Tal cual, pero realmente es cierto, aún que no sepa de lo que están hablando el su parte la está haciendo muy buen y que está saliendo un podcast increíble se puede dar cuenta tanto él como los espectadores que tampoco sabemos de qué carajos están hablando
Veis el marxismo como una receta. Se puede analizar la sociedad de manera objetiva, pero de ahí a pretender trazar planes exactos ante cualquier situación futura... Obviamente las condiciones para el socialismo no son las mismas en 1917 que en 2022.
@@ignasisoleclua1645 abra los ojos compañero, eso es convencer a la fuerza a que piense como el régimen quiere no es una sana "lucha ideológica", es adoctrinamiento... las cosas por su nombre... forzar a la persona a pensar como ellos quieren
@@pedrovelazquez138 el totalitarismo no es posible hijo, nunca existira un estado que controle todos los aspectos de la vida, es como el libre mercado o las manos invisibles, pura metafisica
5:44 - 5:53 ¿Esto significa que dejaría votar pero si no saliera el resultado que él quiere, o sea, el "no", la votación se quedaría en eso, una simple votación sin repercusión? O para Roberto, ¿si cualquiera se puede separar solo con desearlo o sentirlo, hasta dónde estaría el límite? Supongo que el límite estaría en lo que su ideología le marque, por preferencia subjetiva, no en base a razones supeditadas y objetivas como en los vídeos en los que hablo sobre el tema este de Cataluña. Maravilloso.
la votacion es libre, pero segu lso resultados, se enviaria a los disidentes a ocnsultas a un gulag, para debetir y convercerlos, cuando slaiesen ya la votacion seri apor mayoria
Me dolió la cabeza de tantas veces que menciono "Condiciones materiales" Por Favor, con eso esta justificado lo injustificable, responde directamente la Maldita pregunta!
@@isacavila7000 No, es que no se puede dar una respuesta a una pregunta genérica sin saber en qué contexto y en qué condiciones se va a situar. Si no te llega para entender el debate pásate a los videos de Disney Channel.
Rallo: imagínate en condiciones que supuestamente pudieras vivir sin respirar, me dejarías crear mi empresa? Roberto: Rallo, esto no es posible, baja de las nubes ya.
¿Rallo encendido? No he visto nunca a Rallo enfadado. Si es cierto que en momentos parece que no disfruta de la conversación, pero es que es normal, no para de interrumpirle y de no contestar a las preguntas que hace. No sé porqué pone en el título que Rallo está encendido
¿Paciencia con qué? ¿Sabes lo que es un debate? No se llama paciencia, se llama saber mantener una conversación y dejar argumentar a tu oposición. De todas formas, para toda esa paciencia que dices que tiene, podía haberse tomado su tiempo para responder bastantes cosas que se quedó callaito 😅
@@рдыо jajaja entiendo dónde le ves la ironía, poco tiene que ver con la charla de ellos y sus ideologías. Pero bueno en un debate uno tiene un intermediario (jordi) que se tendría que encargar de regular el debate para que los dos tengan los mismos tiempos y sea más rico para la audiencia
Dependiendo de mi condiciones materiales veré como depende de las codiciones materiales de las distintas personas con diferencias en sus condiciones materiales. Gracias vaquero y a tus condiciones materiales entiendo mis condiciones materiales y las condiciones materiales que llevan a Jordi a hacer este debate con audiencia de diversas condiciones materiales.
@@joserodriguez-fb6mm claro, algo no puede ocurrir si no se dan las circunstancias necesarias para que ocurra, ¿y? Roberto utiliza el comodín de las condiciones materiales para justificar actos injustificables, quitando responsabilidad a quienes tomaron esas decisiones porque supuestamente "las condiciones materiales fueron las que llevaron a que se hiciera eso".
Parece una tontería este comentario pero efectivamente en este caso depende de las condiciones materiales. Si me voy a casar mañana y una tía con clara intención de follarme me dice eso pues bajo estas condiciones al menos yo pasaría de ella
Sería genial encontrarte a Jordi Wild en el mismo *gulag* que tú, y a Ibai, Salva, Albert, Leo, Papa Giorgio, Dani el rojo... hombre serían tertulias en directo.
Un solo partido, una sola forma de pensar, persecución a disidentes políticos, persecución religiosa, vigilancia extrema, cartilla de racionamiento de alimentos y quiebra industrial en una década.
Estoy de acuerdo con todo excepto quizá en lo de quiebra industrial. Los países socialistas de Europa tenían bastante industria. Mejor o peor, más o menos eficiente, más o menos moderna, más o menos útil, pero tener, tenían
Impresionante el tal Vaquero te dice que si no piensas como el te hará cambiar de pensamiento quieras o no y todavía hay gente que lo defiende. Espero no vivir en el paraíso de este tipo.
Osea que mientras exista un disidente ideologico a nuestra forma de pensar ciertas conductas serán prohibidas y como siempre los habrá se mantendrá la prohibición de lo que no interesa por siempre
No, siempre que exista una fuerza contrarevulucionaria ha de combatirse ya se de forma dialéctica u otras. Esa situación no tiene porque darse siempre.
A ayudado contra el estado islámico y ha sido condenado por el estado español por ello , ya es mas de lo que pudiera hacer el cayetano con infulas de filósofo ese.
Que paciencia la de Rallo. De adolescente aborrecia a quien decía que la conspiracion nunca es la explicación que resuelve nada por ser yo efectivamente un antisistema que tenía teoría para todo lo que estuviera en contra. Aprendí esa lección por mi cuenta más tarde y sé que todos aquellos que la necesiten en justificación de algo y como fundamentación de su visión viven una realidad ficticia e infantil.
El uso de esta sempiterna coletilla ("depende de las condiciones materiales") que aparece en el vídeo, guarda cierto parecido de significación con aquella desternillante escena de la película "Una noche en la ópera", cuando Grucho Marx le lee a Zeppo Marx el contenido del contrato que pretende hacer le firmar. Me refiere a eso de "la parte contratante de la primera parte..." Y así se tira un buen rato sin que finalmente el contrato llegue a establecer nada.
