العلم ينافي الدين في موقع الأرض؟ | السيد علي أبو الحسن
Вставка
- Опубліковано 23 лип 2024
- العلم ينافي الدين في موقع الأرض؟
السيد علي أبو الحسن
__
00:00 الرواية وسندها.
02:31 يقينية العلم في أمور الكون وشكله.
07:07 رمزية الرواية.
09:06 الداعي للرواية.
11:23 خلاصة القول.
13:05 كاشفية سؤال أبان عن وجود تصور مسبق.
15:07 غيبية بعض النصوص.
16:24 الأرض في النصوص.
__
・حسابات الباحث على وسائل التواصل الاجتماعي・
◁ واتساب: api.whatsapp.com/send?phone=9...
◁ تلغرام: t.me/Al_baheth
◁ تويتر: / al_baheth
◁ انستاقرام: / al_baheth
في نهج البلاغة في خطبة بعنوان التوحيد وصف الإمام علي عليه السلام الأرض الوصف الذي يتوافق مع علم الفلك الحديث حيث قال عليه السلام : وانشا الأرض فامسكها من غير أشغال وارساها على غير قرار واقامه بغير قوائم ورفعها بغير دعائم وحصنها من الأود والاعوجاج ومنعها من التهافت والأنفراج °°°°°°°
صاحب السؤال يريد الامام يقول لقريش الارض في مجموعه شمسيه في المجرة في عنقود مجري في خيوط كونيه 😂😂😂😂😂😂 لو نظرت للمجرة فعلا حدودها تشبه قرن الثور يمكن تأويلها لان الفضاء الفراغ الزمكان بالفعل يشبه الماء كثيرا ففيه موجات جاذبيه تشبه موجات الماء
أحسنت سيدنا بارك الله فيكم وجزاكم الله خير الجزاء على كل هذه الجهود المبذولة ورحم الله والديك ❤
أحسنتم سيدنا ❤
3:40 Pop Science هو تبسيط العلوم و جعلها بلغة الشارع حتى يتسنى لغير المتخصص فهمها كتأليف كتاب لعامة الناس عن الكون
كان الافضل لو انه قال لا أعلم بدلا من قصة الحوت وقرن الثور. هذا تشويه للحقائق وليس تبسيط
وماهو دليلك اخ مهدي على قولك؟
@@12345683619
ماذا؟ بإمكانك ان تراجع موسوعة كوكل او اي مكان ستجد نفس الفكرة.
نعم تبسيط العلم حتى يفهم ولكن القاعدة العلمية غير قطعية وانمها هي عبارة عن ظنون تسمى نظريات مثل فلاسفة اليونان عندما ارادوا ان يضعوا حلولا للمشاكل التي كانوا يواجهونها فكانوا يجيبون بها عن طريق العقل. وهذا البوب هو من جنس ذاك.
بارك الله فيك مولاي ❤❤❤
سيدنا من تأييدات صحة الرواية ان هذه المفردات بالترتيب الذي ذكرته الرواية هو موجود في دعاء صحيح ومعروف في تراثنا الشيعي اسمه دعاء الاسماء الحسنى في كتاب اكسير الدعوات
اسأل سيدك اذا كان يعرف بأن تراثنا الدعائي في كتب الادعية في جميع مصادره يفتقر للسند المقبول.
@@12345683619 كلامك غير دقيق فهناك ادعية مأثورة وصحيحة عن النبي الاكرم وآله الطاهرين صلى الله عليه واله (هذه السلسلة العظيمة)
اما عن طريق غيرهم فاكيد اسانيدها ضعيفة ومتونها ركيكة
احسنتم كل الإحسان
كلام السيد جدا منطقي وقريب للعقل
جزيتم خيرا
مولانا ملاحظة
اكثروا لنا مقاطع ولا تنسون المقاطع القصيرة وبارك الله بكم
هو واحد مقصر دينه عار شنو هذا الجاهل وتأخذ منه دينك هذا مو شيعي هذا مقصر ملعون على لسان الإمام لعن الله المقصرة
اشهد انك فاهم وعاقل
وتفهم وتحليلك صحيح جدا
الحوت
هو الحورس
رمزيه
وحتى لو استقتلتم في ايجاد مخرج فكلامكم ايضا لايصح. حيث لادليل على هذا العدول في تغيير اللفظ ولاهذا الترتيب يصح وجودا. الذي يصح فقط هو العقول المركعه العاطله عن العمل.
@@12345683619 كونك ملحد لا يلزمنا اقناعك هذا جوابنا اقتنعت أو لم تقتنع هذا يرجعلك
لان حتى القرآن الكريم يستخدم المصطلحات و الامثله المجازية على سبيل المثال
وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)
اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ
..( إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَبًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ
وغيرهن من الآيات القرآنية الكريمة
احسنتم
اذا لم تفك شفرات هذه المصطلحات فمن الصعب اقناع الناس بهذه الاحاديث وخاصة المرتبطة بالعلم
فكك المصطلحات . ليس مشكلتنا ان العامة لا يفقهون شيء في نظرية المعرفة
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المعصومين
ونقول ..احسنتم
ان الإمام لمّا كان ملزوما بالكلام مع اهل ذلك الزمن بلغة يفهمونها كان محتم عليه أن يضرب لهم الأمثال ليسهل لهم فهم المعنى،
وهو هنا يشبّه الأرض في حركتها في الفضاء بالحوت الذي يسبح في الماء، بِجامع الحجم والحركة البطيئة بين الحوت والأرض، و بِجامع الإتساع والإمتداد بين الماء والفضاء الفسيح.
وهذا الفضاء الفسيح يشتمل على ما لا يحصى عدده من الكواكب التي تجمعت لتشكل مجرة هي في منتصفها هي أشبه بالصخرة في شكلها وتركيبها
أما في أطرافها فهو ما يشبه قرون الثور الرفيع في الشكل وهو ما يسمى في علم الفلك الحديث ب "الذراع الحلزوني او spiral arm" ومجرتنا تقع على حافة احدى هذه القرون ويسمى "ذراع الشمال او ذراع بيرس" وهذه المجرات مجتمعة تسبح في جزيئات صغيرة هي كحبّات الرمل الصغيرة التي كونت ماهو أشبه بالرمل في الكون الفسيح وهو ما يسمى في علم الفلك الحديث ب "galaxy cluster " وهو ما عبّر عنه الامام ب "الثرى"، وما بعد ذلك فهو ما لن يدركه ادراك اي عالم لأن الكون يتسع فلا يستطيع أحد الوصول الى نهايته وهذا مالم يصل اليه اي احد حتي الآن. صدق الامام وبهت الذي كفر.


سيدنا لمست مكانًا في نفسي ساعةَ تكلمت عن ظاهرة ادعاء العلم والاغترار به، وهذي حالة إذا بدأت في الشخص المخالف للدين ظن نفسه أعلم الناس ولا يُنقاش وقلما يرجع عن رأي فضلًا عن حاله؛ وتجدها غالبًا في الملحدين.
نعم، العلم ليس كما يتصوره هؤلاء بأنه يعطيك الجواب اليقيني 100% فغالبه مبني على ظنون بعضها قوية وبعضها ضعيفة وهذه الظنون بُنيت من استناجات عقلية ومنطقية فيمكن أن يناقشها غير المتخصص في العلم إذا كان متخصصًا في الأمور العقلية.
أتذكر مرة ناقشتُ أحدهم وكان يستشكل وجود البراق وأنه مخالف للعلم وأخذ يسرد الأدلة "العلمية" على استحالة وجوده! تخيلوا!! فقلتُ له أنت تستشكل وتستحيل ذلك لأنك غير معتاد على وجود ذلك المخلوق فلا يمكنك معرفة ودراسة خصائصه وكيف يعمل وإلّا لكنت تؤمن به وتقول وجوده أمر طبيعي وهو أسرع الحيوانات ومن أجملها وصار الكلام عما هو أسرع منه هو المستحيل، كما أن لو قُدر أن لا يوجد الفهد اليوم وخُلق منه واحد لتأييد نبي في السابقين وذُكرت قصته في الإسلام لقلت كيف لمخلوق أن يركض 130 كيلو في الساعة؟! وأسرع حيوان راكض عندنا اليوم أقل من هذه السرعة بكثير! وهذا يشبه الحيوانات الأسطورية وقصص الأفلام! ولو كان كذا لصار كذا وذاك … وما إلى ذلك من كلامكم، ثم قلت له لو ذُكر أن حيوانًا يستطيع شرب الماء من قدمه هل تصدق؟ قال هذا حديث خرافة لا يُصدق، قلت له هذا والله موجود اليوم! لكنك غير معتاد عليه إذ هو حيوان نادر لا يكاد يُعرف وما دفعك للتكذيب إلا هذا، وهذا الحيوان اسمه الشيطان الشائك أو بالإنجليزية Thorny devil وتجد له مقاطع في اليوتيوب وأنت تراه يشرب من قدمه مع شرح العلماء لكيفية ذلك وسببه، فهل وجود هذا أعجب من وجود البراق أو غيره من الأمور التي خلقها الله ولم يكتب لها الانتشار وثبت أن أنبياءه حدثوا بها؟ والطريف أن شكل هذا الحيوان وخاصيته واسمه مما يشبه حرفيًا القصص الأسطورية وأفلام الكارتون😁 لكنك صرت تصدق الآن بهذه الأمور التي كنت تستهزأ بها بعد أن كنت تنفي وتبالغ في الإنكار وتستدل بالأدلة العلمية على بطلان هذا. فالحاصل أن وجود البراق ليس مستحيلًا، وليس كل ما يُقال بأنه مستحيل صار مستحيلًا ولا تغتر بعلمك أيها الإنسان، فكما أنك تزعم علم كل شيء فالسابقون كانوا مثلك وهذا أنت تخطئهم اليوم وتقول أن الأمر ليس كما تصوروه وصار خلاف ما ظنوا، ونحن في المستقبل سيُقال عنا مثل الكلام وستتكشّف لأحفادنا بعض الأمور التي أعيتنا وكنا نجزم بثبوتها أو نفيها.
