Maiores PROBLEMAS de Ordem Paranormal RPG
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- Опубліковано 13 жов 2024
- Neste vídeo, falo sobre meus maiores problemas com Ordem Paranormal RPG, somente em relação ao livro de regras.
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Eu como iniciante de ordem, e de rpg em geral. Eu acho que é bem bonzinho pra iniciante o ordem. Se aparecer um bicho forte você corre, se aparecer um bicho aceitável você luta até a morte
Mais de resto eu concordo com tudo
comecei a jogar rpg com ordem, como mestre.
um dos maiores problemas que eu tive foi ver que a maioria das fichas eram iguais, principalmente as dos combatentes (todo mundo da mesa era iniciante ent acho que eles n queriam combar ou fazer algo desse tipo)
Um sistema bom para iniciantes é dungeon world, confia em mim é bem gostozinho para iniciantes.
Um sistema muito bom para iniciantes e BR é Gaia o prelúdio.
Literalmente tu consegue aplicar com qualquer cenário, embora o cenário Gaia seja muito bom
Acho que um bom seria o espadas afiadas e feitiços sinistros
Ai tu cai num cômodo fechado, dois inimigos fortes e isso fica invisível. Aconteceu com meu time, e eu... atirador furtivo, só atirando nos cara lá de forakkk
você percebe o quão quebrado esta o sistema quando o Random elogia o lamina paranormal uma vez na vida
(sim eu acordei do coma)
ss
agora eu fiquei com medo
Eu ri.
Agora estou com muito medo
"Salva a lâmina paranormal"
O mundo dá voltas mesmo kkk
O mundo capota
Oq mais me incomoda no buff das criaruras não é nem a defesa, que ainda assim eu costumo abaixar em níveis mais altos, mas sim a quantidade absurda de dano que as criaturas causam. Concordo que precisavam buffar o dano das criaturas, tava MUITO baixo, mas exageraram demais. O Carniçal por exemplo, causa 4d10 +20 em cada um dos ataques. Só um desses golpes já é o suficiente pra deitar um player por dano massivo. Eu costumo nerfar bastante, o suficiente pra ser um dano alto ainda, o paranormal tem que ser perigoso mesmo, mas que não tenha potencial de dar IK em um player em um só ataque que nem crítico foi
Cara assim, partindo do presuposto que nesse NEX você e no minimo agente especial, eu acredito que o tanque deveria ter um item de RD a elemento, mais ai precisa do mestre apoiar falando sobre o possivel elemento que será encontrado, o que ativamente complicado, mas no final do jogo se os players tiverem RD completo a elementos, as Criaturas não causam dano. Para mostrar que o poblema é muito mais embaixo.
@@samuelfelipe9766 entendo, mas ainda acho que no mínimo 48 pontos de dano garantido (considerando que os ataques acertaram, já que tem +25 no teste) ainda me parece demais. Testei com o dano reduzido uma vez e foi uma luta bem boa, não foi fácil mas nada muito exagerado a ponto de dar 100-0 em um player em um único turno
A defesa nem acho tão absurda, só dar formas de reduzir. O dano acho paia, já que quanto mais PV, a curva de dano aumenta muito. Tu morre com 2 HITs no NEX 5 e com 2 HITS no NEX 99
sem contar o fato de uma criatura ter +35 no acerto, basicamente ela nunca vai errar, algumas jogam 7 dados, 7 chances de dar um 20 critico
Você tá mentindo não é POSSÍVEL que botaram o bichoais fraco de ordem pra dar tudo isso de dano
Tô só imaginando, em Calamidade 2, na luta do diabo, o Cellbit perceber que é a terceira rodada e matou todos, e só o Dante encostou nele
Se o Diabo focar, nem o Dante encosta (isso na segunda rodada já)
Ah meu bom, agora com o suplemento, certeza que o Cellbo só vai usar ele
ele vai perceber que o atirador de elite do grupo nao passa 66 de defesa
@@marcola1o862ou ele vai só rebalancear pra mesa dele.... igual todo mestre faz...
@@Arthurrocha293 mano o sistema é dele, se ele rebalancear é uma admissão de que o sistema tá mal feito
na minha mesa a gente socou 6293717 homebrews pra tornar o sistema mais interessante e deixar cada personagem muito mais único, então minha experiência com ordem tá sendo bem legal, MAS JOGAR SÓ COM O LIVRO BASE DEVE SER UM PESADELO
Vou traduzir o que você falou: o sistema é ruim, porque você precisa hackear pra ficar jogável.
SIM MANO
o sistema é bom mas PRECISA de homebrew
esse vídeo literalmente prova tudo que eu tinha falado a alguns meses atrás sobre personagem de RP, eu amo isso
Sabe muito
Pra mim o maior problema de longe é esse meta do sistema, é nítido quais são os poderes bons e os ruins, não tem opção, você vai sempre pegar os mesmos se quiser ser forte.
realmente, a falsa liberdade
Exato
Concordo com tudo, o pena que os fãs sádicos de ordem são cegos o suficiente para afogarem qualquer crítica ao sistema
Até agora não teve grande repercussão negativa, felizmente
é pq eles peragam ordem paranormal como traço de personalidade, e ngm espera que o cellbit vai falar mal do livro que el ajudou a criar (obvio que o balanceamento e criação em geral do livro não foi ele, mas ele é a mente por trás de toda a parte contextual do livro além de ser o dono da marca, é a úlitma pessoa que vai tecer críticas). Ent nós que temos que ser inteligentes e n negligenciar essas coisas. E claro, o produto ter imperfeições não significa que o projeto do cara é ruim, toda marca vai ter produtos bons e duvidosos.
Olha eu sou fanático de ordem paranormal mas eu nem sei como jogar direito então por mim, tô nem aí pra isso
@@Still.the.best.2021 vc tem todo direito de não estar nem aí, mas não faz sentido nenhum vir em um vídeo que é justamente sobre algo que você não liga para dizer que não liga
@@HernestoV mesma coisa pra uma pessoa que diz não gosta de algum filme ou serie, mas vai lá comenta coisa ruim
Cara, eu realmente fiquei muito puto e triste com que fizeram com Atirador de Elite, era a minha trilha preferida disparada, tanto por ser forte pra krl, tanto por gosto pessoal. Hoje em dia, para ter um especialista que sobrevive a um mísero combate, ou vice faz um healer com muita defesa, ou tu faz o técnico loco das granada. Tanta opção foda reduzida a lixo💀
Façamos o L agora
Take the L
técnico das granada nem é tão viavel sem homebrews
É tipo a Disney reduzir o universo expandido a descanonização....