@@jaumeprimerelhipster el dinero te da libertad ,libertad de eleccion. Son pobres si no pueden elegir y dependen de otros . Es mas ,te diria que son ganado ,pastoreados por un estado
Qué socialismo hay en Venezuela? Si es un estado fallido, donde hay propiedad privada! El estado capitalista de Venezuela no ha cambiado en ningun momento la esencia de su modelo productivo
@@ignasisoleclua1645 Seguro que hay propiedad privada, pregúntale a los que perdieron sus tierras por expropiación para que el estado las saque un pésimo provecho.
@@ignasisoleclua1645 en realidad la propiedad privada en venezuela como tal no existe por que al final todo el mundo hace lo que le da la gana eso es gracias a el chavismo y sus malas leyes de propiedad privada donde incluso personas perdieron sus casas por culpa de esas leyes y ademas de las expropiaciones que hacia el gobierno no solo a los empresario si no también a los comerciantes que eran personas que no eran millonarios por eso es que venezuela esta como esta gracias al socialismo que volvio un pais con gran potencial económico a uno casi quebrado y saqueado
@@fidelangel4737 Vivimos en una dictadura enubierta, lo que no implica que lo de esta gente fuese a ser mejor necesariamente, probablmente lo mismo pero sin ser encubierto
@@fidelangel4737 la cosa es q los estados usando la fuerza física para mantener su poder, no así las empresas en un mercado libre. Además, en el mercado ya hay servicios q restringen el uso de datos por parte de terceros
@@PabloGonzalez-dj1ef el tener en cuenta las condiciones materiales, depende de las condiciones materiales, que vienen a su vez de la dependencia de las condiciones materiales.
@@zengar2134 se nota que es un gran esfuerzo tomar en cuenta la realidad material para alguien que analiza la realidad guiado por la moral o la metafisica
Pues claro que depende de las condiciones materiales. ¿Qué esperáis? ¿Un plan detallado de cuándo y quién va a tomar los medios? ¿De cuál va a ser la organización en los órganos de decisión democráticos? ¿Con qué países van a tener relaciones? Veo en los comentarios a gente que se piensa que esto es el Risk y es ridículo.
@@zen-xi6fj no es como si la historia no haya mostrado que una basura obsoleta que no funciona y que siempre falla es culpa de todos menos a quien lo impone
La fantasia imaginaria (Rallo) contra la realidad (Roberto). Sería un buen escritor de novelas Rallo, tiene la creatividad muy desarrollada para crear mundo ficticios.
@@ignasisoleclua1645 Venezuela , Cuba , URS , Nazismo , chavismo , crastismo. Más evidencia imposible de estados fallidos socialistas/comunistas . Dato mata relato
Enrealidad es: Economia(Rallo) vs Historia(Roberto) por eso hay cosas que no pueden contestar bien, por que a uno le falta historia y al otro entender lo Economico
concienciar quién? cuáles? que cada uno se informe de qué se mete, o lo perfecto que fuesen legales las asociaciones civiles de drogas, para que sea algo seguro y la educación se comparta fácil
Como si rallo se beneficiara sobre la venta de drogas... Hoy en dia los que se benefician de que sean ilegales son las mafias, que no tienen competencia, ponen precios muy caros, y encima no son drogas puras, cosa que al consumidor de drogas (se consumidor por el motivo que sea) está perjudicando mucho mas que si fueran legales y controladas. Obviamente las drogas son malas pero sería mucho mejor para los consumidores que estan sean legales
@@ocho5925 Por eso son subministrados por médicos, profesionales de la salud, con fines cien por cien terapéuticos, donde el beneficio siempre esté por encima de los efectos secundarios. Esta defensa de que cada uno se meta lo que quiera me parece demencial, es la destrucción de la sociedad como tal. Informar de los efectos de las drogas está muy bien, pero no todo el mundo tiene los conocimientos para entender o ver los efectos reales sobre su salud y vida. Hay enormes mafias que se lucran del tráfico de drogas, la legalización masiva de estas haría que dichas organizaciones fueran legales y continuasen en su viaje hacia la destrucción de la gente y la búsqueda de su máximo beneficio económico.
Jordi tienes que entrevistar a Joaquin Rivera Chamorro, es un auténtico experto de la época contemporánea española y del catalanismo! Te va a alucinar con pruebas y con investigación de las cosas que no se saben de aquella época, seguro que no te arrepentirás.
dios... Que mala ostia pone que te estén pisando la conversación. Dios el vaquero este no quiere responder las cosas duras que piensa de verdad. Que mal educado.
Roberto habla de las drogas como un problema de pobres (bastante clasista), cuando en verdad, los ricos se drogan también... Las drogas es un problema general.
@@antonimohedanolopez169 Porque en los barrios ricos los adictos y los camellos van muy bien vestidos y suelen pasar desapercibidos. Los mayores yonkis que he conocido siempre han sido gente de entornos socioeconómicos elevados, lo cual no quita que en tu barrio haya yonkis y camellos y que se les note más por las pintas y porque igual al estar en un entorno social o familiar complejo tengan comportamientos mucho más agresivos o peligrosos que un camello que le vende a un chavalín de un barrio de dinero.
AL decir "ante un encendido Juan ramon rallo" le estas desprestigiando i dejando entender que pierde los papeles mientras roberto mantiene la compostura.Despues nos quejamos de la prensa,en fin.
Vaquero es una persona que va de culta y usa un vocabulario que apenas tiene que ver con lo que están debatiendo intentando usar palabras cultas y no se le entiende nada, no tiene tablas para hacer un debate así, ha salido totalmente aplastado por rallo se nota cuando una persona sabe de lo que habla y cuando la otra solo habla desde la rabia que genera su ideología
Vaquero no quiere contestar la cuestión de Rallo sobre si una persona o un grupo de personas se puede separar del Estado socialista porque no sabe cómo contestar a esa cuestión, lo que está haciendo es desviar el tema y criticar algo no dicho en ese momento, porque lo que él preguntó fue algo así como "¿separarse quiénes o quién?" Luego habla de comunas y dice que eso "fracasó" pero sigue sin contestar la cuestión. Rallo después vuelve a repetirle la cuestión y Vaquero sale con otra falacia porque distorsiona el argumento de Rallo diciéndole que también lo podría hacer con una mano. Totalmente falaz por parte de Vaquero y me molestó bastante. Pero no es todo porque ni he hablado de cómo a cada rato repite "condiciones materiales" para no contestar nada y luego sale con creencias porque afirma cosas que ni desmuestra por ser creencias, y eso se puede observar cuando repite "creo" o "espero que..."
es estar bajo un "contexto" básicamente, el tiempo, el lugar, la cultura, etc. por ejemplo tu puedes querer comerte un filete de carne de res, si estas en tu casa y tienes puedes ir y tomarlo, si estas fuera de casa puedes ir a un restaurant y comprarlo, si estas en la india en una localidad hindú donde las bacas son sagradas tendrás que aguantar o irte de ahí para poder comer, por eso el respondía "depende de las condiciones materiales" ya que el hecho de suponer algo no quiere decir que sea así y se puede sacar de contexto
Este Vaquero lo envías a vivir a Venezuela, Cuba o Nicaragua y se marcha a vivir en EEUU en cuestión de meses. Lo sé porque he conocido a muchísimos como él.