وفي النهاية هاكم كلامًا بديعًا لأبي حامد الغزالي له علاقة بهذا الشأن:
..بل لو لم ير إنسان المغناطيس وجذبه للحديد وحُكي له ذلك لاستنكره وقال: لا يتصور جذب للحديد إلا بخيط يشد عليه ويجذب فإنه المشاهد في الجذب، حتى إذا شاهده تعجب منه وعلم أن علمه قاصر عن الإحاطة بعجائب القدرة، وكذلك الملحدة المنكرة للبعث والنشور إذا بعثوا ورأوا عجائب صنع الله فيه ندموا ندامة لا تنفعهم ويتحسرون على جحودهم تحسراً لا يغنيهم ويقال لهم: {هذا الذي كنتم به تكذبون} كالذي يكذب بالخواص والأشياء الغريبة.
بل لو خُلق إنسان عاقلاً ابتداء وقيل له إن هذه النطفة القذرة المتشابهة الأجزاء تنقسم أجزاؤها المتشابهة في رحم آدمية إلى أعضاء مختلفة لحمية وعصبية وعظمية وعرقية وغضروفية وشحمية فيكون منه العين على سبع طبقات مختلفة في المزاج واللسان والأسنان على تفاوتهما في الرخاوة والصلابة مع تجاورهما وهلم جرا إلى البدائع التي في الفطرة لكان إنكاره أشد من إنكار الملحدة. انتهى
يعني الحديث هو ليس قطعي الصدور و صعب ان يمكن تضعيفه بنسبة 100% او تصحيحه بنسبة 100%
اولا الحديث رمزي الحوت يرمز الى حركة الارض والماء يرمز الى الفضاء الذي يسبح فيه الحوت والصخرة ترمز الى الشمس و قرن الثور يرمز الى مجال الشمسي الذي يحمي المجموعة الشمسية والثرى يرمز الى المجرة
توجيه جميل ، لكن هو احتمال لم يرد فيه نص أو تفسير أو ما شابه ، المشكلة أن ابان إبن تغلب سأل ليتبين لكنه لم على الجواب مما يجعل الرواية لا فائدة علمية لها
الصخرة في الماء ام الماء على الصخرة؟!
وكذا الاخريات، على وليس في.
تصحيح بسيط ❤
الحوت في اللغه
هو مااحتوى الشئ
وكذلك المجره تحياتي❤
تصحيح بسيط ❤
الحوت في اللغه
هو مااحتوى الشئ
وكذلك المجره تحياتي❤
﴿ وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ﴾.
لم تذكر الأرض هنا
)كلُ) تعود لما قبلها في الآيه..
(يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأرْضِ )
لايقترن شيئيين او يقارنا الالتساويهما او تضادهما في صفه أو حاله .. الليل والنهار ..الشمس والقمر ..الدنيا والآخره..المؤمنين والكفار ..
يوجد عند العامة سند معتبر إلى إبن عباس.
اين موقع الارض في هذا الكون ؟ تعيني موقع الارض بين الابراج و خارطة الابراج الفلكية و الاشكال التي تمثل الحوت و الثور و الصخرة و الماء ... يقصد بها موقع الارض في خارطة الابراج
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وجزيتم خيرا على البيان .
اتصور أن من اهم النقاط التي طرحت في الحلقة هي أن العلوم النظرية لاتقيد عالم الغيب وليس بالضرورة ان كل نظرية يجب ان يكون لها دليل واضح في الواقع الخارجي والا لن نؤمن بها او اننا سوف نحرج من ذكرها هناك عوالم وخلق كبير بين في السماوات والارض ومابينهما كله غيب وكله لم يتوصل العلم لكشفه بل حتى في أعماق البحار تكشف اشياء لم تتصورها البشرية ادق التفاصيل واشياء مجهرية لم تكشف بالازمنه السابقه فكيف بعالم مثل الملائكة وغيرها ومايرى ومالايرى يريد ان يحيط به الانسان في حقبة زمنية قصيرة بالنسبة لزمن الكون ونشاته ويريد ان يضع له اطر وقوانين ويلبس كل حركة بالوجود لقوانين التجريب نعم هناك علوم ولكن يقول عز من قائل ولايحيطون بشي من علمه الا بما شاء .
والله الموفق .
بالبداية تكول حديث احاد وحديث الاحاد ليس بحجة ، ظربت النظريات والاثباتات العلمية عرض الحايط لاجل معتقد زائف ماتملك علية اي دليل
أين مشكلتك عزيزي الملحد من الغباء ان تُقاتل على روايات و أحاديث
وتترك الأساس الإله يجب أن يكون نقاشك على وجود الإله أو نفية؟ + ما هي مشكلتك في الرواية؟
أنت شاهدت الفيديو كامل؟
Could this come from The Apocalypse of Abraham?
صحيح العلم مختلف فيه بل حتى علوم منتشره تعد علوم زائفه مثل علم النفس ويكثر الكلام فيها بل حتى العلوم تتعارض لكن اختلف مع السيد في نقطة الا وهيا حينما نقرا تلك العلوم ضع في الاعتبار ان هنالك حسبات ومقدمات ضخمه لاي معلومه تقال وهم يقولون ان ايضا ان العلم في اي شيء باب مفتوح ولم نحط ب شيء بشكل تام
علم النفس علم مثبت وتجريبي يدرس في الجامعات وتوجد أجهزة وادوية تستعمل علم النفس لكن في احدى الفترات من التاريخ شكك العلماء فيه كونه غير تجريبي لكن بعد عقود من الابحاث توصلو لالية تجريبية ونعم هو صحيح مثبت
انا لم اشكك فيه بل اعتقد به لكن ليس هو فقط بل حتى علم الاجتماع مازالت اشياء مثيره للجدل وهنالك اعتراف من بعضهم وانكار من بعضهم + لم يتوصلوا لالية تجريبيه لانه النفس هي الروح وتلك الاشياء غير قابله للقياس وانما جرت بحوث تجعل علم النفس له اعتبار في الاوساط العلميه @@you07for07you
@@you07for07you
مازال علم زائف عند كثير من علماء
والموضوع مختلف وعليه جدل بس في اقرار خصوصا بين افراد اصحاب الديانات الإبراهيمية لعتقادهم بوجود النفس
@@user-er7cm9bb8f لا... هذا غير صحيح
لايمكنك ان تغطي الشمس باصبعك والكلام لن يغير الحقيقة علم النفس تم اثباته بتجارب مادية وغير مادية ووضع براهين وقواعد لذلك الادعاء بانه علم زائف اصبح مجرد رأي ساذج
@@you07for07you هل انا انكرته ؟؟؟ قلت لك هنالك علماء يرفضونه ويعتبرونه زائف وهم كثر وموضوع فيه جدل لا تسذج ما يخالف ماتعلم
3:35 السلام عليك مولانا معنى pop science اي علوم شعبيه يعني علم موجه للعوام من الناس وليس للعلماء والله اعلم
احسنت سيدنا
معالجة تقريبا زينة
لكن مع الاحتمالات الي ذكرتها اكو احتمال وهو ان المقصود هو المعاني الظاهرة من الالفاظ والامام لا يجيب عنهم مجاراة لكلامهم
ولا اكو اشتباه من ابان وبالتالي يكون تعرض
لكن الاحتمال يبطل الاستدلال
ينتفي الظاهر مع وجود معرفة مسبقة او ثقافة مسبقة عند المتلقي
مولانا وان خالف العلوم الحديثة . ناخذ به ان استوفى شروط النقل و العقل اليقيني (القياس و الاستدلال)
تابعو صاحب قناة عليون الأخ محمد موسى شارح الحديث و رابطه علميا و بالعقل أكثر من تكلمه عنه بالمنطق
ليش هذت عنده عقل حتى يحل ويربط؟
احسنت مولانا بارك الله فيك
سؤال مولانا عن دراسة علم الكلام والمنطق لغير طالب الحوزة هل يوجد شيء قبل الشروع يجب اكمالة كدروس بالعقيدة وغيرها أو الاشراع بدراسة العلم مباشر ومثلا البداية تكون بكتب مبسطة مثل خلاصة المنطق أو المنطق التمهيدي أو هناك شيء اقل درجة يتمهد به الطريق وجزاك الله خيرا مولانا
ua-cam.com/video/vPO7gmHrlME/v-deo.htmlsi=2SH56LwUFsAVUG-U
عزيزي هنالك قسم في جامعة المصطفى للتخصص في علم الكلام
ادرس خلاصة المنطق وعقائد الامامية كبداية، ولا تنسى الاجرومية، كل هذه تخلص بشهر ..
