Палец вверх я поставил. Информативно,но сухо и без каких либо примеров-случаев из реальных событий с данным видом техники. Это очень оживляет доклад,который автор постарался изложить в манере озвучки военных лет,и превращает его в интересный рассказ. А так цифра за цифрой потихоньку тушат интерес к просмотру. Я выдохся где то на середине. Но автору за работу всё равно спасибо.
Удивительно, что в детстве, читая книги про Войну и глядя фильмы, которые, не в пример нынешнему времени, крутили довольно часто, я был уверен, что немцы воевали строго на Тиграх. Только в фильме "Они сражались за Родину" увидел танк, похожий на Т-34, но отец сказал, что это Пантера. И очень было досадно, что НАШИХ не могут защитить наши такие же ультимативные танки и было не совсем понятно, а почему Т-34 считается лучшим. Только после перестройки начали появляться данные по танкам вермахта и оказалось, что Тигры и Пантеры это капля в море и на начало войны технически наши танки были лучше. А "устаревшие" БТ превосходили немецкие Т2. А главное - что войны не выигрываются чем-то одним (лучшим танком, самолетом, автоматом, военначальником и т.д.), а удачным сочетанием и количеством всего этого. А ещё во многих мемуарах вермахта звучит тема "зоопарка" типов вооружений и боеприпасов - побочный эффект капитализма и конкурсного принципа поставок.
8 тысяч (совместное к-во "кошек") -- это далеко.не капля в море. 8 тысяч хорошо бронированных машин с мощными орудиями, с прекрасной ходовой и вхшколенными экиоажами -- это.такой броневой кулак, который давал просраться как советским танкистам, так и танкистам союзников аж до самого конца войны. Каоля в море -- это 86 САУ Фердинанд (он же Элефант). Но даже эта капля навела такого шороху, что до конца 1944 года за уничтоженный Фердинанд командиру расчёта, самоходки или танка давали Героя с ходу, полюс 10 тысяч рублей премии...
@@Semyon_Semyonychпод конец войны у подлых фашистов с нормальными кадрами была большая напряжëнка, да и качество этих машин проседало из-за дефицита цветных металлов и постоянных бомбëжек союзников.
@@Semyon_Semyonychэт точно, предыдущим товарищем подмечено, что после уничтожения кадровой армии за первые два месяца войны вермахт с люфтваффе воевали с новобранцами, от солдата до генерала. Но эти новобранцы выстояли, выучились и погнали кадровую армию, которая стала превращаться в армию новобранцев, с той только разницей, что средний и высший состав оставался кадровым. А войны выигрывают не танки с пушками и снарядами, а люди, ну или так было до последнего времени. Вот в 1941г люди в немецкой форме убили или пленили брйцов РККА, а потом военннослужащие РККА погнали и уничтожили немецко-фашистскую армию. А оружие... фины имея хреновое оружие свою независимость отстоять смогли.
Странно что автор не упомянул , что опыт применения танков изучали и приобретали немецкие танкисты именно в школах на территории СССР под Казанью , совместно с танкистами красной армии. А так же пилоты люфтваффе тренировались в СССР.под Липецком. Советы в обмен на станки , оборудование, технологии предоставили Веймарской республики,а потом и рейху свои полигоны , аэродромы. Тем самым способствовали обходу и нарушению Версальского договора.
На канале Military History Visualized был разбор PzIV. Пришли к выводу, что он не предназначался и не был "рабочей лошадкой" вермахта. Да, по валовому производству за всё время войны он был самым массовым танком панцерваффе, но если смотреть по годам, то единственный год, когда он был самым массовым выпускаемым танком - 1943. До этого он по объёму выпуска уступал тройке, а после 1943 - Пантере. Причём если к тройке, добавить Штуг 3 на шасси всё той же тройки, то по валовому объёму выпуска StuG III + Pz III > Pz IV + JagdPz IV + все остальные машины на базе PzIV. Более того, доля четвёрок в панцерваффе никогда не превышала 50% в отличие от Т-34 или Шермана, которые в отдельные периоды могли составлять до 70% танкового парка СССР и США соответственно (без учёта САУ).
Приветствую Всех на канале, Крепкого здоровья Всем. Очень хорошие подборки и факты, того периода. Порой умалчивание в большинстве случаев на Ютуб, Указано, что Германии не должна иметь армию, но как правило теневой поддержка других государств удачно наращивание промышленности, что привело первое нападение на Австрию, а после нарушить те планы союзников, что и привело к 40 музыку году, полное поражение Европейской части и оккупации многих стран.