@@killercroc338 Si, es falsa, no existe tal cosa como una conciencia colectiva, de la misma forma que no existe tal cosa cómo un dios unificador. Solo existen mientes individuales interactuando bajo sus propios intereses.
El coletas pensaba igual, por eso caló en tanta gente, en cuanto tuvo poder, empezó a vivir como los ricos y pasó de la gente que le votó, púes éste es igual
@@alesba1187 Es la diferencia entre el liberalismo y el socialismo, los primeros buscan mirar al futuro y crear un mundo mejor, los segundos solo quieren poder y controlar tu vida como en la URSS
@@terrorblanco1902 Los liberales buscan un mundo en desigualdad social porque lo que defiende Rallo es vivir en los mundos de Yupi y digo lo mismo sobre Vaquero en la cuestión de la URSS, pero al menos tiene más sentido de la realidad. ua-cam.com/video/m2eEOB4liQc/v-deo.html
@@joseantoniojimenezlojo36 Si, tiene mucho sentido un estado omnipresente y todopoderoso que controle tu vida, que te encierre en un gulag si piensas distinto y adoctrine en los colegios desde niños para que sean poco más que zombies, lo que defiende Rallo (que tu llamas mundos de Yupi) es dejar ya el puto pensamiento colectivo que nos llevan inculcando desde pequeños y maximizar y respetar la libertad individual por encima del colectivo.
@Some Define un sistema económico elevado a naciones por favor? La URSS es debatible pero llegó a convertirse en la segunda potencia mundial su caída fue causa del cerco geopolítico, algo parecido con Cuba. China que se va a convertir en la primera potencia económica? Yo sinceramente tampoco se de que realidad hablas.
Como Latinoamerica En realidad quien sabe, hastsa que no se de en lapractican o lo sabemos, pero por experimentos anteriores no le tengo muchas expectativas, fracaso economico y dictadura social, pero como digo eso es ser futurologo, habrai que ver que hace esta gente. En mi caso expectativas en negativo
No se entiende bien que quieres decir, ahí ya tienes un buen ejemplo de las dictaduras impuestas por zoquetes comunistas, y como le afectan al ciudadano.
@@DanteAllighieri Autoritario y represor es todo estado, la cuestión a quién reprime. El estado capitalista adoctrina mediante la alienación a la mayoría de la población y reprime toda organización con potencial revolucionario. El sistema que defiende Roberto busca el estudio y la autocrítica, no como un estado de borregos, sinó como un estado de seres conscientes y disciplinados que sean capaces de pensar por si mismos y puedan contribuir en el progreso de la sociedad.
Jordi después de 3 horas de escuchar cosas que no entiende: increíble este podcast
lo que hace Jordi es poner el bidón de gasolina y las cerillas el resto ya lo hacen ellos.
😂😂😂😂
Muy perdido el pobre
Tal cual, pero realmente es cierto, aún que no sepa de lo que están hablando el su parte la está haciendo muy buen y que está saliendo un podcast increíble se puede dar cuenta tanto él como los espectadores que tampoco sabemos de qué carajos están hablando
Jaja
- Vaquero, ¿Puedes desarrollar éso de las condiciones materiales?
- Depende de las condiciones materiales
Y evidentemente es así. No se puede explicar algo si no te dejan, etc.
@@ClubStormbringer mejor
+“¿Puedes moverte? me estás pisando el pie”
דDepende de las condiciones materiales”
XD
"Ok pero ¿quieres ser mi novio?"
"Depende de las condiciones materiales"
Veis el marxismo como una receta. Se puede analizar la sociedad de manera objetiva, pero de ahí a pretender trazar planes exactos ante cualquier situación futura...
Obviamente las condiciones para el socialismo no son las mismas en 1917 que en 2022.
@@Carlos-xe8xu XD
Lol
noooo 😆😆
Sí, exacto, no te fies de los que te den respuestas fáciles.
7:30 “es decir de adoctrinamiento”
Roberto: “no, de lucha ideológica”
*vaya sinonimia*
Lucha ideológica: estudio, debate, confrontación, convencer.
Parece que los defensores de Rallo os gusta más el adoctrinamiento y la alienación.
@@ignasisoleclua1645 pues con la cantidad de fallas argumentales que comete este Roberto vaquero no se que concienciación va a hacer.
@@ignasisoleclua1645 abra los ojos compañero, eso es convencer a la fuerza a que piense como el régimen quiere no es una sana "lucha ideológica", es adoctrinamiento... las cosas por su nombre... forzar a la persona a pensar como ellos quieren
@@ignasisoleclua1645 Depende de las condiciones materiales
@@ignasisoleclua1645 debate, convencer y lo que tú quieras, pero tampoco le hace ascos a prohibir e imponer... Así que a otro con ese cuento.
“Ya señor Roberto ¿pero vas a ir a beber con nosotros o no?”
“Depende de las condiciones materiales”
Si y 😎
Exacto, las condiciones materiales en este caso sería tener sed o no.
@@ramiro8226 esas son condiciones fisiológicas jejeje
Roberto no bebe
No es mala respuesta
Los otros sacándose los ojos
Jordi sin entender nada y pensando en el remake de resident evil 4
-Quieres hacer una manualidad Art Attack?
-Depende de las condiciones materiales.
- Vaquero, ¿qué hora es?
- Depende de las condiciones materiales.