الرواية آحاد يعني لا نقطع بصدورها من المعصوم ثانياً يمكن معنى على قرن ثور ربما المقصود وجود الأرض والمجموعة الشمسية في ذيل لمجرة درب التبانة وهو يشبه قرن ثور والله أعلم 😍😍😍😍😍
تصريفه حلوه
بس خرافات قويه ما تترقع 🤣🤣🤣
@@user-vn3wv2dn4jصحيح مثل ما عندكم ان نبيكم رأى ربه شاب أمرد😎
عن علي بن محمد، عن صالح بن أبي حماد،، عن بعض أصحابه، عن عبد الصمد بن بشير، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: إن الحوت الذي يحمل الأرض أسر في نفسه أنه إنما يحمل الأرض بقوته فأرسل الله عز وجل إليه حوتا أصغر من شبر وأكبر من فتر، فدخل في خياشيمه فصعق، فمكث بذلك أربعين يوما. ثم إن الله عز وجل رأف به ورحمه وخرج، فإذا أراد الله عز وجل بأرض زلزلة بعث ذلك الحوت إلى ذلك الحوت فإذا رآه اضطرب فتزلزلت الأرض
عن محمد بن الحسن بن الوليد، عن محمد بن الحسن الصفار، بإسناد له رفعه إلى أحدهم عليهم السلام أن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلدة من البلدان على فلس من فلوسه، فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه، ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بإذن الله
الالفاظ ؛ الحوت والماء والارض والصخرة والثور هي مفردات للاجابة عن السؤال فهل يصح ان يجيب الامام بطريقة غامضة ومقاصد اخرى غير المألوفة ويستمر السائل على التتابع مفردة بعد اخرى ، هذا يعني ان السائل فهم الحوت والارض والصخرة والثور ووو !!
احسنتم مخاطبة الناس على قدر عقولهم وصورة تقريبة
الامام يتكلم هن الجاذبية واتكاء الارض عليها من باب المجموعة الشمسية
الا يمكن ان يكون محور الرواية في تفصيل طبقات الارض وليس الكرة الأرضية،،
اي اليابسة التي نقف او نعيش عليها على طبقة تسمى الحوت والتي فيها الحياة ،،
وبعدها مياه جوفية وصخور عبر عنها كقرن الثور لصلابتها وهكذا بقية طبقات الارض ،،
والاي يقال انها سبع طبقات .
هذه الرواية موجودة عند السنة والشيعة والمهم بالموضوع انّ الله لن يسألنا عنها فلا يجب ان نشغل انفسنا بتفسيرها فهي رواية موجودة في بطون الكتب ويجب ان تبقى هناك من باب الامانة العلمية فقط لاغير
كلامك صحيح اخي لكن الفكرة في الاعتراض هي نوعية المنقول وطبيعة الناقل وتبرير الموضوع بالكامل صورة متكاملة تستحق الشكيك في المصداقية لكل التراث اذا كان على هذه الشاكلة. ماسمعنا يوما قول اي من المعصومين او الموثوقين ان التراث سينقل بامانه او تخصيص ماسينقل بامانه بقدر مانقرأ او نسمع عن المعصوم في تحذير الامة عن ظاهرة الكذب والتحريف في صنع الراوية ونقلها. هذا اقل مايطلب من عقل الانسان في كونه يجب ان يحترم كعقل فضله الله والا اصبحنا فعلا قطيع حيواني يساق بنا وللاسف فالاغلبية بهذه الشاكلة.
الإنصاف يوجد شرح للشيخ واثق الشمري يشرح الروايه شرح جميل يثبت مدى علم الامام الصادق بحيث فك تلك الرموز فمجرتنا التي تسمى درب التبانه على شكل قرني ثور أملس والثرى هو الكم الهائل من المجرات بحيث هي كالثرى والأرض على حوت يقصد حركتها والارض على ماء هو ماء السماء الصخرة هي الشمس الملتهبه التي تدور حولها الكواكب
هههخ
@@emadsalih134 من تخلاقك
شرحه غير مبني على أي قرائن، اذ لا توجد حتى قرينة واحدة سواء لغوية او نقلية او عقلية ولو قرينة ضعيفة : تدعم شرحه للرواية !!
هو قام بشرح الرواية بطريقة عجيبة وربطها بالعلم الحديث من دون أي دليل، ولا اعرف ما الربط بين قرن الثور وبين المجرة أو المجموعة الشمسية هذا كله يعتبر رأي من واثق الشمري وهو بعيد جداً عما يتحمله النص
نعم لو وردت قرينة نقلية تشرح الرواية بهكذا دلالة فلا يوجد عندنا اشكال، لكن لا وجود لها ابداً.
الصحيح ما قاله السيد علي ابو الحسن وهو ان الرواية دلالتها رمزية، لكن تحديد دلالتها في زمن الغيبة بشكل قطعي هو امر مستحيل، وهو من الامور الغيبية، يُرد علمها للإمام المهدي سلام الله عليه، عندما يظهر نسئلهُ عنها ويشرحها لنا ان شاء الله.
هذا هو عين الأحتياط وترك الآراء الظنية.
@@Juliusla الله يحفظكم انتم ارحم ممن كذب الحديث نعم الشيخ فسر الحديث وفق العلم الحديث فإن العلم الحديث يقول إن مجرة درب التبانة على شكل قرني ثور وذالك الثور من النوع الاملس بمعنى قرني ثور أملس أن المجموعه الشمسيه هي ضمن مجرة درب التبانة والارض تدور حول صخره والصخره هي الشمس والأرض على ماء هي طبقات فوق الارض والأرض على حوت يقصد فيها حركة الأرض التي تولد اختلاف الليل والنهار أو اختلاف الفصول وهذا من باب التقريب حيث لا يمكن اقناع الناس سابقا بأن درب التبانه على هذا الشكل فما المشكله في قبول سرح الشيخ واثق فالسؤال كان علمي فلكي إلى نهايته فقرني الثور على الثرى فالثرى هو العدد الهائل من المجرات التي احداها درب التبانه فهكذا هيه بلاغة العرب حيث يستعملون التشبيه لتقريب الفكره فرتب المعلومات بالتسلل تجد انسجام كبير بين قول الإمام والعلم الحديث حين تأخذ بالتشبيه وليس الجمود على النص فأنت تؤمن بأن آية الليل هي القمر وآية النهار هي الشمس وقوله تعالى فمحونا آية الليل وجعلنا ايه النهار مبصره فالصخره التي هي القمر فيها اثر للضياء بينما الشمس هي صخره منيره ولو كان الحديث يحتمل القرائن للتفسير لذكرت ولكنه حديث في الفلك والفيزياء وهما ضعيفتان في تلك الفتره فمثلا لو وصف لك شخص الموبايل الذي بين يديك اليوم فكيف يعبر لك
@@haiderhadi8396
لا بأس بأصل تأويل الحديث على غير ظاهره ، وكذا أصل توصيل الفكرة عن طريق كلمات سهلة، ما دام عليهما أدلة وقرائن تدعم ذلك، لكن هذا من ناحية الاصل، فأمّا تطبيقه على هذه الرواية تحديداً فهذا غير ممكن؛ اذ قد قلت لك لا توجد أي قرينة تدعم ذلك، فتأويلها بهذا التأويل لا دليل عليه ابداً، لا لغوي ولا نقلي ولا عقلي.
اما كون "آية الليل" هي القمر "وآية النهار" هي الشمس، فهي عليها دليل لغوي
وهو ان معنى "الآية" هو العلامة الدالة على الشيء، فعلامة النهار بالتأكيد هي الشمس وهكذا.. اما حديث الحوت فليس عليه الدليل اللغوي البيّن
قلت لك مسبقاً اصل هذا التأويل وهو التوفيق بين الرواية وبين العلم الحديث ليس فيه اشكال، لكن ليس عليه أدلة، حتى أدلة ضعيفة لا توجد! فما بالك بالمعتبرة.. فالتوقف والأحتياط ورد العلم للإمام 'سلام الله عليه' أولى وأفضل.
يعني بدال ما نگول أن نظرية العصمة الي نعتقد بيها غلط والواقع ما يأيدها،لا نروح نجيب ماكنة خياطة نوع براذر ونگعد نرقع،لا وترقيعات مضحكة.
هذا النوع من الترقيعات هي السبب في خروج كثير من الشباب من الدين.
عقلك بغير مكان يا لكع
@@Muhahus
أولا أنا مو لكع.
ثانيا رد على هذا الاشكال بدون ترقيع إذا تگدر.
ترا الانتقاص من الآخرين والاستهزاء بهم ما يحل الاشكال.
وانا تزا مو قليل حيلة.
على شنو ارد اشو انت مصفط وخارط ما تدري شنو الي تريد توصل له ، وضح كلامك حتى ارد عليك@@khirallhalidani
@@Muhahus
ببساطة:
هناك روايات عن الائمة تضرب في نظرية العصمة.
مثل رواية الحوت هذه،ورواية عدم وجوب الموالاة في غسل الجنابة.
أنت شيعي؟
احسنت مولانا . انا متاكد ان العوام لم يقرأون اشكال واحد من الاشكالات الموجه للتجربة
💐💐💐💐💐
اذا اردنا ان نفهم رمزيات الرواية يجب ان نفهم كل شيء عن الحوت تم عن الصخرة ثم عن الثور حتى نصل الى المقصد من هذه الرواية فتفتح للعالم آفاق جديدة من العلم وهو الثرى الذي ضاع فيه علم العلماء لعلها تكون بادرة طرح اسلامي لمفهوم الارض.
الذين يضعون روايات كاذبة عادي يضعون سند صحيح عليها .
من خلال كلامك واضح أنك جاهل بهذا الشأن و لا تعلم كيف يتم تصحيح الروايات و تضعيفها و كيف نعرف الضعيف و الصحيح
الي اعجبهم مقطع السيد هذه، بنصحكم بقناة يوتيوب حلوة اسمها الاكاديمي، للباحث المتشيع هشام الاشقر.
مختصر الكلام كل رواية تعارض كتاب الله والعقل والعلم ف تضرب ب عرض الجدار ومنها هذه الرواية
لا تقول كذا بالله عليك كذا انت أسقطت دين الإماميه كامل اتقي الله
@@ibrahimhd6947 ان القاعدة التي تكلم بها الاخ قاعدة الامام الصادق عليه السلام كل مايخالف القران والعقل يضرب عرض الجدار ..
