Изготовление настоящего кованного клинка. Часть 1.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 вер 2024
  • club180...

КОМЕНТАРІ • 75

  • @ТурдыбайКудайбергенов

    Здравствуйте да брат было очень интересно спасибо за ролик удачи вам ждём продолжения работы 👍👍👍👍

  • @Andrey_Afonin
    @Andrey_Afonin Рік тому

    Видимо Виктор Кузнецов хорошо изучал Аносова П. П. и других метолургов, но вот научных работ самого Чернова я найти не могу!.

  • @АндрейИванов-я2ь
    @АндрейИванов-я2ь 8 місяців тому +1

    Здравствуйте! Хочу такой нож, чтоб 2-3 лосей обжирать без подточки. Какая у Вас цена данного ножа? И как отправляете в другие города?

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  8 місяців тому

      Здравствуйте . Цена 10 . Отправляем СДЭК или почтой . Заказ по телефону 9130545217

  • @vladimirgolovnya2126
    @vladimirgolovnya2126 Рік тому +2

    Не думаю что каждый нож для продажи так отковывают для себя может быть.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Если халтурить потеряеш авторитет и клиентов а ещё могут морду набить.На том и держимся.

    • @vladimirgolovnya2126
      @vladimirgolovnya2126 Рік тому +1

      @@Alexei_P читая отзывы людей купивших ножи они довольны своей покупкой таких очень много ,ножи хорошие ,но кто проверяет в лабораторных исследованиях сколько в них карбидов , есть средняя цена ножа если будет отличаться от другого как он продасться ,ведь каждому необьяснишь что этот нож ковался на два дня больше.

  • @АлександрНиколаев-е2г

    Здравствуйте очень интересно было. Сколько будет стоить в среднем ваш нож из х12 мф ?

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Здравствуйте. Зайдите в вк там все контакты есть) vk.com/club180354602

  • @174Crow
    @174Crow Рік тому

    Название огонь 🔥 изготовление настоящего)) как по мне поддельного. Молот не настоящий)))! Электрический.

  • @АнтонВоробьев-с8е

    С порошковыми работаете?

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Очень хочу приобрести бёллеровские стали но пока не получается не могу найти надёжного поставщика .Боюсь что втюхают фуфло.Может кто порекомендует надёжного продавца .

    • @АнтонВоробьев-с8е
      @АнтонВоробьев-с8е Рік тому

      @@Alexei_P интернет-магазин sk-knife, я вам рекомендую. Термист - Сергей Кивенко, у него хороший выбор, качетво и цена приемлемая. Я со многими кузнецами общался, которые у него берут, у всех только положительные отзывы. Так что, можете попробовать!

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      @@АнтонВоробьев-с8е Спасибо

  • @КлиентДнс-ч4р
    @КлиентДнс-ч4р Рік тому +3

    Спасибо за роллик . Кузнец - молодец Думает головой работает руками .

  • @user-tx7wz9cv4cGSR
    @user-tx7wz9cv4cGSR Рік тому +6

    Молодец мужик! Всё грамотно, доходчиво рассказал👍

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Я очень рад что комуто это интересно.Спасибо.

  • @БалтабайСапаров

    Спасибо за видео. Я тоже ножи отковываю мне так легче и думать лучше ножи

  • @barandukknives9113
    @barandukknives9113 Рік тому +1

    Деда, добрый вечер.
    Тяжёлая это работа, знаю по себе, пробовал я ковать, первая моя моя железка была х12мф, только с третьей попытки у меня что то получилось выковать похожим на полосу, первые две сломались от перегрева, горн у меня самодельный, сделан из мангала, поддувом был советский пылесос, а ковал я 500 граммовым молотком, я точно не помню примерно 30 кругляк.
    Скажу честно, желание ковать отпало у меня на всегда, были такие мазоли, это только по видео кажется, что метал куётся легко.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Внучёк , легко ты сдался . А х12мф развалилась ,не от перегрева , а от недогрева . Ковать её надо при 1100-950 потом постепенно снижать температуру

  • @ВасяВасичкин-л2я

    Да все не плохо только смысл этой работы ? Если вы перегриваете сталь при ковки и в особиности при проковки спусков .