Técnicamente si
2+2= depende de las condiciones materiales
Vaquero es el pelado y Rallo es el barba
xDDD
Literalmente
Resumen del debate
Rallo: en tu comuna se podría hacer esto?
Vaquero: depende de las condiciones materiales
Sabes lo que son las condiciones materiales? Jajajjaja
@@pacofernandez1860 les pides mucho bro
Las condiciones materiales son las condiciones. De ahi la burla, que no es mas que una manera de alargar una cosa, pedanteria marxista
@@pacofernandez1860 son los sueños húmedos de los comunistas 😘
@@pedrovelazquez138 el totalitarismo no es posible hijo, nunca existira un estado que controle todos los aspectos de la vida, es como el libre mercado o las manos invisibles, pura metafisica
5:44 - 5:53 ¿Esto significa que dejaría votar pero si no saliera el resultado que él quiere, o sea, el "no", la votación se quedaría en eso, una simple votación sin repercusión? O para Roberto, ¿si cualquiera se puede separar solo con desearlo o sentirlo, hasta dónde estaría el límite? Supongo que el límite estaría en lo que su ideología le marque, por preferencia subjetiva, no en base a razones supeditadas y objetivas como en los vídeos en los que hablo sobre el tema este de Cataluña. Maravilloso.
Depende de las condiciones materiales... xD
@@lizzdamymuntaner1559 Joder, es verdad, me había olvidado
la votacion es libre, pero segu lso resultados, se enviaria a los disidentes a ocnsultas a un gulag, para debetir y convercerlos, cuando slaiesen ya la votacion seri apor mayoria
"Oye ¿tienes fuego?"
"Depende de las condiciones materiales".
Me dolió la cabeza de tantas veces que menciono "Condiciones materiales" Por Favor, con eso esta justificado lo injustificable, responde directamente la Maldita pregunta!
Que no entiendas la respuesta no quiere decir que no haya respondido. Saludos.
Este tío no se han enterado nada
@@DanielOrtaM tu no la entendiste no respondio nada es una salida facil cuando las pruebas y todo demuestra que estas mal
@@isacavila7000 No, es que no se puede dar una respuesta a una pregunta genérica sin saber en qué contexto y en qué condiciones se va a situar. Si no te llega para entender el debate pásate a los videos de Disney Channel.
@@nerea2047 los Comunistas dan asco. SECTA AGRESIVA.
Si no respiras te mueres.
El pibe: Depende de las condiciones materiales.
Rallo: imagínate en condiciones que supuestamente pudieras vivir sin respirar, me dejarías crear mi empresa?
Roberto: Rallo, esto no es posible, baja de las nubes ya.
@@ignasisoleclua1645 Inventando diálogos a ver si dejo mejor parado a mi Vaquero
A lo mejor no respiras, a lo mejor estás conectado a una máquina.
Depende de las condiciones materiales.
@@dientedeojo4114 Asi como hizo el del comentario original
Grandioso debate ! Gracias Jordi , es como la velada del año pero con palabras
"Depende de las condiciones materiales" = "Solo si la materia es infinita y los humanos inmortales."
Tu no entiendes nada no?
@@рдыо Depende de las condiciones materiales
Eso es lo que piensan los Capitalistas, arrasar con los recursos y trabajar hasta morir
@@рдыо Más que tú probablemente entienda...
@@рдыо depende de las condiciones materiales
Roberto pregunta, Roberto responde. La paciencia de Rallo en estos barros es impresionante.
Aunque he de decir que en todas las miniaturas de estos extractos de Vaquero y Rallo, las caras de Rallo son todo un poema.
Por costumbre. Fantasmea en los medios.
Puedes estar o no de acuerdo con el, pero a Rallo se le entiende perfectamente lo que quiere decir en cualquiera de sus intervenciones
Enserio?
Porque entre tanta puya entre los dos me perdi XD
Depende de las condiciones materiales
Depende de las condiciones materiales
Depende de las condiciones materiales
Típico una persona con un lenguaje elaborado aparece y salen a la luz los de cabeza pedestre (sentimiento de inferioridad)
"Depende de las condiciones materiales" , el que cree que los recursos son ilimitados e infinitos
Quien cree eso? Me da que no entiendes la frase
Dime que no sabes qué son las condiciones materiales sin decirme que no sabes qué son las condiciones materiales:
Venga tira pal cole que esto son temas de mayores
Si se te acaban, te inventas una guerra, saludos USA y RUSIA!
2+2 = depende de las condiciones materiales
¿Rallo encendido? No he visto nunca a Rallo enfadado. Si es cierto que en momentos parece que no disfruta de la conversación, pero es que es normal, no para de interrumpirle y de no contestar a las preguntas que hace. No sé porqué pone en el título que Rallo está encendido
yo si le he visto, no se si fue ocn garzon, con la beni o con el bernardos
La elocuencia -Rallo- contra la discordia -Vaquero-. Esperemos que jamás veamos un gobierno parecido al enunciado por este señor.
Comunismo=Infierno
Rallo solo estaba diciendo futuribles e imaginarios jajajaj Vaquero ha sido mejor está vez
@@snvvgnendjckdns428 no opino asi la verdad
lol rallo se puso como beba
@@snvvgnendjckdns428 no pues lo de Vaquero es totalmente creíble y viable, no? jajajajajajaja ._. No hay que ser fanáticos, un pequeño consejo.
Menuda paciencia demuestra Rallo. Increíble. Mis respetos.
Ya te digo...
Lo que demuestra es que le gustan mucho las trampas.
¿Paciencia con qué? ¿Sabes lo que es un debate?
No se llama paciencia, se llama saber mantener una conversación y dejar argumentar a tu oposición.
De todas formas, para toda esa paciencia que dices que tiene, podía haberse tomado su tiempo para responder bastantes cosas que se quedó callaito 😅
@@Oceanislife a Sánchez le gustan las trampas, le han pillao!
Paciencia? Ha apoyado abiertamente a un loco con una motosierra que ha disparado la pobreza de su país a un 60%, la paciencia hace falta con él...
Faltó regulación, no hay una oración que pueda terminar rallo
Que ironíco que digas que faltó regulación a favor de rallo
@@рдыо jajaja entiendo dónde le ves la ironía, poco tiene que ver con la charla de ellos y sus ideologías.