Хороший фильм, где не только слова, но и подтверждение их документами. Только одно нельзя подтвердить документами. Это количество Т - 4, если бы не тратили сил и ресурсов на Т- 5 и Т- 6. Это из разряда если бы, да кабы... Танки ,, Тигр,, и ,, Пантера,, внесли свой вклад в войну, как на западном, так и на восточном фронте. Их было не настолько много,как хотелось бы фашистским генералам, но качество машин к концу 44го было довольно приемлемым. И сравнивать четвёрку с ними нельзя. Да если бы и остановили выпуск Т - 5 и Т - 6, и все усилия в.п.к. Германии пустили на выпуск Т - 4, то количественно возможно и достигли бы тех цифр,что были озвучены в ролике.Но стесняюсь спросить.... А кто бы сидел в этих десятках тысяч танков? Танкисты? Откуда бы они взялись? Их же нужно обучить и воспитать? А это не малый срок. Откуда взять базу и профессионалов для обучения, всех этих тысяч курсантов? Если даже эти ресурсы и нашлись бы, то время на обучение где изыскивать? Нет! Хоть так,хоть этак но в войне им уже было не победить. Не распологали уже они самым важным - временем. Не хватило его и для вундер- вафен. Так что сомневаюсь я в переломе войны за счёт танка Т-4 . Но это моё виденье и я не претендую на роль последней инстанции. Вечная память защищавшим свою Родину в В.О.В. Они смогли сломать военный хребет фашистской Германии. Сорвать блицкриг,отобрать время, которого фашистам не будет уже хватать всю войну.
Видите ли, юноша, в той войне СССР выступал в составе коалиции и был в значительной степени вооружён западной техникой. Я уже не говорю про каучук, авиационный бензин, пороха и прочее...
@@vadimignatiev7126 Спасибо за юношу.. В значительной степени были вооруженные.... Это сколько? За каучук, алюминий, высокоактивный бензин,взрывчатку и ещё массу нужных вещей, разговора как будто небыло. И вообще я имел ввиду что автор пользуется домыслами на счёт количества выпуска т -4, если бы танковая промышленность Европы прекратила выпуск других танков, и занялась только выпуском т -4. Возможно ли представить себе другую цифру? А не озвученную? Думаю что вполне, если нет чёткого, подтверждённого документами количества. А их и не может быть, так как всё это только домыслы. Как и мои на счёт количества экипажей. А на счёт союзников, их помощи нашей армии в виде техники, я не буду не обсуждать, не судить на сколько она была эфиктивная и как повлияла на военные действия, и на сколько приблизила нашу Победу. И помощь та, разве была бескорыстной? Или за неё платили благородными металлами и драг. камнями? Непростая коалиция такая. Но надеюсь что она была необходима и помощь её значительная.
10 тысяч модернизированных четверок это 50 танковых дивизий двухполкового состава. А это 25 танковых корпусов или 8 новых танковых армий. С учётом того, что у немцев их всего было шесть, это сильный фактор. Этого с лихвой бы хватило на три курских сражения и на несколько лет войны.
Ещё бы экипажей наделать, и тыловиков с заправщиками и ремонтников воспитать, а ополчение с деревянными ружьями как десант на броню) ресурсов бы все равно не хватило скорее всего
Бред. Танковая дивизия это 1 полк, 3 батальона, а потом только 2. Примерно 💯. Вот только 70-80 танковых дивизий это ещё 5000 БА и 5000 БТР, а также 50000 авто и 8000 тягачей. Откуда это будете брать?
@@Alexander_Pylypovich Так я так приблизительно и считал. Вермахт в 1944 окончательно перешёл на двухполковые дивизии, в том числе и панцерваффе...один полк танковый и один панцергренадерский (мотопехотный) или полностью пехотный с минимальными средствами усиления (противотанковая рота или батарея лёгких САУ) При этом танковые полки к 1944 тоже стали двухбатальонными из за нехватки танков и автотранспорта. Так что немцы , будь у них такое количество "четвёрок" смогли бы здорово укрепить свои оборонительные рубежи. Пусть не восемь танковых армий, но шесть они бы создали точно - а это ощутимая сила на фронтах...восточном и западном.
@@Хулгэн нет. 2 мотопехотных или панциргренадерских полка было с 1941 по 1945. И танковый полк 2 батальона немецких танков или 3 чешских. Исключение 3тд. При переходе на пз4ф у всех 2 батальона. Теоретически можно было выпустить 10000 Пз4 вместо пз5 и пз6. Но сформировать даже ваши 50тд нет. Однозначно. Для ТД нужны БА, БТР, тягачи , пушки, авто. Не было возможности все это сделать. Это были бы не ТД а танковые бригады типа советских.
К стати сказать, у немцев было с чем сравнивать модели танков. Пз-4 имел 6 модификаций. У нас Т-34/76 сравнивать было не с чем...Т-34/85 то же самое. Что дали на том и воевали. Причем танки никогда не модернизировали, их упрощали в производстве.
Угу, только вот у Т-34/76 сначала была унылая пушка Л-11, потом более удачные Ф-34 или ЗиС-5, в 1943 поставили комбашенку, да и башня сильно менялась. И упрощение в производстве это в первую очередь уменьшение стоимости и количества тех. процессов, просто чтоб производить больше и дншевле. При этом в процессе таких модернизаций лечили некоторые детские болезни, вроде очень грустной трансмиссии и многого другого. Поосто индексов буквенно-цифирных у таких модификаций не было, только и всего.