  • @АлександрМакарычев-и4и

    Отжиг на булат у вас проходит за сутки. А это как? Если отжиг на булат по Кузнецову, для Х12МФ греют до 1100...1150 град и выдерживают от 2-х до 1,5 час (выше температура - меньше время). Охладить за 40 часов. 42 часа и 24 часа, есть "небольшая" разница. Это углеродку охлаждают за сутки. Но её надо отжигать строго без доступа кислорода. При такой температуре никакая корка не спасёт. Оксидов хрома то нет. Обезуглеродится миллиметра на 2 минимум. И вообще то при отжиге не растёт карбидное зерно. Не несите чушь. Кроме того, низкотемпературных циклов ковки по Кузнецову для этой стали, должно быть примерно 100 - 120 циклов минимум. У вас 40, плюс первоначальный разгон на молоте. Вы или делайте полностью по рекомендациям Кузнецова, как вы утверждаете. Либо уточняйте, что вы стараетесь придерживаться его советов. И как у вас обстоит дело с обезуглероживанием стали? Если, никак не препятствуете доступу кислорода в процессе термообработки. То сколько обезуглероженного слоя с коркой из окалины, снимаете с режущей кромки в конце, полмиллиметра, миллиметр? ............Если чего, не обижайтесь, вносите коррективы и дерзайте дальше.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому +3

      Уважаемый Александр спасибо огромное за развёрнутый комментарий извиняюсь за "рост карбидного зерна" за.....ся . конечно рост количества карбидов .конкретно цементита .По образованию я горный инженер а основы металлургии изучал самостоятельно я не профессиональный металлург к сожалению не имею в этой области глубоких познаний и когда волнуюсь могу путаться в терминах .Отжиг на булат я первоначально пытался делать по Аносову . Двое суток без доступа кислорода температура если не ошибаюсь около 900 .У меня конечно не было специальной печи ,наёмных рабочих ,берёзовых дров и чугунного ящика в котором отжигал сталь Аносов ,Но у меня есть кочегарка где котёл зимой горит круглые сутки ,в топке я закрепил герметично заваренный кусок сотой трубы со сталью и двое суток по переменке с кочегаром держал температуру .В самом конце труба прогорела и всё высыпалось нахрен в топку.Немного поплакав я изготовил пенал из нержавейки и повторил эксперимент.Тем более время было навалом ,жена сказала,что домой могу не приходить.В этот раз результат оказался лучше . Шлифанув срез отожжённого пруточка и сравнив его с завадским исходным образцом я увидел прирост количесва цементита в разы.Фотогафии можно увидеть в видео где я по крестьянски излагаю своё понимание структуры стали .Откованное изделие резало луше и держало заточку в разы дольше чем клиночек из такой же х12мф просто откованной из заводского прутка и закаленной в соответствии стандартным параметрам.В телефонном разговоре обращаясь за очередным советом я рассказал о своих приключениях ,Кузнецов немного посмеялся велел взять ручку и выдал короткий ёмкий рецепт по отжигу на булат х12мф .Сказав что это максимум что я смог выжать из этой стали.Я попробовал всё получилось При увеличении структура аналогичная. Ножи режут отлично А трудозатраты гораздо меньше .Что касается количества циклов то Кузнецов делал всё в ручную а я облегчаю себе задачу используя для самой грубой работы молот но главное при переходе к непосредственно ковке клинка работаем не на плоских бойках а специальной разгонкой и круглым молотом Естественно это влияет на трудозатраты и количество циклов ковки.Конечно ни я никто другой не воспроизведёт один в один технологию Кузнецова . Мастер был великий. Будем дальше работать и учиться Всем доброго здоровья.