Pero bueno en un debate uno tiene un intermediario (jordi) que se tendría que encargar de regular el debate para que los dos tengan los mismos tiempos y sea más rico para la audiencia
Los dos no solo Rallo
los dos se entrecortaban
@@рдыо claro, el zurdo se la pasa pisando al otro, se requiere regulación, primero uno dice sus estupideces y luego el otro
Dependiendo de mi condiciones materiales veré como depende de las codiciones materiales de las distintas personas con diferencias en sus condiciones materiales. Gracias vaquero y a tus condiciones materiales entiendo mis condiciones materiales y las condiciones materiales que llevan a Jordi a hacer este debate con audiencia de diversas condiciones materiales.
es que es vd depende
@@joserodriguez-fb6mm claro, algo no puede ocurrir si no se dan las circunstancias necesarias para que ocurra, ¿y?
Roberto utiliza el comodín de las condiciones materiales para justificar actos injustificables, quitando responsabilidad a quienes tomaron esas decisiones porque supuestamente "las condiciones materiales fueron las que llevaron a que se hiciera eso".
no falta el payasin que minimiza todo el debate a una sola frase, intentando ridiculizar el argumento de Vaquero.
Cuando viste un buen debate pero no te enteraste de nada
Yo solo quería hacer un chiste :c
Dale tu dinero a Rallo, y lo multiplicará.
Dáselo a Vaquero y, no sólo no volverás a verlo en tu vida, sino que encima te dejará con deudas
Depende de las condiciones materiales
@@paparajote2387 jajajajaja
Igualito a rafael correa, ese ignorante dejo empeñando el culo de un pais entero.
Y si todo el mundo le da todo el su dinero a Rallo, que pasaría? No podría multiplicarlo.
@@SniperDarkWolf eso es imposible.
"me pareces muy interesante, ¿te apetece que nos conozcamos?"
"depende de las condiciones materiales"
X2
Parece una tontería este comentario pero efectivamente en este caso depende de las condiciones materiales. Si me voy a casar mañana y una tía con clara intención de follarme me dice eso pues bajo estas condiciones al menos yo pasaría de ella
Rallo es un amor de Dios, si tuviera más carácter seria lo más parecido a la perfección. ¿Nos podríamos imaginar a milei contra este tipo?
uff, saltarían chispas
Tienen casi las mismas opiniones...
@@Opesitohabla de Milei contra Vaquero, no contra Rallo.
Se refiere a que Milei tiene un carácter más fuerte y suele imponerse más
Roberto vaquero defendiendo lo indefendible
Comunistas in a nutshell:
La película que conmocionó al mundo entero.
Las condiciones materiales que robo Stalin a los ucranianos.
-"TIENES UN VASO DE AGUA"
-"DEPENDEN DE LAS CONDICIONES MATERIALES" 🤣🤣
Sería genial encontrarte a Jordi Wild en el mismo *gulag* que tú, y a Ibai, Salva, Albert, Leo, Papa Giorgio, Dani el rojo... hombre serían tertulias en directo.
Ibai aguantaría más sin comida
Salva no, es un poco mermao
nada como un buen sttreamin después de picar piedra
@Felip E y que si un prupo se quiere separar.
@Felip E payasin
"La concienciación " es básicamente lavado de cerebro .
Es que tu no tienes conciencia? Vas matando a gente por la calle y robando? Vaya analfabeto...
Como en Corea del Norte
Tal cual
@@elmandaloriano9035 exacto en cuba y en china también.
@@elfacher24 Cuba y China no son comunistas.
Roberto vaquero me parece un tipo chistoso,es divertido ver como lo masacran con datos
Un solo partido, una sola forma de pensar, persecución a disidentes políticos, persecución religiosa, vigilancia extrema, cartilla de racionamiento de alimentos y quiebra industrial en una década.
Correcto
Estoy de acuerdo con todo excepto quizá en lo de quiebra industrial. Los países socialistas de Europa tenían bastante industria. Mejor o peor, más o menos eficiente, más o menos moderna, más o menos útil, pero tener, tenían
@@ivannipaidea970 Que paises socialistas tenian bastante industria??? 🤣
@@ivannipaidea970 cuales paises?
@@ivannipaidea970 pues la alemania cápitalista tenía más industria que la otra alemania
Impresionante el tal Vaquero te dice que si no piensas como el te hará cambiar de pensamiento quieras o no y todavía hay gente que lo defiende.
Espero no vivir en el paraíso de este tipo.
Se llama tener consciencia de clase. Algo que no tienes.
Jordi acabas de repetir el Mayweather contra Paul Logan. Enhorabuena!
Jordi, tu trabajo de moderación bien gracias….
Osea que mientras exista un disidente ideologico a nuestra forma de pensar ciertas conductas serán prohibidas y como siempre los habrá se mantendrá la prohibición de lo que no interesa por siempre
Básicamente, y a los disidentes se les "reeducará"
Lo has pillado
No, siempre que exista una fuerza contrarevulucionaria ha de combatirse ya se de forma dialéctica u otras.
Esa situación no tiene porque darse siempre.
Exactamente igual que en los estados capitalistas,si
@@yoenelmicofficial " estados capitalistas" es un oximoron
Repitiendo "condiciones materiales" como un papagallo nos ha convencido a todos xD Demasiada diferencia de nivel entre ambos...
@Alberto Iglesias Marquina También los usa constantemente, sí, a pesar de que acusa a Rallo de usarlos también.
Hombre teniendo en cuenta que la frase del debate de Rallo fue: "Imaginemos que..."
A ayudado contra el estado islámico y ha sido condenado por el estado español por ello , ya es mas de lo que pudiera hacer el cayetano con infulas de filósofo ese.
Dime que no entiendes nada sin decir que no entiendes nada:
@@MrDiemG adivino, depende de las condiciones materiales ?
Que paciencia la de Rallo. De adolescente aborrecia a quien decía que la conspiracion nunca es la explicación que resuelve nada por ser yo efectivamente un antisistema que tenía teoría para todo lo que estuviera en contra. Aprendí esa lección por mi cuenta más tarde y sé que todos aquellos que la necesiten en justificación de algo y como fundamentación de su visión viven una realidad ficticia e infantil.
