Подписан, лайк. Вижу специалиста. Вы обмолвились о миллиамперметре на ОУ. Просмотрел весь канал, но к сожалению не нашел. В принципе меня интересует (давно в журнале РАДИО видел сх аналогового "стрелочного" тестера V A Om на ОУ с высоким вх сопротивлением и линейной шкалой) Именно стрелочного (если что мои аргументы потом). Можете что либо подсказать по этому вопросу? Ну а принципиальную сх предел желаний. Или разобрать принцип построения для собственного проекта. С уважением.
Здравствуйте! Спасибо за познавательные уроки и за знакомство с Протеусом! Этой программы мне как раз и не хватало в радиолюбительской практике)) При повторении схем из уроков столкнулся со следующей проблемой: при моделировании схем на идеальном ОУ схемы работают как положено. Однако при попытке повторить схемы на LM358 схема работает как повторитель, нисколько не усиливая выходное напряжение. В чём может быть проблема?
Питание однополярное, +5В. Входящий (неусиленный) сигнал - 0.1В, синус. Обратная связь выполнена так же, как объяснялось в видео. На идеальном ОУ все работает как у Вас, на LM358N - усиление отсутствует.
Кажется, я понял. У меня в одном и том же проекте одновременно задействованы несколько разных схем. Если повторять схему в новом проекте, то она работает, но если в проекте уже есть схемы, то начинаются глюки. Досадно...
Скажите пожалуйста а какое максимальное напряжение можно подавать На вход лм358 .Хочу сделать на этом оу входную часть для своего самопального осциллографа на ардуино
Скажите пожалуйста, а почему при подключении напрямую ип к неинв. входу и инвертирующего к земле (0:59), напряжение на выходе имеет амплитуду положительную и отрицательную, при том что питание оу однополярное? При этом инверт. вход сидит на нуле. Как такое получается?
@@user-ue6pd3oe2d В начале видео взята "идеальная" модель ОУ. Для подключения питания нужно брать реальные ОУ из библиотеки, как это сделано в конце видео, у них на схеме есть контакты для подключения питания.
@@RADIOSOFT1 то что идеальная я понял, просто не понятно какое у идеального питание (его же не видно). Благодарю за ответ! На примере всё легко вроде, ясно и просто, но когда пытаешься сам что-то строить в этом Proteus(e), то, если ты не специалист, в этих библиотеках чёрт ногу сломит. Какие компоненты выбирать, для чего конкретный из них и как правильно его подключить - новичку невдомёк. Там их миллион, и разобраться в этом изобилии.. честно говоря просто глаза разбегаются.
@@user-ue6pd3oe2d так ведь когда начинаешь паять тоже не хватаешься за все детали сразу которых миллиарды, а выбираешь себе пару любимых элементов на которых и строится большинство конструкций, к примеру оу LM358 или таймер 555. А потом по мере освоения идет знакомство с остальными радиоэлементами.
Если остался один операционник не использованный, то соединяем инвертирующий вход с выходом. Это понятно. Скажите, НЕ инвертирующий вход можно подключать к плюсу питания или к минусу питания? И куда лучше?
@@RADIOSOFT1 На форуме РадиоКот вот так говорят о подключении свободных входов "А вредного то, что входные транзисторы p-n-p структуры. "Минусовее" минусового питания на них подавать можно. А вот плюс - крайне нежелательно. Потому что стабилизатор тока - общий для обоих каналов." Ссылка на пост radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3540712#p3540712
есть вопрос по повторителю ,тема то в принципе одна . lm2904 на третьей ноге входа 4.3В а вот на 1/2 ..3.7в ,что как бы нарушает принцип работы повторителя "сколько вливаетсч столько и выливается ") может проблема в самой микросхеме ? пробовал их несколько результат 4.3......3.7
@@RADIOSOFT1 понял спасибо . кину наверочку нпряжение питания 7. Хотя что интересно повторитель и управляемая им логика на PIC работали исправно в течении полугода ,хотя одно из значений управления было как раз 3.7).... Как говорится один раз посмотри 7раз проверь . Спасибо за подсказку
если вопрос в том чтобы определить однополярное или двухполярное, то померить вольтметром, один щуп на "общий" контакт, найти его каким то образом на плате, второй щуп по очереди на ножку плюс питания ОУ и минус питания ОУ, если будет какое то напряжение, например +10в на плюсе и ноль на минусе, значит однополярное, если +10 на плюсе и -10 на минусе, значит двухполярное. Если вопрос в величине питания, то смотреть по деталям какое для них максимальное напряжение, у электролитических конденсаторов например, и подавать напряжение меньше этого значения.