    • @АлександрМакарычев-и4и
      @АлександрМакарычев-и4и Рік тому

      @@Alexei_P Информация к размышлению от ученика Кузнецова, может не видели. По поводу ковки. ua-cam.com/video/XX5ouTBatQ8/v-deo.html
      ua-cam.com/video/6xaXazbhhqw/v-deo.html

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      @@АлександрМакарычев-и4и Спасибо посмотрел. С. Р6М5 не работаю эта сталь предназначена чтобы резать другие стали имеет очень мелкую структуру и в обычном виде не годится для охотничьего ножа. Всё рано что ножовкой по металлу резать дерево.Но здесь мы видим что грамотный специалист может изменить её структуру и .рабочие свойства. Главное не исходный материал а его обработка.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому +1

      @@АлександрМакарычев-и4и Конечно, мне очень интересно.Я понимаю так.Весь смысл отжига и прочей термообработки сводится к получению нужной нам структуры металла .Если не ошибаюсь Кузнецов относительно х12 мф пояснял что эта сталь примерно на сорок процентов состоит из серых чугунов и наша задача перегнать содержащийся там углерод в цементит.И как я понимаю при ковке важно сохранить и улучшить структуру металла а не разрушить её.Я знаю что при ковке на плоских бойках сталь теряет плотность . однажды по неопытности я пытался получить из сорокового круга двадцатый чтоб потом сторсировать его перековывал его в квадрат потом опять в круг и тд в итоге получил двадцатый круг с видимой дыркой в середине и был искренне удивлён но выводы сделал.Уже после я прочитал об этом в статьях Виктора Васильевича.По поводу плавного остывания , Имею счастье общаться с Верескуновым Александром Федоровичем www.bulat-sib.ru/mastera.htm , замечательный человек великий металлург. На сегодняшний день я считаю лучший специалист по булатам. Очень многому меня научил. Он рекомендует, что бы все процессы проходили плавно, например при ковке нужно не торопиться, и иногда дать изделию отдохнуть, "расслабиться" дать время , чтоб изделие плавно остывало вместе с горном, снимались внутренние напряжения. металл расслаблялся. Тоже самое при отжиге, тоже самое при закалке, в идеале дать изделию спокойно остыть в закалочной среде, при отпуске тоже самое. Это снижает вероятность брака. Александр Федорович сказал интересную фразу: Каждая сталь это недоваренный булат и еще - кованный клинок это ещё не булат но уже и не просто сталь.Александр с праздником очень рад общаться с Вами всё поехал в деревню.