@@nachtjager_junkers Уважаемый Егор! Этот танк никогда неулучшали, его упрощали до минимума к валовому производству, а ,,вал,,убирал качество продукции напроч. В 42г выпустили 10800 Т-34, а 43г 15400 танков Т-34.Трансмиссия неменялась вплоть до конца 43г. Ее как могли усиливали. Что то делали толще или просто выбрасывали. Номерации небыло потому что каждый завод выпускал СВОЮ машину и ,,например,, катки или башня от Кировской Т-34 неподходила к Сормовской машине. Конструктивным недостатком была,Вся, машина. Но у нее была хорошая пушка, машина была довольно скоростная, маневренная, обсалютно ремонтопригодная в полевых условиях, ремонтировалась,,на коленке,,экипажем. Танк был очень, очень тесен. Бедный заряжающий, как же ему было тяжело ползать по тому, что ему оставалось. И пушки зис-5 никогда небыло, грузовик был!
Последнее танковое сражение ББМ 4 было в апреле 45-го,битва за Баутцен,тогда была разгромлена вторая польская армия и было захвачено трофеями немало Т-34-85.
За Балотон забыл , дружище ! В сети есть воспоминания Семёна Ария ! Знаменитый адвокат ссср ! Найди , послушай и сразу поймёшь , что есть такое ,, победа ,, ! Не было бы союзников , фюрер бы их , даже весной 45 погнал ссанными тряпками !
@@valerijs.7356 Балатон был раньше,и там Панцерваффе проиграли,а вот в битве за Баутцен в славянской части Саксонии польскую армию могли разбить полностью и потом также до конца войны в последние недели давали жару другим войскам Конева,ополченцы там были местные немцы-славяне - лужицкие сербы(сорбы по-немецки)... Интересно сравнить русский текст Википедии по теме,и немецкий - немецкий текст это факты,а русский это проба факты обходить.
В оценке гипотезы о том, что "лучше бы вместо Пантеры выпустили бы в два раза больше Pz.4" нужно помнить, что ни топлива ни запчастей не было достаточно даже для ИМЕЮЩЕГОСЯ количества танков. Если читать реальные воспоминания танкиство - то всю войну и особенно с осени 1943 был лютый дефицит топлива и запчастей. И основные потери танков у немцев были - НЕБОЕВЫЕ. Превосхолят боевые раза этак в два - то есть боевые потери треть и небоевые 2/3. А Вы поддерживаете мнение, что нужно было бы еще в два раза увеличить количество)😂😂😂. Вот если бы Вермахт в 1941 имел хотя бы 5000 Pz.4 с KvK40, вот тогда, даже с теми серьезными ошибками что он совершил по факту, исход был бы другим
@@yuriyyavorskiy3391 Это нам НУЖНО ЗНАТЬ, а размышление об этом лишено смысла, оно ничего не дает. А знание, оно не в наших руках и это заставляет нас сомневаться в его достоверности. Например, нашего родственника в 43 вывезли в Германию. В Польше он бежал, попал в Армию Крайову и уже оттуда пошел в КА, добровольцем, в 15 лет. Я не знаю, как его учел гайсинский военкомат, КГБ и т. д. Он вернулся в 46
Всю кинохронику я беру из сети Интернета и стараюсь брать в основном на языке оригинала, хотя меня больше интересует качество самой картинки по информативности, а на текст я внимание обращаю мало. Спасибо Вам за внимание, с уважением "Фонарь из прошлого".
Т-4 Хорошая машина, ну и что?? Всё равно наши Т - 34/76, Т - 34/85 проехали По улицам Берлина!!! Танк сам По себе не воюет, главное кто управляет им!!! Люди - экипаж!!! Слава нашим танкистам перемоловшими их хвалёные до сих пор Т-2,3,4,5 и 6 !!!!
@@ДаниилСтеценко-ф9д почему не понимаю. Но я так же знаю, что в потери пишут всех. Т. е. расстрелянные в Бабьем Яру дети и женщины тоже суммируются, как погибшие на поле боя. Вот и выходит, что лозунг "мясом завалили" цифрами подкреплен. Но это же ложь. Эти женщины и дети никак не повлияли на соотношение сил на поле боя. Но кругом только и слышно "миллионы погибших, а вот вермахт... ".
@@DmitRo5576 почему же ложь? Где то встречал исследование, в котором рассматривались именно оценки потерь стран. Сравнивались, выводились соотношения и прочее. Так вот там была выведена цифра именно боевых потерь, что то около 4,5-1... Это из разных источников и применяя методики корректировки... Но даже если воспринимать это как "явную провокацию, финансированную недружественными странами", то просто почитайте всего про две битвы: ржевскую и харьковские операции... Чтобы понять отношение командиров к бойцам/потерям...