@@RADIOSOFT1 Спасибо.Это всё чудесно...Нашёл Я минус(общий) и даже посмотрел кое-какие микросемы по Даташитам-где какая питающая ножка,но что-то и питание от заявленное Даташитом-,,Не стыкуеться".Где заявленно Даташитом,что-там(СD2003GP,тюнер) питание 3 вольта,то приходиться туда давать питание 5-6 вольт,что-бы она заработала.Там где заявленно что 7вольт,то приходиться туда давать минимум 9 вольт(CD7343GS,стереодекодер).Но их Я как-то ,,Запустил"...А LM324N-вообще молчат обе микросхемы предусилителя.И хорошо,если-в этом аппарате ,,Остался" родной блок питания...А если приходиться восстанавливать после ,,Радиогубителей"...!(?)Вырван родной Блок питания,УНЧ и вся задняя крышка с корпусом (.ЧТО ДЕЛАТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ,ЕСЛИ ПРИЗОДИТЬСЯ ВООБШЕ С СВОЕГО Б/П-ПОДАВАТЬ ПИТАНИЕ???А В ДАТАШИТЕ НЕ ПИШЕТЬСЯ ЧТО ВОТ НА ЭТУ НОЖКУ НАДО ПОДАВАТЬ (-) ПИТАНИЯ,А ПИШЕТЬСЯ:ЭТА МИКРОСХЕМА МОЖЕТ РАБОТАТЬ КАК В ОЛНОПОЛЯРНОМ ПИТАНИИ,ТАК И В ДВУХ-ПОЛЯРНОМ,ТОЛЬКО ОТМЕЧЕН ОБЩИЙ И ПЛЮСОВЫЕ ВЫВОДЫ...(???)И то во всех по разному-номинал питания написано.И то пришлочь подавать на каждую микросхему-отделтное питание,чуть-ли не с двух Б/П что-бы хоть тюнер с стереодекодером запустить...А общее на них питани-,,Остаётся под вопросом"(Немогу и святящийся графический эквалайзер засветить,найти общее питание полностью на всю лицевую панель). Снимаю сигнал с 8 и 9 ножки с Стереодекодера(CD7343),а стгнал очень слабый для УНЧ...Хочу те две микросхемы ещё запустить (LM324N)что-бы усилить сигнал,да и полностью запустить всю лицевую панель с управлением от МУЗ-ЦЕНТРА,а они даже признаков жизни не подают,пробуя через лампочку к ножкам вольт5-9.
@@RADIOSOFT1Спасибо. Да Я имею ввиду как можно узнать:,,Какое требуеться питание-этой микросхеме,одно или двухполярное?"(LM324N)Как это можно вычислить?.А со всей остальной платой-Я дальше разберусь...
@@user-qs1ti8ol9v найти в сети принципиальную схему устройства, там будет все показано. данная микросхема может питаться как однополярным так и двух полярным в широком диапазоне, поэтому необходимо анализировать схему.