    • @АлександрМакарычев-и4и
      @АлександрМакарычев-и4и Рік тому

      @@Alexei_P Термичка Х12МФ:
      1. Отжиг на булат полос или поковок толщиной 5 - 6 мм (меньше 4 нельзя, это предел). По 1 мм на сторону будет обезуглероженный слой. Отжигаю в самодельной печи камерного типа (камера 500х120х120 мм) 680°С на 150 часов (6 суток + 6 часов). Закладываю по возможности полностью, иначе совсем разоришься на электричестве. Закладываю без защитной среды. Образуется обезуглероженная корка с окислами хрома. По ускоренной технологии делать перестал, так как на высокой температуре 2 часа и остывание 2 суток нужен контейнер, карбюризатор. Контейнер иногда ведёт и распирает, даже с оставленным маленьким отверстием. Так убил одну печь. Также фехраль я использую 1мм, поэтому 2 - 4 таких отжига и ему пиzdeц. Да и проволока хромель, алюмель у меня не толстая, термопара перегорает на 1150°С значительно быстрее. Приходиться менять фехралевые спирали и сваривать термопару.
      2. Далее ТЦО (имитация ковки). Диапазон: нагрев до 840°С , остывание до 680°С. Длинные циклы, не вынимая из муфеля. Делаю 100 таких циклов. Получается 10 суток. В сутки получается в среднем 8 часов сами циклы, далее 16 часов остывание до 60 - 70 градусов и начало следующих 10 циклов термоциклирования. Если построить график, то циклы получаются и во время самого циклирования и циклы во время остывания между самим циклированием. При нагреве до 840°С, уже начинается активное обезуглероживание, но за счёт образовавшейся корки при 7 суточном отжиге, это уже не так страшно. Затем делаю короткие циклы с той же верхней температурой, уже для конкретных заготовок, вынимая из муфеля и остужая на воздухе на глаз до 650°С. Циклов 30 минимум, лучше больше. В конце остывание с печью.
      3. Далее вырезание формы болгаркой, рихтовка, снятие предварительных спусков на гриндере. Затем клеймение при температуре не выше 890°С. Похоже, что если температура выше, рисунок ухудшается и становится невыразительным. Затем высокий отпуск на 1 час при 700°С для распада аустенита. Затем рихтовка, если нужна. После ещё одно ТЦО, для измельчения зерна и как бы запоминания формы, чтобы клин не вело при закалке, а также для повышения ударной вязкости, но это под ? Нагревание до 870°С в печи, выдержка минут 5, вынимание из печи, остудить до комнатной температуры. Так циклов пять. Затем высокий отпуск на 1 час при 700°С. Рихтовка обычно не требуется, но иногда всё же бывает нужна небольшая.
      4. Затем ступенчатая закалка. Подогретый в буржуйке градусов до 800 клин, закладываю в муфель при 1050°С, набор просаженной температуры и выдержка минут 20. Затем с этой температуры в подсолнечное масло на раз, два, три (масло не грею). Выдержка где то 1,5 минуты на воздухе. Затем в печь при 1020°C. Выдержка минут 15 и остудить в уже подогретое масло, минуты на 2. Затем ещё тёплый клин в морозильник (у меня была температура - 46°С, зараза осенью сдох), часа на два. В ступенчатой закалке при нагревании при 1050°С растут, как бы карбиды ванадия и хрома, а при 1020°С акцент идёт на углерод.
      Далее: 1 отпуск 190°C на 2 часа остудить на воздух, 2 отпуск 190°C на 2 часа остудить на воду (очень часто, после этого клин, если его подвесить на нитке, начинает звенеть более выразительно и дольше). 3 отпуск 190°C на 2 часа остудить на воздух. Дальше побросать клин по наковальне. Если не сдох, то снятие корки, обычно снять металлическими дисками удаётся, только после нахождения в подогретой 90% уксусной эссенции часов 6. Ещё на гриндере, хорошо снимает абразивный скотч брайт. Затем обязательное снятие 2 - 2,5 мм с режущей кромки и выведение окончательных спусков. Люблю оставлять на пятке и по бокам обуха обезуглероженный слой, красиво и за счёт того, что этот слой мягкий добавляется прочность. Заточка, тесты. Должен царапать бутылку, носик должен выдерживать удары по монете и выламывание деревяхи. Звенеть, если привязать за нитку и ударить, должен звонко и долго. Простучать и порезать рог, не должен подкрашиваться. Затем сделать 4 отпуск 190°C на 2 часа остудить на воздух. Если кромка подкрашивается, то повысить температуру до 200 - 220°C. Затем тест на канате......... Это один из путей, изготовления достойного клинка. Но это очень долго и нерентабельно. И кто производит ножи на потоке, вряд ли будут, так заморачиваться. Ведь покупателю не докажешь, что получается уже не Х12МФ, а нечто совсем другое и цена другая. Это, так для себя, для души. ..............С праздником!

  • @georgiycarikov4319
    @georgiycarikov4319 Рік тому +1

    Просто супер, привет с Ямала. Всё надо заказывать. Я прям влюбился в такой нож. 👍👍👍

  • @ISLAM-b9l8b
    @ISLAM-b9l8b Рік тому +1

    Спасибо за опыт, сам навичок в этом деле, очень полезное видео

  • @АмирДулат-б9н
    @АмирДулат-б9н Рік тому +1

    Вопрос почему не окунаете в масло? И можно приобрести у вас только клинок?

  • @Andrey.K.skobar
    @Andrey.K.skobar Рік тому

    Не знаю, есть ли в этом какая-то мистика, но ныне покойный ВВК говорил, клеймо должно смотреть на пользователя ножа, для правши, оно должно быть с другой стороны. Если у Вас камера конечно не зеркальная..)

