и там она была нужна. Да и школы ТРИЗ тогда зародились. В конкурентной экономике, ТРИЗ не нужна, идеи ТРИЗ об управляемом и большом Творчестве и Творческой Личности противоречат господствующей идеологии, точнее религии Денег.
Спасибо!
Только перебор решений (частных) (1,2,3,.... численные методы) не может дать ответа на полноту описания ( целостность) в терминах этих решений, а следовательно на вопрос о вариации (отрицание). Без вариации невозможно доказать, что найденное частное решение наиболее эффективно и оптимально на множестве требований (условий и ограничений).
Эдисон (Запад) был богатым (грабил колонии) и поэтому мог себе позволить делать бесчисленные эксперименты. СССР создавал математическое моделирование по своей "бедности" рынка.
Разведка показала наличие магнитного поля земли и невозможность её возсоздать искусственно ...
Более полная информация об Альтшуллере и факты, подтверждённые у его семьи ua-cam.com/video/N-8F1EQ86l4/v-deo.html
И на видео был вопрос - есть ли применение ТРИЗ для написания текстов? Есть приёмы журналистики от ученика Альтшуллера - И.Л. Викентьева в виде книги и демо-версия программы, которая помогает писать.
Пожалуйста, объясните что такое ТРИЗ. Молодые инженеры программисты интересуются.)
Формально, ТРИЗ - теория решения изобретательских задач. По-сути - это комплекс моделей, позволяющих направить мышление решателя сложной задачи в направлении получения идеи (сильного) решения. Часто, сильные решения кроются в разрешении противоречия. Противоречие - это невозможность получения необходимого нам улучшения по важному для нас параметру, без одновременного ухудшения не менее важного для нас другого параметра. Улучшаем одно - ухудшается другое. ТРИЗ, в отличие от многих иных методик мышления, имеет корпус по работе с противоречиями - от формализации до разрешения.
Альтшуллер - гений. В области диалектики ему удалось сделать больше, чем всем профессорам марксизма, а потому его можно ставить в один ряд с Энгельсом. Ведь если Энгельс написал "Диалектику природы" и в частности, "эссе о эволюции винтовки", то Альтшуллеру удалось не просто создать внятные формулировки, что такое противоречие. как движущая основа развития техники, но и на основе обобщения изобретательского опыта сформулировать пути разрешения этих противоречий.
Если подробнее - Альтшуллер выделяет "техническое" противоречие - это когда при попытке улучшить один из параметров закономерно ухудшается другой, и скрытое внутри него "физическое" противоречие - необходимость совместить прямо противоположные и кажущиеся несовместимыми требования. Рассмотрим это на весьма актуальном примере.
В рамках мирового разделения труда возникает ситуация, что чем больше эффективность за счет специализации, тем меньше надежность системы. То есть "техническое" противоречие " эффективность - надежность". В рамках данного противоречия скрывается другое "физическое"- для высокой эффективности нужно сосредоточить производство на малом числе предприятий, а для высокой надежности - предприятий должно быть много (противоречие много-мало). Как быть? В частности, не так давно выяснилось, что 80% мирового производства чипов последних поколений сосредоточено на Тайване, и случись что с Тайванем весь мир останется без них. Так что тема весьма актуальная и не только с чипами.
Стоит Переслегину отойти от политики,экономики и войн,беседы становятся интересны и искроментны.
Назовись, тот, кто купил единственную на Авито копию "Властелина Окси-мира"! Шустрый ты, даю должное.
Альтшуллер, последний из брахманов пытавшихся.
Есть такие люди, зарабатывающие на том, что обучают других зарабатывать. Ни на чем ином заработать не могут. Мне кажется, что Альтшулер был именно таким "изобретателем". Если не так - то что именно значимого он изобрел? Ну или послабление: что значимого при помощи ТРИЗа было изобретено?
Альтшулер открыл ПМР,в лаб.Завойского в КГУ. Вот про кого надо рассказывать.
Альтшуллер? Это стёб?
над чем или кем?
А технологию диалектического сведЕния применять не пробовали? Это же просто диалектическое сведЕние противоречий по Гегелю! Примерно так работает стереовосприятие, позволяя осознать по двум противоречиям от левого и правого изображения новое понятие, --- "пространственное расположение объектов". Диалектическое сведЕние, это более двух противоречий сводится в одну непротиворечивую последовательность. Альтшуллер видимо не догадался свою идею до уровня технологии допилить. Учите исходник от Георга Гегеля.😉
ТРИЗ весьма недооценена в нашей стране
Потому-что большие и важные люди сверху решили, что страна должна только поставлять ресурсы...