Не могу собрать вот такую схему, питание ОП 12 вольт, требуется при подаче на вход, на выходе получить значение vcc-1 вольт, то есть (- синус) вход 1 вольт выход 9 вольт, вход 2 вольта выход 8 вольт и т.д до вход 10 вольт выход 0 вольт. Можете такую схему в эмуляторе нарисовать. Схема шим+ tl062+irf4905 p-mosfet
так а если я симулирую сигнал батарейками, 0,54в, 1,5в , 3в, а само питание получается питаю с аккумулятора оно около 7 в. землю то есть минус батарек и аккумулятора надо объединить?
Спасибо. тогда мне еще не понятней.... ((. А может быть так что минус у питания-земля и минус у сигнала - земля разные? и брать их надо по отдельности? Собрал не инвертирующий, на lm358n 1/2. ведет себя странно... суть в том что чем меньше величина входящего сигнала тем больше Кооф. ус. получилось так что с землеймаюсь долго. Сигнал подаю на 2 ногу инвертирующую, а снимаю с выхода и - контакта батарейки сигнала. при 1,5 вольта выход 2, а при 0,54 выход 1,5в, в чем может быть проблема? Как получить линейный К? чтоб при любом сигнале был постоянным. Задача получить КУ= 1,24 в диапазоне от 0,24в .... 4в.
@@RADIOSOFT1 Конечно полно в интернете схем где например 2 нога lm386 посажена на корпус, не понятно конечно,вход у микросхемы начинается с P-n-P транзистора, а это значит, что он будет открыт по максимуму. Это можно считать правильным? Верен ли такой режим работы?
@@mmana7 верен, все что требуется от неподключенного усилителя - это чтобы его вход не висел в воздухе, чтобы не ловил помехи и не возникало переключения ОУ с высокой частотой.
Интересно, но при использовании контроллеров , даже с функциональными блоками, это уже можно не знать? Точнее сформулирую: можно не знать подробности, программа делает все сама, в том числе, работает по заданному программистом алгоритму с аналоговыми сигналами.
очень хороший урок)спасибо)
Очень хорошие уроки!
от души! спасибо большое!
Спасибо!!
очень помогли спасибо
Что за программа? Мультисим или диптрейс?
Круто, спасибо
Была мысль иметь такие видео на своем канале, но теперь есть на Вашем и делать заново не охота ))
дэлай
Чётко ! +++
Подписан, лайк. Вижу специалиста. Вы обмолвились о миллиамперметре на ОУ. Просмотрел весь канал, но к сожалению не нашел. В принципе меня интересует (давно в журнале РАДИО видел сх аналогового "стрелочного" тестера V A Om на ОУ с высоким вх сопротивлением и линейной шкалой) Именно стрелочного (если что мои аргументы потом). Можете что либо подсказать по этому вопросу? Ну а принципиальную сх предел желаний. Или разобрать принцип построения для собственного проекта. С уважением.
я брал схему отсюда
radiokot.ru/start/analog/basics/18/
Здравствуйте! Спасибо за познавательные уроки и за знакомство с Протеусом! Этой программы мне как раз и не хватало в радиолюбительской практике)) При повторении схем из уроков столкнулся со следующей проблемой: при моделировании схем на идеальном ОУ схемы работают как положено. Однако при попытке повторить схемы на LM358 схема работает как повторитель, нисколько не усиливая выходное напряжение. В чём может быть проблема?
Здравствуйте. Скорее всего неправильно собрали схему, проверяйте питание, величину сигналов.
Питание однополярное, +5В. Входящий (неусиленный) сигнал - 0.1В, синус. Обратная связь выполнена так же, как объяснялось в видео. На идеальном ОУ все работает как у Вас, на LM358N - усиление отсутствует.
возможно выбрана неправильная модель ОУ, у которой нет симуляции. попробуйте другие оу
Если бы не было симуляции, симуляция бы не запускалась. А у меня запускается, просто схема не усиливает сигнал
Кажется, я понял. У меня в одном и том же проекте одновременно задействованы несколько разных схем. Если повторять схему в новом проекте, то она работает, но если в проекте уже есть схемы, то начинаются глюки. Досадно...