Malditos 🤬
Ordem foi meu primeiro sistema de rpg, e como um leigo eu achei super simples e fácil de se acostumar, porém infelizmente isso da falta de liberdade é real, quando vc quer fazer um personagem um pouco mais conceitual e único ele simplesmente não funciona pro que ordem se tornou ultimamente e as vezes o livro nem tem aquilo que você quer
pior q vc ta mais que certo, ordem é um sistema muito combista, eu sinceramente n lembro de um personagem meu q n tive q caça combo pra ele, sla eu acho meio chato sistema que te obriga a caça combo se n seu personagem é apenas uma batata falante
ss
Batatinha demais
Eu sou grato por ter te conhecido, antes eu era alguém muito preso a Ordem Paranormal e acreditava q era a melhor coisa do mundo, e vendo alguns vídeos seus acabei conhecendo Tormenta 20, hoje em dia eu to mestrando Tormenta e consegui comprar a versão econômica do Livro físico
Eu fiquei muito feliz quando li seu comentário, de verdade! Sempre busque se diversificar e muito obrigado pelo apoio ❤
Ps: não vá destruir a esperança de seus players com lefeus tão cedo, hein!
@@randomusuario399 Certamente 🫡
Depois da uma checada em Gaia o prelúdio é a única recomendação nacional que eu tenho em mente.
@@randomusuario399Nada melhot que jogar um Hurobakk ND na party level 9 full combada e motivada KKKKKKK apoiei o catarse e ganhei meu maior sonho pro sistema, montarias fodas e unicas
É o mesmo sistema de ordem, então é só começo. Tem muito RPG oficial e feito por fã, alguns são muito bons também, já vi muita gente fazendo vídeo sobre.
Concordo 100%! O RPG decaiu bastante mesmo, mas na parte da investigação dava da pra uma melhorada sim. Com o tempo OP virou mais um dark fantasy do que era o intuito do RPG, passou de RPG feito para iniciantes, para um RPG que pune iniciantes e te obriga a ser combeiro... atualmente estou jogando ordem, mas só funciona com Homebrew
Eu fiz uma mesa de ordem no início do ano e mano, se eu não desse uma muleta prós jogadores eles iam de base pra qualquer coisa que aparece pq 5 de nex é um papel e um golpe de UM zumbi de sangue pode deixar 3 de 5 pessoas em morrendo em uma luta.
@@Lyannm exatamente cara! Tô mestrando uma campanha, e se não fosse por homebrews e buffs em trilhas buxas, os players ião morrer muito rápido. Estou ansioso pelo suplemento, espero que ajude em algo.
@@alanrodrigues2638 eu tbm sou um mestre iniciante, e aquela era a minha primeira campanha, então o desespero que tive quando vi que um inimigo FRACO tava quase matando os players foi grande kkk.
Hj em dia mestro outra campanha (tbm de ordem) e o jeito mais facil que tive pra deixar "equilibrado" foi colocar pontos específicos onde eles poderiam transcender (mesmo sem os 15% de nex), mas só pra chegar nesses pontos já tem um desafio de enigma e combate mais elevado do que na "rota" principal.
@@Lyannmacho que misturaram lore com o sistema,saca? Usaram lógica demais,pq teoricamente realmente um nex baixo iria ser macetado por um zumbi de sangue, uma relíquia iria destruir tudo por ser a própria entidade do elemento, uma aranha gigante ia cacetar realmente as coisas, tem lógica pela "realidade",saca? Mas quando leva isso a um sistema que você precisa batalhar aí peca mt, ordem com esses monstros combina mais com um survive horror, você fugindo do bixo e achando uma maneira de derrota-lo sem combate direto,e se for combate direto é pq vc ia tá tomado já com 60+ de nex,saca? É a lógica que eu achei
concordo 100% com td, sobre escassez, eu tive que colocar uns 15 homebrew na minha campanha pras fichas ficarem diversificadas e não naquela mesmisse
Queria ter essa diversidade. Meu mestres reclamou de um ritual famoso na comunidade, por não estar no PDF dele... que é o antigo
Na minha escola, existe o sistema de clubes, e eu consegui fazer um sobre ordem, porém algumas coisas eu modifiquei, e até tô permitindo o pessoal criar habilidades e tals, claro que seguindo algo mais equilibrado para eles não matar as criaturas no exato momentos que elas aparecerem, sempre é bom dar mais chances para eles conseguirem sair vivo de algum combate porém tendo ainda as dificuldades, e também colocando uma história nova e novas criaturas que eu mesmo criei, até pro pessoal que tá no clube que conhece o ordem fica mais divertido e é uma experiência nova com algo que eles conhecem
Mestrei pra uma mesa de 5 jogadores, 4 deles nunca jogaram ordem antes (embora um deles também tinha mestrado, na época da 1.0). Eles estavam em nex 10%. 2 combatentes (um aniquilador e um usando trilha de homebrew), 2 especialistas (médico e infiltrador) e 1 ocultista com trilha de homebrew. Coloquei um perturbado de energia e quase foi tpk, e olha que eu esqueci de usar o implantar confusão. O mais engraçado é que o perturbado nunca foi nerfado ou buffado, então a intenção da Jambo sempre foi fazer um sistema punitivo pra iniciantes.
mas os homebrow não foram feitos pela jambo
@@jasondutra802 Esse não é o ponto. Primeiro que eles eram só nex 10%, então a trilha nem fazia tanta diferença. Segundo que um bicho de VD baixo e apropriado pra party (VD 40 pra 5 players nex 10) linchou eles, se não tivesse o médico de campo teria morrido uns 2.