فهل تستطيع انت ان تطبق هذه القاعدة على دينك ياسني وهي مختصه بالاماميه ؟.. هل تستطيع تطبيقها على كتبك الصحيحه من الدفه الى الدفة كبخاري ومسلم والله ما يسقط الا دينك وتجسيمك وكل كتبك المفروضة عليك وكل علمائك المجسمين المسطحين فنحن نعلم ما هو في التنور والمستور يا....
@@212mhdi طيب خلينا نطبق قاعدة امامك على القران الكريم الرسول ليلة الإسراء والمعراج كان في مكه وصار فلسطين وطلع سبع سماوات ونزل من سبع سماوات وكلم الله وصلى في جميع الأنبياء ثم عاد السؤال هل هذا أمر يصح عقلا؟ تقريبا انت وامامك الاسطوري الي ماله وجود ضرب القران بعرض الجدار
والصحيح هذا دليل نقلي ولهذا نقول نحن المسلمين أنه النقل يقدم على العقل بكل الاشكال دام أنه النقل صحيح اذن الحديث صحيح أما انتو يجيكم كتاب أحد المعممين وتصيرو تتخيرون من بين الأحاديث ما يناسب عقيدتكم والي يناسبها اخذتوه والي مايناسب دين الاماميه المخترع تضربون به عرض الحائط لهل سبب عندكم القران محرف لانه واضح أنه الامام حقكم مش عاجبه الي فيه ويبي يسوق القطيع على الشرك اه صح نسيت الامام مش موجود انتم بس الي تصدقون بهل تفاهات هههههههه
@@212mhdi واما انا كمسلم عندي النقل فوق العقل فا اذا قال الرسول أنه هاي الشجره تطير أنا صدقت رسولي واما انتم واشكالكم تسيرون تحللون كلام رسولكم وكانه مش عاجبكم مع أنه رسول الله فا لهذا اذا طبقت منهجي المسلمين وهو النقل قبل العقل اجد أنه يتطابق مع القران ولا يناقض الوقائع والأحداث أما أنتم تسبون الصحابة وهم مدفونين جنب الرسول وذكورين في القران بابها واجمل الاوصاف وتقذفون زوجاته الي مليانه احاديث تزكيهم فا أنا صح وانت خلي العقل حقك يدخل الجنة
انا بكرا لو اخترعت حديث على لسان أحد الائمه واعطيتك إياه راح تصدق الحديث ليش لانه حديث يوافق العقل ولاكن هل كل ما يوافق العقل يوافق صحة النقل؟ لا يمكن حديث صحيح عقلا ولاكن مكذوب أحد ما اخترعه كذالك احاديثكم كلها عريانه من النقل وزيد كذا أنه أصلا عندكم الكثير من الأحاديث الغبيه الي لا توافق لا عقل ولا نقل بكتبكم العريانه
هههههههه عقيدتكم مسخره
@@212mhdi واما موضوع التجسيم فا الله قال إنه تكلم مع موسى تكليم وقال إنه الأرض في قبضته يوم القيامه هذا كلام القران هل القران مجسم ولا انتم اغبياء وتقدمون عقولكم المحدوده على القران؟
واضح من المفلس ولله انتم على عقيده اخترعها البشر لاتزعل أو تبكي اذا متت على ما أنت عليه وتجد نفسك واقف جنب الحسين وتطلب منه الرحمه مثل ما النصارى واقفين جنب عيسى ويطلبون منه الرحمه لاتزعل هذي صنيعة عملك اللهم اني بلغت اللهم فشهد اقيمة الحجة عليك وعند الله الحساب
روايات ال البيت عليهم السلام في خلق السموات والارض والتي تنسف كروية الارض ودورانها حول نفسها وحول الشمس.
اولا: رواية الامام الباقر (عليه السلام).
روى في الكافي:( كان كل شيء ماء، وكان عرشه على الماء، فامر الله تعالى الماء فاضطرم نارا، ثم امر النار فخمدت فارتفع من خمودها دخان فخلق الله السموات من ذلك الدخان، وخلق الارض من الرماد)[5].
ثانيا: رواية الصادق (عليه السلام)؛
في خبر اخرجه علي بن ابراهيم في تفسيره،( كان عرشه على الماء، والماء على الهواء، والهواء لايحد ولم يكن يومئذ خلق غيرهما، والماء يومئذ عذب فرات، فلما اراد ان يخلق الارض أمر الرياح فضربت الماء حتى صار موجا، ثم ازبد فصار زبدا واحدا فجمعه في موضع البيت، ثم جعله جبلا من زبد، ثم دحا الارض من تحته، فقال: { إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ [6]}.
ثم مكث الرب تبارك وتعالى ماشاء، فلما اراد ان يخلق السماء أمر الرياح فضربت البحور حتى ازبدت بها فخرج من ذلك الموج والزبد من وسطه دخان ساطع من غير نار، فخلق منه السماء، وجعل فيها البروج والنجوم، ومنازل الشمس والقمر، وأجراها في الفلك وكانت السماء خضراء على لون الماء الاخضر، وكانت الارض غبراء على لون الماء العذب، وكانتا مرتوقتين ليس لهما أبواب )[7].
ثالثا: هناك رواية للباقر (عليه السلام):
( وخلق الشيء الذي جميع الاشياء منه، وهو الماء الذي خلق الاشياء منه فجعل نسب كل شيء الى الماء، ولم يجعل للماء نسبا يضاف اليه، وخلق الريح من الماء، ثم سلط الريح على الماء، فشققت الريح متن الماء حتى صار من الماء زبد على قدر ماشاء ان يثور، فخلق من ذلك الزبد أرضا بيضاء نقية ليس فيها صدع ولاثقب ولاهبوط ولاشجرة، ثم طواها فوضعها فوق الماء، ثم خلق الله النار من الماء فشققت النار من الماء حتى ثار من الماء دخان على قدر ماشاء الله ان يثور، فخلق من ذلك الدخان سماء صافية نقية ليس فيها صدع ولاثقب)
لقد أرسلت
رواية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام):
ذكر امير المؤمنين (عليه السلام) وصفا دقيقا لعملية خلق السموات والارض وقد أ ورد الشريف الرضي هذا الوصف في نهج البلاغة في الخطبة الاولى، وقد جئنا على ذكر هذه الخطبة في نهاية الحديث عن الروايات الثلاثة السابقة التي بينت بشيء من الوضوح فكرة بداية الخلق، وكانت تمهيدا لفهم الخطبة التي فيها شيئا من التفصيل والتبيين.
قال امير المؤمنين(عليه السلام)( ثم أنشا سبحانه فتق الاجواء، وشق الارجاء وسكائك الهواء، فأجرى فيها ماءً متلاطما تياره متراكما زخاره، حمله على متن الريح العاصفة، والزعزع القاصفة، فأمرها برده، وسلطها على شدَِه، وقرنها الى حده، الهواء من تحتها فتيق، والماء من فوقها دفيق، ثم انشا سبحانه ريحا اعتقم مهبها، وادام مُربَّها واعصف مجراها، وابعد منشأها فامرها بتصفيق الماء الزخار واثارة موج البحار فمخضته مخض السقاء، وعصفت به عصفها بالفضاء، ترد اوله الى آخره، وساجيه الى مائره حتى عبَّ عبابه ورمى بالزبد رُاكامه، فرفعه في هواء منفتق وجو منفهق، فسوى منه سبع سماوات جعل سفلاهن موجا مكفوفا،، وعلياهن سقفا محفوظا وسمكا مرفوعا، بغير عمد يدعمها ولادسار ينظمها ثم زينها بزينة الكواكب، وضياءالثواقب وأجرى فيها سراجا مستطيرا وقمرا منيرا في فلك دائر وسقف سائر ورقيم مائر) .