Фантастика Альтова была на 4 с минусом. (Так, ничего себе).
На фоне Стругацких конечно. Но Альтов гений инженерной мысли, Стругацкие были концептуалы направлений развития человечества будущего. Там больше философии.
О ТРИЗ полная информация в Российской Ассоциации ТРИЗ (РА ТРИЗ)
Сравнивать изобретателя Альтшуллера с предпринимателем и тоговцем Эдисоном несколько некорректно. Как изобретатель, Эдисон мало что из себя представляет.
Был такой даниил андреев, описавший свои галюны из замеса властелина колец, христианских фантазий об аде и хз чего еще, он сморозил «собак можно научить человеческой речи».
Альтовская идея пихать в зрительный нер вместо 2д , 1д, игнорируя что не вопрос скорости потока, важне обсчет и запись обсчитанного в долговременную память, напрочь не понимая как вообще примитивно усваивает и хранит мозг - вополне дарвинское состязание с андреевым.
Компьютер создал сам 40000 изобретений. Об этом сказано здесь ua-cam.com/video/hoQeRyMA6rE/v-deo.html
Насчёт познания. Так это вы в Котлах переизобрели теорию Карла Поппера.
Гальванизация трупов.... Прос...ли полимеры...
Юра прости....
Индульгирование и ресентимент...
Кстати, насчет "фантастики ближнего прицела". Прицел был сбит. Тот же Немцов (оппонент бакинских троллей) . Голимые перелеты. В 20в выстрелил только планарный монтаж. А в 21в вроде попëрло.
На Плоской Земле - группа заговорщиков столетиями старательно отупляют всех вокруг мифами о "бесконечной вселенной"!
И грабят обманутых идиотов , кормя своими сказками! :)
Ээээ а Шилов где? Не делайте так больше! Эти выпуски идут в отдельную категорию! Они особенно ценны, всё в них, должно быть идеально! Должно ощущаться "пространство дискуссии" (увлечённости этой темой многими).
TO IN TO YN - TAKOV PUT NO ALTSCHULER OTKRIL VSE ZANOVO V 20 VEKE ;?))))) SEREJA SNEGOV BU GA GA GA GA :?))))))
Но, если по правде, где вы видите пока победу Армии РФ!? Неделя за неделей идут бои за одни и те же укрепрайоны, за какие-то небольшие села и поселки. И, фактически, это происходит на небольшом участке фронта...
------------
Где вы видите окружение украинских войск? Идёт трудное выдавливание сил ВСУ с занимаемых позиций. Обе стороны имеют большие потери. И, на самом деле, дай Бог, чтобы окружение украинских сил в большой котел...действительно когда-нибудь произошло! И ещё надо будет этот котел зачистить... И вообще -- что это за тактика со стратегией, когда российское командование почти месяц публично объявляло на каком направлении и с какой целью будет атаковать? А затем ...на этом направлении и атакавало... Конечно же ВСУ успели подготовиться...
-------------
Конечно это было ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ РУКОВОДСТВА РФ - попытаться в первую очередь освободить территории Донбасса, бросив лучшие резервы армии РФ/ЛНР в лоб на штурм укрепрайонов, построенных за 8 лет...
ua-cam.com/video/LsCiU8YZsbY/v-deo.html
Потом Пу тин правда сказал, что укрепрайоны... надо обходить. Это только после 4 месяцев боёв "в лоб" дошло до Руководства РФ...
----------
Как результат - россияне понесли большие потери, которые очень трудно восполнить новыми контрактниками. Укрепрайон Авдеевку так и не удалось взять в лоб и от туда ВСУ продолжают массировано обстреливать Донецк и пригороды. Снабжение этого укрепрайона не нарушено. Украина успела за это время провести массовую мобилизацию, и обучает сейчас новые войска, которые в 3 раза больше задействованных на Украине, контрактных войск России. И, несмотря НА ОГРОМНЫЕ ПОТЕРИ, у украинцев уже готовы новые войска. А у России, увы, уже больших резервов нет из-за потерь при штурме укрепрайонов Донбасса.