5:33
Eu concordo em partes e discordo em partes, até na 1.0 AS CRIATURAS ERAM FACEIS DE MAIS 💀 e eu nao falo nem em questao de combar, ja que qualquer resistencia a dano, aumento de dados de dano ou buff de defesa. Fazia você DESIMAR CRIATURAS com um unico desses aspectos bufados, dito isso… A 1.1-1.2 nao souberam colocar os bixos numa proporção para que os combeiros e os iniciantes pudessem aproveitar de fato, eu até que gosto da ideia das criaturas terem tipo, uma defesa acima do que se pode ter naturalmente EM NEX ALTOS para que os personagens utilizem seus potenciais maximos para poder enfrentar a criatura, agora se em nex 20 que você não tem nada ja tem que combar para ACERTAR UMA CRIATURA… ai nao da realmente…
Eu ponho as criaturas desbalancedas com alguma coisa que vá facilitar se fizerem a investigação
Mas se quiser ignorar e sair na porrada com o bicho tudo bem Boa sorte
@@davidalmeidaferreira3243 eu não vejo como isso facilite a investigação ou muito menos agregue no bagulho, mas eu acho bem interessante a ideia de "nerfar" criaturas que nem em aurora escarlate.
ótimo vídeo, eu tive esse problema da defesa na minha mesa com iniciantes, porém tinham 2 experientes que que até subestimei um pouco kkkkkkkkkkkkk estraçalharam meus bichos
mas tbm eram crackudos de dnd, combar é mais uma terça-feira
eu acredito que essa questão do ordem ser punitvo para iniciantes é muito do mestre também, se em uma mesa tem jogadores que fizeram fichas totalmente por rp ou pq ''achou legal'', o dever do mestre é balancear as criaturas, etc
nunca concordei tanto com esse Random Usuário
😎
eu tenho uma mesa só com player iniciante e para balancear eu tenho q usar varios homebrew, o que é meio chato ter q criar regra sen todos morrem, mas é oq tem, pelo menos agr eles estão aprendendo um pouco mais mas acho que vou continuar usando alguns homebrew ou talvez voltar a usar a 1.0 q era mt boa para iniciante.
Tá mais fácil jogar Ordem com outro sistema auyshuahs
Tem como baixar as versões antigas do livro?
Tu poderia fazer um vídeo falando sobre os problemas não relacionados ao livro de regras, já que está uma grande confusão, principalmente em relação aos players
como que ele ia falar sobre algo que ele nao sabe sobre?
@@Criscuitt realmente, sendo sincero eu não vejo ninguém que entenda o bastante dessa treta kk
Não tenho propriedade pra falar sobre isso e, honestamente, não acho que minha opinião agregaria em nada
@@randomusuario399 de boa mano, como eu disse, esse assunto é uma confusão
Cara eu concordo com tudo, e o que mais matou o sistema pra mim foi real a que você falou de ser ruim pra iniciante (pra ficar vivo você precisa combar o mínimo) e o desbalanceamento da 1.0 pra 1.2 que buffaram todas as defesas e tornaram especialista inútil em combate e a única coisa que ajudava era deixar o monstro vulnerável... NERFARAM PRA -2, em um sistema que uma criatura básica chega a 50 de defesa
Doideira né
@@randomusuario399 inclusive eu to curioso com o que vão fazer na série principal, já que o Arthur era o dano bruto da equipe
Concordo com tudo pontos, mas no ponto do terror de ordem se perder na desconjuração discordo (pelo menos no começo), quando você tem uma chance de revidar em histórias de terror isso pode gerar grande tensão do "faz alguma coisa rapido kct" sabe?
Como alien 1 por exemplo, onde a tensão de tentar queimar o bicho antes dele te matar é tão grande que gera terror, mesmo ele sendo derrotavel, além do fato de que quando você sabe que é possível derrotar algo mas não sabe como e tem que investigar rápido o bastante antes de morrer, isso gera um suspense, como a pressa de tentar descobrir como ver o viajante antes dele aparecer e matar geral lá na mansão
Acho que o terror se perdeu mesmo em calamidade, que por mais de eu adorar, pra mim pareceu mais um anime onde os protagonistas caçam monstros do que ter medo do outro lado em si, parte pelo sistema baseado em combate
Comentário longo do kct, tenho essa mania
Argumentos fortes
Eu acho que um dos meus maiores problemas do SISTEMA de ordem e como nos foi apresentado, como um jogador que já jogou mundos similares, é como o paranormal em questão de rituais são muito fortes sem uma punição muito grande, até mesmo olhando em questão de NEX alto, raramente um ocultista não acertaria sua rolagem de ocultismo para perder sanidade permanente e ainda pouca considerando o quão eles ganham sanidade e a facilidade de recuperar.
Na minha visão eles poderiam ter feito alguma coisa pra troca mas fácil de entender com o paranormal e realmente ser punitivo ver, ser afetado e usar o paranormal. Sanidade sendo só algo que você diminui e [ [ talvez ] ] ganhe uma insanidade permanente é algo fraco, principalmente num sistema que parece não incentivar fichas variadas e diminuindo até o rp. Sei que o sistema foi criado para ser simples e acessível mas isso não justifica, até na minha visão implica um pouco que em grupos novos, rp não é tão relevante. Como ordem foi nos apresentado no papel e nas primeiras temporadas, ocultismo era ruim e um toque superficial nele ia nos fuder, coisa que raramente acontece, o medo criando criaturas extremamente poderosas mesmo sendo pouca coisa pq não existe muitas criaturas fracas para enfrentar no manual e essas coisas!
Jogar uma mesa de ordem ultimamente é encher de homebrew, enfraquecer os monstros ( Que por mais que o próprio criador tenha falado que é mais fácil nerfar um monstro do que buffar, é valor dele como criador de manter eles equilibrados ) e torcer para dar certo. Sem falar que os próprios homebrews são difícil de equilibrar por o sistema já ser naturalmente quebrado.
Desculpa o textão e eu não odeio ordem, eu crítico assim pq eu amo o projeto! Eu como jogador não sei como criar ou sistema ou equilibrar, máximo pensar em sugestões para ajudar e deixar mesas divertidas, sei que muitos provavelmente vão discordar mas eu preciso colocar isso para fora.
Pior que pra mim ordem tava indo em uma direção bem legal. Jogar muitos dados, bônus simples de somar ou diminuir dados e calculos simples, muito legal. Pra mim o erro do sistema é só balanceamento, se as opções inuteis forem melhoradas dentro da propria proposta e a dificuldade for ajustada o jogo fica show. Infelizmente isso só deve vir com outra versão do livro, já que o suplemente vai ser tipo o ordem só que mais difícil (ainda).