@@ИгорьНиколаевич-ъ2ы ага, и при этом как мантру повторяют, что никто не считал. Вот только возьмите ту же ржевскую битву. Читал ЖБД полков. Конкретно воевавших у Полунино. Каждый день идет подсчет убывших и прибывших до человека. Это любой может увидеть, архивы открыли, но кому это надо, "пылью веков" дышать. Да, особенно для окруженцев это верно, не все ЖБД сохранились, но когда начинают считать по ним, выходит за войну 2 к 1. Потому и придумана новая мантра: не верьте советским источникам. А то ложь на поверхность выходит. А так у всех любителей "мясом завалили" классная отмазка: советским данным верить низзя, а немецким нужно. Там ведь и 50 к 1 набрать можно. А то, что были командиры идиоты, так это никто не оспаривает. Многим после войны досталось, даже "гениальному" Жукову, но теперь они "жертвы кровавого сталинского террора".
@@DmitRo5576 вам рассказать как формировалась отчётность спокойного времени позднего СССР (когда за невыполнение или что то подобное максимум исключение из партии)? А теперь перенесем это на военное время, когда за эти же действия более чем реальна пуля в затылок. Или вы думаете что трагедии, подобные харьковской - это случайность, или особая гениальность немецкого командования? Сколько таких было за время ВОВ? Нет. Это было не в последнюю очередь связано с преувеличением возможностей на бумаге (или неучетом потерь). Когда на столе у генерала полнокровная часть со всем имуществом, а в реальности треть состава при 3 пушках и 1 танке... Но поступает приказ в наступление. Или наоборот НЕ поступает приказ на отступление... Если у ВАС есть основания НЕ доверять данным исследователей Ржевской битвы - проведите свое полноценное исследование. Но не по отдельным частям, стоящим в обороне, а по всей группе армий. Особенно обратите внимание на статистику 11 кавалерийского корпуса, 8 вдбр и 39 и 20 армий... Ну а харьковские операции это вообще отдельный диалог на не одну сотню знаков. Но общая тенденция там будет такая же...
Первые модификации ( с бортами корпуса и башни . пробивавшимися из противотанковых ружей ) - да . Но с запасом по грузоподъёмности ходовой , за счёт которого уже и " разжирела " четвёрка .
Если Pz 3 с 37 мм пушкой и противопульной броней - средний, то почему БТ и Т 26 с 45 мм пушкой и такой же броней - легкие? Ну и орудие БОЛЬШОГО калибра в 75 мм - это прям огонь! Даже в 30-40 годах он считался средним.
Как он идёт в документации страны-разработчика так и называют. Пантера по немецкой классификации была средним танком, хотя по классификации союзников это был уже тяжёлый танк. Почти такая же история с М26 Першинг, американцы приняли как тяжёлый, но когда погоняв М26 советские специалисты пришли к выводу что до тяжёлого он не дотягивает. Короче, кто как хочет так и классифицирует.
Конешно многое здесь спорно я не согласен что комет так и не превзошлол т4 у комета и пушка 77мм и двигатель 600лс и скорость 64 км в час пушка т34 ,,85 хоть и была крупнее 85мм против 75мм у т4 но немецкая пушка пак40 --48 калибров имела большую бронепробиваемость
@@reddrn620 естественно больше, но всего 10-15%. И на 100м больше, чем на 1000. А потом не помню, на 2-3км вроде наоборот, квк40 лучше вроде на 10-20%.
@@Alexander_Pylypovich на 2-3км даже КвК-42 уступает.У него банально меньше скорость, меньше энергии (меньше вес). А на 1000м, Пак-40 борт Тигра не пробьет, как и ВЛД Т-34. Что спокойно делает Д-5.
Отличный обзор. Спасибо.
Отличный выпуск со знанием дела ! Благодарю!
Отличный материал! Четкая подача фактов
Отличная работа по систематизации
Палец вверх я поставил. Информативно,но сухо и без каких либо примеров-случаев из реальных событий с данным видом техники. Это очень оживляет доклад,который автор постарался изложить в манере озвучки военных лет,и превращает его в интересный рассказ. А так цифра за цифрой потихоньку тушат интерес к просмотру. Я выдохся где то на середине. Но автору за работу всё равно спасибо.
Удивительно, что в детстве, читая книги про Войну и глядя фильмы, которые, не в пример нынешнему времени, крутили довольно часто, я был уверен, что немцы воевали строго на Тиграх. Только в фильме "Они сражались за Родину" увидел танк, похожий на Т-34, но отец сказал, что это Пантера.
И очень было досадно, что НАШИХ не могут защитить наши такие же ультимативные танки и было не совсем понятно, а почему Т-34 считается лучшим.
Только после перестройки начали появляться данные по танкам вермахта и оказалось, что Тигры и Пантеры это капля в море и на начало войны технически наши танки были лучше. А "устаревшие" БТ превосходили немецкие Т2.
А главное - что войны не выигрываются чем-то одним (лучшим танком, самолетом, автоматом, военначальником и т.д.), а удачным сочетанием и количеством всего этого.
А ещё во многих мемуарах вермахта звучит тема "зоопарка" типов вооружений и боеприпасов - побочный эффект капитализма и конкурсного принципа поставок.
"Они сражались за Родину" ни одного немецкого танка не было. это были современные на то время или 34 85, обшитые фанерой.