---------
Если бы, согласно военной логике, Россия бросила бы те войска, что она собрала и задействовала при штурме укрепрайонов Донбасса на освобождение украинских областей, где не было тогда сильных укрепрайонов, то Россия бы добилась великолепных результатов. И Николаев, и Суммы с Черниговым могли бы быть наши.
ua-cam.com/video/nOkBf5qTI3U/v-deo.html
И , могло бы осуществиться крупное стратегическое окружение ВСУ в Донбассе... Из направлений для удара у России тогда было много. Украинцы эти направления сейчас лихорадочно укрепляют. А сейчас, потрёпанные боями, российские силы вновь подошли к мощным укреплениям Славинска- Бахмута... Неужели и на этот раз войска РФ будут штурмовать эти укрепрайоны!? И опять в лоб, не пытаясь обойти эти узлы сопротивления и перерезать им снабжение !? Лучше бы командование РФ нашло более слабые места в украинской обороне, где можно бы было нанести эффектный, результативный удар с меньшими потерями. Может, в других районах Украины...
--------
И, если окружение ВСУ произойдет, то, по-видимому, нескоро, учитывая небольшое колличество задействованных российских контрактных войск, сравнимое ( и даже меньше численностью) с силами
ВСУ на этом участке фронта. Проще говоря - у ограниченного российского контрактного военного контингента, участвующего в спецоперации СВО - нет резервов, нет сил, чтобы вести по настоящему полномасштабное наступление.
---------------
Ещё надо учитывать, что ВСУ всё время получают подкрепления, боеприпасы, горючие и уже западную тяжёлую технику и артиллерию в больших количествах. Ведь поставка по основным линиям снабжения для украинцев почему-то российской армией не нарушена. Хотя, нарушение подвоза вооружений и боеприпасов - прописная истина ведения войны с противником. Большинство автомобильных и железно-дорожных мостов тоннелей и акведуков на Украине продолжают действовать... Увы! Россия их не разрушает. Поэтому война будет "В ДОЛГУЮ"....
---------
Вот, послушайте, что об этом, с недоумением, сказал коментатор, политолог Василец:
ua-cam.com/video/htCraY0OJsE/v-deo.html
---------
По какой причине Россия не разрушает пути снабжения? - догадайтесь сами. Но вот беда - ВСУ начали получать западные очень высокоточные, современные, мощнейшие ракетные комплексы, способные точно поражать цели на сотни километров со спутниковой системой наведения на цель... Они уже громят российские склады с боеприпасами и горючим.
ua-cam.com/video/Sm1aCwly0ho/v-deo.html
Украинцы уже смакуют, как будут обстреливать Крымский мост, военно-морские базы, аэродромы и города в глубине России.... Вот один из результатов их применения против россиян:
ua-cam.com/video/Q83tYj8sUuM/v-deo.html
-------------
Кроме того на украинские войска работает космическая электронная разведка
НА. ТО. Подразделения ВСУ получают сведения онлайн о российских войсках. ВСУ хорошо обеспечено беспилотниками, тепловизорами, оптикой, современными средствами связи и радарными антибатарейными установками...
-----------
Да, начали украинцы сдаваться в плен. Но основная часть их войск продолжает упорное сопротивление. Многие вынуждены это делать, так как их постоянно контролируют загранотряды. И семьи солдат ВСУ, сдавшихся в плен, сейчас начали подвергаться репрессиям на Украине...
-------------
Так что, к сожалению, я ожидаю топтание на месте российских войск - в целом. И, в лучшем случае - небольшие успехи, увы, только на Донбассе... Бои будут ещё долгое долгое время. Увы, увы!
-------------
Можете называть меня ботом, нытиком, паникером, диванным стратегом и т.д. Но я исхожу из реальности. Это СЕРЬЁЗНАЯ ВОЙНА, а не спецоперация. Поэтому Власти РФ и россиянам надо очень многое менять, чтобы победить бан де ровщину на Украине. Чего я очень хочу.
полегчало?
Подмылся?
А кто об этом говорит? Если уж говорить в канве канала, то победа - достижение состояния лучше довоенного, хотя бы в обозримой перспективе. Как вы это видите?