Sobre a parte de morrer facilmente, pra mim uma das partes mais legais de ordem é morrer, mas não vou me prolongar nisso.
Ficou top o vídeo, ele vai lançar um livro pra uma campanha mais puxada pro terror agora!
É triste que para fazer o sistema funcionar vc tem alterar bastante coisa, na minha mesa eu simplifico as criaturas para os players não errarem todos os ataques
Sábio
@@randomusuario399ele, sabi muchuu, meor narrador identificado.
Fala um pouco sobre dungeon world, é um bom sistema para iniciantes e da uma boa liberdade para o player, e é bem fácil para o mestre narrar.
Dungeon world é bom, mas eu acho que pra iniciantes o melhor é 3D&T,.
motivo: da pra jogar com um macaco que pilota um meca.
Prefiro vampiro a mascara, ou Tormenta 20, mais pra iniciante o D&D básico é uma boa pedida.
Terei que ver sobre
Concordo em muito pontos contigo, o sistema de ordem pra mim é um DnD 5E de "terror", pq caiu na mesma armadilha de fazer uma caralhada de monstro e uma caralhada de poderes e regras de combate pra um sistema que se vende como investigação(no caso do DnD se vendia como um sistema de exploração além de combate)...
Aí se tu n comba tu n mata bicho a investigação acaba perdendo todo o peso e a unica forma que eu achei de fazer ela ficar mais relevante foi usando conteúdo extra que sai na dragão brasil, e mesmo assim a quantidade de poderes que não servem pra nada frustra demais.
o que mais me incomoda é o balanceamento sem dúvidas.
eu honestamente achei a ideia de um balanceamento justíssimo. Mesmo que tivesse gente combando 3 quilo de coisa pra matar o bestiário inteiro em um turno, mesmo se você não combasse muito, ou nem combasse, já dava pra matar uns bicho cabuloso sozinho.
Agora, os meus manos de fato PERDERAM A MÃO NO BAGULHO, e eu não consigo nem expressar a tristeza que é o que aconteceu com atirador e infiltrador que são basicamente as piores trilhas e que só fica possível de jogar com homebrew. O frustrante é que é algo que nós, meros jogadores nerdolas da minha mesa conseguimos balancear sem muito lero e tá muito melhor que o original.
Amo ordem, tô ansioso pro suplemento pq sinto que isso vai ser algo realmente bom, mas de fato o ordem paranormal rpg tá ficando cada vez mais meh pra mim com o passar do tempo man
o meu problema com o sistema de ordem é, ironicamente, o quão "sistematizado" ficou o bagulho. Por causa desse tanto de habilidades, regras adicionais e o cacete, perdeu aquela parada do "pessoas normais tentando lutar contra o paranormal", agora ou eu faço um personagem forte e padrão, ou um personagem diferentão e fraco, porque tá meio difícil de fazer os dois ao mesmo tempo.
Caramba q vídeo bom cada risada qye eu dei obrigado Random Usuário por existir (eu tô falando sério continua por favor) um beijo 😘 ❤
Impossível ser o gameplayer
Sinceramente, mestrar ordem é um esforço contínuo a não dar tpk TODAS AS SESSÕES DA CAMPANHA
7:48 por isso que eu amo C.R.R.I.S ele botou tanta coisa que deixou bem mais legal
É tipo tormenta 20, sistema de combeiro kkkkkkkkk.
Mas fora isso, eu gostaria de mestrat ordem parabormal mais por conta do universo do que o combate. Eu focaria muito mais em investigação do que combate.
Eu concordo pra caralho. Desde quando eu comecei a ler a livro de Ordem quando foi lançando eu sentia esse negocio de "Caralho, muita coisa", mas vendo hoje como combeiro desgraçado, mano, é usavel, mas realmente chegou num ponto que eu vi tanta coisa que eu não concordava, que o melhor foi criar tanto homebrew, que a essa altura eu tenho quase o livro inteiro editado (E isso que tive que criar um site pra organizar o negócio). E sobre as criaturas, mano kkkkkkkk, pros combeiros não mudou PORRA NENHUMA, dá pra matar qualquer coisa nessa porra, e os iniciantes que se fodam.
Rapazzzzz, vão dar um hate tao desnecessário
E o pior é que ele tá super certo
Até agora nada muito grande
Estou vendo o hate vindo como um meteoro KKK
Ozzy que o diga
Sinceramente eu acho que o sistema ta realmente passando um pouco de fome, acho que oq sustenta o rpg é o universo mesmo, o Cellbit faz um trabalho impecável, uma pena que não é ele que lida com o sistema.
Isso fica mais claro ainda quando se procura outros rpgs no mesmo estilo, no quesito investigação e medo, Call of Cuthullu sai por cima do Ordem, mas no sentido de Dark Fantasy e Horror, Shadow of the Demon Lord amassa os dois, é a união do mel do D&D com toda a delicia do terror cósmico de CoC. E que, inclusíve, é extremamente amigavel para iniciantes e os combeiros são punidos se fizerem um mal personagem só pelo poder, é bem equilibrado nesse sentido.
Mas assim, não acho q o sistema seja ruim, n é atoa que eu continuo jogando, mas falta conteúdo, por isso to tão animado pra esse suplemento, e espero que no futuro, eu não precise comprar 3 livros pra ter o jogo completo igual D&D, q o livro principal seja atualizado devidamente, e sinto muito pra quem comprou ele físico
Muito paia o que fizeram com o mano Oczy aquela vez
Eu não sei exatamente como falar sobre mais eu to pra participar de um rpg de ordem essa semana e participei de alguns outros como o CoC e outros que firam inventados e falando de verdade eu tava hypado vendo vídeo de como funciona tal coisa começando ver ordem em si so que eu também comecei a ver esses vídeos massacrando o sistema kkkk o que eu percebi que não deixa de ser verdade s isso acabou com meu hype e não sei exatamente como lidar com isso mas bom vídeo mano só queria dar esse *desabafo" mesmo
Essas críticas são perfeitamente aplicáveis a todos sistemas "d20" que conheço, e é culpa das pessoas terem correlacionado TANTO a experiência de utilizar um sistema de RPG com aquilo que D&D propõe. Ainda mais com a evolução das temporadas, onde o foco na investigação e enredo foi aos poucos transferidos para o combate e estratégias.
