Comunque l'eventuale batteria "spompata" a fine km in garanzia .. ha comunque un valore residuo non indifferente , la permuta con una "rigenerata" dovrebbe costare relativamente poco centri di assistenza permettendo Il pioniere Inglese con una delle prime leaf importate dal Giappone l'ha portata in Olanda per sostituirla a buon mercato la storia la trovate sul tubo "New Batteries for Old EVs : 150% more range for a Nissan LEAF | FULLY CHARGED"
Ciao Alessio … ottimo video … finalmente si sanno bene le differenze …informazione sicuramente gradita in molti … io ho avuto un esperienza con una Mercedes GLK che per colpa del meccanico Mercedes ho dovuto spendere un pacco di soldi per turbina differenziale anteriore … e varie … sono arrivato a spendere 13000€.. 🤬🤬 E senza contare i tagliandi che facevo minimo 2 all’anno . Circa €1100 .. io con una Model Y in un anno con gli stessi km ho risparmiato 5962 € … ok e viva l’elettrico… grazie Alessio … alla prossima.. saluti .. Max
Basterebbe usare il buon senso, secondo me. Un motore termico ha una quantità di componenti molto maggiore rispetto ad una elettrica (basta aprire un cofano motore). Molti più componenti significa maggiore probabilità che qualcosa si rompa. Essendo poi i motori a combustione di oggi molto sofisticati, con tolleranze millimetriche nei componenti, viene da se che questi costano parecchio. Un motore elettrico è di per sè molto semplice; la batteria è chimica, può avere dei difetti di fabbricazione, ma non ha "parti meccaniche" che possono guastarsi. Quindi, anche senza essere degli esperti, come possono i due costi essere paragonabili?
Semplice.... quando le materie chimiche necessarie per costruire una batteria costano molto, e soprattutto se si guastano un po' di celle la sostituzione è difficilissima. In pratica sarà più affidabile..... ma è una tecnologia usa e getta o quasi, a differenza delle termiche che cambi abbastanza facilmente il singolo componente.
Ciao Alessio, 6 anni fa ho spaccato il motore di un Ford Transit, per colpa della pompa dell’olio. Si è accesa la spia rossa del motore e si è spento, ma oramai troppo tardi. Spesa 14.000 € più Iva il motore più manodopera. Ora viaggio solo in elettrico.
Io prima di passare all'elettrico ho avuto una via crucis con il 1400 Multiair Alfa Romeo. Sempre tagliandata in concessionaria ho rifatto tre volte il modulo valvole e speso 7000 euro! Per poi sentirmi dire da loro che per salvaguardare il motore bisognerebbe cambiare l'olio ogni 10000 km. Per me possono anche chiudere!!!
Io come acquisto auto ho sempre escluso le Italiane, proprio per i problemi di affidabilità. Sono andato su una VW per la famosa affidabilità tedesca, ma mi sono trovato male con qualche problema anche li. Ora ho una Suzuki che essendo giapponese per ora mi sta richiedendo solo i tagliandi ordinari, un'altra vita.
perdonami ma avete perso per strada diversi dettagli fondamentali: anzitutto il divario iniziale non puoi ometterlo dato che da una parte paghi un componente in PIU' che dall'altra parte non hai (la batteria appunto che incide in maniera pesante per 35-50% dell'auto) per cui nel confronto devi prima ammortizzare tale costo aggiuntivo iniziale per andare in pari col prezzo di acquisto, inoltre una elettrica da 50.000€ non equivale a una termica da 50.000 dato che quel 35-50% in meno può investirlo in altri miglioramenti (equipaggiamento, interni, design ecc) il confronto pari prezzo è un errore comune... economicamente non sono sullo stesso livello In secondo luogo hai preso come confronto la LR/performance con +20% di costo per 25kwh in più , figurati quanto vale tutta la batteria nuova da 75kwh ..... l'incidenza va verso 50% e oltre anche la termica potrebbe avere una garanzia di 8anni se te la vendessero al doppio! il punto è : ammortizzo quel costo in 8 anni o 192kkm rispetto a una termica? no, qualsiasi dei tre profili da te indicati avrebbe risparmiato con la termica se consideri il costo aggiuntivo della batteria (o viceversa il costo minore della termica) dire che "risparmi sui tagliandi" è come dire che con fotovoltaico e accumulo ho bollette più basse ... certo ma per ottenerle ho dovuto prima sborsare 20.000€ e finchè non li recupero non sto risparmiando un bel nulla rispetto ad un impianto classico Il risparmio sui tagiandi e in generale il risparmio complessivo non esiste finche non ho coperto il costo AGGIUNTIVO della batteria . Inoltre se vai a leggere i dettagli della garanzia presenti nella pagina da te citata noterai che NON te la cambiano se la capacità di mantenimento non scende sotto al 70% , ma soprattutto che : "la batteria sostitutiva sarà in condizioni appropriate all'età e al chilometraggio del veicolo e sufficienti per superare la capacità minima della batteria"(70%) "per il periodo della batteria rimanente. Il metodo di misurazione usato per misurare la capacità della batteria e la decisione di riparare, sosttuire o fornire parti rigenerate o ricondizionate, oltre alla condizioni di tali parti, sono a discrezione di Tesla" ovvero in nessun caso ti mettono una batteria NUOVA , la riparano o ti danno una RIGENERATA e si prendono la tua (che e a sua volta verrà rigenerata) , anche fuori garanzia te la garantiscono 4 anni/80.000km perchè rigenerata sempre in sostituzione della tua (che appunto ha ancora un valore) il confronto invece tu lo fai con parti NUOVE di un termico (senza dar dentro nulla) e li prendi da un termico che di base vale di più.... non è la stessa cosa anche un motore endotermico, un turbo, una trasmissione si possono riparare oppure sostituire con rettificati a prezzo nettamente più basso del nuovo , ma chi è quel pazzo che andrebbe a mettere su un'auto usata fuori garanzia tutti quei pezzi nuovi ? inoltre stai considerando una rottura totale e simultanea di tutti e 3 i componenti (altamente improbabile se non con un incidente), mi chiedo perchè non hai fatto la stessa cosa con l'elettrica per esempio allagamento totale del pacco batteria(il prezzo cambia se il tuo pacco è inutilizzabile), o sostituzione centraline, touch ecc la sfiga vale solo per la termica? altrettanto di parte è dire che si risparmia tempo facendo meno tagliandi ... e di quello perso a ricaricare o in coda per ricaricare non ne parliamo ? infine ti farei notare che le elettriche circolanti sono lo 0,2% e sono auto recenti con pochissimi anni ... come puoi paragonare in modo obiettivo e onesto le rotture rispetto alle altre termiche 99,8% e molto più anziane ? come minimo bisognerebbe dire che sono probabilità stimate visto il campione esiguo il confronto mostrato è palesemente impari , d'altra part evclinic lo fa di mestiere (rigenerare batterie) quindi perchè non dovrebbe essere di parte ?
La caratteristica delle fake è con non richiedono approfondimenti. Basta un copia e incolla per sposare tesi antiscientifiche. Gli articoli con veri contenuti invece richiedono più impegno. A quanto pare poca intelligenza in giro e predisposizione a fare il pieno di tuttologia facile facile per sentirsi paradossalmente... più scaltri degli altri. Ottimo video cone sempre Alessio.
forse bisognerebbe fare un confronto, non tanto sui costi di riparazione , bensì la frequenza della rottura di un motore e un serbatoio diesel o benzina e di un pacco batteria e di un motore di una macchina elettrica, vedere la percentuale e stabilire l'indice di affidabilità'. Tralasciando le truffe conclamate dei motori stellantis 1200 con la cinghia a bagno d'olio che e' risaputo che si rompono, e che la disonesta' e' palese da parte della casa madre. Farei una valutazione piu' ampia e forse e dico forse avremmo un idea' piu' obbiettiva. Io non so se l'elettrico sara' il futuro, non tanto per la validita' del progetto, bensì di come si sta affrontando la transizione. Per come la penso io, lascerei le varie tecnologie ( diesel benzina elettrico e idrogeno ) perdurare nel tempo in modo tale che ci sia una selezione naturale, e con ogni probabilità' l'elettrico avrebbe la meglio, ma non e' detto, magari in futuro riusciranno a sfruttare l'idrogeno in maniera piu' economica e magari potrebbe essere quello il futuro. Trovo stupido e infruttuoso continuare a farsi la guerra ( elettrico contro termico ), tant'e' che a d'oggi ritengo che entrambe le tecnologie possano essere valide a seconda delle esigenze dell'utente finale
Forse il commento più sensato. Per me è sbagliata l'imposizione di una tecnologia. Ogni sistema ha i sui pregi ed i sui difetti. Le elettriche ottime per città e spostamenti di piccolo o medio raggio, le termiche per spostamenti di lungo raggio. Per me sarebbe il massimo una plugin (non potendomi permettere più auto) con una batteria da 100 km ed un range extender da 50 CV. Se andiamo in autostrada a 130 difficilmente chiediamo più di 50 CV di potenza al motore. Quindi un piccolo motore termico che in autostrada fornirebbe energia per l'avanzamento e l'elettrico per quando serve più potenza che verrebbe prelevata dalla batteria. In pratica come una nissan e-power ma con un termico più piccolo ed una batteria più grossa........
Grande come al solito. Nel forum dove amministro lo dico spesso: la mancata informazione (voluta o meno) è il grande problema. Continua così, sempre sul pezzo 💪
@@pensaforte Hyundai club italia... Dove sono quasi tutti contrari all'elettrico aimé. E la casa madre fa prezzi folli (infatti quante kona ev si vede?). Quei pochi con Hyundai kona ev sono infatti poi passati a tesla. Chissà perché 😇
@@pensaforte questo è vero. Ma secondo me i prezzi stanno troppo alti, ad esempio Kona 64ev: 50k. Ad oggi cmq ci sono poche auto elettriche Hyundai, soprattutto sui segmenti medi e medio basso... Invece esce una ioniq5N da 650cv da 73k euro con estetica discutibile. Talvolta penso che l'Italia non sia un gran mercato per Hyundai 🤷 Mi sono dilungato forse troppo. Chiedo venia.