Ваши мысли с одной стороны логичны, но с другой -не имеют ну никакой практической ценности. Даже если бы всё тайное, т.е. то, что скрывает обезумевшая шайка в Кремле, стало бы вдруг явным для всех , то это всё равно бы ничего не поменяло, т.к. ПОЗДНО!! (..пить боржоми, когда печени п..ц). Кремль критически облажался и перешёл последний Рубикон (=точку невозврата). Прежде чем ВТОРГАТЬСЯ В ЧУЖУЮ СТРАНУ, и развязывать ничем не спровоцированную и бессмысленную ВОЙНУ (со своими соседями, и, казалось бы, братским народом!!), с невероятным кол-вом жертв, большинство которых это МИРНЫЕ ГРАЖДАНЕ, включая маленьких детей, надо было хоть немного ДУМАТЬ и планировать свои шаги, хотя бы на два-три вперёд, чем эта КАТАСТРОФА может закончиться для России, особенно в долгую(!) , скажем, через 5-10-15 и более лет. Но эти озверевшие в своей агрессии люди, которые по какому-то недоразумению управляют сейчас бизнес проектом под названием Россия (качай ресурсы-продавай на Запад-воруй-шикуй), давно выродились как интеллектуалы (да и не были они ими никогда на первом месте), и поэтому была допущена такая ФАТАЛЬНЕЙШАЯ ОШИБКА, которая повлечёт за собой каскад деструктивных последствий как на саму эту "элиту", так и на всю страну во всех областях, так и на одураченный пропагандой народ (многие из которых действительно не в чём не виноваты, и искренне пытаются хоть что-то сделать, чтобы остановить это БЕЗУМИЕ). Теперь этa война будет до полного развала России и замены режима, здесь нет никакого сомнения. Даже если РФ стерёт Украину с лица земли и уничтожит всех украинцев (по придуманным в кабинетах лозунгам "смерть бандеровцам"), захватит все территории и полностью выжженную землю, с разрушенной до основания страной, с несколькими только выжившими калеками и инвалидами (чего разумеется никогда не будет, т.к. НАТО или коллективный Запад, и даже Китай - якобы союзник России, ВМЕШАЮТСЯ ПРЕЖДЕ!!), то это ну никак не поможет тупой российской "элите", хоть как-то улучшить положение России на моровой арене, отменить санкции (которые никогда теперь не будут сняты, это понятно даже школьникам), восстановить экономику страны (даже близкую к 90-ым прошлого века), помогать этим бандформированиям на Донбассе (оплачивая им полностью всё-всё-всё) и другим своим сателлитам, квази объединениям и анклавам, и оставаться при этом во власти и продолжать наживаться на ресурсах. Всё!! Прошли те времена. Некому сейчас даже золото своё продать!! А будет же во много раз хуже через пол года-год-два-три. Теперь у России есть только один путь - НА ДНО!! На дно, и быстрее, чем тонул Титаник. Развязав войну с Украиной (кто бы мог подумать в здравом уме, что такое вообще может когда-либо случиться??), путинская Россия поставила на себе ЖИРНЫЙ КРЕСТ. Плохой конец этой банде был изначально предсказуемый, но чтобы ТАКОЙ ПОЗОРНЫЙ(?). Поэтому, как бы вы там не рационализировали или не анализировали текущие события, вывод всё равно неизбежен: Финита ля комедия путин*с Раша!! Ваше место у п....ши.) Озверевшим "шариковым" не место в цивилизованном мире(!). У меня всё.
@@georgetor7642 Эк тебя взорвало - вся генетическая ненависть вылилась? Пойди повоюй, если грамотный такой - а мы понихидку закажем за упокой откинувшегося либераста головного мозга! И Путина не трожь, сволочь!
Эти ваши масонские вбросы про кривизну земли они конечно же забавны.
Надо учитывать -На Украине постоянно проводится мобилизация и под ружье уже поставлено более 700 тысяч солдат. Это во много раз больше российских войск, задействованных в Спецоперации. Да, часть сил ВСУ перемалывается в ходе боёв, но остальные украинские войска приобретают военный опыт и становятся опытными бойцами.
ua-cam.com/video/l9cFcOwFy_g/v-deo.html
Надо учитывать, что ПЕРЕМАЛЫВАЮТСЯ И РОССИЙСКИЕ СИЛЫ ! И уже у войск РФ и ЛДНР ощущается нехватка людских воинских резервов. В Российской Армии не хватает беспилотников, тепловизоров, современных средств связи, оптики, средств индивидуальной защиты, разных видов амуниции, электрогенераторов и, даже...полевых кухонь...
ua-cam.com/video/nOkBf5qTI3U/v-deo.html
По правде - сухопутные силы РФ оказались не подготовлены нормально к современной широкомасштабной войне на истощение, которая идёт сейчас на Украине.