8 тысяч (совместное к-во "кошек") -- это далеко.не капля в море. 8 тысяч хорошо бронированных машин с мощными орудиями, с прекрасной ходовой и вхшколенными экиоажами -- это.такой броневой кулак, который давал просраться как советским танкистам, так и танкистам союзников аж до самого конца войны.
Каоля в море -- это 86 САУ Фердинанд (он же Элефант). Но даже эта капля навела такого шороху, что до конца 1944 года за уничтоженный Фердинанд командиру расчёта, самоходки или танка давали Героя с ходу, полюс 10 тысяч рублей премии...
@@Semyon_Semyonychпод конец войны у подлых фашистов с нормальными кадрами была большая напряжëнка, да и качество этих машин проседало из-за дефицита цветных металлов и постоянных бомбëжек союзников.
@@Semyon_Semyonychэт точно, предыдущим товарищем подмечено, что после уничтожения кадровой армии за первые два месяца войны вермахт с люфтваффе воевали с новобранцами, от солдата до генерала. Но эти новобранцы выстояли, выучились и погнали кадровую армию, которая стала превращаться в армию новобранцев, с той только разницей, что средний и высший состав оставался кадровым. А войны выигрывают не танки с пушками и снарядами, а люди, ну или так было до последнего времени. Вот в 1941г люди в немецкой форме убили или пленили брйцов РККА, а потом военннослужащие РККА погнали и уничтожили немецко-фашистскую армию. А оружие... фины имея хреновое оружие свою независимость отстоять смогли.
Странно что автор не упомянул , что опыт применения танков изучали и приобретали немецкие танкисты именно в школах на территории СССР под Казанью , совместно с танкистами красной армии. А так же пилоты люфтваффе тренировались в СССР.под Липецком.
Советы в обмен на станки , оборудование, технологии предоставили Веймарской республики,а потом и рейху свои полигоны , аэродромы. Тем самым способствовали обходу и нарушению Версальского договора.
Там "учились" считанные единицы немцев, не делавшие никогда погоды. И еще непонятно - кто кого учил.
На канале Military History Visualized был разбор PzIV. Пришли к выводу, что он не предназначался и не был "рабочей лошадкой" вермахта. Да, по валовому производству за всё время войны он был самым массовым танком панцерваффе, но если смотреть по годам, то единственный год, когда он был самым массовым выпускаемым танком - 1943. До этого он по объёму выпуска уступал тройке, а после 1943 - Пантере. Причём если к тройке, добавить Штуг 3 на шасси всё той же тройки, то по валовому объёму выпуска StuG III + Pz III > Pz IV + JagdPz IV + все остальные машины на базе PzIV.
Более того, доля четвёрок в панцерваффе никогда не превышала 50% в отличие от Т-34 или Шермана, которые в отдельные периоды могли составлять до 70% танкового парка СССР и США соответственно (без учёта САУ).
Зашло, прекрасная работа авторов и озвучки
Приветствую Всех на канале, Крепкого здоровья Всем. Очень хорошие подборки и факты, того периода. Порой умалчивание в большинстве случаев на Ютуб, Указано, что Германии не должна иметь армию, но как правило теневой поддержка других государств удачно наращивание промышленности, что привело первое нападение на Австрию, а после нарушить те планы союзников, что и привело к 40 музыку году, полное поражение Европейской части и оккупации многих стран.
Хороший фильм, где не только слова, но и подтверждение их документами. Только одно нельзя подтвердить документами. Это количество Т - 4, если бы не тратили сил и ресурсов на Т- 5 и Т- 6. Это из разряда если бы, да кабы... Танки ,, Тигр,, и ,, Пантера,, внесли свой вклад в войну, как на западном, так и на восточном фронте. Их было не настолько много,как хотелось бы фашистским генералам, но качество машин к концу 44го было довольно приемлемым. И сравнивать четвёрку с ними нельзя. Да если бы и остановили выпуск Т - 5 и Т - 6, и все усилия в.п.к. Германии пустили на выпуск Т - 4, то количественно возможно и достигли бы тех цифр,что были озвучены в ролике.Но стесняюсь спросить.... А кто бы сидел в этих десятках тысяч танков? Танкисты? Откуда бы они взялись? Их же нужно обучить и воспитать? А это не малый срок. Откуда взять базу и профессионалов для обучения, всех этих тысяч курсантов? Если даже эти ресурсы и нашлись бы, то время на обучение где изыскивать? Нет! Хоть так,хоть этак но в войне им уже было не победить. Не распологали уже они самым важным - временем. Не хватило его и для вундер- вафен. Так что сомневаюсь я в переломе войны за счёт танка Т-4 . Но это моё виденье и я не претендую на роль последней инстанции. Вечная память защищавшим свою Родину в В.О.В. Они смогли сломать военный хребет фашистской Германии. Сорвать блицкриг,отобрать время, которого фашистам не будет уже хватать всю войну.
Истинно так. Не оставалось у фрицев военнослужащих, и курсы взлёт-посадка погоды на театрах боевых действий не делали.