A parte che sostituire TUTTO IL MOTORE E LA TRASMISSIONE in un colpo solo è un evento rarissimo, ma se hai problemi dopo anche 200.000 km mica butti tutto quello che c'è nel cofano, magari sostituisci la turbina o altro, non tutto il comparto motore trasmissione...
Anche per Tesla è stato considerato il pacco batterie e due motori. Anche questo è un caso limite, per un singolo guasto. Probabilmente va considerato con la somma di più guasti che si possono verificare nel tempo.
@@marcovalenza4965 Allora vedi che è un discorso senza senso? Dipende dal danno che si verifica E comunque difficilmente si sostituiscono parti del pacco batteria
@@michele7289 ripeto: si può sostituire la singola cella! Anzi questo è l' intervento più diffuso! Nel video è stato VOLUTAMENTE preso in esame il caso più grave per entrambe le tipologie di auto! Ma mi pare ovvio che se c'è un risparmio sul totale ci sarà anche su un intervento parziale!!! Stacce! Riparare un' endotermica costa di più che riparare un' elettrica! Punto!!!
Bravissimo Alessio! Sono dei chiarimenti molto importanti; del resto, se guardiamo i dati di vendita delle auto nuove, scopriamo che dal segmento D in su, le auto elettriche ormai costano meno rispetto ai corrispettivi modelli a benzina e sono più vendute, nei rispettivi segmenti, persino nel nostro povero paese. Il problema sussiste ancora per i veicoli dei segmenti B e C, dove la differenza di prezzo é ancora a favore dei modelli a motore endotermico ed in modo significativo; fra 3 o 4 anni, probabilmente, anche con l'arrivo dei cinesi che incominceranno a fabbricare auto elettriche e batterie anche in Europa, le auto elettriche prenderanno il dominio completo del mercato e per le auto a motore termico, sarà la fine irreversibile. Un caro saluto
Ciao Alessio sull' appunto dell' impianto elettrico sarebbe bello fare un video per far capire ai "mentecatti" che anche li c'è un abisso in termini di guasti,volume dei fili/cablaggi ecc , rispetto ad una semplice termica.
Io dovrei sostituire il motore Ingenium della mia Discovery Sport, che è notoriamente difettoso, dopo 120mila km. ed il preventivo è circa 11.500 euro. Purtroppo la casa madre offre solo uno sconto ed essendo passati 8 anni se ne sbattono alla grande.
Credo piuttosto ti convenga cambiare auto... Se è notoriamente difettoso e dopo una manciata di chilometri va sostituito, anche con quello nuovo ti potresti ritrovare nella stessa spiacevole situazione. Dispiace accadano certi avvenimenti.
opinione interessante che appoggio, ma forse il disinteresse a questi dati da parte dei consumatori potrebbe essere influenzata dalla possibilitá di risparmiare con componenti non originali, oppure prese usate da veicoli dismessi o rigenerate. Essendo vasto il nostro parco auto nazionale disel e benzina, ci vorra ancora del tempo prima di assistere ad un cambio di mentalitá
Vorrei porre un quesito: abito vicino ad un centro Tesla in provincia di Milano, l'officina è sempre piena e un giorno passando chiesi info a riguardo le auto Tesla per curiosità, erano tutte ferme per sostituzione di parti come differenziali, retrotreni, ecc....., alcune da diversi mesi. Ora mi chiedo, ma se tutti i video che guardo dicono che non necessitano di manutenzione rispetto ad una termica, come mai l'officina è talmente piena da occupare persino il parcheggio adiacente del supermercato con alcune ferme da alcuni mesi come dettomi da un addetto dell'officina? tra l'altro parlando con un cliente, mi disse che per un banale urto ha atteso molto tempo e speso molti soldi perchè le riparazioni di carrozzeria vanno fatte in Tesla in quanto non fornisce carrozzerie indipendenti. Ora, alla luce di queste info, ho abbandonato l'idea di un possibile acquisto.
Sono delle giuste osservazioni, che secondo me dovrebbero poi essere comparate con altre concessionarie e marche, mi spiego meglio, i service Tesla sono pochissimi, rispetto la concorrenza, quindi in questi pochi centri si concentrano tutti gli interventi delle zone linitrofe, che sono molto vaste, per avere un paragone similare dovresti andare ad esempio in tutti i concessinari / officine facciamo ad aesempio BWM e vedere e sommare tutte le auto nei piazzali da riparare, ad esempio se il centro di Milnao copre tutta la Lombardia dovresti sommare tutte le officine BMW della lobardia e vedere quante auto hanno in riparazione. potresti rimanere esterrefatto dal numero di auto in riparazione.
@@silviobressani4825 guarda, io ho una vecchia Subaru, i centri assistenza a Milano e provincia saranno 4-5 al massimo, eppure non ci sono tutte quelle auto in attesa quando la porto a fare i tagliandi.
@@cosacompro Come ti dicevo tu parli di Miano e Provincia. di Service Tesla ce ne sono solo 9 in tutta ITALIA credo che ci sia una bella differenza, nel bene e nel male
Grazie Alessio, sempre e solo spunti interessanti, mi viene voglia di condividere il video su un paio di gruppi youtube ma so già che, nel caso gli amministratori lo accettino, scatenerebbe l'inferno😉.
Grazie mille Fabio! Se leggi i commenti del video…immagino su Facebook. E pensare che questi sono costi dimostrati da EV Clinic. Realizzerò un’intervista con loro
@@pensaforteNon ci fare caso. Se guardi la cronologia, sono sempre le stesse persone che, nonostante gli si dimostri il contrario, continuano a restare ferme sui pregiudizi già assodati. Non sarà mai possibile far cambiare a loro idea, perché non hanno la mente aperta e l'intenzione a farlo, e non deve essere questo il fine dell'informazione che fai, bensì raggiungere quelle persone che poco informate (e non male informate) sono alla ricerca della verità!
Provate a chiedere hai propietari del 1200 pure tech di stellantis? Motori fusi a 20000km non tutti coperti in garanzia, con prezzi sui 7000€! Naturalmente complimenti per il video sempre sul pezzo!
@@user-mz6vz1cg6n il caso che conosco personalmente manutenzione sempre fatta, macchina di due anni Se poi cerchi trovi moltissimi casi simili, penso che per un motore di nuova concezione si inammissibile!
Sono un meccanico professionista e ti posso garantire che questo motore è un cesso, progettato male ed in più sono così tanti i casi di rottura che non si trovano nemmeno i ricambi originali per fare la manutenzione della cinghia distribuzione di gomma a bagno d'olio,un controsenso tecnico incredibile, VERGOGNA!!
@@gianninostoppani2832Gravi problemi di progettazione. Sono diventati molto complessi, per far fronte a tutte le normative ed alle richieste del mercato, ed al contempo molto più fragili.
tutte cose giuste però farei un appunto, stai parlando di una ditta di Zagabria, quante ditte ci sono in Italia, chiaramente non tesla service, che possono fare tali riparazioni? io non ne ho ancora sentito parlare. mi sembra che le autofficine italiane siano molto indietro a riguardo e soprattutto sono tutti meccanici di auto termiche, al massimo ibride. Io ho avuto Toyota ibrida, mai un problema, batteria garantita 10 anni ma solo se tagliandi da loro con relativo costo, ogni 15000 km. Comunque io mi fido di queste nuove tecnologie e sono in attesa di Model 3 LR
@stefanobertoni3797 Verissimo, siamo ancora molto indietro. Per fortuna in molte scuole si stanno già formando i "meccanici" del futuro prossimo. Se posso chiedere, essendo indeciso tra una RWD ed una LR, come mai hai preferito la seconda?
A 350.000 un TDI ha appena finito il rodaggio. Detto ciò, il mio 1.9 JTD ha 384.000 km e a 362.000 km l’ho rimesso interamente a nuovo spendendo 3.000€. Il prossimo intervento sarà la cinghia fra 100.000 km (350€ di spesa). Il tagliando ogni 20.000 km me lo posso anche fare da solo, e il JTD (come il TDI) è un motore che arriva tranquillamente a 500/600.000 km. Vorrei vedere quanto costa la manutenzione di un’auto elettrica con quel chilometraggio…
@@giuseppedemicheli2005 la manutenzione delle auto elettriche è zero (io ne ho 2 da anni) e si interviene solo per le parti usurate ad esempio le pastiglie che vengono cambiate ogni 120.000 km e non come le termiche di pari stazza ogni 30.000 (all’ultimo mio diesel da 2.2t le dovevo cambiare ogni 28.000km) . Poi di auto elettriche come Tesla Model S non possono avere 24 anni (uscita nel 2012) quindi mi sa che elettriche ne parla senza aver nessuna info men che meno esperienza. Qui ci si basa sui FATTI non su fake o sentito dire. Buona serata PASSO E CHIUDO perché è diventata una discussione nera a se stessa e non d’informazione ed accrescimento.
Per la macchina elettrica bisogna cambiare mentalità. Non si cambia più la macchina perchè un motore elettrico dura una vita. Si cambierà solo la batteria e la macchina sarà come nuova. Il costo delle batterie scenderà negli anni e anche se spendi 10 K ti costa sempre meno che comprare un'auto nuova che ti costa 30 K.