Por eso te convertiste en un palmero de Agustín Laje, felicidades.
@@killercroc338 esta tontería se te ha ocurrido a ti solito y te han ayudado tus papas?
@@NWido Se enfadó el fanboy de Laje, quieres pañuelo?
La conspiración no siempre es conspiración, a veces es lógica de datos totalmente reales pero que se le llama así para disminuir los hechos a falsos.
Tendré que ver todo el podcast entero...Rallo es un fenómeno.
Ya hay el extracto ya que el podcast es de 25h
Dura 3 horitas y esta fino
Me esperaba mucho este momento jordi!
Al señor ese le hace falta volver al colegio para aprender a respetar los turnos de palabras XD
El uso de esta sempiterna coletilla ("depende de las condiciones materiales") que aparece en el vídeo, guarda cierto parecido de significación con aquella desternillante escena de la película "Una noche en la ópera", cuando Grucho Marx le lee a Zeppo Marx el contenido del contrato que pretende hacer le firmar. Me refiere a eso de "la parte contratante de la primera parte..." Y así se tira un buen rato sin que finalmente el contrato llegue a establecer nada.
Lo triste es que aún haya debate,100 millones de muertos y millones de pobres encerrados en sus países y en la miseria ,no han sido suficientes.
Pues yo creo que sí se debería debatir, principalmente para escuchar ambos argumentos y para aprender de ambas ideologías
A donde vas con los muertos
No son pobres, todo depende de como interpretes las condiciones materiales.
@@jaumeprimerelhipster el dinero te da libertad ,libertad de eleccion.
Son pobres si no pueden elegir y dependen de otros .
Es mas ,te diria que son ganado ,pastoreados por un estado
@@geonauto estaba siendo sarcástico 😼
-hijo, ¿me pasas la sal?
-depende de las condiciones materiales
Las condiciones materiales son un factor transitorio.
Ejemplo claro Venezuela de ser potencia económica a luego estar en lo que está por el socialismo
Qué socialismo hay en Venezuela? Si es un estado fallido, donde hay propiedad privada! El estado capitalista de Venezuela no ha cambiado en ningun momento la esencia de su modelo productivo
@@ignasisoleclua1645 Seguro que hay propiedad privada, pregúntale a los que perdieron sus tierras por expropiación para que el estado las saque un pésimo provecho.
@@ignasisoleclua1645 en realidad la propiedad privada en venezuela como tal no existe por que al final todo el mundo hace lo que le da la gana eso es gracias a el chavismo y sus malas leyes de propiedad privada donde incluso personas perdieron sus casas por culpa de esas leyes y ademas de las expropiaciones que hacia el gobierno no solo a los empresario si no también a los comerciantes que eran personas que no eran millonarios por eso es que venezuela esta como esta gracias al socialismo que volvio un pais con gran potencial económico a uno casi quebrado y saqueado
@@ignasisoleclua1645 expropiese
@@dannette256 Ese fue el caso de mi abuelo.
Sería como lo cuenta orwell en rebelión de la granja .con un estado de vigilancia absoluto
Cómo sin ahorita no estuviese ocurriendo, como si las empresas de redes sociales no vendiesen información a otras empresas o al gobierno.
@@fidelangel4737 Vivimos en una dictadura enubierta, lo que no implica que lo de esta gente fuese a ser mejor necesariamente, probablmente lo mismo pero sin ser encubierto
@@fidelangel4737 la cosa es q los estados usando la fuerza física para mantener su poder, no así las empresas en un mercado libre. Además, en el mercado ya hay servicios q restringen el uso de datos por parte de terceros
@@parabellum4012 exacto son los gobiernos que nos controlan
@@fidelangel4737 para que las usan?
Resumen del debate : depende de las condiciones materiales
Y dale una y otra vez con "Las condiciones materiales"
Es lo que tiene seguir el materialismo dialéctico, que todo debe comprenderse en su contexto, no abstrayéndolo a lo inmaterial como hace Rallo.
Es que si no se toman en cuenta las condiciones materiales, estariamos en el mundo de la piruleta, alejados completamente de la realidad
@@PabloGonzalez-dj1ef el tener en cuenta las condiciones materiales, depende de las condiciones materiales, que vienen a su vez de la dependencia de las condiciones materiales.
@@zengar2134 se nota que es un gran esfuerzo tomar en cuenta la realidad material para alguien que analiza la realidad guiado por la moral o la metafisica
@@niccolobini8302 es lo que tiene ser DESHONESTO y evadir la puta pregunta.
Y si es tan bueno el socialismo porque no se va a vivir a corea del norte?
Porque no se lo permiten sus condiciones materiales.
Y si es tan bueno la libertad vete a Somalia, el pais mas libre del mundo, ya que no hay estado :(
PORQUE ES UN BURGUÉS COMO TODOS LOS COMUNISTAS
Corea del norte: una monarquía feudal
Porque Corea del Norte es juche, no socialista. Lee un poquito e informate.
Loco que paciencia tiene rallo con la muletilla de las condiciones materiales.
Pues claro que depende de las condiciones materiales. ¿Qué esperáis? ¿Un plan detallado de cuándo y quién va a tomar los medios? ¿De cuál va a ser la organización en los órganos de decisión democráticos? ¿Con qué países van a tener relaciones?
Veo en los comentarios a gente que se piensa que esto es el Risk y es ridículo.
Totalmente de acuerdo.
La gente riéndose no comprende el fundamento filosófico del marxismo-leninismo
Es lo que tiene ser analfabeto político
@@danielmbcn joder vaya argumento, un emoji
@@zen-xi6fj no es como si la historia no haya mostrado que una basura obsoleta que no funciona y que siempre falla es culpa de todos menos a quien lo impone
Los datos (Rallo) contra el relato (Roberto) . Pobre Roberto , lo sacaron a pasear
La fantasia imaginaria (Rallo) contra la realidad (Roberto).
Sería un buen escritor de novelas Rallo, tiene la creatividad muy desarrollada para crear mundo ficticios.