Скажите пожалуйста а какое максимальное напряжение можно подавать На вход лм358 .Хочу сделать на этом оу входную часть для своего самопального осциллографа на ардуино
не более напряжения питания
Скажите пожалуйста, а почему при подключении напрямую ип к неинв. входу и инвертирующего к земле (0:59), напряжение на выходе имеет амплитуду положительную и отрицательную, при том что питание оу однополярное? При этом инверт. вход сидит на нуле. Как такое получается?
а где на схеме показано что питание однополярное?
@@RADIOSOFT1 так и что двуполярное тоже не показано. Как это можно определить?
@@user-ue6pd3oe2d В начале видео взята "идеальная" модель ОУ. Для подключения питания нужно брать реальные ОУ из библиотеки, как это сделано в конце видео, у них на схеме есть контакты для подключения питания.
@@RADIOSOFT1 то что идеальная я понял, просто не понятно какое у идеального питание (его же не видно). Благодарю за ответ! На примере всё легко вроде, ясно и просто, но когда пытаешься сам что-то строить в этом Proteus(e), то, если ты не специалист, в этих библиотеках чёрт ногу сломит. Какие компоненты выбирать, для чего конкретный из них и как правильно его подключить - новичку невдомёк. Там их миллион, и разобраться в этом изобилии.. честно говоря просто глаза разбегаются.
@@user-ue6pd3oe2d так ведь когда начинаешь паять тоже не хватаешься за все детали сразу которых миллиарды, а выбираешь себе пару любимых элементов на которых и строится большинство конструкций, к примеру оу LM358 или таймер 555. А потом по мере освоения идет знакомство с остальными радиоэлементами.
Инвертированный сигнал как-то влияет на АЧХ? В нём есть какие-нибудь слышимые изменения?
если его форма не искажается то нет
супер
конечно. отличные уроки.
Если остался один операционник не использованный, то соединяем инвертирующий вход с выходом. Это понятно. Скажите, НЕ инвертирующий вход можно подключать к плюсу питания или к минусу питания? И куда лучше?
Без разницы, главное чтобы не висел в воздухе и на него не подавалась высокая частота.
@@RADIOSOFT1 Спасибо.
@@RADIOSOFT1 На форуме РадиоКот вот так говорят о подключении свободных входов "А вредного то, что входные транзисторы p-n-p структуры. "Минусовее" минусового питания на них подавать можно. А вот плюс - крайне нежелательно. Потому что стабилизатор тока - общий для обоих каналов."
Ссылка на пост radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=3540712#p3540712
@@Nikolai67able ну тогда садить на землю - универсальное средство
есть вопрос по повторителю ,тема то в принципе одна .
lm2904
на третьей ноге входа 4.3В
а вот на 1/2 ..3.7в ,что как бы нарушает принцип работы повторителя "сколько вливаетсч столько и выливается ")
может проблема в самой микросхеме ?
пробовал их несколько результат
4.3......3.7
питание микросхемы сколько?
@@RADIOSOFT1
5В
@@sanchopanza1312 смотрим документацию, и видим, что максимальное выходное напряжение у этого оу - напряжение питания минус 1,5в.
@@RADIOSOFT1
понял спасибо .
кину наверочку нпряжение питания 7.
Хотя что интересно повторитель и управляемая им логика на PIC работали исправно в течении полугода ,хотя одно из значений управления было как раз 3.7)....
Как говорится один раз посмотри 7раз проверь .
Спасибо за подсказку
посмотрел даташит на
lm358 как бы сдвига в ограничении выхода непрописано
так проше заменитт микросхему тогда
приведите пару примеров чтоб было понятней
Здравствуйте.А как узнать какое испотзуеться питание?В LM324N-в плате.Хочу запустить,а что-то ОУ-никаких признаков не дают...(Ставлю сигнал на ихнии ножки,а сигнал-ещё тише стаёт.