@@RickGimio padre con 10.000.000 di lire acquistó un appartamento in Liguria nel 1970 oggi ci vogliono almeno 700.000€ per acquistarne uno più piccolo di quello sullo stesso piano 🤣🤣🤣
Penso che la scelta come sempre sia dettata dalle esigenze personali. Per ora la differenza tra elettrico e diesel nelle lunghe percorrenze è ancora elevata. Per il resto video molto esplicativo per chi non si informa. Grazie
Ottimo paragone, anche se, dovremmo fare pane al pane, vino al vino. Quindi trovare una diesel da 550cv come la Tesla model 3 Performance, del raffronto😁. Quindi il divario dei prezzi per i ricambi, aumenterebbe ancora! 👌. GRANDE ALESSIO! W ⚡️⚡️⚡️
i CV dell'elettrico NON equivalgono a quelli di un endotermico : nel termico viene omologato "il valore massimo della potenza netta misurata con il motore a pieno carico" (a banco motore), e te li può dare fino all' ultima goccia di carburante, nell'elettrico invece la batteria non solo fornisce elettricità ma deve anche assorbire i picchi pertanto è parte integrante del motore e determinante (limitante) nell'erogazione dell potenza che viene definita come: potenza massima (o istantanea o di picco) potenza che NON viene omologata ed è " misurata all’albero del motore per un breve periodo di tempo, determinato da un valore massimo delle temperature del sistema (batteria e motore)", quindi molto alta ma diponibile per pochi istanti appunto, picchi che la batteria riesce a gestire ma che, se fosse costante porterebbe la batteria a zero in pochi km, picchi che man mano la carica della batteria scende meno può assorbire idem se hai celle deteriorate o e se le t non sono ottimali, da cui la limitazione di potenza o il suo calo nel tempo. Per questi motivi è stato deciso di omologare la potenza continua o nominale che può erogare in modo continuo e regolare, misurata e omologata così " potenza che un gruppo motopropulsore è in grado di erogare in media nell'arco di 30 minuti” come da normativa ECE R85. per cui 500cv della performace li hai solo con batteria nuova e al 100% poi calano un endotermico invece i suoi 500cv te li può erogare SEMPRE anche in riserva e non per pochi istanti o per soli 30 minuti .... di conseguenza lo svantaggio è per l'elettrico e comunque non paragonabile direttamente ll divario prezzi aumenterebbe in favore del termico anche in questo senso il raffronto inoltre non regge perchè oltretutto auto termiche da 500cv sono auto di tutt'altra categoria, auto di lusso, supercar, con tutt'altri costi (da cui anche l'idea del superbollo)
@@hygge-eller-kos_thechoise li aveva il 6000cc tdi V12 di audi su q7 500cv 1000nm, reali per tutta la capienza del serbatoio e se si svuota in 5 minuti lo riempi e li hai di nuovo, non come sull'elettrico che li hai solo con batteria al 100% e nuova già al 90% di carica non li hai più e continuano a calare, poi ti fermi 40 minuti per caricarla e sei all'80% dove ancora una volta ...non li hai.... e non li hai nemmeno se fa troppo freddo, se passano 3-4 anni , se si degradano le batterie ecc insomma 500cv farlocchi
Comunque, ammiocugggino, con 4.000€ mi monta un V6 TD di seconda mano “non garantito” 🥷🏻di dubbia provenienza, mi smonta FAP, EGR e DPF, scarico dritto e rimappatura della centralina!!! 😂😂😂
Per me il problema è il costo del denaro oggi. Io per fare un finanziamento. di 12000 € al 5/2023 mi è stato chiesto 4.200 € in 4 anni.di interessi Infine quando apro il cofano motore della mia bmw 520d con 4 anni... vedi la complessità ed il valore di una manutenzione straordinaria per un ripristino
Sarebbe auspicabile un'informativa istituzionale per combattere le infinite fake news circolanti in rete sulle auto elettriche; questo tuo video spiega molto bene, come sempre, la problematica in questione ma sarà visto da molti meno utenti rispetto ad una becera fake condivisa da migliaia di haters.
@@vito21cent84 Gia puoi capire l'ignoranza dei nowatt .. Questi nemmeno sanno fare i calcoli matematici piu semplici, e ci abboccano. Anzi, si autoconvincono di essere i piu intelligenti al mondo ...
Sempre sul pezzo Alessio Ma che auto a Diesel hanno preso in considerazione per arrivare a 46 Milà Euro? Praticamente il costo di una model 3 long range... Io però vorrei dire che nella mia vecchia plug-in, casa madre aveva fatturato la bellezza di 9500 euro per una batteria di 12 kW, per fortuna in garanzia, auto che ho restituito. Ma dico io, perché casa madre europea per una batteria di un 6° di quello di una Tesla, chiede quasi il costo di una batteria Tesla molto più grande? È assurdo. Le case europee stanno lucrando tantissimo, così tanto da costringere a cambiare auto ogni 2/3 anni di leasing, anche per i privati oltre che per i professionisti.
il prezzo delle celle sta calando, il prezzo indicato nel video non è la batteria nuova ma rigenerata garantita solo 4anni/80000km e dando dentro la propria la batteria nuova da 75kwh nell'auto nuova senza restituire nulla incide per circa 25-30.000€ il confronto contine troppi errori in favore delle elettriche ...facendo i paragoni così anche un ferrari è più conveniente di un panda
@@pensaforte fosse nuovo avrebbe granzia 8 anni o 192.000km al pari di quelli montati nelle auto nuove e invece hanno appena 80.000km o 4 anni, perchè ? perchè i rigenerati durano meno....
@@albertopatane4996Il prezzo di 25000-30000€ per il pacco batteria che hai scritto tu non sta né in cielo né in terra. Assolutamente privo di alcun fondamento. Riportare numeri a caso senza alcuna fonte a supporto non ti fa onore. Se leggi i commenti vi è un utente che ha riportato la sua esperienza reale ed i costo di quel pacco batteria nuovo è stato di €17000, Iva italiana inclusa. Il prezzo riportato nel video, ovvero €14500, ricavato dall'articolo che trovi linkato nella descrizione, è assolutamente reale. La garanzia è inferiore a quella ufficiale solo perché l'intervento viene realizzato da terzi e non direttamente non Tesla. Non c'entra nulla il fatto che il pacco batteria sia rigenerato.
@nicolagiordano2070 Non so quanto le case europee stiano lucrando o meno su questi aspetti, il dubbio in effetti c'è. Devi tuttavia tenere in considerazione i fatto che Tesla, acquistando milioni di pacchi batteria, riesce ad ottenere prezzi al kWh molto più bassi di quasi tutti gli altri costruttori. Solo BYD (tralasciando qualche piccolo costruttore), che realizza le batterie da sé, ha prezzi più bassi. Questo potrebbe spiegare, quantomeno in parte, quanto da te rilevato. In ogni caso, se posso esprimere un mio giudizio personale, hai fatto bene a restituirla. Le auto plug-in (ripeto, mio parere soggettivo), non sono la soluzione al problema.
Come sempre si fa disinformazione prendendo casi limite e tirando in ballo luoghi comuni? In famigli ci sono sempre stati motori diesel perchè mio papà ha sempre fatto moltissimi chilometri e macchine cambiate sempre dopo i 300k chilometri. Ci sono state una e250 turbodiesel 5 cilindri con 500k chilometri, una w203 c220 cdi con 350k chilometri cambiata causa incidente (peccato perché si é dimostrato un veicolo esente da problemi), w204 cdi, anche questa a 350k chilometri cambiata, 320d col bistrattato n47, anche quella 0 prpblemi venduta a 300k chilometri, volvo v70 d5 5 clindri anche quella 400k chilometri, cla 200 cdi 4 matic con all'attivo 230k chilometri e ancora 0 problemi lato motore e la mia polo 1.6 tdi con quasi 150k chilometri che pur essendo usata alla grande e mai risparmiata si è rivelata un orologio svizzero. Tutte normale manutenzione e le ultime solo richiami della casa madre in garanzia. Ho amici con volvo d5 e land rover td4 con 400k chilometri e la macchina non fa 1 rumore. Dipende tutto da che motori compri, come tutti i casi ci sono esemplari fortunati ed esemplari sfortunati. Vorrei però vedere come se la cava una tesla con quei chilometraggi...non so se dovessi fare un viaggio, al contrario ho amici dell'est che fanno con macchine diesel chilometrate oltre i 3-400k che fanno viaggi importanti come italia-bosnia, italia-macedonia...e ti dico di più...li vanno veramente a cannone, quindi sopra i 200 orari(a prescindere se sia giusto o meno, che quello é un'altro discorso). Prova a proporre a loro una elettrica e vedi cosa ti dicono. Comunque se ci sono dubbi basterebbe chiedere a un rappresentate di scegliere tra una una model s e una audi a6 quattro con 3.0tdi...
Le Tesla sono abbastanza recenti ma ci sono video con Model S che ha percorso oltre 650.000km con un deterioramento del 7,5% senza aver problemi. I tassisti appena possono infatti prendono le Model Y cambiando varie ibride. PS: ho guidato in 40 anni molti diesel e sempre Premium da Mercedes a BMW facendo 80.000km annui
@@corradomotta3142 I problemi tesla mica riguardano solo le batterie, fosse solo quello uno dice va bé...nuova tecnologia. Intanto il TÜV, l'ente di omologazione tedesco, ha riscontrato difetti sull'oltre 10% di veicoli tesla, in particolare model S e Model 3. Si parla di problemi alle sospensioni, bulloni che saltano e/o addirittura mancanti, tettucci panoramici che volano via in autostrada, ecc. Da notare oltre che in moltr delle tesla che hanno percorso tanti km hanno comunque dovuto cambiare uno o piu motori elettruci e anche la trasmissione, spesso fuori garanzia. Se hai dubbi a riguardo su youtube é pieno, anche su reddit.