  • @MaskiToL239
    @MaskiToL239 Рік тому +1

    Говорят, если ковать механическим молотом, то такое изделие нельзя назвать кованным! 😂

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      На молоте делаю только самую грубую работу остальное в ручную

  • @АлександрШульмин-и9э

    Да,работа мастера просто восхищает!Вот только место перехода от лезвия к хвостовик мне не понравилось(под прямым углом,а не полого)...Ну если больстер набор рукояти,то понятно,так удобней!Но в готовом ноже это будет самое ,,опасное место"...Извините за глупость дилетанта!

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Вы совершенно правы никакой глупости нет. Самое слабое место при поперечной нагрузке на клинок переход к хвостовику при недостаточном опыте кузнеца там легко может образоваться микротрещина поэтому я и заострил Ваше внимание на том что хвостовик и кончик надо начинать формировать когда толщина поковки около восьми мм и потом оттягивать постепенно.Если боитесь испортить куйте полого или просто в пластину а патом пять минут работы наждаком и болгаркой и результат стабилен .и кончик можно делать также.Спасибо .

  • @ВкузницеВладимираВеселова

    Мне показалось, что вместо слова наклёп, Вы хотели сказать, зажим

  • @rudykandriy4919
    @rudykandriy4919 Рік тому

    Com todo o respeito. PARABÉNS AMIGO. ABRAÇO. VELHO RUSSO.

  • @ssssshalim
    @ssssshalim Рік тому +1

    Для достоверности результата, надо отправить нож ученику Кузнецова, Игорю Лукинову на тесты. Вот тогда и будет видно, чего стоит ваш кованый нож. А пока только слова)))

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому +2

      К огромному сожалению я нахожусь далеко от Москвы и не имею возможности познакомится и пообщаться с теми кому посчастливилось непосредственно работать и учиться у Виктора Васильевича.Я с ним только по телефону несколько раз разговаривал хотел приехать в гости помочь по хозяйству и поучится но не успел.Ножей мы с братом за десять лет изготовили около пяти сотен . Пользуются нашими ножами РЕАЛЬНЫЕ СУРОВЫЕ СИБИРСКИЕ МУЖИКИ рыбаки охотники скотоводы и для нас их оценка самая главная. Никому ничего доказывать не собираюсь .Как тестирую ножи видно .Берите другие изделия делайте тоже самое сравнивайте.Рад поделиться своим опытом и с удовольствием поучусь пообщаюсь познакомлюсь с единомышлениками . Ведь таких больных как мы немного . Всем доброго здоровья.

    • @ssssshalim
      @ssssshalim Рік тому +1

      У вас почта не работает? Ему со всей страны клинки на тестирование присылают. А пока только, как говорил Виктор Васильевич, одна болтология.

    • @jekvorobey625
      @jekvorobey625 Рік тому +1

      как раз совета твоего и не хватало диванный эксперт

    • @ssssshalim
      @ssssshalim Рік тому +1

      А откуда ты знаешь, что я диванный? Мы с тобой вместе, ни одного дивана не пропердели))) И почему ты отвечаешь за мастера? Ты этим его компрометируешь. Создаётся впечатление, что ему самомому ответить не чего.
      Это во первых. Во вторых, почему ты пытаешься меня оскорбить? Я мастеру слово плохого не сказал. Почему у тебя подгорает?
      Он часто ссылается на Виктора Васильевича Кузнецова. Но тот же Кузнецов, прежде чем что то написать или рассказать, десять раз проверит и перепроверит. А тут я вижу только слова и ссылки на Виктора Васильевича. А ведь именно он говорил. Не болтай, а приди и Отрежь!!!
      Если ты ссылаешься на ТАКОГО МАСТЕРА как Кузнецов, то как я считаю, подтверди свое мастерство. Сейчас сложилась целая школа Кузнецова. И его последователи, регулярно присылают свои клинки на тесты, главному апологету школы, Игорю Лукинову. Те кто живёт рядом, Дмитрий Андронов, Женя Литвин.... сами привозят клинки на тестирование, а те кто живёт далеко, например Иван Капичников или Павел Пиданов, присылают клинки по почте.
      Я считаю, что ссылка на Кузнецова, как минимум, требует подтверждение мастерства.
      А то одни разговоры и спекуляции именем Виктора Васильевича.