если вопрос в том чтобы определить однополярное или двухполярное, то померить вольтметром, один щуп на "общий" контакт, найти его каким то образом на плате, второй щуп по очереди на ножку плюс питания ОУ и минус питания ОУ, если будет какое то напряжение, например +10в на плюсе и ноль на минусе, значит однополярное, если +10 на плюсе и -10 на минусе, значит двухполярное. Если вопрос в величине питания, то смотреть по деталям какое для них максимальное напряжение, у электролитических конденсаторов например, и подавать напряжение меньше этого значения.
@@RADIOSOFT1 Спасибо.Это всё чудесно...Нашёл Я минус(общий) и даже посмотрел кое-какие микросемы по Даташитам-где какая питающая ножка,но что-то и питание от заявленное Даташитом-,,Не стыкуеться".Где заявленно Даташитом,что-там(СD2003GP,тюнер) питание 3 вольта,то приходиться туда давать питание 5-6 вольт,что-бы она заработала.Там где заявленно что 7вольт,то приходиться туда давать минимум 9 вольт(CD7343GS,стереодекодер).Но их Я как-то ,,Запустил"...А LM324N-вообще молчат обе микросхемы предусилителя.И хорошо,если-в этом аппарате ,,Остался" родной блок питания...А если приходиться восстанавливать после ,,Радиогубителей"...!(?)Вырван родной Блок питания,УНЧ и вся задняя крышка с корпусом (.ЧТО ДЕЛАТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ,ЕСЛИ ПРИЗОДИТЬСЯ ВООБШЕ С СВОЕГО Б/П-ПОДАВАТЬ ПИТАНИЕ???А В ДАТАШИТЕ НЕ ПИШЕТЬСЯ ЧТО ВОТ НА ЭТУ НОЖКУ НАДО ПОДАВАТЬ (-) ПИТАНИЯ,А ПИШЕТЬСЯ:ЭТА МИКРОСХЕМА МОЖЕТ РАБОТАТЬ КАК В ОЛНОПОЛЯРНОМ ПИТАНИИ,ТАК И В ДВУХ-ПОЛЯРНОМ,ТОЛЬКО ОТМЕЧЕН ОБЩИЙ И ПЛЮСОВЫЕ ВЫВОДЫ...(???)И то во всех по разному-номинал питания написано.И то пришлочь подавать на каждую микросхему-отделтное питание,чуть-ли не с двух Б/П что-бы хоть тюнер с стереодекодером запустить...А общее на них питани-,,Остаётся под вопросом"(Немогу и святящийся графический эквалайзер засветить,найти общее питание полностью на всю лицевую панель). Снимаю сигнал с 8 и 9 ножки с Стереодекодера(CD7343),а стгнал очень слабый для УНЧ...Хочу те две микросхемы ещё запустить (LM324N)что-бы усилить сигнал,да и полностью запустить всю лицевую панель с управлением от МУЗ-ЦЕНТРА,а они даже признаков жизни не подают,пробуя через лампочку к ножкам вольт5-9.
@@user-qs1ti8ol9v не подскажу, нужно смотреть устройство.
@@RADIOSOFT1Спасибо. Да Я имею ввиду как можно узнать:,,Какое требуеться питание-этой микросхеме,одно или двухполярное?"(LM324N)Как это можно вычислить?.А со всей остальной платой-Я дальше разберусь...
@@user-qs1ti8ol9v найти в сети принципиальную схему устройства, там будет все показано. данная микросхема может питаться как однополярным так и двух полярным в широком диапазоне, поэтому необходимо анализировать схему.
Пожалуйста приведите примеры для неинвертирующего усилителя к=R2/R3 +1
какие примеры????
Радиоконструктор 2003 №2 с.40 -43.
Не могу собрать вот такую схему, питание ОП 12 вольт, требуется при подаче на вход, на выходе получить значение vcc-1 вольт, то есть (- синус) вход 1 вольт выход 9 вольт, вход 2 вольта выход 8 вольт и т.д до вход 10 вольт выход 0 вольт. Можете такую схему в эмуляторе нарисовать. Схема шим+ tl062+irf4905 p-mosfet
не могу. мне не понятно задание
Что значит источник сигнала с высоким сопротивлением?