@@xXZanzi97Xx scusa non capisco, prima metti l’accento sulle batterie ora che ti ho dimostrato che non è cosi parli di problematiche di montaggio e di guasti, io sono attivo sui canali Tesla e di problemi ce ne sono (i gruppi social servono anche ed in particolar modo per risolvere i problemi o almeno x alcuni come sfogatoio) ma prova a frequentare quelli Stellantis o Mercedes o bmw o peggio ancora Alfa o Audi e poi mi saprai dire 🤣🤣 su Ford non ne parliamo (Edge del mio vicino venduta dalla disperazione) Renault - altro vicino - da settembre 22 aspetta il retrovisore dx ad aprile 23 arriva ma è il sx e ad oggi non è arrivato 😡😡 ne hanno preso uno da un’altra auto ed è difettoso pure questo 🤣🤣 , vuoi Hyundai? Bene nuova Kona full optional nera …… verniciatura a buccia d’arancia e dopo 9 mesi non si sognano d’intervenire. Mio cognato Audi A6 del 2018 (non so il modello ma essendo il n.2 in Europa di una multinazionale penso sia il Top) dopo 7 mesi fuso completamente il motore e l’azienda Leasing ha dovuto cambiare auto, peccato che dopo 2 mesi si è staccato il sedile del passeggero e mia sorella a momenti si ammazza 🤬🤬🤬. Vuoi comparto moto bmw GS 1200 adv full optional nuovo di pacca mio amico me lo presta (era il 2008) xé volevo prenderlo anch’io, sulla Milano Meda mi si stacca una valigia laterale e solo x miracolo non ho fatto una strage (era domenica mattina ore 7,00) non avevano messo il frena filetti (di questi casi ne trovi un fracco sui social). Oramai i mezzi sono montati da tutti “male” 🤬🤬🤬
@@corradomotta3142 Non metto l'accento sulle batterie perché ne ho già parlato molteplici volte su altri post. É inutile ribadire ciò che penso...anche se la pensi diversamente il mio pensiero comunque non cambia. 7% di decadimento si...ma se l'azienda i copre solo fino a 8 anni e/o meno di 200000km capisci che c'é un problema di fondo. Ci sono persone che quei km li fanno in 2 anni. La cla di mio papà, nel periodo di finanziamento poteva essere coperta con l' opzione km illimitati. Che poi anche le altre marche facciano schifezze ne sono consapevole e sono assolutamente d'accordo...io in primis sono fortemente contrario alle nuove mercedes, soprattutto avendo vissuto quelle fine anni 90 ed inizio 2000. Tra avere pannelli disallineati ed interni scricchiolanti e avere macchine incomplete e potenzialmente pericolose c'é una bella differenza. Nel caso specifico del chilometraggio in italia non ci sono tantissime tesla e la maggior parte non percorrono chilometraggi così alti. Dato che però si tratta di macchine relativamente nuove aspetterei a dare un giudizio affrettato...i problemi escono sempre dopo la fine della garanzia.
Grazie ancora anche a Te che hai messo in evidenza un altra delle Fake News che più circola. Come sempre informazione batte l'ignoranza. Grazie ancora!!
Bellissimo video, grazie. Io mi chiedevo in caso di incidente non possiamo andare a zagabria per riparare le batterie, ho l'impressione che ci siano pochi centri specializzati in giro. Inoltre girano in rete, ma anche sui giornaloni, la notizia che spesso, in caso di incidente delle BEV, vengono direttamente rottamate perché riparare la batteria, sopratutto quelle strutturali, sarebbe molto costoso e complesso , allora si preferirebbe non riparare ma buttare tutto il pacco e spesso anche tutta l'auto. Hanno qualche fondamento queste notizie? Quanto sono riparabili le batterie e quanti centri specializzati ci sono in italia che lo fanno?
@@pensaforteIn Italia molte scuole professionali sono già passate dal formare i vecchi meccanici al formare i "tecnici" del futuro! Vi sarà un netto ricambio generazionale, come sempre avvenuto in tanti altri settori!
Tutto ben spiegato e tutto bello (all'apparenza). E il costo al km dove lo mettiamo? Ad oggi l'autovettura a gasolio è molto più economica a livello di spesa del carburante. E il numero di volte che devo caricare l'auto, non lo contiamo? Non tutti hanno l'impianto fotovoltaico con le batterie di grande capacità pertanto devono ricaricarla nei charger point pubblici con decine di ore spese per l'attesa. Con l'auto a gasolio con un pieno faccio anche 1000 e più chilometri impiegando 4 o 5 minuti per il rifornimento. Ci giro attorno anch'io da parecchio tempo al discorso delle auto elettriche perché interessato ad un eventuale acquisto, ma ad oggi non ho ancora trovato ne convenienza ne praticità superiori ad un'auto con motore a scoppio.
Scusa, ma il costo al km e' risaputo esser di parecchio piu conveniente quello delle EV, anche perche tutti sanno che il carburante, specie diesel e' destinato ad un'impennata questo e prossimo anno, e tutti sappiamo che la maggior parte che si usa la vettura, e' l'ambito cittadino. Per la ricarica, devi pensare che nessuno sta a guardare la vettura mentre si ricarica, non e' come la termica che serve esser presenti se si vuol pagare meno (col servito puoi anche spostarti di 20 mt). Si ricarica nei tempi morti, ovvero quando si dorme (colonnina per i meno fortunati, da casa per i piu fortunati (69,2% dell'italiano possiede un box)) , quando si e' in un centro commerciale (spesso si fa spesa + cena + film), quando si fa la gita fuori porta (esempio posti turistici al lago, montagna, citta d'arte), sul lavoro (per quelle aziende che investono anche per i dipendenti).
Ma per favore, un motore diesel, salvo rarissimi casi, non lo sostituisci, per altro un giapponese, che ti fa 500mila Km, mentre la batteria la devi cambiare per forza, è scientifico. A parte che un motore te lo prendi pure usato, magari da un mezzo incidentato o rottamato, mentre una batteria vecchia non cale nulla ed una incidentata è pericolosissima, e non è possibile venderla.
Commento con l'esperienza di un meccatronico con anni di esperienza sulle auto elettriche, immagino... Perché se così non fosse, avrebbe la stessa valenza del risultato delle mie sedute mattutine🚽
Circolano Tesla Model S con oltre 650.000km e decadimento batteria sotto il 10% . Motori diesel oltre i 500.000km sono rarissimi e il “lavori” fatti per arrivarci superano abbondantemente il valore dell’auto. PS: ho guidato diesel dal 1980 facendo 60.000km annui parlo per esperienza non per “sentito dire”.
@@corradomotta3142No, i motori diesel chilometrati in italia ce ne sono e anche tanti...comuneuq se hai dubbi fatti un giro in Albania, Macedonia, Romania, Bulgaria, Bosina e ne riparliamo...perchè ti tolgo un dubbio, quelli che erano qua finiscono tutti li...e anche se sono già schilometrati pesantemente quando arrivano continuano ad andare ancora e ancora. Vi siete mai chiesti perchè le vecchie Mercedes, audi, bmw, volvo non le vedete piu circolare...pensate veramente che siano state tutte demolite? Se le vogliono tutte gli slavi un motivo ci sarà, no?
@@xXZanzi97Xx un diesel oltre i 300.000 km devi fare parecchi interventi costosi (ne ho guidati decine e ci facevo 70/80.000 annui con ognuno 🙄🙄 ), io contestavo il primo posto dove si afferma che una batteria “la devi cambiare per forza, è scientifico” !! L’ignoranza di questa affermazione batte solo la sua stupidità 🤬🤬 prove scientifiche confermano che una batteria dura per ben oltre il milione di kilometri prima d’avere un deterioramento tale da poter giustificare la sostituzione (voglio vedere quante auto termiche ci arrivano e come sono messe e quanti sono costate). Comunque restate con i vostri puzzolentissimi brumbrum (peccato che la puzza la respiro pure io) mentre io mi godo i viaggi in silenzio e con una cavalleria degna della Porsche 🤣🤣🤣🤣
Si vabbè, ma non è così che si fa un confronto. Ok per il motore termico che costa parecchio, ma il più delle volte si interviene sui pezzi usurati o danneggiati spendendo molto meno. Se proprio va male un motore rigenerato. Per la batteria quando è esausta va sostituita, e quello è il costo.
Ciao Alessio, come mai tante case di autonoleggi stanno dismettendo Tesla dando come motivazione gli altissimi costi di manutenzione non previsti?secondo me è questa la notizia che oggi sta pesando tanto sull opinione pubblica in tema di preoccupazione costi di manutenzione delle elettriche
Purtroppo quella è la motivazione che hanno voluto far passare per vera... Mai letto un comunicato o una dichiarazione ufficiale in cui venisse detto ciò... Pronto a ricredermi qualora qualcuno me ne mostrasse uno.
è un problema economico sull'usato più che un problema di altro. I grandi autonoleggi fanno cassa vendendo l'usato, ma Tesla ha una politica dei prezzi ballerina che mal si adatta alle loro esigenze, mettiamo poi che non fa favoritismi, cosa che queste agenzie sono abituate ad avere [priorità nelle riparazioni, costi di acquisto più bassi, etc]. Il problema delle manutenzioni è proprio perché non possono avere i loro meccanici e giocare sui costi.
@@marcosignorelli4817Esattamente. Alla gente sono state mostrate le auto elettriche in vendita come se fosse un fatto scandaloso, provante da solo del fatto che dopo qualche anno queste auto siano già inutilizzabili, ma non le migliaia auto termiche che la stessa azienda ha in vendita. Trattasi di periodico ricambio del parco auto, che però fa notizia soltanto perché coinvolge anche auto elettriche.