Pra mim é quase impossível culpar os autores, pois é isto que a maioria do público quer, um jogo de combate de turno onde a tua importância é estritamente correlacionada com o sucesso do seu personagem.
Se você fizer um personagem que não é pensado em combos para D&D, você ainda sim depende que todos que estiverem no seu grupo vão fazer o mesmo, pois existe um problema de equilíbrio entre os personagens que o mestre simplesmente não tem capacidade de ter controle. Se uma pessoa decidir jogar para fazer uma classe do meta, todos os outros vão ser reféns dessa decisão em combates que costumam demorar uma sessão inteira.
Ainda sim, concordo com todas as críticas que você levantou. Minha única ressalva é que não são problemas exclusivos desse sistema, e sim do modelo que ele tem como base.
Eu particularmente não utilizaria um sistema d20 para um jogo como ordem, ainda mais se o interesse principal é o roleplay e não a parte de "board game".
Nós da B.U.C.E.T.A (base unica de comentários especiais totalmente aleatórios) temos o orgulho de lhe parabenizar por seu incrível vídeo.
Como main atirador, sou obrigado a concordar com oq foi dito neste vídeo(principalmente se a mesa for NEX baixo).
As origens
To mestrando um rpg pela primeira vez agora
Eu fiz modificações em origens pq algumas.....ne, deu bastante certo
Todo mundo é mudano, vou ter que ter muito cuidado pra dar chance deles viverem, inclusive ter que implementar um sistema de sanddade novo pra não ficar igual segredo na ilha(Toda hora um psicólogo pro personagem não morrer)
alguem claramente lúcido ✅
Valeu
Meu problema de ordem é o seguinte:
- Jogo é baseado em terror, investigação e suspense. Porém propõe um combate insanamente maneiro que não bate com a proposta. O Mestre Pedrok falou em entrevista que o sistema foi moldado com base na época que a mesa virou realmente mais combate. Nas palavras dele "Tem uma Bazooka na lista de armas para que seja usada".
- A classe de especialista literalmente não tem nada que n seja voltada para pericias e resolver problemas fora de combate, principalmente nas Especializações da classe que são: Negociador para RP e manipular os outros, a mochila do grupo, serve só pra carregar item, cara das bombas e um sniper. Tudo completamente voltado para combate e zero Interpretação e investigação.
Cuidado viu, última vez que alguém criticou Ordem,o Cellbit deu rage na live e o chat gado já foi descer o vídeo até o criador ter que apagar (e o Cellbit nunca pediu desculpas hein),mas espero que não seja dessa vez. Mas tirando isso eu concordo,eu ainda gosto do sistema de Ordem e vou continuar jogando,mas a escacez de opção realmente incomoda,por isso eu tinha expectativas com o novo suplemento que "promete trazer de volta o horror e ter mais opções",mas eu aprendi a não criar hype,assim eu não posso me decepcionar
1- Pode vir até o Papa tacar hate, eu não genuinamente não me importo 🖒
2- Também tô esperançoso com o novo suplemento, mas faz certo de não criar hype. Vamos apenas torcer
em quem foi que ele deu rage ? to curioso agora
@@aeiou4795 eu não consigo mais achar qualquer vídeo sobre isso pra saber,mas eu sei que foi um canal do UA-cam fazendo um vídeo sobre coisas que ele não gostava no sistema,o cellbit viu só a thumb do video,e ficou puto dizendo que "ele estava desconsiderando o esforço pra fazer o sistema,que ele não podia reclamar porque o sistema era incompleto,que ele era hater,etc." Mesmo que ele não odiasse ordem e as críticas dele são as mesmas da comunidade em geral. Aí,ele obviamente tomou hate,apagou o vídeo,e o cellbit deu uma desculpa meio "olha,me desculpe,mas eu não fiz nada viu,mas me desculpe, mas eu não tenho nada a ver com isso hein"
Maior problema é o livro de regras em pdf ser pago, outros sistemas como T20, D&D e etc liberam de graça, uma coisa é vender um complemento, outra coisa é vc travar seu sistema a uma barreira de 70 reais
é praticamente impossível matar o Diabo sem meta, o bicho é muito roubado até em comparação as outras relíquias, eles perderam muito a mão nele
Skill issue, so spammar paradoxo
Ta certo, tem que ser mesmo o pessoal tem que parar de achar que pode sair na mão com tudo que ve pela frente
Pior que a magistrada quase mata ele
@@davidalmeidaferreira3243 se ta lá é pra matar kkkk
@@guilha1506 ai eu perdi no argumento
Numa visão apenas de um lado tecnico, você está certo.
Mas, muito disso, depende do Mestre.
Meu mestre, sempre da uma nerfada nos bixo pra gente cair na porrada ou aumenta um pouco o nivel se uma criatura ta muito fraca.
Sim, isso é um erro, do Mestre ter que corrigir os erros do livro, mas, levando em conta conta o RP e a diversão, isso se encaixa como papel do Mestre
Concordo completamente! Nesse vídeo, decidi abordar única e exclusivamente o livro de regras cru, do jeito que tá escrito, sem considerar muitos fatores externos. Mas de fato, o mestre deve adaptar o jogo para sua mesa
Tu fez melhor analise que eu ja vi do sistema, tenho ctz absoluta que vai ter gente passando pano
Obrigado, meu bom!
Pra mim o Ordem é um RPG para Stream e Live como o Cellbit faz, embora eu não seja fã pela escassez de cortes, eu admito que ele criou o sistema perfeito para quen é um noveleiro, tem violência, tesão e muita tristeza e perdas e para o Cellbit funciona, como sistema eu acho Gaia O Prelúdio um sistema BR que não é só o meu favorito aqui, mas é internacionalmente muito bom e fácil para iniciantes ou esntusiastas de RPG.
Tesao
É uma true que o sistema do Ordem precisa de uma suplementada. Agora com o suplemento anunciado, espero que as mecanicas novas salvem as trilhas que são mais fracas (Ex: O Infiltrador usar do sistema de furtividade novo).
Mas o foco principal é o medo e as ferramentas de como sobreviver a ele, as vezes com um personagem meu me sinto impotente diante as criaturas, narrativamente é massa, mas quando repetido várias vezes, é chato. Tudo é equilíbrio.