Видите ли, юноша, в той войне СССР выступал в составе коалиции и был в значительной степени вооружён западной техникой. Я уже не говорю про каучук, авиационный бензин, пороха и прочее...
@@vadimignatiev7126 Спасибо за юношу.. В значительной степени были вооруженные.... Это сколько? За каучук, алюминий, высокоактивный бензин,взрывчатку и ещё массу нужных вещей, разговора как будто небыло. И вообще я имел ввиду что автор пользуется домыслами на счёт количества выпуска т -4, если бы танковая промышленность Европы прекратила выпуск других танков, и занялась только выпуском т -4. Возможно ли представить себе другую цифру? А не озвученную? Думаю что вполне, если нет чёткого, подтверждённого документами количества. А их и не может быть, так как всё это только домыслы. Как и мои на счёт количества экипажей. А на счёт союзников, их помощи нашей армии в виде техники, я не буду не обсуждать, не судить на сколько она была эфиктивная и как повлияла на военные действия, и на сколько приблизила нашу Победу. И помощь та, разве была бескорыстной? Или за неё платили благородными металлами и драг. камнями? Непростая коалиция такая. Но надеюсь что она была необходима и помощь её значительная.
Вы правы. Там много ошибок в тексте. Но в целом ролик неплохой
Учили-же тысячи пилотов, подводников, танкистов и миллионы пехотинцев. Так и на предполагаемые танки бы обучили.
10 тысяч модернизированных четверок это 50 танковых дивизий двухполкового состава. А это 25 танковых корпусов или 8 новых танковых армий.
С учётом того, что у немцев их всего было шесть, это сильный фактор.
Этого с лихвой бы хватило на три курских сражения и на несколько лет войны.
Ещё бы экипажей наделать, и тыловиков с заправщиками и ремонтников воспитать, а ополчение с деревянными ружьями как десант на броню) ресурсов бы все равно не хватило скорее всего
@@strikerstriker3378 Конечно в конце концов осилили бы, но войны бы сильно затянулась. Года на два наверное.
Бред. Танковая дивизия это 1 полк, 3 батальона, а потом только 2. Примерно 💯. Вот только 70-80 танковых дивизий это ещё 5000 БА и 5000 БТР, а также 50000 авто и 8000 тягачей. Откуда это будете брать?
@@Alexander_Pylypovich Так я так приблизительно и считал. Вермахт в 1944 окончательно перешёл на двухполковые дивизии, в том числе и панцерваффе...один полк танковый и один панцергренадерский (мотопехотный) или полностью пехотный с минимальными средствами усиления (противотанковая рота или батарея лёгких САУ)
При этом танковые полки к 1944 тоже стали двухбатальонными из за нехватки танков и автотранспорта. Так что немцы , будь у них такое количество "четвёрок" смогли бы здорово укрепить свои оборонительные рубежи. Пусть не восемь танковых армий, но шесть они бы создали точно - а это ощутимая сила на фронтах...восточном и западном.
@@Хулгэн нет. 2 мотопехотных или панциргренадерских полка было с 1941 по 1945. И танковый полк 2 батальона немецких танков или 3 чешских. Исключение 3тд. При переходе на пз4ф у всех 2 батальона. Теоретически можно было выпустить 10000 Пз4 вместо пз5 и пз6. Но сформировать даже ваши 50тд нет. Однозначно. Для ТД нужны БА, БТР, тягачи , пушки, авто. Не было возможности все это сделать. Это были бы не ТД а танковые бригады типа советских.
В Enlisted каждый может попробовать, каково воевать на Pz. IV, причём нескольких модификаций
О да, F2 там имбует люто😊
подписка..просьба сделать меньшего размера знак с лампой в верхнем правом углу..Она просто,как бельмо,особенно на ч/б картинке.
Грамотно.Респект.
Были бы у бабушки ,,бубенцы,, - Она бы стала дедушкой!😂
Спасибо
Т4 это потому, что на наших печатных машинках нет буквы z. Так что благодарите машинисток
Пц-4 делов-то
"Т" обозначало танк. С перевода Панцер. Всё просто. Можно было писать и "Пц".
К стати сказать, у немцев было с чем сравнивать модели танков. Пз-4 имел 6 модификаций. У нас Т-34/76 сравнивать было не с чем...Т-34/85 то же самое. Что дали на том и воевали. Причем танки никогда не модернизировали, их упрощали в производстве.
Угу, только вот у Т-34/76 сначала была унылая пушка Л-11, потом более удачные Ф-34 или ЗиС-5, в 1943 поставили комбашенку, да и башня сильно менялась. И упрощение в производстве это в первую очередь уменьшение стоимости и количества тех. процессов, просто чтоб производить больше и дншевле. При этом в процессе таких модернизаций лечили некоторые детские болезни, вроде очень грустной трансмиссии и многого другого. Поосто индексов буквенно-цифирных у таких модификаций не было, только и всего.