Sono un addetto alla mobilità elettrica da 15 anni e guido da altrettanti anni elettrico e mi occupo anche di energia. Quindi non mi si può dare del ''No Watt''. Fatta questa premessa, per evitare fraintendimenti, questo video è tendenzialmente pro elettrico, senza alcun senso. Perché se fai lo stesso identico paragone con una 500, tutto questo ragionamento crolla inesorabilmente. Non si può basare tutto su Tesla, per quanto possa essere nobile l'auto, che acquisterei domani stesso. Su un video di E-Rocket, che ha fatto un sinistro con danni a carico suo, coperto fortunatamente dalla casco, i costi di riparazione sfioravano i 30k euro, solo per carrozzeria, braccetti e qualche altra componente, senza toccare batteria e rotori. I costi delle parti di ricambio erano spropositati. Per non parlare dei tempi di attesa disarmanti. Vi invito ad essere più equilibrati con questi ''calcoli''. Perché a mio modesto avviso, non si fa un'informazione corretta. Capisco la passione per l'elettrico, nella quale sfondate una porta aperta con me. Però questi video, per chi ha un briciolo di informazione, lasciano davvero il tempo che trovano. Non metto un dislike, solo per rispetto al canale, che fa quasi sempre, una sana informazione. Saluti
Apprezzo la sua sincera ed obbiettiva analisi. D'altronde qui siamo su un sito che per logica vede solo tesla come auto elettrica, ci sta ma a volte si esagera con gli argomenti.
@Luca978SR dovresti scrivere ad EV CLINIC o meglio alla casa madre. Ad ogni modo, l'articolo parla di batteria non di sostituzione di parti di auto in caso di incidente. Credo che se E-Rocket avesse fatto il medesimo incidente con una X5 o Q5 avrebbe speso la medesima cifra.
Molto gusto.. di solito il motore o la trasmissione.. salvo incidenti devastati, viene riparato. Sia con un termico costoso che con una elettrica, è consigliabile una casco. Un botto importante è devastante comunque. Per far male basta anche la normale sostituzione di un volano bimassa o un buon tagliando su un cambio automatico. Più che il problema.. l'approccio del mercato attuale è quello di partire da qualche cosa di premium per ammortizzare i costi di produzione. Con il risultato che.. 1) L'auto elettrica non è alla portata di tutti. 2) Non c'è un mercato dell'usato appetibile per lo stesso tipo di clientela. Speriamo che la produzione di massa di batterie e motori.. in Europa.. permetta di abbattere i cosi.... magari con modelli "più Dacia".. o "old Ford"
Se per la sostituzione del Power train di un diesel, si spende più del doppio rispetto ad una Tesla, significa che costa meno della metà anche costruirla. Ora, se consideriamo che anche la costruzione del resto della Tesla costa meno (anche perché a parte un monitor ed un paio di interruttori non c'è altro), per quale motivo la Tesla non costa metà di quanto non venga venduta? Dovrebbe costare meno della metà di una pari categoria a gasolio, ovviamente incentivi esclusi.
Alessio il più grande dei limiti è la ricarica nel senso che se non hai da ricaricare a casa, il sistema di ricarica (abbonamenti per acquistare kw a prezzi calmierati) o costo al kw è troppo esoso e fa perdere gran parte della convenienza di usare un elettrica
Hai ragione sul costo e sulle difficoltà delle ricariche fuori casa, ma è sopratutto un problema di disorganizzazione tutto Italiano. Per la convenienza, ti dico comprerei elettrico,anche mi costasse uguale, solo per il fatto di respirare aria sana in città.😊
Eheheh. Immagino come deve essere difficile lasciare un commento del genere sotto un video in cui si parla di auto elettriche... Io con quei bidoni c'ho trovato tanta tanta differenza. Spendo il 75*100 in meno. E confort e prestazione sono di un altro livello (non mi sarei potuto permettere 500 cavalli se fossero stati termici. Manco il bollo ci potevo pagare)
Ciao Alessio, la vera problematica che anche a me frena l'acquisto di un'auto elettrica o ibrida plug-in è che fra 2-3 anni ma mettiamo anche 4-5 per star larghi verranno introdotte batterie allo stato solido molto molto più performanti delle attuali...e chi vorrà più prenderti la tua auto elettrica o plug usata con le batterie nettamente inferiori?...grazie
Guarda, spero anche io che arrivino in 4/5 anni, ma considerando che si tratta ancora di sperimentazioni a livello di laboratorio, temo i tempi saranno più lunghi. Mai dire mai. In ogni caso, ti suggerirei, viste le tue lecite preoccupazioni, se ne hai voglia, di valutare forme di "acquisto" alternative. L'acquisto tradizionale, con pagamento dell'intera auto (anche a rate), è spesso la soluzione più economica, ma non sempre quella più appropriata alle singole necessità.
saranno proprio le batterie allo stato solido che rivoluzioneranno la mobilità elettrica e sono più avanti di quanto si pensi, BYD parla di 2-3 anni di attesa per iniziare a produrle su larga scala....il problema delle auto elettriche è proprio il buio su quanto potranno valere fra 3 -4 anni e visto che ora costano molto quello che risparmi in ricariche rischi di perderlo sul valore di rivendita dell'auto....problematica che anche se vai nei vari concessionari sono gli stessi venditori a metterti in guardia @@meteogeek
@@ilvalentino9263Speriamo sia così, ma visto che è qualche anno che ne sento parlare e ancora non ho visto nulla di realmente prodotto, continuo a nutrire qualche dubbio. Speriamo sia davvero questione di 2-3 anni. Potresti valutare una formula di "acquisto" con valore futuro garantito, così tra tre anni, in funzione del valore che avrà l'auto, deciderai se tenerla o meno. Nel frattempo però avrai usufruito degli enormi vantaggi che è in grado di offrirti. Va beh, senza offesa per la categoria, quel che dicono i concessionari lascia molto a desiderare. In questi mesi in cui sto girando, ho trovato, purtroppo, parecchia disinformazione in questo settore.
Infatti propongono proprio per le elettriche o plug in la formula del WHY BUY con valore futuro garantito e dicide se tenerla o restituirla al concessionario e prenderne una nuova con nuove batterie però poi vai a continuare a pagare rate su rate a tassi dell' 8 - 9% ...da un lato risolvi il problema della svalutazione eccessiva dell' auto EV ma da un lato paghi fior fior di interessi. @@meteogeek
Ho fatto milioni di km con diverse auto termiche, non ho mai dovuto sostituire il motore. Con questa informazione non mi meraviglio che l' auto elettrica non la vuole nessuno.
Grazie a questa rivoluzionaria informazione, come scritto dal Sig. Garibaldi, abbiamo capito perché nessuno voglia un auto elettrica. Infatti l'auto più venduta al mondo nel 2023 non è mica un'elettrica.
Ciao Alessio, intanto complimenti per l’ ottima analisi. Poi … ti voglio vedere a fare due conti quando usciranno le batterie che durano 50 anni a radioisotopi 63Ni 😂 😂😂😂
@@pensaforte Eh, lo so… Sarebbe un sogno per tutti… E’ una news di qualche mese fa, sembrerebbe che la BetaVolt cinese sia riuscita a miniaturizzare una vecchia tecnologia ampiamente usata nel campo aerospaziale, sfruttando però il decadimento nucleare del Nichel63 anziché il plutonio. Non è proprio una batteria ma è più un micro generatore di energia elettrica la cui vita è appunto all’incirca di 50 anni, alla fine del decadimento nucleare questo si trasmuta in rame stabile e non più radioattivo.
Mi spiegate una cosa? Perché, quasi sempre, si confrontano le elettriche con i diesel? Io sto facendo i conti di quanto mi sono costate un Bmw 1.8 Benzina del 2004 e un t max. Come assicurazione, riparazioni, benzina. E la Bmw non l'ho poi usata tanto: 120.000 km circa. E dal punto di vista dei motori sono sempre stato attento, con tutte e due. Dal punto di vista carrozzeria, molto meno. Per dire che la Bmw mi è costata non poco in riparazioni, nonostante la costante manutenzioni essenziali e costosissime di oli, pastiglie e quant'altro. Più assicurazioni e bollo. Mi sto spaventando di quanti soldi ho cacciato nel cesso. Nel video, molto bello, ci sono i costi della riparazione del Pc della tesla? Perché la sostituzione delle parti "meccaniche" è indecentemente a favore della Tesla.
@@matteomaffei9771Non capisco cosa tu voglia dire. Se carichi la batteria del 50% non fai un ciclo, ma metà, e fai la metà dei chilometri. Se carichi la batteria del 100% fai un ciclo completo ed il doppio dei chilometri. La proporzione dunque è sempre la stessa. Se con un ciclo fai mediamente 300 km, con 15000 ne fai 450000. Il funzionamento delle batterie delle auto è molto, ma molto differente rispetto a quello, ad esempio, degli smartphone.
@@meteogeek ogni volta che inverti il flusso della corrente continua inverti il processo, ogni 2 inversioni un ciclo. Ogni ciclo conterà alla fine sommandosi agli altri.
@@matteomaffei9771Puoi fornirmi un supporto, una fonte, in cui sia spiegato ciò? Per quel poco che so, ciò che descrivi tu si applica alle batterie che lavorano a bassa tensione, non a quelle ad alta tensione, come quelle a 400 o 800V delle auto. Potrei, tuttavia, sbagliarmi.
Se non rompi il monoblocco un motore con 5.000 euro lo rifai alla grande, pompa e iniettori esclusi, 4000 una turbina mi sembra troppo, un cambio automatico nuovo, il prezzo è quello, ma se lo revisioni 4.000 bastano. Purtroppo proprio oggi mi si é rotta la lavatrice 😭 scheda 150 euro 😢 dopo soli 8 anni e mezzo, per cui fuori garanzia 😫 non è giusto conviene una nuova 😢 come le tesla, usa e getta 😂🤷♀️💃👠
In realtà anche per le auto elettriche esistono i ricambi usati, in effetti le prime Nissan Leaf possono montare anche le batterie delle versioni più recenti usate, aumentando anche l'autonomia
Io non so se 5000 euro bastano a fare tutte quelle cose che dici... Mia moglie ha messo il diesel in un distributore che poi ha ammesso aver avuto una contaminazione... 3150€ solo la pompa, iniettori e rilevatore d'acqua... E se state pensando "che super macchina sarà" parliamo di una 500x 1.3 E se state per dirmi che mi hanno fregato vi anticipo : lavoro fatto in officina bosh . Preventivi uguali in tutte le officine autorizzate... Quindi non so se i numeri di Alessio sono giusti. Ma dalla batosta che ho preso sul piccolo motoretto di mia moglie, non fatico a crederlo
@@muccamuccaa non ho capito, vuoi dire che ti rifaresti il motore invece di sostituirlo? Eh grazie... Al pari di come un pacco batteria può essere preso ricondizionato invece che sostituito col nuovo (sulle leaf ho letto ci fosse la possibilità di prendere quello ricondizionato del modello nuovo e più capiente). Dico solo che se rompi il monoblocco (come hai lasciato intendere anche tu nel primo commento) magari a seguito di un incidente, ed il danno non è riparabile, devi comprarlo nuovo. Alessio ha preso i prezzi del nuovo da listino. E sinceramente non mi stupisce. Non so se il modello preso in considerazione ha il monoblocco in alluminio perché altrimenti è anche un prezzo che non sorprende più di tanto.