---------------
Поэтому провозглашенное большое наступление Российских войск идёт с большим трудом - держится на героизме солдат и артиллерии - освобождаются небольшие города, поселки или села. Но полного окружения войск ВСУ на Донбассе не происходит... Не хватает уже сил у ограниченного контингента войск РФ. Освобождение с трудом, со значительными потерями российских сил, незначительного населенного пункта провозглашается пропагандой РФ как большая победа. Увы! Надо серьёзно увеличивать обученные и оснащенные российские войска на Украине. Иначе просто может наступить коллапс... Как? - Пусть Руководство РФ думает.
-------------
Это самое важное - что россиянам надо понять и поскорей -- Будет Российская Власть сопли жевать и делать очередные косяки, жесты доброй воли и мутные договорняки...так война прийдёт в Россию, в каждый дом, в каждую семью. Как она пришла уже в российское приграничье с Украиной.
----------
ОДНО ИЗ ОСНОВНЫХ ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ - НЕ ДАВАТЬ ПРОТИВНИКУ ПОЛУЧАТЬ ПОСТОЯННОЕ СНАБЖЕНИЕ ТЕХНИКОЙ, ТЯЖЁЛЫМ ВООРУЖЕНИЕМ, БОЕПРИПАСАМИ И ПОДКРЕПЛЕНИЯМИ!!!
--------
По каким-то мутным причинам, (видимо связанным с коммерческими интересами элиты РФ) ... Российская армия не трогает пути постоянного снабжения ВСУ. Этим самым затягивает ход войны, увеличивая гибель солдат РФ и мирных жителей. Хотя, если разрушить хотя бы мосты на Днепре, то левобережная Украина уже давно была бы Россией освобождена.
----------
Вот, послушайте, что об этом, с недоумением, сказал коментатор, политолог Василец:
ua-cam.com/video/htCraY0OJsE/v-deo.html
---------
Поймите! Оли гархи РФ используют железку на Украине вовсю, в обход санкций для своей коммерции, несмотря на вой ну...А Общественность в России специально пичкают рассказами о том, что разрушать ж/д мосты не стоит, так как это якобы приведет к гуманитарной катастрофе, зачем, мол, разрушать инфраструктуру, эти мосты нам пригодятся при наступлении, западную технику можно уничтожать в местах разгрузки. Мол, зачем разрушать мосты, если ВСУ сдаются пачками в плен, ещё немного и мы вот-вот победим (когда!?). И (якобы) на Западе уже кончается оружие для Украины и Запад хочет, чтобы Украина замирилась с РФ... Лапши вешают много на уши россиян. Люди, снимите лапшу с ушей! Она думать мешает...
----------
Известный участник боёв на Донбассе призывет -- ВЗРЫВАЙТЕ УКРАИНСКИЕ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ И АВТОМОБИЛЬНЫЕ МОСТЫ! Если нарушить массовую поставку для ВСУ по ж/д дороге вооружений, подкреплений и боеприпасов, то намного снизятся потери российских войск.
ua-cam.com/video/Xo3DiYB7YuA/v-deo.html
-----------
А если разбомбить станции смены колёс вагонов на западную колею и ж/д мосты на Западной Украине, то никакую Западную военную помощь Украина бы не получала....
-----------
А ведь, если отдан высшим командованиеи приказ, то российская армия может громить мосты на Украине в хлам, не считаясь с боеприпасами! И мосты эти можно восстановить только в течение долгих месяцев. Как пример - мост через Днестровский Лиман.
----------
Вот цитата из украинских СМИ: autocentre.ua/news/
"В результате ракетного удара полностью разрушен мост через Днестровский лиман в Затоке. Сегодня, 27 апреля 2022 года, в 6:45 войска РФ нанесли повторный ракетный удар по мосту через Белгород-Днестровский лиман в Затоке (Одесская область). В результате путепровод полностью разрушен и в ближайшие месяцы его быстрое восстановление невозможно. Об этом сообщил спикер Одесской областной военной администрации Сергей Братчук. Он отметил, что этот мост имеет стратегическое значение, так как является важной транспортной артерией, соединяющей Одессу с румынской границей"...
----------
Почему Командование РФ приказало разрушить этот мост? Всё просто - Украина начала вывозить на Запад по этому ж/д мосту зерно, скопившееся в блокированном Одесском порту. Короче, бизнес командует генералами. Увы!