@@nachtjager_junkers Уважаемый Егор! Этот танк никогда неулучшали, его упрощали до минимума к валовому производству, а ,,вал,,убирал качество продукции напроч. В 42г выпустили 10800 Т-34, а 43г 15400 танков Т-34.Трансмиссия неменялась вплоть до конца 43г. Ее как могли усиливали. Что то делали толще или просто выбрасывали. Номерации небыло потому что каждый завод выпускал СВОЮ машину и ,,например,, катки или башня от Кировской Т-34 неподходила к Сормовской машине. Конструктивным недостатком была,Вся, машина. Но у нее была хорошая пушка, машина была довольно скоростная, маневренная, обсалютно ремонтопригодная в полевых условиях, ремонтировалась,,на коленке,,экипажем. Танк был очень, очень тесен. Бедный заряжающий, как же ему было тяжело ползать по тому, что ему оставалось. И пушки зис-5 никогда небыло, грузовик был!
Последнее танковое сражение ББМ 4 было в апреле 45-го,битва за Баутцен,тогда была разгромлена вторая польская армия и было захвачено трофеями немало Т-34-85.
За Балотон забыл , дружище ! В сети есть воспоминания Семёна Ария ! Знаменитый адвокат ссср ! Найди , послушай и сразу поймёшь , что есть такое ,, победа ,, ! Не было бы союзников , фюрер бы их , даже весной 45 погнал ссанными тряпками !
@@valerijs.7356 Балатон был раньше,и там Панцерваффе проиграли,а вот в битве за Баутцен в славянской части Саксонии польскую армию могли разбить полностью и потом также до конца войны в последние недели давали жару другим войскам Конева,ополченцы там были местные немцы-славяне - лужицкие сербы(сорбы по-немецки)... Интересно сравнить русский текст Википедии по теме,и немецкий - немецкий текст это факты,а русский это проба факты обходить.
@@valerijs.7356ну если уж сам семён ария сказал то оно конешно так и було. Кстати кто такой семён ария и что он сказал? 😂😂😂😂
В оценке гипотезы о том, что "лучше бы вместо Пантеры выпустили бы в два раза больше Pz.4" нужно помнить, что ни топлива ни запчастей не было достаточно даже для ИМЕЮЩЕГОСЯ количества танков. Если читать реальные воспоминания танкиство - то всю войну и особенно с осени 1943 был лютый дефицит топлива и запчастей. И основные потери танков у немцев были - НЕБОЕВЫЕ. Превосхолят боевые раза этак в два - то есть боевые потери треть и небоевые 2/3. А Вы поддерживаете мнение, что нужно было бы еще в два раза увеличить количество)😂😂😂. Вот если бы Вермахт в 1941 имел хотя бы 5000 Pz.4 с KvK40, вот тогда, даже с теми серьезными ошибками что он совершил по факту, исход был бы другим
Смотрю ролики о поисках с металлоискателем. Часто находят немцев с целыми жетонами, как я понимаю, в учет они не вошли
Может, лучше поразмышлять о том, все ли погибшие военнослужащие РККА вошли в учет?
@@yuriyyavorskiy3391 Это нам НУЖНО ЗНАТЬ, а размышление об этом лишено смысла, оно ничего не дает. А знание, оно не в наших руках и это заставляет нас сомневаться в его достоверности. Например, нашего родственника в 43 вывезли в Германию. В Польше он бежал, попал в Армию Крайову и уже оттуда пошел в КА, добровольцем, в 15 лет. Я не знаю, как его учел гайсинский военкомат, КГБ и т. д. Он вернулся в 46
Здравствуй! Очень интересный документальный фильм у вас получился! Скажите пожалуйста где вы брали кадры кинохроники?
Всю кинохронику я беру из сети Интернета и стараюсь брать в основном на языке оригинала, хотя меня больше интересует качество самой картинки по информативности, а на текст я внимание обращаю мало. Спасибо Вам за внимание, с уважением "Фонарь из прошлого".
@@Фонарьизпрошлого спасибо!
👍👍👍
Т-4 Хорошая машина, ну и что?? Всё равно наши Т - 34/76, Т - 34/85 проехали По улицам Берлина!!! Танк сам По себе не воюет, главное кто управляет им!!! Люди - экипаж!!! Слава нашим танкистам перемоловшими их хвалёные до сих пор Т-2,3,4,5 и 6 !!!!
Брат, жаль что ты не понимаешь какими способами наши победы добились. Отвагой, силой и огромными жертвами.. слишком
@@ДаниилСтеценко-ф9д почему не понимаю. Но я так же знаю, что в потери пишут всех. Т. е. расстрелянные в Бабьем Яру дети и женщины тоже суммируются, как погибшие на поле боя. Вот и выходит, что лозунг "мясом завалили" цифрами подкреплен. Но это же ложь. Эти женщины и дети никак не повлияли на соотношение сил на поле боя. Но кругом только и слышно "миллионы погибших, а вот вермахт... ".