جئت بجميع الروايات التي تقول ان الله تعالى خلق فيها الكون ولم تأتي ب دليل واحد على ان الارض ليست كروية اين دليلك انها ليست كروية من الروايات ثانيا العلم اثبت انها كروية ولا يوجد نص واحد في الروايات او في كتاب الله تقول انها ليست كروية
لنبدء مع الأرض أولا ونبحث لنرى هل يوجد في القرآن الكريم ما يثبت أن الارض المسطحة أو ما ينفيها
عندما بحثنا وجدنا التالي:
1- الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء
الأرض مفروشة والسماء مبنية
2- وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا
الأرض ممدودة ،، والمدودة كما سيأتي في رواية اهل البيت تأتي بمعنى المدحية
3- أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا نَأْتِي الأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا
الأرض الكروية ليست لها أطراف ، فقط الأرض المسطحة لها أطراف
4- وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ
الأرض ممدودة
5- وَيَوْمَ نُسَيِّرُ الْجِبَالَ وَتَرَى الأَرْضَ بَارِزَةً وَحَشَرْنَاهُمْ فَلَمْ نُغَادِرْ مِنْهُمْ أَحَدًا
عن أمير المؤمنين (عليه السلام) وقد قال له السائل:
أخبرني عن الناس يحشرون يوم القيامة عراة؟
قال (عليه السلام): بل يحشرون في أكفانهم،
قال: أنى لهم الأكفان وقد بليت؟
قال: إن الذي أحيى أبدانهم جدد أكفانهم،
قال: فمن مات بلا كفن؟
قال ستر الله عورته بما يشاء من عنده،
قال: أفيعرضون صفوفاً؟
قال: نعم، هم يومئذ عشرون ومائة ألف صف في عــــــرض الأرض......إنـــتـــهــــى
الأرض يؤمئذ ستسوى فتُدكَ الجبال وتسوى بالأرض حتى تصبح الأرض كخبزة بيضاء
6- أَمَّن جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا
الأرض قراراً تعني أن الأرض ثابتة ومستقرة في مكانها لا تتحرك
7- وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ بِسَاطًا
معنى البساط واضح جدا الا ان نتكلف تأويله
8- وَالأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ
فرشناها وليس دورناها او لففناها
9- أَلَمْ نَجْعَلِ الأَرْضَ مِهَادًا
المهد يجب أن يكون مبسوطا ومفروشا ومسطحا
10- وَإِذَا الأَرْضُ مُدَّتْ
مدّ الشيء هو الانطلاق بهذا الشيء مبتعدين عن مركزه وموضع ابتداء ومدّه على نفس مستواه
11- وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
كل شيء مسطوح يجب أن يكون مسطّح
12- وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ
الجبال رواسي للأرض المسطحة المخلوقة فوق الماء
13- وَالأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
ويمكن الاستدلال من حديث الامام الباقر عليه السلام على أن معنى الأرض المدحية ليست أرض كروية كما ذهب مفسري الرأي من الرجال الذين انطلت عليهم وتنطلي عليهم دائما حبائل الشيطان ، إنما هي أرض مسطحة والذي يقول فيه أن الأرض خٌلقت فوق الماء والماء مستوي سطحه على الدوام فتكون الأرض مسطحة ومستوية وممدودة فوق سطح الماء
عن الامام الباقر (عليه السلام) قال:
" لما أراد الله أن يخلق الأرض
أمر الرياح فضربن متن الماء حتى صار موجا
ثم أزبد فصار زبدا واحدا
فجمعه في موضع البيت
ثم جعله جبلا من زبد
ثم دحــــــــــــــــــى الأرض من تحته
وهو قول الله: إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا،
فأول بقعة خلقت من الأرض الكعبة
ثم مـــــــــــــــــــدّت الأرض منها"......إنـــــــتـــــهـــــــى@@user-ub7hp8lz5b
@@rshadqesi6949 المد لا يعني ب كروية الارض ف الارض حقا ممدودة عندما تراها من الداخل لكن من الخارج تجدها كروية
@@rshadqesi6949 المد لا يعني ب كروية الارض ف الارض حقا ممدودة عندما تراها من الداخل لكن من الخارج تجدها كروية
@@rshadqesi6949 لم تأتي الى الان بأي دليلا على انها ليست كروية ومد الارض ودحوها لا يعني انها غير كروية
اي ثور وأي قرن ، الله يهداك يوبه...
العلم الحديث ينفي الروايه لكن دام اننا مانعرف تفسير الراويه الصحيح او سبب خلفها مانقدر ننفي العلم
ما تسميه العلم الحديث لم يصلك بتواتر ودلالته ليست يقينية عندك. مجرد ترجمات لنظريات أنت لم تقف عليها. وهذا لا يعني أن الرواية حجة لكن افتراض إما العلم أو الحديث ليس صحيح. فيمكن قبولهما معا او رفضهما معا.
@@motashaiyeعزيزي، هل انت ملتفت لما تقول؟ العلم دلالته يقينية بالتجربة. لو اخبرتك ان الماء يغلي اذا ماتساوى الضغط الداخلي له مع الضغط الخارجي، هل تكون هذه دلالة يقينية ام ظنية في رأيك؟
ثانيا، الامور لا تثبت بالتواتر عزيزي بل تثبت بالدليل القابل للتحقق. ومع ذلك، التواتر هنا يحدث في كل مرة يقوم شخص مختلف بالتجربة وفي ضروف مختلفة ويحصل على نفس النتيجة. فقولك ان العلم ليس متواتر غير صحيح. وللمعلومية، النقل لم ولن تكون قيمته المعرفية أعلى من التجربة القابلة للإعادة.
@@randomdude8892
التجربة العلمية غالبا ليست يقينية. لأنها تتكلم عن الكثرة، لذلك تجد الماء في أعالي الجبال يغلي لدرجة أقل من 100.
فتلك التجربة تفترض أنك حصرت كل الشروط ونفيت كل الموانع.
مثال آخر الدواء المشهور بين الناس نفعه قد لا ينفع فلان. لأن الدواء قائم على نظرية وليس على حقائق.
@@motashaiye مثاليك كلاهما خطأ عزيزي. مثالك الأول يتحدث عن درجة حرارة غليان الماء وكيف انها مختلفة فوق الجبال عن درجة الغليان في حرارة الغرفة تحت معدل ضغط هواء طبيعي. الماء او اي سائل آخر يصل إلى درجة الغليان حين يتساوى ضغطه الداخلي مع الضغط الخارجي المحيط به.
اما مثالك الثاني، فأين ادعى المجتمع الطبي مطلق فعالية الأدوية العلاجية للجميع؟
@@randomdude8892
أنت زعمت أن التجربة العلمية يقينية والآن تقول لم يجمع الأطباء على نفع الدواء!
نعرض الرواية على القران اذا كان يخالفها فهي ليس من احاديث ال البيت؟هكذا قال الامام الصادق ع؟
لُغة زمان الحديث؟كانوا الإنبياء والرسل والأئمة عليهم السلام يخاطبون الناس بحدود عقلية تلك الأزمان وكانت لها قيمتها بحكم تلك العقول،وحين وصلت الأحاديث لزماننا أصبحنا نراها وكأنها قصص أطفال....
السلام عليكم هل حقا هناك حديث في كتاب الكافي يقول ان الله فوض للملائكة خلق الكون والعياذ بالله وما مدى صحته وان كان يعارض كتاب الله الذي اخبرنا ان الله هو من خلق سبع سماوات ف كيف هذا الحديث يقولون الشيرازية انه صحيح السند وهو يخالف كتاب الله جملتا وتفصيلا وجزاكم الله خيرا
عليكم السلام لا يوجد هكذا حديث في الكافي
خبر واحد لا يفيد العلم
وثم يمكن تأويله
@@user-rj5gy6ob1h انا سمعت من الشيرازية انهم يقولون ان ملاك اوكل له الله خلق الكون والعياذ بالله
@@Imuh_ كيف يأول هذا الحديث ف الحديث واضح ويخبر ان ملاك امره الله بخلق الكون والعياذ بالله من هذا القول .. فلا يوجد تأويل له
@@user-ub7hp8lz5b هذولا ناس تعبانه حشاك لان الامام افضل من الملائمه والامام نفسه يكلك اني ما اخلق ولا ارزق
الحوت هي الدوامه لانها تحوي الماء الحوت هي المجره
فقط للتوضيح لما ذكره جناب السيد عن إستغرابه غير المبرر الذي أورده فيما يخص عمر الكون وفقاً للعلم ، نقول جناب السيد أن العلم بطبيعته لا يُصدر الإجابات والنتائج على أنها حقائق علمية ثابتة حتى تمر بمختبر البحث العلمي الرصين الذي يعتمد بدورهِ التجربة والبرهان الحسي التجريبي لكي يُعلن عن إثبات هذا الموضوع المطروح كفرضية أو نظرية علمية ،
ورداً على إستغراب السيد حول عمر الكون نقول أن الخلفية المكروية للإشعاع الكوني توالتي طبقاً للحسابات الدقيقة تم تحديد عمر الكون بواسطة مجموعة من الدراسات والقياسات، بما في ذلك قياسات الإشعاع الكوني الخلفي (CMB) وتحليل توزيع الكتل في الكون. تستند النتائج إلى نماذج معقدة تأخذ في اعتبارها العديد من الظروف والمتغيرات. القيمة الحالية المقبولة لعمر الكون تتراوح حوالي 13.8 مليار سنة .
كما أن ، من خلال قياس الوقت المنقضي منذ الانفجار العظيم، ودراسة أقدم النجوم بناء على الانزياح الأحمر للضوء القادم من المجرات البعيدة، وتقدير المعدل الذي تبتعد به، مما يشير إلى مدى سرعة توسع الكون
سيدنا كلامك غير منطقي شنو حوت و شنو ثور
المعارضة ليست للعلم فحسب بل للعقل ايضا اي ارض على حوت على ثور
والمعارضة ايضا للقرآن الذي ذكر الجبال رواسي تثبت الارض من ان تميد بكم
يعني كيف تثبت الجبال الارض على الحوت على القرن الاملس ....
مع جل احترامي لرايكم الموقر سيدنا لكن محاولة تأويل المتن لا جدوى حقيقية منها وارى فيها تناقض مع ايات قرانية صريحة مثلا (( وَٱلشَّمۡسُ تَجۡرِي لِمُسۡتَقَرّٖ لَّهَاۚ ذَٰلِكَ تَقۡدِيرُ ٱلۡعَزِيزِ ٱلۡعَلِيمِ ٣٨ وَٱلۡقَمَرَ قَدَّرۡنَٰهُ مَنَازِلَ حَتَّىٰ عَادَ كَٱلۡعُرۡجُونِ ٱلۡقَدِيمِ ٣٩ لَا ٱلشَّمۡسُ يَنۢبَغِي لَهَآ أَن تُدۡرِكَ ٱلۡقَمَرَ وَلَا ٱلَّيۡلُ سَابِقُ ٱلنَّهَارِۚ وَكُلّٞ فِي فَلَكٖ يَسۡبَحُونَ ٤٠ )) يس.