No es la primera vez. Ahora, más debates con Vaquero y menos La Base con Iglesias
@@ignasisoleclua1645 Venezuela , Cuba , URS , Nazismo , chavismo , crastismo. Más evidencia imposible de estados fallidos socialistas/comunistas . Dato mata relato
@@ignasisoleclua1645 creo que roberto es quien puede crear mundos ficticios
Enrealidad es: Economia(Rallo) vs Historia(Roberto) por eso hay cosas que no pueden contestar bien, por que a uno le falta historia y al otro entender lo Economico
Terrible la defensa de las drogas que hace Rallo, ni si quiera dice que haya que concienciar respecto a ellas. Solo vender...
Terrible es la falta de información sobre el tema de gente como tú, incapaz de un entendimiento matizado
concienciar quién? cuáles? que cada uno se informe de qué se mete, o lo perfecto que fuesen legales las asociaciones civiles de drogas, para que sea algo seguro y la educación se comparta fácil
Espero q estés en contra de los medicamentos porque, oh sorpresa, también son drogas
Como si rallo se beneficiara sobre la venta de drogas... Hoy en dia los que se benefician de que sean ilegales son las mafias, que no tienen competencia, ponen precios muy caros, y encima no son drogas puras, cosa que al consumidor de drogas (se consumidor por el motivo que sea) está perjudicando mucho mas que si fueran legales y controladas. Obviamente las drogas son malas pero sería mucho mejor para los consumidores que estan sean legales
@@ocho5925 Por eso son subministrados por médicos, profesionales de la salud, con fines cien por cien terapéuticos, donde el beneficio siempre esté por encima de los efectos secundarios. Esta defensa de que cada uno se meta lo que quiera me parece demencial, es la destrucción de la sociedad como tal. Informar de los efectos de las drogas está muy bien, pero no todo el mundo tiene los conocimientos para entender o ver los efectos reales sobre su salud y vida. Hay enormes mafias que se lucran del tráfico de drogas, la legalización masiva de estas haría que dichas organizaciones fueran legales y continuasen en su viaje hacia la destrucción de la gente y la búsqueda de su máximo beneficio económico.
Muy buen debate, quiero massss
Jordi tienes que entrevistar a Joaquin Rivera Chamorro, es un auténtico experto de la época contemporánea española y del catalanismo! Te va a alucinar con pruebas y con investigación de las cosas que no se saben de aquella época, seguro que no te arrepentirás.
Bravo por los dos debatientes...
esta noche comemos pizza? Depende de las condiciones materiales.
es bonito ver a alguien como txordi aprender y atender
dios... Que mala ostia pone que te estén pisando la conversación. Dios el vaquero este no quiere responder las cosas duras que piensa de verdad. Que mal educado.
_vaquero, como esta el tiempo?
_depende de las condiciones materiles
Buah chaval, vaya tela... Enhorabuena Rallo por tu paciencia, es como dialogar cn una piedra. Eso es lo que hay.
En este debate Roberto ha estado mucho mejor porque a diferencia del primer debate no ha dejado que Rallo le llevase a su terreno
Gran debate, enormes los dos, disto mucho del pensamiento de Vaquero, se ha ganado mis respetos.
La bandera que has puesto como portada del vídeo es un diseño registrado de Santiago Armesilla. Te lo digo para que lo tengas en cuenta.
Es la que Jiménez Losantos puso en la portada de su último libro.
Buen debate. Lástima que Roberto se piense que alzando la voz gana terreno. Rallo ganador!!!
"¿Mamá podremos escapar de cuba este año?"
"pues depende de las condiciones materiales hijo"
Muy interesante el debate
Roberto habla de las drogas como un problema de pobres (bastante clasista), cuando en verdad, los ricos se drogan también... Las drogas es un problema general.
Yo no veo barrios ricos infestados de adictos y camellos, sí lo veo en barrios obreros.
@@antonimohedanolopez169 "Un clasista salvaje ha aparecido"
@@antonimohedanolopez169 Porque en los barrios ricos los adictos y los camellos van muy bien vestidos y suelen pasar desapercibidos. Los mayores yonkis que he conocido siempre han sido gente de entornos socioeconómicos elevados, lo cual no quita que en tu barrio haya yonkis y camellos y que se les note más por las pintas y porque igual al estar en un entorno social o familiar complejo tengan comportamientos mucho más agresivos o peligrosos que un camello que le vende a un chavalín de un barrio de dinero.
@@antonimohedanolopez169 pensar que los ricos no se drogam y que en los barrios ricos no hay droga es de ser muy inocente.
@@NicolasPerez-gn6nf
Yo no he dicho nada de eso, veo que eres un poco cortito y la comprensión lectora está divorciada de tí
Hay algo de podcast en este vídeo sobre condiciones materiales
Menos mal que mayoría comulgan más con Rallo que con Vaquero, porque la gente que veo defendiendo la sumisión me pone negro.
Revolucionarios y héroes del pueblo de pacotilla.
8:03 , quien es rallo y quien es Vaquero ?
Alguien me puede decir en qué momento se ha encendido Rallo?
AL decir "ante un encendido Juan ramon rallo" le estas desprestigiando i dejando entender que pierde los papeles mientras roberto mantiene la compostura.Despues nos quejamos de la prensa,en fin.
Jajajaja Rallo diciendo que los barrios deberían poder independizarse
Es que se le tiene muy endiosado y tampoco es que sea muy listo jajaja
Esta hablando de separación política e ideologíca, no territorial GENIO.
@@edanmoreno39 La separación política es la independencia, un saludo
Habla de la libertad de secesión
@@edanmoreno39 Eso es independencia, no ?
"Condiciones materiales" = justificar lo que me salga de los huevos
No estoy a favor de vaquero pero cuando estudias historia te das cuenta que las condiciones materiales si importan en un contexto historico
Ojalá Jordi wild haga más debates así.
Vaquero es una persona que va de culta y usa un vocabulario que apenas tiene que ver con lo que están debatiendo intentando usar palabras cultas y no se le entiende nada, no tiene tablas para hacer un debate así, ha salido totalmente aplastado por rallo se nota cuando una persona sabe de lo que habla y cuando la otra solo habla desde la rabia que genera su ideología
Que no entiendas las palabras no les quita el sentido. Saludos
Los que no comprenden el materialismo dialectico ridiculizan la frase: "depende de las condiciones materiales".