Мосты можно восстановить, а вот, из-за неразрушенных вражеских мостов, жизни российских солдат не вернёшь.....
----------
Пока Российское руководство будет путать бизнес с войной -ТОЛКУ ОТ СПЕЦОПЕРАЦИИ НЕ БУДЕТ. Какие уж там ДЕНАЦИФИКАЦИЯ с ДЕНАЦИОЛИЗАЦИЕЙ УКРАИНЫ! Даже Донбасс толком не очистят от ВСУ! Так как Россия позволяет украинцам постоянно получать подкрепления и боеприпасы, уби вающие российских солдат. Увы, но...
ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА УКРАИНЫ для Руководства России... ДОРОЖЕ ЖИЗНИ РОССИЙСКИХ СОЛДАТ!
----------
Вспомните первую чеченскую войну. Тогда тоже Оли гархи рулили военными и руководством РФ... И как результат - мутный договорняк с террористами и позорное поражение России.
Хватит уже КОСЯКОВ ! Война идёт а не Спецоперация... ВОЙНА С ОБЪЕДИНЕННЫМ ЗАПАДОМ ЗА САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ РОССИЯН И РОССИИ ! А НА ВОЙНЕ - КАК НА ВОЙНЕ !!!!!
Согласен с вами. Об этом все вменяемые люди кричат . Но ЭТИ думают , что их схемам ничто и никогда не помешает . Что делать , как сломать эту систему ради победы ? Наверное никак. Видимо ждать самораспада .
@@user-ro8uw1oy6h Я тоже не знаю, что делать? А ещё один самораспад Россия не выдержит.. увы.
Выглядит так, что Кремль специально затягивает конфликт, который ещё не меньше 2 лет продлится, к слову. Задаём вопрос: "Cui prodest?" - чтобы конфликт длился больше 2 лет. Ответ: Великобритании - им же нужна своя валютная зона. А для этого - разгромить Евросоюз, а главное развалить Германию, а ещё лучше и Францию, чтобы в Западной Европе не было бы центра силы, способного конкурировать с Великобританией в вопросе консолидации Западной Европы вокруг себя, для этого нужен развал экономики Евросоюза и Германии, что обеспечивает 2,5 года эмбарго Евросоюза против России, по-идее, а точнее разрыв экономических связей между Евросоюзом и Россией, а такой разрыв в первую очередь бьёт по Германии. А теперь вы уверены, что во власти в РФ мало друзей Лондона? И как там было в Дрездене с вопросом подружиться с Лондоном лет 30-40 назад?
С другой стороны, всю территорию Евросоюза переварить у Британии не хватит ресурсов. Что, по факту, Восточную Европу по Эльбе отбрасывает России. Но, как учит история, когда англичане уходят откуда-то, то они оставляют сильно запутанный клубок противоречий, чисто из своей природной вредности. Например - Москве достанется полуразрушенная территория Украины из которой сбежало не меньше трети населения по отношению к февралю 2022 года, а ещё 300-500 тыс погибших, 200-300 тыс инвалидов, фактически в каждой третей семье на бывшей Украине будет свой убитый или инвалид, что явно "повысит" популярность Москве на долгие годы. А ещё лучше для Англии, если что-то подобное произойдёт между государствами Восточной Европы и Россией, раз так и так эти территории отойдут России - это же повод, когда "Зона фунта" наберёт ресурсов чтобы вбить клин между государствами Восточной Европы и Москвой, с целью отъёма этих территорий из под власти Москвы.
Возможно, и нет у Кремля злого умысла, просто они "рыбки гуппи" - не могут осмыслить социальные процессы в долгую. И из-за своего недомыслия и с учётом что Силуанов запретил увеличивать бюджет (в действиях Силуанова и Набиуллиной, особенно в действиях последней - на лицо злой умысел)на увеличение войск с армии мирного времени, на армию предвоенного времени. Т.е. увеличение сухопутных войск с 300 тыс человек до 700-800 тыс человек. Если осенью увеличат бюджет МО раза в 1,5 -2, по отношению к этому году, то это будет означать, что до "глав гуппи" начало доходить, что что-то идёт не так и надо кардинально увеличивать численность воюющей группировки, чтобы как-то уже заканчивать конфликт, а не растягивать. И не было злого умысла, просто они "рыбки гуппи". А если бюджет МО не будет резко увеличен - значит злой умысле есть.