    • @jekvorobey625
      @jekvorobey625 Рік тому

      @@ssssshalim родной все мы не много эксперты в пропукивании дивана))

  • @Владимир-щ1т8ф
    @Владимир-щ1т8ф Рік тому +1

    Мужик молодец все доходчево

  • @Саня-в1т
    @Саня-в1т Рік тому

    Попробовал сделать рукоять это класс быстро без проблем накладки говно

  • @user-ggg717
    @user-ggg717 Рік тому

    Здравствуйте. Вас приветствует Саяногорск и Красноярск. Покажите видео про ножны с подвесом, пожалуйста.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Хорошо снимем ролик на днях , Удачи.

  • @ОхотСибирь
    @ОхотСибирь Рік тому

    Привет из Енисейска🤝🤝🤝
    Где посмотреть Ваши изделия и как заказать?

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому +1

      Привет Вам) Можно посмотреть а так же сделать заказ у нас в вк vk.com/club180354602

  • @muller4577
    @muller4577 Рік тому

    дядька ты молодец)

  • @СаняУрал-т8ю
    @СаняУрал-т8ю Рік тому

    Всё 👍👍👍👍
    Тоже сделал себе мини кузню,но что делать пока не знаю
    Метала натаскал,а что делать не знаю..

    • @ДмитрийСафронов-е2ы
      @ДмитрийСафронов-е2ы Рік тому

      Надо делать деньги остальное на букву Х

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Саша я начинал с того что нашёл учебник по кузнечному делу и начал с азов изготовил инструмент разгонял осаживал скручивал и тд Розочки ковал .Надо руку набить .И если планируеш заняться топорами ножами почитай лекции для студентов по металлургии прекрасный ликбез ну и конечно интернет.Удачи и Терпения.

  • @АлексейКотов-о9в

    Просто супер а подскажите пожалуйста как можно заказать у вас нож благодарю за ответ

  • @jekvorobey625
    @jekvorobey625 Рік тому

    спасибо дядька

  • @Alexei_P
    @Alexei_P  Рік тому

    Извините на 1,50 минуте оговорился , не растим карбидное зерно а увеличиваем количество карбидов цементита.

  • @КонстантинЗаграничный-ш6ц

    БлагоДарю Мастер за урок, очень познавательно. Здоровья Вам и успехов.

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Ребята всем спасибо .Великим мастером я себя не считаю и прошу меня так не обзывать .Кузнецов Верескунов Пампуха и ещё много классных специалистов у которых надо учиться и рости.Всем удачи.

  • @СергейЕхлаков-я2н

    Вы кузнец великолепный .Можно смотреть до бесконечности на ваш труд .Можно ли заказать вам клинок на финский нож из 95 х 18 .

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому

      Спасибо . С этой сталью не работаю , она нихрена не режет . Могу сделать из крупп 1,4116 , посмотрите тесты .

  • @ПРОСТОТАК-ю9ш2ы
    @ПРОСТОТАК-ю9ш2ы Рік тому +2

    Посмотрел, кое что для себя вывел, я сам кузнец! Но как говорил мой дядька,, всю жизнь. будешь учиться и никогда не говори что все умеешь,,! Спасибо за видео, познавательно и обучающее для новичков. Привет СИБИРИ ИЗ ЯКУТИИ!!!!

    • @Alexei_P
      @Alexei_P  Рік тому +1

      Удачи брат

    • @ПРОСТОТАК-ю9ш2ы
      @ПРОСТОТАК-ю9ш2ы Рік тому

      Кстати я родился в Черемховском районе село Бажей Иркутской области!

  • @ВасяВасин-я5ъ
    @ВасяВасин-я5ъ Рік тому +2

    после Архангельского, с его пояснениями и подходом научным,ты и такие как ты-просто дети на которых не стоит тратить время,ну а я вощще ещё на капле висю паходу

    • @ВиталийДемиденко-о8ь
      @ВиталийДемиденко-о8ь Рік тому

      Это если просто смотреть и пи... Ть, а если что то пробовать самому делать, то и тут для себя что то можно полезного почерпнуть