Acho legal a decisão de focar mais no Survival Horror, que pra mim é o gênero que Ordem foi planejado, ao invés de um low fantasy moderno, que é oq é agora.
Tô muito esperançoso com o survival horror, tomara que esse suplemento seja brabo
Que Low Fantasy? Os personagens são literal super hérois.
Sei lá, sempre caguei pro livro de RPG, se tu parar pra pensar, todos os sistemas de RPG sofrem atualizações, em algum momento vai sair a edição dois.....a não ser que o Cellbit seja preguiçoso
Meu grupo de amigos tem uma coisa muito dahora que sempre jogamos rpg, assim sempre tem uma campanha nova, o mestre sempre vai alternando e tudo, e quando chegamos ao ponto: "Vamos jogar Ordem Paranormal" eu posso dizer com convicção que até pros veteranos tá foda
Pogg
Se você tá numa mesa cheia de iniciante, mesmo que isso seja talvez mais chato, acho valido pegar a 1.0 e usar a ficha de criaturas de lá, pq elas eram mais balanceadas pra quem acabou de começar, ai conforme vão ficando mais experientes já pode voltar a usar as normais, eu acho que deve funcionar
Recomendo jogar 3D&T, da pra fazer um macaco que pilota um robô gigante dentro das regras, melhor sistema.
Ss
@@EliasGonder KKKKKKKK É UMA BOA
Como alguém que começou a jogar RPG por ordem, meu amigo, eu sofri
KKKKK TEMOS O TESTEMUNHO DE UMA VÍTIMA AQUI
fora que tipo man, mesmo com esses buffs nas criaturas n funcionou simplesmente, pq tipo, é literalmente absurdamente fácil fazer solo em qualquer relíquia (Exceto Anfitras), vc por exemplo já fez, eu já fiz, e é extremamente fácil se vc saber combar bem tlgd
Então
Sempre aperto s tecla que em lore e cenário o ordem é perfeito, e expansivo o suficiente pra muitas coisas, porém o sistema me parece algo que a jambo não soube lidar com o peso enorme do ordem, fez um sistema que parece homebrew de tormenta, inventa pouco em coisas de sistema que poderiam beber da lore, e deixou o sistema quebrado em vários sentidos
Isso só se prova mais verdade, com o suplemento de terror, sendo quase um sistema novo
Pra mim, o livro que a gente tem, foi um cash grab rushado, que só serve pelas partes da lore. A partir do suplemento, tudo que sair do ordem vai ser com sistema diferente, e realmente funcional, mas o primeiro era só pra matar uma vontade de jogar duas mesas, e ver que é ruim
sobre iniciantes levando tpk, eu aprovo, joguei aurora escarlate com um ocultista lamina trambiqueiro e no final da campanha só tinha eu vivo com 1 pv e 7 de sanidade :D
Eu acgk que o sisyema de ordem foi feito pensando justamendo na parte da historia, de se preparar pro que vai enfrentar. Na investigação você recebe dicas da criatura normalmente. Então montaria uma estratégia pra como enfrentar as criaturas
O ponto é que somente as criaturas com Enigma do Medo precisam ser investigadas e, às vezes, a resolução nem faz tanta diferença assim
1 - a maioria dos mestres que eu ja participei o mestre NÃO faz um mistério realmente, ele só taca a criatura pra gente matar e Foda-se o enigma do medo, e quando ele faz é com um monstro do livro que se qualquer um dos jogadores tiver lido a pagina do monstro o mistério inteiro se torna completamente banal e inútil, e tem vezes que os players leem a ficha do monstro DURANTE o combate
2 - grande parte das criaturas não tem enigma de medo, e quando tem :
são de fraqueza (''Esta criatura tem fraqueza a fogo''), que se o jogador tiver lido UMA VEZ a porra do enigma da vida ele ja vai saber EXATAMENTE o que fazer.
são EXTREMAMENTE VAGAS, ''Ah voce tem que transformar a espiral em linha'', joga isso pra um mestre médio de ordem paranormal e ele vai ter um derrame e desistir de usar a criatura
são inúteis e/ou não fazem diferença, ''A Aniquilação perde a Habilidade tempestade de espinhos'' foda-se ?.. a criatura só pode usar a habilidade uma vez por vida.. o que ela provavelmente já fez na altura do campeonato por causa da lerdeza da mesa média de ordem.., melhor é a do anfitrião que tu resolve e não acontece *porra nenhuma*
são preguiçosas tipo as das relíquias, ''Ah voce precisa de uma relíquia pra matar outra relíquia''
O meu grande problema é que eu só conheci esse universo quando já haviam muitas temporadas, com muitos episódios, em que cada um tem mais de 5 horas. Então, eu não consegui acompanhar, mesmo que eu quisesse demais.
Muito paia. Tenta ver só os spin offs
Tô vendo Quarentena. Começarei por ele@@randomusuario399
Ah não é tão difícil, tem gente que assiste one piece e monte de obra que são colossais, é só fazer uma rotina separando em pedaços
O maior problema de combate é o sistema de crítico, é o broken e te obriga a fazer algo q gira em torno disso pra vc fazer algo na sessão
Das modificações de monstros acho que as unicas que foram boas foi as monstro fraco 10-30 vd e a do Ocioso que antes nao fazia nada coitado. Ja os outros foi tudo meh, agota eu tenho um "desafio" mas o resto da party que nao é combada não termina a missão.
E infiltrador é mó bom, +25 de crime e +20 de furtividade nex 65% te deixa assalta um banco pela porta da frente, nenhuma outra trilha te deixa ficar rico.