Un avvallamento molto pronunciato può toccare sotto la vettura e graffiare la batteria... una persona con il porche chayene gli è successo e gli hanno sequestrato la vettura in quanto pericolosa e deve sostituirla al costo di almeno 45.000 euro se non 50.000 circa la Metà del valore della macchina che era pure nuova . Viceversa una macchina termica che tocca il pianale nell avvallamento dell asfalto non si fà niente
Mi chiedo come abbia fatto a graffiare la batteria a punto tale da renderla pericolosa, toccando con il fondo, considerando che la batteria non è esposta e poggia su un "pianale" in acciaio. Mistero.
Pertanto non proprio una situazione all'ordine del giorno. Non è una motivazione valida per scartare a priori l'elettrico. L'auto di cui parli è molto bassa, non proprio una buona idea portarla in fuoristrada, quindi ci sta che possa toccare il fondo. Ma sul fondo dell'auto c'è il telaio/"pianale", non la batteria, il cui involucro non è mai esposto. Lungi da me mettere in dubbio ciò che scrivi, ma continuo a restare perplesso e a non comprendere come si possa graffiare a tal punto l'involucro della batteria toccando il terreno con il fondo del telaio.
Il titolo è fuorviante. Dovresti correggerlo indicando non solo il motore, ma anche gli altri componenti che citi nel video. Ci credo che la spesa totale di tutti i componenti supera il costo del pacco batteria di un'auto elettrica, ma è sbagliato concettualmente.
@@pensaforte E non ti sembrano gonfiati quei prezzi? Non ti fai domande? E' logico che se metti quei prezzi, qualsiasi pacco batteria ti sembra abbia un costo irrisorio a confronto. O no?
Ma come fai a rompere tutto su una termica? È un paragone che non ha alcun senso, se fondi il motore come rompi la trasmissione? Se spacchi il cambio come fai a fondere il motore? Se almeno ci fosse stato qualche numero reale anziche “sembra che” ‘si dice”… è ovvio che si rompano piú termiche, sono il 99% del circolante… vorrei ben vedere.
Ciao Alessio, forse sei troppo schierato verso auto elettriche. Anni fa ho rotto catena di una BMW 320 D 177 CV, la casa ha risposto e sostituito l'unità. Sono stati bravi.
Direi che è un confronto molto forzato... Sull'auto elettrica i pezzi sono monolitici, vedi il pacco batteria di una tesla piena di resina, mentre una termica non cambi mai tutto, ma solo parti..... Inoltre se guardi il parco circolante ha anche 20 anni..... ovvero 12 anni oltre la fine della garanzia della batteria.
@@hygge-eller-kos_thechoise sulla prima foto cosa leggi, quanto costa la batteria? 4N0 915 105 E Litij akumulator 2838,23 , Pensi siano euro? Guarda caso è cancellato il campo precedente con la valuta
Ciao Alessio, le ferrovie sono passate all’elettrico ormai da decenni, non c’è storia, niente surriscaldamenti, niente tubi di liquido di raffreddamento che si rompono, niente parti roventi a potenziale contatto con combustibili, niente motore che borbotta al minimo consumando carburante ecc. ecc… il vero problema sta nelle infrastrutture, tenendo conto che perfino alcune tratte ferroviarie sono ancora non elettrificate! Senza diffusione capillare di colonnine di ricarica veloci l’auto elettrica sarà solo acquistabile, a mio parere, da chi ha disponibilità economica e spazio per acquistare tutta la “filiera”: pannelli fotovoltaici e automobile… Se, per esempio, al mio paese tutti, di colpo, avessimo vere auto elettriche, e intendo sostanzialmente Tesla e poche altre, sarebbe un vero dramma! Ci sono cinque o sei sparute colonnine tutte lente!
Secondo me le colonnine di ricarica stanno crescendo come i funghi dappertutto, ricordiamoci che è un business anche quello, fa guadagnare eccome le imprese di energia. Non penso che almeno al nord sia un problema.
tutto bello ma ognuno la pensa come vuole e' se non ci fosse una IMPOSIZIONE alla conversione elettrica ed INCENTIVI questo dibattito sarebbe inutile per quanto riguarda i discorsi da bar con oltre 20 auto possedute non ho mai avuto i danni che tu dici
Chi sta imponendo una conversione all'elettrico? Fino a prova contraria ognuno può comprare ciò che vuole. Gli incentivi ci sono sempre stati, anche sulle termiche, in proporzione al prezzo anche ben più sostanziosi.
Riparazione pacchi batteria? Intanto le case madri,compresa Tesla,non riparano un bel niente,anche se rompi solo la protezione su un dosso. E siccome le auto elettriche sono poco diffuse non c'è offerta diffusa di riparatori indipendenti,quindi,anziché decantare i costruttori, dovremmo pubblicizzare sempre più le officine che permettono di risparmiare. Poi ovvio,basta dire pompa cp4,motore Ingenium,cinghia in bagno d olio e già l auto elettrica si prende qualche punto😂
Ci sono degli errori. Una Batteria nuova di una model3 Lr ivata costa 17.000 euro e Tesla in garanzia ti da una rigenerata da 11.0000 euro in base ai km percorsi e al degrado. L'ho sostituita a 60.000 km dopo soli 3 anni di vita. Le auto termiche hanno garanzie estese simili per le parti a bagno d'olio. E le statistiche di rottura di Tesla e dei componenti non sono buone come si crede . Io stesso in garanzia ho già eseguito 5 interventi. N.b. Sei Troppo di parte quando parli di Tesla, avresti più seguito rimanendo più neutrale e critico, perchè è chiaro che hai molto talento.
@@per.ind.paoloperotti3474 La toyota sulla yaris gr four offe 10 anni e non mi ricordo i km, ma nel mio caso se arrivo a 50 mila è già un miracolo. Poi siamo sempre lì, copre cosa come e quando.
Un blocco motore dura milioni di km ,al limite ci sono interventi importanti come la sostituzione di canne pistoni e albero e costa 1/3 di quello che dici oppure motori revisionati , Costi dei tagliandi ridicolmente falsi,chi fa il tagliando in casa madre è ovvio che paga 4 volte il costo reale . Video basato sul nulla .
Le Case automobilistiche hanno iniziato a rimborsare le società di leasing per il crollo dei valori residui delle auto elettriche usate: lo scrive l'agenzia Bloomberg in un lungo articolo.
Ottima mossa, denota grande serietà! 😎 Prezzi sempre più abbordabili e market share in costante aumento! Sempre più persone possono finalmente acquistarle! Tra un po' la scusa "eh, ma sono care", non potrà più essere utilizzata neanche per i segmenti inferiori (B e C).
che avvalora però il problemone del crollo dei prezzi di EV usate....rimborsano le società di leasing ma chi l'ha presa pagando di tasca sua o con normale finanziamento troverà la grana fra qualche anno quando andrà a rivenderla@@meteogeek
@@ilvalentino9263Non è obbligatorio rivenderla. Solo l'11% (fonte ACI) rivende l'auto entro gli 8 anni. Direi che per accontentare pochi, non bisogna scontentare molti. Nulla di sorprendente. La filosofia dei leaders del mercato, da sempre dichiarata espressamente e ribadita ad ogni occasione, è chiara: abbassare quanto più velocemente i prezzi, per permettere a quante più persone di acquistare la nuova tecnologia, anche al costo di scontentare una minoranza. Se non si operasse in questo modo, la tecnologia resterebbe relegata ad una piccola nicchia. Se non si è d'accordo con questa filosofia, allora non la si sostiene e non si acquista il prodotto. Tuttavia è scorretto privare le altre persone della possibilità di operare una scelta. La storia insegna che tutte le nuove tecnologie, specie quelle più rivoluzionarie, sono contraddistinte da una forte riduzione dei prezzi iniziali, sino al loro assestamento. È così che una nuova tecnologia diviene di massa. Giusto per citare alcuni esempi: telefoni, televisori, computer, pannelli solari, e le stesse auto termiche. All'inizio i prezzi sono alti, pochi, gli early adopters, possono permettersi di acquistare la nuova tecnologia. I prezzi scendono velocemente e la tecnologia diviene di massa. È la normalità ed è un non problema, altro che problemone. Intellettualmente sbagliato cercare di farlo passare come un limite, un problema, specifico ed esclusivo di questa tecnologia, in quanto non lo è. Un saluto.
@@pensaforte quei prezzi sono relativi a motori revisionati con rettifica, possono avere anche un milione di km ma se restano in tolleranza dopo la rettifica di ogni componente hanno ancora la garanzia di 12 mesi e devono effettuare un rodaggio come da nuovi. Il prezzo per il motore interamente nuovo è assurdo e un acquisto del genere è un'opzione folle. Invece il motore di rotazione rettificato è la scelta più fattibile
Con un diesel ci faccio minimo 600.000 km....sul motore ci metto mano io, macchina usata da 6....7 mila euro vera, primi anni 2000. No questi giocattoli digitali
Figo. 60000 sono davvero tanti. Ma arriverà un momento che non potrai fare tutto. Molte auto (non di adesso ma del 2010/2015) hanno tanta elettronica. O fai il meccanico o in caso non si hanno tutte quegli strumenti di diagnosi
Non le sta vendendo per motivi di costi di gestione. Se vedi, oltre alle elettriche, vende anche migliaia di termiche, che sono più che la maggioranza delle auto in vendita. Trattasi di periodico ricambio del parco auto. Non entro nel merito perché non studio economia, ma a quanto pare alle aziende di noleggio conviene così.