((ٱللَّهُ ٱلَّذِي رَفَعَ ٱلسَّمَٰوَٰتِ بِغَيۡرِ عَمَدٖ تَرَوۡنَهَاۖ ثُمَّ ٱسۡتَوَىٰ عَلَى ٱلۡعَرۡشِۖ وَسَخَّرَ ٱلشَّمۡسَ وَٱلۡقَمَرَۖ كُلّٞ يَجۡرِي لِأَجَلٖ مُّسَمّٗىۚ يُدَبِّرُ ٱلۡأَمۡرَ يُفَصِّلُ ٱلۡأٓيَٰتِ لَعَلَّكُم بِلِقَآءِ رَبِّكُمۡ تُوقِنُونَ ٢)) الرعد
النص يعارض ما جاء في الآية من ان الله عز وجل قد رفع السماوات والأرض والأرض بغير عمد وهذا ينفي انها فوق شي او تحت شي بل هي تسبح في الفضاء بقوه غامضة
في وجهة نظري أرجو أن تسمحوا لي أن أقول أن الامام الصادق عليه السلام وبعض الأئمة عليهم السلام عليهم أفضل الصلاة والسلام استخدموا بعض الكلمات لتبسيط الصورة للشخص السائل عن بعض الحقائق العلمية الكبيرة والإمام رد على السائل بدلالة رمزية لا بدلالة لفظية حقيقية فكلمات الإمام رمزية ولا يمكن تفسيرها بدلالتها اللغوية إما لأن السائل لا يمكنه أن يتخيل ويستوعب حقيقة علمية كبيرة جدا ففي قولهم أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم كما أن لبعض الكلمات القرآنية دلالات ليست دلالات لفظية المقصود بها هو الصورة الحقيقية في أذهاننا كما في آية الكرسي وهي أعظم آية في القرآن الكريم فلفظة الكرسي كمثال تحير القارىء ولا يمكن الوصول لمعناها لأن معناها الحقيقي في عالم الملكوت تحياتي لكم
اي حسب العلم الحديث ممكن صحيح
لان لو دخلنا الزمن و قلما ان حياتنا هي جزء من الثانيه و ان هذا العالم على حوت و الحوت على صخره و الصخره في الماء و كل هذا على قرن ثور
اي ان حياتنا بالنسبه للثور لاشي
و حركة الثور بالنسبه لنا لا شي
لان حياتنا هي واحد بالاف من حياته و ان كل هذا العالم على قرنه
فالعلم لا ينفي و لا يؤكد
و كل شي وارد
و ممكن الموضوع كله تعبيري لتبسيط المفهوم للعقول في ذالك الزمن
و الله العالم
اظن الاجابة على هكذا سؤال ليس سهل
اولا: العلم الحديث يتصدره علمانيين او ملاحدة لدى بعضهم او بعض الملاحدة العدائيين الذي يجعلون من النظريات يقينيات والنظريات تبقى وجهة نظر علمية قد تنقض مستقبلا، فهؤلاء ذوي عقول كسلى متغيرة مع تغير نظريات العلم الظني.
ثانيا: بالنسبة للهجة الرواية الغريبة، اظن انه لابد ان نثبت بشكل لا مجال له للشك ان النبي واهل بيته صلوات الله وسلامه عليهم يصدرون جملة من الاحاديث والروايات الصحيحة التي تتكلم بالفاظ غيبية كهذه الرواية ويقطع ان هذه الروايات ليست من الاسرائيليات وان صحت سندا، فعندما تكون معتبرة ولم يفهم معناها فعندها نوكل تأويلها الى الله ولا نرجم بالغيب في حين غياب القرائن على المعاني.
ثالثا: لابد ان يكف البعض عن ايهام الناس ان القران مبهم المعاني والله صراحة يقول انه مبين، فكيف يصح ان نقول ان القران يقول بكروية الارض وفي ذات الوقت نقول انه يقول بتسطح الارض، هذا فيه مهانة للقران ومهانة للنبي واله اننا مع وجود الثقلين نبقى جهلة بمقاصد المولى عز وجل، وفي فرض اننا فقدنا بعض التأويل عن النبي وآله فالاولى ان نقول صراحة اننا لا نعلم بدل ان نتفلسف ويدخل في ذمتنا ما يدخل.
رابعا: اظن انه من الواضح اختلاف استخدامات الالفاظ بين العربية في زمن نزول النص وبينها في هذا الزمن وما يدخل من الوهم الذي يتسبب في سوء فهم للنص، واضف الى ذلك ان النبي او الامام عندما يتطرق الى الكلام عن امر غيبي غير مرئي فقد يلجأ الى استخدام الفاظ تقرب المعنى حيث لا فائدة من ان الامام يذكر أسماء أشياء لم تشاهد من قبل مما يضع السائل في حيرة الجهل ويجعل المعصوم الذي وظيفته التبيان والتفصيل ينشر الحيرة وكلاما مجهولا لا معنى له.
خامسا: السيد قد ذكر علاقة الملائكة في تولي بعض الامر، وما الضير ان الملائكة موكلة بكل الامر ومجعولون في سلسلة السببية لتدبير الامر، اوليسو هم المدبرات امرا كما ذكر القران.
تحياتي
النقطة الخامسة.. اي ربما الملائكة لكن ماديا وفي العلم التجريبي مادة + مادة = شيء ما
اما هذا الكلام
ظني غيبي لا فائدة من ذكره في المحافل العلميه
سيدنا رحم الله والديكم الشغلة واضحة هذي الرواية تخالف العلم جملة وتفصيلا …… وسندها الصحيح عند الكليني رضوان الله تعالى عليه يعني ان هناك روايات مزيفة ولكن بسند صحيح …. مثل الرواية الصحيحة عن الأكراد كونهم من الجن ….. عند السنة والشيعة يجب تنظيف الموروث وجزاكم الله الف خير
أولاً و ان كان يخالف العلم منذ متى أصبح العلم حاكماً على الدين و ميزاناً لقبول الروايات
ثانياً ننظف الموروث بفهم من بفهمك ام بفهم فلان ام علان
كل واحد قراله سطرين و صار براسي عالم و يريد يحذف و يصحح بمزاجه
والله أنكم مصداق لقول الله جل جلاله ((أَ رَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلهَهُ هَواهُ أَ فَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً))
لم يقوم احدا ب تنضيف الموروث والتجرأ عليه الا السيد الصرخي لم يقم بذلك عالم غيره سواء سني او شيعي
العلم لا يمكن ان يتعارض مع الآيات العظيمه القرآن العظيم بل العلم يؤكدها ويثبت عظمه صدقها وإعجازها قال الله عزوجل (( سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَـمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ))صدق الله العلي العظيم ... أما إن كان هناك مشائخ يفهمون الآيات بصوره خاطئه ومعووجه فهذا لعلة عندهم عليهم أصلحها والأطلاع لتدبر من هم أعلم منهم بالمعاني الصحيحه التي تتطابق مع الآيات القرآنيه العظيمه دون وجود أدنى أشتباه او أدنى اختلاف او أدنى تعارض معها
للاسف فأن ظنية الحديث او قبوله مطلقا لايخضع لموازين العقل غير المنحاز. نحن نتعامل مع قول منقول من اشخاص معدودين قولا لااكثر ولااقل. ننظر لمتن الحديث ونقبل مايوافق المصلحة او الميزاج ونرفض ماهو عكس ذلك. وصول الحديث ليس مباشرة من آخر ناقل للحديث. لانعرف كيفية وصول الحديث من واحد الى الاخرولانعرف القدرة العقلية للناقل في تلك اللحظة او كيف فهم هو الحديث. الان نحن نبني عقائدنا واعمالنا وعباداتنا على هذا الاساس. هذا شنو من دين! لاعتب على خبثاء القوم ولاعلى فاسديهم ولاعلى القطيع المكبل بسلال انياب الرب المزعوم. لماذا نحن هكذا نرزخ تحت وطأة الكهنة والسماء عالمة بهذا.
لو كان صحيحا اعلائيا،ما الذي سيتغير؟ شعرت كانك تحاول اضعاف النص
العلة التي ذكرها السيد لها وجاهتها، ولا يتلفت إلى ذلك إلا المحقق الخبير
كل يوم يمر نزداد علما ويقينا بان اهل البيت عليهم السلام معصومون علماء بالكون واموره وعلمهم نبوي لاغبار عليه وخاصة ابو عبد الله صلوت ربي عليه وهذه الرواية واحدة من درره عليه السلام فهي مطابقة للعلم الحديث ٪ وسبقته بالف سنة ولكن عدم ادراك العامة للغة العربية سبب هذا الالتباس الذي نوضحه هنا
ان لغة العرب سابقا تحتوي شيء اسمه الحذف والتقدير يعني اكو كلام مقدر بالنص وهنا المقدر كلمة شكل مثلا بالعامية من نكول فلان طالع على ابوه يعني فلان طالع يشبه ابوه وهنا المقدر كلمة شكل واترك لكم هذا النص للتوضيح اكثر
محمد علِي هبة الدين الشهرستاني في کتابه القيم " الهيئة و الإسلام
لقد فتح الله علي في تفسير هذا الحديث فاهتديت الى الحل التالي و هو ان في هذا الحديث - على عادة العرب - حذفاً و تقديراً ، فيکون الحديث هکذا : الأرض على ـ شکل ـ حوت ، و المراد من الحوت السمك أي ان شکل الأرض بيضوي لا مدور کالکرة ، فهنا المحذوف المقدر هو لفظة شکل ، و هکذا قول الامام " على قرن ثور " اي على شکل قرن ثور ، فان قرني الثور و کما جاء في الدر المنثور للسيوطي : الارض بين قرني ثور ، أي کما ان قرني الثور على خلاف قرون غيره من الانعام مقوسان بحيث يشکلان معا شکلا بيضويا هکذا : () کذلك تکون الأرض ، فان الأرض ليست مدورة بل على هيئة قرني الثور، بمعنى ان مشرقها و مغربها متباعدان ، کما ان قرني الثور متباعدان عند الوسط ، متقاربان في طرفيهما الأعلى و الاسفل ، اي عند القطبين الشمالي و الجنوبي ، کالهلالين الذين صورناهما لك .