Bom argumento
3:28 isso me lembro da minha mesa de RPG, onde eu não posso fazer uma ficha meta se não eu sou nerfado ao ponto de que seu tomar +de 20 de dano eu posso morre
Na minha ficha atual eu tenho que gastar + de 40 pe em batalha se não eu morro em um ataque :(
Paia demais
@@randomusuario399E EU AINDA NAO POSSO TRANSCENDER😭😭
eu espero que a expansão de ordem "sobrevivendo ao horror" resolva os >>>meus
👍
Eu acho que em relação a força das criaturas
O mestre tem que olhar se o grupo consegue lutar contra elas
Se algum deles sequer é capas de acertar ela
fazer simulações de batalha com as fichas dos personagens do grupo contra as criaturas
Pra n ficar muito fácil e nem muito difícil
Concordo, pô. Só que, no vídeo, eu tava analisando por um ponto de vista voltado exclusivamente para o sistema
@@randomusuario399você tá completamente certo, são de fato problemas do livro
Acredito eu que para os mestres iniciantes balancear não vai ser fácil
O correto mesmo era o propio livro ser mais balanceado
Inclusive o vídeo tá muito bom 👌🏻
Ordem paranormal tem coisas que estragar investigação. Conhecimento tá ai pra isso
Então
Sinceramente, passou da 2 temporada que a Eagle não é mais efetiva com seus 2 d8 , fica chato o balanceamento ao ponto de não sentir qualquer vulnerabilidade real e sim o azar do monstro so acabar critando e vc msm
A coisa que eu mais acho chato em ordem é esse negócio dos poderes... Na boa, eu fiz um sistema em 2 meses e tem nove classes com dois poderes próprias delas, "poder" = magia mesmo e além delas tem truques e a habilidade única de cada uma, que são coisas básicas e sevem para qualquer situação, maaaaas! As "Origens" são classes por si só, então você tem muita opção e tem características, que são habilidades a parte que você pode pegar como as vantagens e desvantagens dos jogos de RPG comuns. Oque isso faz? Com que você cre pot exemplo; trabalhador (no genético) que pode ter inúmeras camadas de customização, o meu problema se tornou o oposto, tou tendo que cortar poderes para num ter mais de dez opções e quebrar a ideia de só ter dez níveis para valorizar a evolução como um Up de verdade. Só que é difícil... Mexer com poder conceituais baseados em coisas como tribunais ou crime e leis do universo. Mas sinceramente... como todo poder de Agressão é mais dano, Sentença é o oposto (reduzir, evitar ou até curar) e Compressão é quase conhecimento, só um pouco mais abstrato. Eu acho que fica muito fácil entender oque você vai pegar, as Classes, Poderes Mágicos e Mundano. Eu só espero num complicar demais o meu com tanta opção, final... Já passou das 14 clssses 6×14 (poderes) + 4×14... mais nove classes com 2×9 + 2×9... mais todas as vantagens e desvantagens... Acho que é opção demais atékkkk
Sabe muito random. Achei teu canal hoje
Muiro obrigado, querido, espero que goste!
concordo totalmente, se vc nn quiser morrer pro primeiro zombie de sanguevc tem q sempre fazer a mesma ficha e pegar sempre os mesmo rituais
Paia demais
Obrigado pelo seu vídeo. É o segundo que eu vejo falando verdades incômodas sobre o jogo e, novamente, chego à mesmo conclusão de sempre: melhor jogar Gurps.
Eu que agradeço pelo feedback
sempre amo essas músicas do twinsanity
6:45 principalmente essa do aku aku
videos bão comp sempre
Essa da boss battle do Uka Uka é uma das minhas favoritas do jogo, não tem como (só perde pra Iceberg Lab)
@@randomusuario399 falei aku aku
confundi as mascara XD
aquela do crash sufando no cortex perseguindo o crash do mal também muito boa
@@artoria7719 NOSSA, SIM
Como um homem louco que usa um atirador de elite no RPG, eu posso falar que acertar uma criatura é literalmente IMPOSSÍVEL, eu vou comecar a usar homebrew e é bem possível que eu continue errando meus tiros...
Boa sorte
Por isso eu amo ✨️homebrews✨️
Melhor parte de jogar rpg
Sábio
Por isso que, sempre gosto de usar homebrews em mesas de Ordem, homebrews salvam em MUITO EM MESAS DE ORDEM. Homebrews salvando geral.
Vida longa aos HB
Eu mestrando diferentes rp vi isso em ordem, q ódio, estou escrevendo um romebrew do livro,completando,consertando e adicionando várias coisas
Irmão essa musica de crash e muito boa 3:10
Melhor música do Twinsanity
@@randomusuario399 nem comentei sobre o vídeo, ótimo vídeo cara
eu sinceramente li um pouco do livro e não curti muito o sistema, tem muita coisa ali que tem de ser lapidada ainda. Se o pessoal quer realmente entrar em rpg, é mais fácil começar com um FATE turbo e 3d&t. Ou se prefere um sistema d20 pode começar com Tormenta20 que ele é relativamente simples de se jogar, aprender e buildar um personagem daora e que tu sente que faz algo de verdade. E se o mestre for inventivo o bastante dá pra fazer mesa de qualquer teor.
Lúcido
O poder de 30% de combatente é armadura pesada ou ataque de oportunidade.
Entao
É por isso que curto mais levar o Ordem pro RP, esse sistema tem muita coisa que se for ser usada pra ser forte mesmo, vai ficar sendo repetitivo demais, por isso gosto sempre de falar pra minha rapaziada escolher oque eles acharem que seria legal e não oq seria mais forte e tals, geralmente essa parte eles não ligam muito, eles geralmente preferem mais a conversa e interagir do que realmente lutar e tals, enfim, ótimo vídeo mn
Obs: desculpa pra quem for ler esse textao ksksksksks
eu n concordo exatamente com militar ser uma origem ruim, mas uma coisa q eu posso dizer q eu acho é que ordem é BEEEEM ruim pra fazer combos que fazem sentido
tipo, se eu quiser ser um ocultista com espada têm que fazer um esquema do caramba pra ter proficiência
outra coisa que o sistema peca (mesmo que seja um dos objetivos dele mas falha) é não dar foco PRATICAMENTE SÓ pra poderes paranormais. Dá pra ser forte sim sem eles, mas personagens com 50kg de rituais são mais fortes que sla, um combatente mt pika sem poder algum, é como se tirassem o fato de rituais e etc ser algo mais único e especial
e por fim, algo q n é necessariamente um defeito mas pode vir a ser que é ordem ser bem interpretativo, ent é meio q necessário que o mestre e uns dois players da mesa tenham assistido pra manjar como q são feitos os rituais (narrativamente falando), como que funcionam os elementos, o outro lado e talz
tirando tudo isso e mais um pouco ordem é um sistema bem massa que gosto muito de jogar 👍
Mas minhas mesas resolvemos isso, o crítico foi nerfado, então só o dado da arma multiplica, não usamos criaturas do livro no máximo 1.0, então atirador de elite e essas trilhas são boas.