@@user-zm8zk4wq2oInformazione incompleta purtroppo. Vero, il numero di auto termiche comprate è sempre maggiore del numero di auto elettriche. Tuttavia Hertz sta lavorando sia con Tesla, sia con altri costruttori (in primis BYD), per stabilire nuovi accordi a prezzi più bassi rispetto ai precedenti accordi stabiliti, stante il rapido calo dei costi delle auto elettriche negli ultimi anni.
@@user-zm8zk4wq2oPuò darsi. Avevano un accordo vecchio di un paio d'anni alle cifre del 2020/2021, che erano "drogate" dalla speculazione sulle materie prime. Oggi i prezzi sono più bassi anche del 10/15%. Su un auto non è molto, su migliaia è una cifra folle. Normale rinegoziare gli accordi!
Non sono d'accordo sul video. Qui si compara una 66 KW con un 3.0 TDI, motore da auto di lusso. Iniziamo a vedere una ID3 LR per mantenere la batteria e paragonarla con un normalissimo 1.6 tdi o un 1.5 a benzina! Se succede un problema ad un motore, difficilmente si dovrà cambiare tutto il motore, ma solo una componente. Per rigenerare un motore bastano poche migliaia di euro e questo copre la maggior parte dei problemi. Invece se parte una batteria si deve togliere il pacco batteria smontarlo completamente e non so se sia possibile cambiare poche celle. Insomma è un intervento molto più invasivo. Un esempio, la mia vecchia macchina, una polo 1.4 del 02/2001 l'ho tenuta fino al 09/2020, quindi quasi 20 anni. e 174.000 km. Le batterie dei cellulari dopo 3 anni hanno una perdita notevole, quelle per autotrazione sicuramente saranno meglio, ma dopo 15 anni come si comportano, soprattutto se parcheggiate al freddo (-20 in montagna di inverno di notte sono tutto sommato normali) La mia polo dopo 19 anni andava bene. Ecco quali sono i problemi. Per fare queste indagini dovete farli pensando alle auto della massa, non alle auto di lusso. Ed una 3.0 TDI per me è un'auto sicuramente di lusso. Altrimenti non è un confronto alla pari. E' risaputo che nelle auto elettriche la componente di maggior costo è la batteria, mentre nelle termiche è il motore, facile far quadrare i conti prendendo un'auto di lusso. Direi di pareggiare le condizioni. Io con la mia polo arrivavo a fare anche 700 km con un pieno di benzina. Paragona una auto elettrica con autonomia di 700 km REALI, non wltp, con una 1.4 a benzina. (1.4 16 valvole) vediamo che a questo punto i totali si capovolgono!
A me e capitato che il motore di una volvo xc60 del 2016 diesel 2.0 si rompesse a 60 mila km (poi ho scoperto che montava motore peugeot)ma il prezzo era di 9 mila euro montato inclusa turbina perché il motore aveva sbiellato non 24 !!!
Appunto. Era un diesel 2.0 pegeout, non 3.0 TDI come quello preso in considerazione nel video. Interessante che si sia rotto a 60000 km. Se leggi i commenti del video, gente scrive sia impossibile che un diesel si rompa dopo anche 500000 km.
Sai il motore specifico che anno preso in considerazione per il confronto ? Sarebbe bello vedere un confronto su la stessa auto tipo la Renault Twingo elettrica e quella a benzina
@@giovannimarzari9469 No, non so quale fosse il modello specifico, oltre al fatto che fosse un 3.0 TDI. Lo stesso articolo da cui è tratto il prezzo di €24000 parla anche del prezzo di un 2.0 TDI, che comunque è maggiore di quello di un motore Pegeout di pari cilindrata, e non si discosta molto dal prezzo da te scritto (€10000). Non ti so dire della Twingo, non conosco i prezzi di motore/turbina e accessori vari di quest'auto.
Ma no e assolutamente Vero pensiamo solo se fai un incidente con un’auto elettrica i costi sono altissimi.per quanto riguarda un malfunzionamento della batteria sei in garanzia ovviamente ce la sostituiscono il problema è quando non lo è perché bisogna spendere 25.000 € di media e sostituirla e questo il caso quando decidi di tenere una macchina
La comparazione dei costi che hai fatto non è per niente neutrale. Che ne dici di fare il confronto dei costi tra due vetture con lo stesso nome? Propongo il confronto con la Panda ibrida e la panda full elettrica.
@@pensaforte il motore elettrico è sempre stato più efficiente del motore a ccoppio. Semplicemente non mi fido delle batterie per come sono costruite oggi.
Grande Alessio, ottimo video! Vedo con grande piacere che i tuoi iscritti continuano a crescere. Continua così!!! 💪💪
Comunque l'eventuale batteria "spompata" a fine km in garanzia ..
ha comunque un valore residuo non indifferente ,
la permuta con una "rigenerata" dovrebbe costare relativamente poco
centri di assistenza permettendo
Il pioniere Inglese con una delle prime leaf importate dal Giappone
l'ha portata in Olanda per sostituirla a buon mercato
la storia la trovate sul tubo
"New Batteries for Old EVs : 150% more range for a Nissan LEAF | FULLY CHARGED"
Ciao Alessio … ottimo video … finalmente si sanno bene le differenze …informazione sicuramente gradita in molti … io ho avuto un esperienza con una Mercedes GLK che per colpa del meccanico Mercedes ho dovuto spendere un pacco di soldi per turbina differenziale anteriore … e varie … sono arrivato a spendere 13000€.. 🤬🤬
E senza contare i tagliandi che facevo minimo 2 all’anno . Circa €1100 .. io con una Model Y in un anno con gli stessi km ho risparmiato 5962 € … ok e viva l’elettrico… grazie Alessio … alla prossima.. saluti .. Max
13.000 😱
Questa è la versione montata :) Perdonate la disattenzione!
Errare è umano 👍
Avevo capito al “mavaffa….o” 😀
😂😂😂 va beh!! C’è di peggio!!
Anzi è stata divertente ;-)
Basterebbe usare il buon senso, secondo me.
Un motore termico ha una quantità di componenti molto maggiore rispetto ad una elettrica (basta aprire un cofano motore). Molti più componenti significa maggiore probabilità che qualcosa si rompa.
Essendo poi i motori a combustione di oggi molto sofisticati, con tolleranze millimetriche nei componenti, viene da se che questi costano parecchio.
Un motore elettrico è di per sè molto semplice; la batteria è chimica, può avere dei difetti di fabbricazione, ma non ha "parti meccaniche" che possono guastarsi.
Quindi, anche senza essere degli esperti, come possono i due costi essere paragonabili?
già ma se costa meno e costa meno nel tempo ancora quello compri....
Semplice.... quando le materie chimiche necessarie per costruire una batteria costano molto, e soprattutto se si guastano un po' di celle la sostituzione è difficilissima. In pratica sarà più affidabile..... ma è una tecnologia usa e getta o quasi, a differenza delle termiche che cambi abbastanza facilmente il singolo componente.
Grazie per l'ottima lotta contro la disinformazione
👍🏻
Tranquillo,con qualche sorriso e qualche battuta abbiamo visto un Alessio umano che anche lui può sbagliare .👍
Grazie
Come sempre grazie Alessio.
Ora ci siamo! Comunque era molto divertente il precedente video! 😂
:)
Ciao Alessio, 6 anni fa ho spaccato il motore di un Ford Transit, per colpa della pompa dell’olio.
Si è accesa la spia rossa del motore e si è spento, ma oramai troppo tardi. Spesa 14.000 € più Iva il motore più manodopera. Ora viaggio solo in elettrico.
Alla faccia
Cavoli! Non pensavo a queste cifre per quel che riguarda le auto termiche!
Alessio grazie mille per il video 👍👍👍
Io prima di passare all'elettrico ho avuto una via crucis con il 1400 Multiair Alfa Romeo. Sempre tagliandata in concessionaria ho rifatto tre volte il modulo valvole e speso 7000 euro!
Per poi sentirmi dire da loro che per salvaguardare il motore bisognerebbe cambiare l'olio ogni 10000 km.
Per me possono anche chiudere!!!
7.000€ appenò, più i tagliandi ordinari immagino
Io come acquisto auto ho sempre escluso le Italiane, proprio per i problemi di affidabilità. Sono andato su una VW per la famosa affidabilità tedesca, ma mi sono trovato male con qualche problema anche li. Ora ho una Suzuki che essendo giapponese per ora mi sta richiedendo solo i tagliandi ordinari, un'altra vita.
perdonami ma avete perso per strada diversi dettagli fondamentali:
anzitutto il divario iniziale non puoi ometterlo dato che da una parte paghi un componente in PIU' che dall'altra parte non hai (la batteria appunto che incide in maniera pesante per 35-50% dell'auto) per cui nel confronto devi prima ammortizzare tale costo aggiuntivo iniziale per andare in pari col prezzo di acquisto,
inoltre una elettrica da 50.000€ non equivale a una termica da 50.000 dato che quel 35-50% in meno può investirlo in altri miglioramenti (equipaggiamento, interni, design ecc)
il confronto pari prezzo è un errore comune... economicamente non sono sullo stesso livello
In secondo luogo hai preso come confronto la LR/performance con +20% di costo per 25kwh in più , figurati quanto vale tutta la batteria nuova da 75kwh ..... l'incidenza va verso 50% e oltre
anche la termica potrebbe avere una garanzia di 8anni se te la vendessero al doppio!
il punto è : ammortizzo quel costo in 8 anni o 192kkm rispetto a una termica? no, qualsiasi dei tre profili da te indicati avrebbe risparmiato con la termica se consideri il costo aggiuntivo della batteria (o viceversa il costo minore della termica)
dire che "risparmi sui tagliandi" è come dire che con fotovoltaico e accumulo ho bollette più basse ... certo ma per ottenerle ho dovuto prima sborsare 20.000€ e finchè non li recupero non sto risparmiando un bel nulla rispetto ad un impianto classico
Il risparmio sui tagiandi e in generale il risparmio complessivo non esiste finche non ho coperto il costo AGGIUNTIVO della batteria .