وهكذا
سؤال للأخوة الاعزاء اذا كان العقل الإنساني يحسن ويقبح الأمور فهذا يدفع إلى القول بعدم الحاجة إلى الدستور الإلهي الذي يرشدنا إلى ما نفعل وما لا نفعل!
لا لان العقل ليس معصوم فلا يتحرز تحصيله لهذه الامور فتكون الاعمال ظنية لانك ما تعرف الكيفية من العبادة احيانا
كل المشاكل تنتهي عندما نتثبت من القران والسنة من جهة وصحة النظرية العلمية التجريبية من جهة اخرى، فلا يوجد في القران الكريم اي نص على ما ورد في الفيديو ولا يوجد حديث نبوي ايضا، اذن فلا حجة للنص اطلاقا. ثم نأتي للعلم التجريبي، لا يوجد نص للعلم التجريبي يقول بما ورد ، وبذلك نتيقن ان ما ورد كلام باطل موهوم ، والله اعلم
سيدنا الاحتمالين الاقوى هم اما ان الرواية معانيها غيبية او ان الرواية من الاسرائيليات والله اعلم
النظريات العلمية في الجملة ظنية والأحاديث في الجملة ظنية، فلا تناقض، فلا نكارة على أي منهما.
هذا كلام غير صحيح لأن يمكن يمسك اليقيين على موقع الأرض
هنالك فرق بين النظرية و الفرضية.
@@abu-alialiraqi
النظرية العلمية شيء مثبت مثل الجاذبية او كروية الأرض اشياء مجمع عليها المجتمع العلمي
الفرضية تفسير أولي مثلا نطرح سؤال لماذا يضيئ القمر؟ نفترض ان السبب هو اشعه داخله او انعكاس اشعة الشمس بعد ان نحصل على دليل ان الشمس هي السبب نصبح متيقنين فتكون نظرية مثبته.
@@_Mahdi_313 كيف ثبّتت ان الجاذبية ثابتة؟
غير صحيح..
مشكلة هؤلاء المتدينين انهم لا ينظرون في المتن..
ودايما يتكلمون ان العلم ظني..
اذا كان ظني، فانت كيف تسجل محاضراتك؟؟؟
🙄
يعني تيسو فيسو...علم الارض على قرن ثور. والثور على صخره والضخره على الماء خريطكم بطلوه
اذا كنتي صني موحد فروح شوف كتبكم المصايب الي بيها وبعدين احچي
واذا كنت يهودي أو مسيحي فمايحتاج كتبكم فاضحتكم قبل آلاف السنين😂😂😂😂
واذا جنت ملحد فكل شوي يطلع عالم يدوس ع علوم الآخر بشتى المجالات
واذا جنت شيعي مُخنث ف التسليم لكلام الامام واجب و إن مافهمت المقصود
بكل الحالات انت عقلك اصغر من انو يفهم هكذا كلام غيبي رمزي
يعني الملخص العلم ما وصل للمرحله للشرح الحديث هذا
سيدنا هل الحديث صحيح ام لا لم احصل منك على نتيجه واضحه سوى اعتقد وأظن ويمكن ويجوز ان يكون هكذا ويجوز ان يكون هذا او هذا
هذا هو الحال اخي
دلالة الحديث لوحده ظنية وان كانت مدعمة بقرائن
الا ان الشئ المؤكد كما اشار اليه السيد هو وجود جنبة غيبية بالرواية لاعلم لنا بها
وبالتأكيد لاتؤخذ على ظاهرها
حديث باطل من الاسرائيليات
@@user-ub7hp8lz5b كيف عرفت ذلك ممكن تعطي دليل و ان لم تثبت ادعائك فأعلم أنك ((أَ رَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلهَهُ هَواهُ أَ فَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً))
@@ZERO-vf1nn طيب هل تصدق كروية الارض ام لا
لو كلام موزون ولا تدخلون على ماليس لكم به علم
كيف للأمام (ع) أن يتكلم أو يوصف الأرض بكلمات لا يفهمها الناس.؟
مثل هذه الروايات التي تعارض العلم ولا يتقبلها العقل يجب اسقاطها
سيد مع الأسف لم تكن موفقا في الإجابة
سيدنا إذا لم تتوفر لدينا الشجاعة لرد مثل هذه النصوص التوراتية فإننا صائرون الى هدم الاسلام وليس المذاهب فحسب ..
فكم أرجو ان ينقح ثراث ال البيت من هذه المتناقضات مع المعلوم الكوني حتى لانفسح المجال اكثر لدعاة الإلحاد
لا تهدم الإسلام لانه الإسلام بريء من هل أكاذيب تقدر تخرج من قوقعة الشيعة ولما تخرج منها وتدخل الي قوقعة الإسلام راح تجد أن هل خرافات مش موجودة في قال الله وقال الرسول بس موجودة في اساطير الأولين حقت الشيعة
@@ibrahimhd6947
لا تهرف بما لا تعرف يا ابن عائشه الزانيه
فكثير من احاديثكم فيها ان الملاك يسوق الغيم و يخرج صوت الرعد 😂
و ثم تتكلم عن قوقعه الارهاب
الرواية تتكلم على لسان امام محدث من رب العالمين ويملك الولاية التكوينية فالافضل لك بدل اللف والدوران تقول الرواية منحوله على الامام
ممكن يكون القصد من الحوت الطبقات الصخرية للقشرة الارضية المسمى بالطبقات التكتونية الطافية على المادة المصهورة تحت القشرة الارضية التي تشبه الحوت
و قرن الثور الاملس ممكن يكون مكان تلاق الطبقات التكتونية حيث تنزلق على بعضها كالانزلاق على الشئ الاملس(قرن الثور الاملس)
راجع الطبقات التكتونية في مادة الجيولوجيا
اتقي الله اخي الكريم ماهذه الخرافات التي تفوهت بها
هل صحة السند تكفي للحكم على الرواية بصحة ؟
لا ، لدينا قواعد وضعها الائمه منها : العرض على القران والعرض على السنه والعرض على سيره الائمه والكثير .
صحة الرواية بالمصطلح الحديثي معناه كون جميع سند الرواية من الإمامية الثقاة، و أما إن تقصدون أن صحة السند يساوي أن الرواية صادرة فعلاً فلا بحسب ما قُرر في علم الأصول من ظنية خبر الواحد
معنى الصحة عند الشيعة يختلف عن معناه عند أهل السنة.
عند أهل السنة كل حديث صحيح حجة، بينما عند الشيعة ليس كل صحيح حجة.
فالشيعة بعبارة أدق يحتجون بالحديث الحجة لا الحديث الصحيح.
أهل السنة جعلوا الصحة مساوقة للحجية، لذلك قبلوا الأحاديث "الصحيحة" المسيئة إلى النبي صلى الله عليه وآله والأحاديث المسيئة إلى أم المؤمنين عائشة.
اهم عامل تعرض على كتاب الله ثم ينضر في سندها .. وهذه الاشكالية وقع فيها الغلاة امثال امير القريشي لعنهم الله وجمع كبير من الاخبارية ف هم يأخذون بكل رواية وان كانت تخالف كتاب الله بحجة ان كلام الامام لا يرد
@@user-ub7hp8lz5b
من الإساءة البالغة نسبة القريشي إلى الأخبارية رحمهم الله.
هو له مذهب خاص يخالف بل يعادي الفريقين.
الأخبارية مثلا عندهم أدلة على أن المصحف كلام الله عز وجل، والقريشي يقول أنه لا يعلم أي الآيات كلام الله وأيها لا.
للأسف هذا مجرد تحليل وتغيير في الألفاظ وضحك على الذقون لمجرد الخروج من ورطة صحة السند.. بل يعكس حقيقة مشكلة جذرية مخفية بالنسبة الأحاديث الصحيحة السند وهي كاذبة ومن الإسرائيليات وغيرها..
😂😂😂😂❤
سيدنا الفاضل هل العلوم الحاليه أعني الأقمار الصناعية والصعود إلى القمر والمريخ مادليل على صحتها....ناسا كل كلامها كذب بكذب ..فكيف تقيس كلام الامام مع العلم الحالي الذي لاتعلم صحته من كذبه
عندی ارتباط مع شخص امی.. مسن. متفضل الله عج وجل بالعلم والعرفان علیه . لایقرا ولایکتب. ولکن عنده من الکرامات بسبب اخلاصه لاهل البیت من العجایب فی احدی الایام نقل لی هذه الصوره من الارض اللی علی حوت والصخره وقرن الثور. و... اللذی رأه بعینه فی احدی مکاشفاته. وکان لی عجیب حتی سمعت هذه الحدیث وکان لی اعجب ولیس لدی تفسیر حتی الیوم
@@asir42 ادری الکتب محرفه المنابر تکذب والمکاشفات موحجه طیب بهذه المنطق الحجة تكون امك. وبس ابن ال...