E sobre investigação e terror, é o mestre que se vira pra dar ambientação e mistério.
E como as criaturas que usamos são balanceadas pro time , aniquilador de faca, gadanho, adaga se tornam até muito bons pq não faz diferença.
Se vc é muito forte ou fraco a dificuldade é a mesma, se é boss vc vai levar um pau, se é bicho aleatório ele vai ser estourado na porrada
Muito pica
3:45 "Tecnicamente...Luz é capaz de resolver o enigma do medo do Viajante!" 🤓
Pra mim o grande problema de Ordem Paranormal (O livro deixando bem claro) é a cara de pau da Jambo, que entregou um livro todo cagado, cheio de erros ortográficos, que foram consertados depois mas ainda assim é uma puta falta de consideração levando em conta as outras editoras que temos e também a falsa premissa que ele ia ser um sistema mais voltado pra investigação assim como CoC, mas acabou sendo um sistema todo voltado pra combate o que sinceramente é tão mais do menos que mesmo pra um sistema focado no combate ele é esquecível, e como um lançamento brasileiro é uma pena que ele na minha visão seja tão ruim, espero que Gaia O Prelúdio e Skyfall RPG levantem meu ânimo pra sistemas brasileiros, por que Ordem é um fiasco.
Fiz um personagem atirador de elite nex 60% pra jogar em uma campanha porque eu queria um desafio. Pior escolha que eu fiz.
KKKKKKKKKK
Man eu assisto ordem mais por entretenimento mesmo, em questão de sistema eu preferiria o de osnf (chutullu), eu prefiro algo mais investigativo e sobrevivência, por mais que eu curta o tormenta (meu primeiro sistema que eu joguei), pra mim a sensação de morte a cada batalha era insana, agora não tem mais isso ja que você pode peitar um bicho de 3 metros
Dá pra peitar um de 10m (Aniquilação) facinhokkkkk
As suas musicas de fundo são boas demais
Pô, valeu, é o primeiro vídeo que eu me importo com isso de verdadekkkk
@@randomusuario399 continua botando essas musica de jogo brabo tipo deltarune, crash bandicoot e seria legal colocar umas musicas de hollow knight se você quiser
Meu primeiro personagem feito no sistema de ordem foi proposital contra o meta.
Combatente de Motoserra. Força 3, Intelecto 3, Vig 2, Agi 0, Pre 1. Cultista Arrependido - Sangue de Ferro.
Morri na segunda sessão pela falta de PV.
Pior que 2 de vigor + Sangue de Ferro já é bom, fiquei surpreso que tu morreu por faltava de HPkkkkk
Agora, o 3 de Intelecto... ah, esse me pegou desprevenido
@@randomusuario399 Eu era o único combatente, os zumbis de sangue me torrarem no pau, entrei em morrendo, e adivinha? Quem tinha medicina era eu
Por isso que eu ainda continuo usando a versão 1.0 por que se o cara ficou 24 horas estudando as regras para fazer o melhor combo possível ele merece ser forte
Eu gosto dos monstros serem fortes por que pra fazer terror e perfeito ja que você se sente um inútil (algo que era pra ser a realidade do rpg) tanto que se nesse novo "dlc" do rpg os monstros ficarem um pouco mais fortes... vai ser mais que perfeito para mim fazer umas mesas de horror :)
Mas o Ordem é principalmente sobre x1 com criatura (grupo vs 1 bichu!), o fato de desbalancear as criaturas é algo que pune iniciantes e força todos a fazerem combos roubados e extremamente parecidos, fazendo com que os personagens sejam em maioria iguais, Ordem não é terror a um tempo, por mais que existam bons mestres que sabem fazer sim um bom terror!
O foda é que o buff foi uma medida desesperada pra tentar trazer terror, só que, no fim do dia, se tu fizer meta tu ainda detona todas as criaturaskkkk
Torcer pra no suplemento elas serem naturalmente fortes
Eu não curto. Em coc, você não tem o que fazer, não tem recursos, então os monstros serão super fortes faz total sentido. Mas se você tem uma caralhada de poder e ritual, mas mesmo assim é um bosta, não faz sentido dar essas opções
Não vi o vídeo inteiro ainda mas preciso comentar uma coisa sobre o primeiro ponto. Eu concordo 99% ctg, mas não acho que seja necessário alguém com muita experiência pra fazer uma mesa ser boa, Minha lista de prioridades pra um mestre seria 1. Já ter jogado algum RPG, 2. Ter a mínima noção de game design ou elo menos de como fazer uma história interessante, e 3. Em último caso, ter bom senso.
Faz parte do trabalho do mestre dar oportunidade pros jogadores, se o seu ocultista pegou luz e você passa a campanha inteira sem colocar nem uma sala escura que seja o problema tá em você, e não em quem pegou o ritual "ruim".
Sim, sim, concordo! A adaptação do mestre é SUPER importante, no vídeo eu apenas segui pelo cru do livro
Só gostaria de lembrar que o ordem é mais investigação do que combate.... na minha cabeça, ordem é mais um chamado do catulu doq tudo.
Literalmente o sistema é full focado em combate. O Ordem ERA PRA SER terror e investigação, mas não é (mecanicamente falando)
Minha salsicha de 30 cm. Ordem ser mais investigação é a coisa mais mentirosa que existe
eu comecei a mestrar em OP e eu arrumo o mostro pra minha mesa, pq simples não dá, o meu grupo iria morrer fácil fácil pra qualquer coisa
Basendo se no video eu supnho que seja muito melhor jogar na 1.0 entao, ja que sou iniciante e nao faço combos
Eu diria que é bem melhor, mas conversa com seu mestre e mesa antes, pode ser que façam alterações na 1.1 pra ficar mais daora
3:08 ele disse q "vc n sabe combar", logo pra mim q na primeira vez jogando fui nerfado duas vez pelo mestre pra n matar as criaturas muito rápido kkkk
Tapotente
Você mata e o alvo morre?😥
Simmmm
Melhor poder do sistema, esquece, qual outro personagem mata e o alvo morre?
Ninguém, Melhor Poder Não Existe.
Definitivamente!
já preparei o suco e a pipoca pro tanto de criança vir reclamar.
belo vídeo inclusive random.
Vou ter fé que não vai ter (e se tiver eu não ligokkkk)
Obrigado calabresaxd