@@DmitRo5576 почему же ложь? Где то встречал исследование, в котором рассматривались именно оценки потерь стран. Сравнивались, выводились соотношения и прочее. Так вот там была выведена цифра именно боевых потерь, что то около 4,5-1... Это из разных источников и применяя методики корректировки... Но даже если воспринимать это как "явную провокацию, финансированную недружественными странами", то просто почитайте всего про две битвы: ржевскую и харьковские операции... Чтобы понять отношение командиров к бойцам/потерям...
@@ИгорьНиколаевич-ъ2ы ага, и при этом как мантру повторяют, что никто не считал. Вот только возьмите ту же ржевскую битву. Читал ЖБД полков. Конкретно воевавших у Полунино. Каждый день идет подсчет убывших и прибывших до человека. Это любой может увидеть, архивы открыли, но кому это надо, "пылью веков" дышать.
Да, особенно для окруженцев это верно, не все ЖБД сохранились, но когда начинают считать по ним, выходит за войну 2 к 1. Потому и придумана новая мантра: не верьте советским источникам. А то ложь на поверхность выходит.
А так у всех любителей "мясом завалили" классная отмазка: советским данным верить низзя, а немецким нужно. Там ведь и 50 к 1 набрать можно.
А то, что были командиры идиоты, так это никто не оспаривает. Многим после войны досталось, даже "гениальному" Жукову, но теперь они "жертвы кровавого сталинского террора".
@@DmitRo5576 вам рассказать как формировалась отчётность спокойного времени позднего СССР (когда за невыполнение или что то подобное максимум исключение из партии)? А теперь перенесем это на военное время, когда за эти же действия более чем реальна пуля в затылок. Или вы думаете что трагедии, подобные харьковской - это случайность, или особая гениальность немецкого командования? Сколько таких было за время ВОВ? Нет. Это было не в последнюю очередь связано с преувеличением возможностей на бумаге (или неучетом потерь). Когда на столе у генерала полнокровная часть со всем имуществом, а в реальности треть состава при 3 пушках и 1 танке... Но поступает приказ в наступление. Или наоборот НЕ поступает приказ на отступление... Если у ВАС есть основания НЕ доверять данным исследователей Ржевской битвы - проведите свое полноценное исследование. Но не по отдельным частям, стоящим в обороне, а по всей группе армий. Особенно обратите внимание на статистику 11 кавалерийского корпуса, 8 вдбр и 39 и 20 армий... Ну а харьковские операции это вообще отдельный диалог на не одну сотню знаков. Но общая тенденция там будет такая же...
В первой ком. башенке стоял стробоскоп, похоже.
Сомнительно что четвёрка была самой массовой.
Из немецких - да.
Не понял, насчет бензомотора поворота башни, это как, электрики не было?
Как я понял, моторчик был генератором и вырабатывал ток для электропривода.
пособие -как не надо строить танки.
И сейчас с такими же крестами ездят танки в Украине...
Всего 18 тонн???
Первые модификации ( с бортами корпуса и башни . пробивавшимися из противотанковых ружей ) - да . Но с запасом по грузоподъёмности ходовой , за счёт которого уже и " разжирела " четвёрка .
@@ВольдемарНунахер а какие первые модификации участвовали в нападении на СССР? Я слышал, вроде бы с модификации С уже были у нас на фронте?
Как теперь остановить олегархов зарабатывающих на конфликтах.
Если Pz 3 с 37 мм пушкой и противопульной броней - средний, то почему БТ и Т 26 с 45 мм пушкой и такой же броней - легкие? Ну и орудие БОЛЬШОГО калибра в 75 мм - это прям огонь! Даже в 30-40 годах он считался средним.
Как он идёт в документации страны-разработчика так и называют. Пантера по немецкой классификации была средним танком, хотя по классификации союзников это был уже тяжёлый танк. Почти такая же история с М26 Першинг, американцы приняли как тяжёлый, но когда погоняв М26 советские специалисты пришли к выводу что до тяжёлого он не дотягивает. Короче, кто как хочет так и классифицирует.
А Валентин и Матильда это какие?
@@Alex_You М26 создавали как средний, но для пропаганды (для армии и экипажа) переквалифицировали, как тяжелый. После войны, вернули в ранг СТ.
Это не от брони зависит, это от массы танка зависит
Конешно многое здесь спорно я не согласен что комет так и не превзошлол т4 у комета и пушка 77мм и двигатель 600лс и скорость 64 км в час пушка т34 ,,85 хоть и была крупнее 85мм против 75мм у т4 но немецкая пушка пак40 --48 калибров имела большую
бронепробиваемость
Пак-40 уступал Д-5 на 20% на 100м и 33% на 1000м.
@@reddrn620 10-15% всего
@@Alexander_Pylypovich если только в торону увеличения.
@@reddrn620 естественно больше, но всего 10-15%. И на 100м больше, чем на 1000. А потом не помню, на 2-3км вроде наоборот, квк40 лучше вроде на 10-20%.
@@Alexander_Pylypovich на 2-3км даже КвК-42 уступает.У него банально меньше скорость, меньше энергии (меньше вес). А на 1000м, Пак-40 борт Тигра не пробьет, как и ВЛД Т-34. Что спокойно делает Д-5.