Внутренним сопротивлением? Значит что если к нему подключить нагрузку, то напряжение тут же просядет. Этот источник не может выдать большой ток.
Подскажи пожалуйста земля от питания и земля от сигнала, одна и таже - тоесть минус от чего?
одна и та же. минус от плюса.
земля - это та цепь ОТНОСИТЕЛЬНО КОТОРОЙ измеряются остальные напряжения.
так а если я симулирую сигнал батарейками, 0,54в, 1,5в , 3в, а само питание получается питаю с аккумулятора оно около 7 в. землю то есть минус батарек и аккумулятора надо объединить?
да.
Спасибо)))) пробую.
Спасибо. тогда мне еще не понятней.... ((. А может быть так что минус у питания-земля и минус у сигнала - земля разные? и брать их надо по отдельности? Собрал не инвертирующий, на lm358n 1/2. ведет себя странно... суть в том что чем меньше величина входящего сигнала тем больше Кооф. ус. получилось так что с землеймаюсь долго. Сигнал подаю на 2 ногу инвертирующую, а снимаю с выхода и - контакта батарейки сигнала. при 1,5 вольта выход 2, а при 0,54 выход 1,5в, в чем может быть проблема? Как получить линейный К? чтоб при любом сигнале был постоянным.
Задача получить КУ= 1,24 в диапазоне от 0,24в .... 4в.
При видите пример расчета поподробней K1= 1+R2+R3 чето немогу в ехать что куда хочу научится рассчитывать помогите пожалуйста
что это за формула? для неинвертирующего усилителя к=R2/R3 +1
@@RADIOSOFT1 А какой смысл в добавлении единицы? не пойму.. Если К = 1000. То что единица дает?
@@SEVER229 единица дает ПРАВИЛЬНЫЙ РАСЧЕТ, если к=10 то что?
@@RADIOSOFT1Может не так спросил. Формула эта теоретически откуда выводится?
@@SEVER229 посмотрите какой нибудь учебник по электротехнике.
Ну вы говорите что нельзя оставлять нерабочий вход пустым, а если в него включить просто конденсатор на землю, как так?
конденсатор на землю можно, но лучше резистор.
@@RADIOSOFT1 Вы говорите резистор, но на самом деле, резистор даже в 50ком жёстко откроет входной каскад. Одно плечё будет открытым.
@@mmana7 и ?
@@RADIOSOFT1 Конечно полно в интернете схем где например 2 нога lm386 посажена на корпус, не понятно конечно,вход у микросхемы начинается с P-n-P транзистора, а это значит, что он будет открыт по максимуму. Это можно считать правильным? Верен ли такой режим работы?
@@mmana7 верен, все что требуется от неподключенного усилителя - это чтобы его вход не висел в воздухе, чтобы не ловил помехи и не возникало переключения ОУ с высокой частотой.
+1
да
к примеру мне нужно усиление до 4 вольт входной сигнал пусть 100 мв каие парамитры мне нужны (( извените за беспокойство если что ));
е мое... 4/0,1=40 раз, во столько нужно усилить сигнал.
R2/R3=40-1
берем R3 = 1ком
R2=39*1= 39ком
скинте пожалуйста ссылку где почитать основы как расчитывать
любая литература для начинающих радиолюбителей
Разобрался - протеус.
а что за эмулятор??
proteus
Интересно, но при использовании контроллеров , даже с функциональными блоками, это уже можно не знать? Точнее сформулирую: можно не знать подробности, программа делает все сама, в том числе, работает по заданному программистом алгоритму с аналоговыми сигналами.
основы знать необходимо. к примеру если сигнал очень маленький, то его необходимо усилить.
@@RADIOSOFT1 Это точно, знание физики процесса ещё никому не помешало. Ваши видео полезны.