سيدتا الجليل في بعض المواضع يقدم العلم على الدين كون الرواية تنافي الواقع والتجربة وان كانت صحيحة
مثل هذه الروايات ليست من الدين بل هي من وضع الوضاعون ف لو كانت من الدين لوافقت العلم فلا تقل انها من الدين
@@user-ub7hp8lz5b كيف والرواية صحيحه رواتها ثقات؟؟ وتوجد رواية عن علي علي السلام ان اضلاع الرجل اقل من اضلاع المرأة وثبت العلم ان اضلاع المرأة والرجل متاسويه؟
@@user-ub7hp8lz5bفلو كانت من الدين لوافقت العلم !!!! وما اوتيتم من العلم الا قليلا . تحكم على رواية انها موضوعة فقط لانها لا توافق او تتماشى مع ما توصل له العلم الحديث ؟؟ اقلها نتوقف في الرواية لا نردها لعل يوم ياتي ويتطور العلم لدرجة تظهر الرواية صحيحة. واعطيك مثال ان العلم الحديث ينصح بكثرة شرب الماء وهذا معلوم للكل لكن الشريعة تنصح بالاقلال منه وانه اصل الامراض ويذكرها المراجع بالرسالة العملية لهم في اداب شرب الماء ،، اليست الشريعة هنا تخالف العلم الحديث ؟؟
@@user-ub7hp8lz5b هههههه كيف جعلت العلم مقياساً لصحة الدين
خليك بالطوبة الكروية احسنلك😂😂
@@ZERO-vf1nn والله لو نترك الدين الكم تلعبون بي طوبة
دعنا نناقش ما ذكره السيد مع احترامي له وندرج بعض الاعتراضات
السيد استخدم طريقتين للإلتفاف على السؤال (هل العلم يتنافى مع النص الديني....؟)
قام السيد بالتشكيك بالعلم ووجه نقده اولاً للعلم بأنه غير كامل وغير دقيق كي يضرب السؤال بالصميم فإذا شككنا في العلم لا قيمة للتعارض مع النص الديني.
وهذه الطريقة فعالة في الجدال ان تترك السؤال وتتكلم في السائل مثلاً،
الطريقة الثانية شكك السيد في فهمنا للنص اصلا فقال ان المفردات لا تعني ما نعرفه وهذه الطريقة هي جعل مفردات الرواية خارجة عن قدرتنا الادراكية فبالتالي لا يمكن لاحد ان ينقدها لانه ببساطه لا يفهم!!
ولا اعرف لماذا يذكر الامام عليه السلام احاديث غير مفهومة وبالتالي غير مفيدة والعياذ بالله!
بعد ذلك أورد السيد احتمال غاية، وقال يحتمل ان الإمام ذكر المعلومة ليؤكد على ماجاء في كتب اليهود وان باب الاحتمال مفتوح، نعم سيدنا باب الاحتمال مفتوح ويُحتمل ايضا انها دخيله على تراثنا من كتب اليهود.
المشكله أنو عندنا الكثير من الأسرائيليات وينسبونها لأل البيت عليهم السلام وهاي مشكله يبقون عبيد علم الرجال والأسانيد
أحلة سرقة من الشيخ واثق الشمري
اكو فرق بين جواب تقريبي عن عمر الكون ومسالة الارض تقف على حوت. الثاني لاعلاقة له بالعلم بتاتا بل هو استهزاء بالعقل. فرجاءا لاتقارن بين الحالتين
ابان يروي عن جهتين ولا توجد طرق اخرى وانا اكذب الحديث وجعغر الصادق ع شأنه كبير جدا
العلم يعترض مع الدين والدين ينهي نظريات العلم حول الفضاء وخزعبلات الغرب
سبدنا انا معكم ان عقل الانسان محدود .وايماني مطلق بال البيت ومؤمن بعدم امانة المنقول ايضا بمصادر السنة والشيعة . فلا تلوي اصلا ما لا تعلمه انت تعترف بعدم علمك بالموضوع وتذكر قوله تعالى " ولا تقف ما ليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل ذلك كان عنه مسؤولا '" والافضل قل لا اعلم وكفى ولا عيب في ذلك لكم للتقدير
اعطني رقمك وأنا أجاوب عن هذا الحديث والموضوع
الشيخ ينتقض نظرية الانفجار العظيم
لكن الارض على حوت فى ماء و قرن ثور عادى و مقبول .
لا حول ولا قوة الا بالله رب القرآن العظيم
السيد خلط بين الظواهر الطبيعية والنظريات العلمية المفسرة لها, وراح يشكك ببداية تعليقه في النموذج الفلكي للنظام الشمسي والكون من جهة النظرية وفاته ان هذا النموذج انما هو مجموعة الظواهر المرصودة والملاحظة للعالم الخارجي والتي لا يمكن ردها, ثم رجع الى الرواية و حاول التبرير بعدة طرق منها اللغوية من تحويل كلماتها الواضحة الى رموز وطلاسم, ومنها السندية و محاولة استغراب سلسلة رجالها الفريدة, ومنها المقصدية بقوله ان الامام اراد ان يظهر علمه بمفاهيم الاقوام والاديان الاخرى كاليهودية وليس من باب الاخبار بالنموذج الحقيقي للعالم, ثم عاد الى العلم واقحم مجال تبسيط العلوم الذي لا ربط له بالموضوع اصلا.
بالنهاية الرواية واضحة الكلمات وصحيحة السند , تتعارض مع العلم اليقيني المثبت بالنظر والتجربة والعقل والنظرية العلمية و تتعارض مع عصمة الشخص المنسوبة له, وإلا فالباب مفتوح لمط و جر الكلمات والمعاني طولا وعرضا في كل كلام البشر لو سمحنا و تقبلنا هكذا جواب على هذه الرواية الواضحة الكلمات والتعارض مع الحقائق فتعقلوا وتدبروا.
اولا ايش اعتقادك؟
ثانيا الجواب متعدد الوجوه معروف في الردود
ثالثا كيف ماله علاقة وهو يريد يقول أن العلوم ما تؤخذ بهالبساطة وتصير مسلّمات 100% ؟
رابعا الشيعة ما يلتزمون بصحة كل ما روي في كتبهم، بل لا يلتزمون بصحة كل ما صح سنده، فكيف يُلزمون بعدم عصمة إمامهم بناءً على رواية مروية في كتبهم؟
خامسا قد رد كثير من علماء بعض الروايات الصحيحة سندًا لمخالتفها للحقائق العلمية.
على أني أسلم لك بأن كلمات الرواية واضحة ومخالفتها للعلم صريحة، نعم، قد أنقاشك في مخالفتها للعقل إذ العقل لا يثبت شكلًا للأرض ولا للسماء.
علوم أهل البيت عليهم السلام للأسف أصبحنا تخجل منها ونصححها على ضوء علوم زائفة لا تحتاج تصحيح بل هي أصبحت القنطار.. أحسنت سيدنا الغالي
هذه علوم اليهود ال البيت براء منها
يا اخي كان الناس قديما لايستوعبون التكوين الفلكي وابعاد الفضاء...مثل الطائرات في رواية قال الإمام علي ع يأتي يوم الحديد يطير ...ولم يصدقوه...لو قال طائرات مثلا فهل يعرفوها...ولكن من جهة أخرى تفسير هذه الرواية سمعت من احد المشايخ يفسر كيف الأرض تكون كالحوت والماء هوة المجال الكوني وقرن ثور اشبة شكل المجرة بالتصوير الفلكي ....كذالك هناك أمور غيبية مثل الشمس مستقرة ....تجري لمسقرا لها...ولكن الغيب ربما هناك ملائكة مسؤولين على الشمس....مثل عزرائيل خاص بقبض الأرواح وكذلك جبرائيل بالوحي ...او اسرافيل لنفخ البوق ...
ميكائيل والخ ....وشكرا ....كتب التعليق قبل إكمال الفيديو ...مع العلم ربما السيد يكمل ماقلت
احسنت سيدنا الارض كروية كما تفضلت نحن مع كلامك حتى لو ان القران قال سطحت دحاها طحاها فان كلامك حجة
الله أقر كروية الأرض فمن اين اتيتنا بتسطيح الأرض؟
اما التسطيح الذي ذكرته يدل على جهلك وغباء مقولتك وفراغ رأسك
الذكر الوارد
انما المقود بهِ السهول والمناطق المسطحة الصالحة للعيش والتنقل بها
والبناء عليها على عكس الجبال والهضاب
فهل نترك قول الله الحجة علينا ونتبع فهمك الجاهل لنصوص الكتاب
تره نفس الحديث الامام نفسه مفسره
كون هذا السند مفرد، وكون مضمون الرواية موجود عند اليهود الا يفتح مجال أن تكون هذه من الإسرائيليات الداخلة في الحديث والروايات؟
جيب المضمون عند اليهود حتى نرى
+
التراث الشيعي لا توجد فيه اسرائيليات بشكل عام
فيه دس من الغلاة
الاسرائيليات موجودة عند اهل السنة لأنهم جوزوا الاخذ عندهم
صحيح لقد دس في التراث الشيعي الكثير من مرويات الغلاة لعنهم الله كتبنا تحتاج للتنقيح لتوافق كتاب الله وقد قام بذلك السيد الصرخي حفضه الله@@HSN-hm2yq
@@user-ub7hp8lz5b مو كثير
الصرخي اكبر منافق لعنه الله
@@user-ub7hp8lz5b مو كثير
الصرخي اكبر منافق لعنه الله
@@bo_moha نحن رافضة وانتو ناصبة، رواياتكم أكثر من نصها مكذوبة على النبي -عليه وآله السلام- ومدسوسة من اليهود تراث إسرائيلي بامتياز
ليش مو مدسوس من قبل اليهود نص الحاديث اسرائيليات
بكيفك مدسوس؟ يا مطي كلك
أن كانت الرواية صحيحة فهي رموز وتحتاج إلى كشف... وان لم تكن صحيحة فهي رواية إسرائيلية بحتة منسوبة كذبا إلى الأمام ع.