Aquí hay más tensión que en la crisis de los misiles de Cuba xD
pa cuando un Roberto vaquero vs Alejandro Cao de benos? es por saber cuántos puntos en común tendrían y cuántos en contra
Tienen más puntos en contra que a favor, aunque no lo creas xd
Sería vergonzoso y nos quitarían la propiedad privada ,lo que provocaría una guerra y destrucción del país por su culpa
@@basedhuman1 lo sabes tú ?
Vaquero no quiere contestar la cuestión de Rallo sobre si una persona o un grupo de personas se puede separar del Estado socialista porque no sabe cómo contestar a esa cuestión, lo que está haciendo es desviar el tema y criticar algo no dicho en ese momento, porque lo que él preguntó fue algo así como "¿separarse quiénes o quién?" Luego habla de comunas y dice que eso "fracasó" pero sigue sin contestar la cuestión. Rallo después vuelve a repetirle la cuestión y Vaquero sale con otra falacia porque distorsiona el argumento de Rallo diciéndole que también lo podría hacer con una mano. Totalmente falaz por parte de Vaquero y me molestó bastante. Pero no es todo porque ni he hablado de cómo a cada rato repite "condiciones materiales" para no contestar nada y luego sale con creencias porque afirma cosas que ni desmuestra por ser creencias, y eso se puede observar cuando repite "creo" o "espero que..."
Cómo Alemania oriental😮
Que grande Jordi , eres un genio de los podcast
Excelente Roberto.
Que Roberto quiere decir con "depende de las condiciones materiales"?
Que evidentemente depende de las condiciones materiales
es estar bajo un "contexto" básicamente, el tiempo, el lugar, la cultura, etc. por ejemplo tu puedes querer comerte un filete de carne de res, si estas en tu casa y tienes puedes ir y tomarlo, si estas fuera de casa puedes ir a un restaurant y comprarlo, si estas en la india en una localidad hindú donde las bacas son sagradas tendrás que aguantar o irte de ahí para poder comer, por eso el respondía "depende de las condiciones materiales" ya que el hecho de suponer algo no quiere decir que sea así y se puede sacar de contexto
Pues depende de las condiciones materiales
@@turi_giuliano9666 Me encantó el ejemplo de la india JAJJA
Cuándo otro debate con Roberto Vaquero y Ramón Rallo?
Este Vaquero lo envías a vivir a Venezuela, Cuba o Nicaragua y se marcha a vivir en EEUU en cuestión de meses. Lo sé porque he conocido a muchísimos como él.
Ni una semana.
Que sepas que solo considera que ha habido dos estados socialistas, la URSS hasta el año 56 y Albania
Con Roberto vaquero es imposible mantener un debate.
Qué paciencia tiene Rallo
Eso del ejemplo individual más que pequeño que menciona es justo lo que hacen muchos liberales de latam XD
Prefiero el individualismo que el colectivismo
Esa dicotomía es falsa amigo.
@@killercroc338 es la realidad nomas
@@killercroc338 Si, es falsa, no existe tal cosa como una conciencia colectiva, de la misma forma que no existe tal cosa cómo un dios unificador. Solo existen mientes individuales interactuando bajo sus propios intereses.
@@kirabate Eso es volver a simplificar las cosas pero de otra manera.
Este fue un podcast que no tuviste q hacer Jordi, no había control alguno de la situación.
Jordi no echo de manager? Se llama asi que es entendible
Que valor de Jordi de juntarlos a los dos en la misma habitación!! 😅
El coletas pensaba igual, por eso caló en tanta gente, en cuanto tuvo poder, empezó a vivir como los ricos y pasó de la gente que le votó, púes éste es igual
Rallo es el puto amo.
Y tanto, para hacer novelas futuristas yo creo que se le daría muy bien
@@alesba1187 Es la diferencia entre el liberalismo y el socialismo, los primeros buscan mirar al futuro y crear un mundo mejor, los segundos solo quieren poder y controlar tu vida como en la URSS
@@terrorblanco1902 Los liberales buscan un mundo en desigualdad social porque lo que defiende Rallo es vivir en los mundos de Yupi y digo lo mismo sobre Vaquero en la cuestión de la URSS, pero al menos tiene más sentido de la realidad.
ua-cam.com/video/m2eEOB4liQc/v-deo.html
@@joseantoniojimenezlojo36 Si, tiene mucho sentido un estado omnipresente y todopoderoso que controle tu vida, que te encierre en un gulag si piensas distinto y adoctrine en los colegios desde niños para que sean poco más que zombies, lo que defiende Rallo (que tu llamas mundos de Yupi) es dejar ya el puto pensamiento colectivo que nos llevan inculcando desde pequeños y maximizar y respetar la libertad individual por encima del colectivo.
@Some Define un sistema económico elevado a naciones por favor?
La URSS es debatible pero llegó a convertirse en la segunda potencia mundial su caída fue causa del cerco geopolítico, algo parecido con Cuba.
China que se va a convertir en la primera potencia económica?
Yo sinceramente tampoco se de que realidad hablas.
😅 un debate milenario. Esto pasa en todo el mundo.
Como Latinoamerica
En realidad quien sabe, hastsa que no se de en lapractican o lo sabemos, pero por experimentos anteriores no le tengo muchas expectativas, fracaso economico y dictadura social, pero como digo eso es ser futurologo, habrai que ver que hace esta gente.
En mi caso expectativas en negativo
No se entiende bien que quieres decir, ahí ya tienes un buen ejemplo de las dictaduras impuestas por zoquetes comunistas, y como le afectan al ciudadano.
En ningún país del mundo implementar el socialismo ha terminado bien.
Pero si ya te esta diciendo que debes ser adoctrinado y que sera autoritario que se puede esperar
@@DanteAllighieri Autoritario y represor es todo estado, la cuestión a quién reprime. El estado capitalista adoctrina mediante la alienación a la mayoría de la población y reprime toda organización con potencial revolucionario. El sistema que defiende Roberto busca el estudio y la autocrítica, no como un estado de borregos, sinó como un estado de seres conscientes y disciplinados que sean capaces de pensar por si mismos y puedan contribuir en el progreso de la sociedad.
Te está diciendo sin ningún pudor q tu vida va a estar al servicio del "colectivo"
Dónde está el "encendido" Ramón Rallo??
Finalmente, pelea en Twitter live action
Comentario infravalorado