Inoltre se vai a leggere i dettagli della garanzia presenti nella pagina da te citata noterai che NON te la cambiano se la capacità di mantenimento non scende sotto al 70% , ma soprattutto che : "la batteria sostitutiva sarà in condizioni appropriate all'età e al chilometraggio del veicolo e sufficienti per superare la capacità minima della batteria"(70%) "per il periodo della batteria rimanente. Il metodo di misurazione usato per misurare la capacità della batteria e la decisione di riparare, sosttuire o fornire parti rigenerate o ricondizionate, oltre alla condizioni di tali parti, sono a discrezione di Tesla"
ovvero in nessun caso ti mettono una batteria NUOVA , la riparano o ti danno una RIGENERATA e si prendono la tua (che e a sua volta verrà rigenerata) , anche fuori garanzia te la garantiscono 4 anni/80.000km perchè rigenerata sempre in sostituzione della tua (che appunto ha ancora un valore)
il confronto invece tu lo fai con parti NUOVE di un termico (senza dar dentro nulla) e li prendi da un termico che di base vale di più.... non è la stessa cosa
anche un motore endotermico, un turbo, una trasmissione si possono riparare oppure sostituire con rettificati a prezzo nettamente più basso del nuovo ,
ma chi è quel pazzo che andrebbe a mettere su un'auto usata fuori garanzia tutti quei pezzi nuovi ?
inoltre stai considerando una rottura totale e simultanea di tutti e 3 i componenti (altamente improbabile se non con un incidente), mi chiedo perchè non hai fatto la stessa cosa con l'elettrica
per esempio allagamento totale del pacco batteria(il prezzo cambia se il tuo pacco è inutilizzabile), o sostituzione centraline, touch ecc
la sfiga vale solo per la termica?
altrettanto di parte è dire che si risparmia tempo facendo meno tagliandi ... e di quello perso a ricaricare o in coda per ricaricare non ne parliamo ?
infine ti farei notare che le elettriche circolanti sono lo 0,2% e sono auto recenti con pochissimi anni ... come puoi paragonare in modo obiettivo e onesto le rotture rispetto alle altre termiche 99,8% e molto più anziane ? come minimo bisognerebbe dire che sono probabilità stimate visto il campione esiguo
il confronto mostrato è palesemente impari , d'altra part evclinic lo fa di mestiere (rigenerare batterie) quindi perchè non dovrebbe essere di parte ?
La caratteristica delle fake è con non richiedono approfondimenti. Basta un copia e incolla per sposare tesi antiscientifiche. Gli articoli con veri contenuti invece richiedono più impegno. A quanto pare poca intelligenza in giro e predisposizione a fare il pieno di tuttologia facile facile per sentirsi paradossalmente...
più scaltri degli altri.
Ottimo video cone sempre Alessio.
forse bisognerebbe fare un confronto, non tanto sui costi di riparazione , bensì la frequenza della rottura di un motore e un serbatoio diesel o benzina e di un pacco batteria e di un motore di una macchina elettrica, vedere la percentuale e stabilire l'indice di affidabilità'. Tralasciando le truffe conclamate dei motori stellantis 1200 con la cinghia a bagno d'olio che e' risaputo che si rompono, e che la disonesta' e' palese da parte della casa madre. Farei una valutazione piu' ampia e forse e dico forse avremmo un idea' piu' obbiettiva. Io non so se l'elettrico sara' il futuro, non tanto per la validita' del progetto, bensì di come si sta affrontando la transizione. Per come la penso io, lascerei le varie tecnologie ( diesel benzina elettrico e idrogeno ) perdurare nel tempo in modo tale che ci sia una selezione naturale, e con ogni probabilità' l'elettrico avrebbe la meglio, ma non e' detto, magari in futuro riusciranno a sfruttare l'idrogeno in maniera piu' economica e magari potrebbe essere quello il futuro. Trovo stupido e infruttuoso continuare a farsi la guerra ( elettrico contro termico ), tant'e' che a d'oggi ritengo che entrambe le tecnologie possano essere valide a seconda delle esigenze dell'utente finale
Forse il commento più sensato. Per me è sbagliata l'imposizione di una tecnologia. Ogni sistema ha i sui pregi ed i sui difetti.
Le elettriche ottime per città e spostamenti di piccolo o medio raggio, le termiche per spostamenti di lungo raggio.
Per me sarebbe il massimo una plugin (non potendomi permettere più auto) con una batteria da 100 km ed un range extender da 50 CV.
Se andiamo in autostrada a 130 difficilmente chiediamo più di 50 CV di potenza al motore. Quindi un piccolo motore termico che in autostrada fornirebbe energia per l'avanzamento e l'elettrico per quando serve più potenza che verrebbe prelevata dalla batteria.
In pratica come una nissan e-power ma con un termico più piccolo ed una batteria più grossa........
Grande come al solito. Nel forum dove amministro lo dico spesso: la mancata informazione (voluta o meno) è il grande problema.
Continua così, sempre sul pezzo 💪
Grazie. Che forum?
@@pensaforte Hyundai club italia... Dove sono quasi tutti contrari all'elettrico aimé. E la casa madre fa prezzi folli (infatti quante kona ev si vede?). Quei pochi con Hyundai kona ev sono infatti poi passati a tesla. Chissà perché 😇
@masterpc74 è si che Hyundai fa ottime auto elettriche e di qualità
@@pensaforte questo è vero. Ma secondo me i prezzi stanno troppo alti, ad esempio Kona 64ev: 50k.
Ad oggi cmq ci sono poche auto elettriche Hyundai, soprattutto sui segmenti medi e medio basso... Invece esce una ioniq5N da 650cv da 73k euro con estetica discutibile.
Talvolta penso che l'Italia non sia un gran mercato per Hyundai 🤷
Mi sono dilungato forse troppo. Chiedo venia.
@masterpc74 quello è un peccato perché a mio parere sono sul podio come migliori auto elettriche
A parte che sostituire TUTTO IL MOTORE E LA TRASMISSIONE in un colpo solo è un evento rarissimo, ma se hai problemi dopo anche 200.000 km mica butti tutto quello che c'è nel cofano, magari sostituisci la turbina o altro, non tutto il comparto motore trasmissione...
Anche per Tesla è stato considerato il pacco batterie e due motori. Anche questo è un caso limite, per un singolo guasto.
Probabilmente va considerato con la somma di più guasti che si possono verificare nel tempo.
@@DavideGranzotto Sì, ma il pacco batterie lo Sostituisci in toto da quello che ho capito, il motore non necessariamente
@@michele7289sbagliato: del pacco batterie puoi sostituire la singola cella!
@@marcovalenza4965 Allora vedi che è un discorso senza senso? Dipende dal danno che si verifica E comunque difficilmente si sostituiscono parti del pacco batteria
@@michele7289 ripeto: si può sostituire la singola cella! Anzi questo è l' intervento più diffuso! Nel video è stato VOLUTAMENTE preso in esame il caso più grave per entrambe le tipologie di auto! Ma mi pare ovvio che se c'è un risparmio sul totale ci sarà anche su un intervento parziale!!! Stacce! Riparare un' endotermica costa di più che riparare un' elettrica! Punto!!!
Questo video sarebbe da mettere in loop sul TG1, TG2 (anche tg2 motori) hahahahah😂
😱
E TG2 Post non ce lo mettiamo?
Bravissimo Alessio! Sono dei chiarimenti molto importanti; del resto, se guardiamo i dati di vendita delle auto nuove, scopriamo che dal segmento D in su, le auto elettriche ormai costano meno rispetto ai corrispettivi modelli a benzina e sono più vendute, nei rispettivi segmenti, persino nel nostro povero paese. Il problema sussiste ancora per i veicoli dei segmenti B e C, dove la differenza di prezzo é ancora a favore dei modelli a motore endotermico ed in modo significativo; fra 3 o 4 anni, probabilmente, anche con l'arrivo dei cinesi che incominceranno a fabbricare auto elettriche e batterie anche in Europa, le auto elettriche prenderanno il dominio completo del mercato e per le auto a motore termico, sarà la fine irreversibile. Un caro saluto
Un caro saluto Andrea
Ciao Alessio sull' appunto dell' impianto elettrico sarebbe bello fare un video per far capire ai "mentecatti" che anche li c'è un abisso in termini di guasti,volume dei fili/cablaggi ecc , rispetto ad una semplice termica.
👍🏻
Io dovrei sostituire il motore Ingenium della mia Discovery Sport, che è notoriamente difettoso, dopo 120mila km. ed il preventivo è circa 11.500 euro. Purtroppo la casa madre offre solo uno sconto ed essendo passati 8 anni se ne sbattono alla grande.
Credo piuttosto ti convenga cambiare auto... Se è notoriamente difettoso e dopo una manciata di chilometri va sostituito, anche con quello nuovo ti potresti ritrovare nella stessa spiacevole situazione. Dispiace accadano certi avvenimenti.
Pessima scelta, era scritto ovunque dei problemi di quel motore. Vai di Toyota/Mazda
opinione interessante che appoggio,
ma forse il disinteresse a questi dati da parte dei consumatori potrebbe essere influenzata dalla possibilitá di risparmiare con componenti non originali, oppure prese usate da veicoli dismessi o rigenerate. Essendo vasto il nostro parco auto nazionale disel e benzina, ci vorra ancora del tempo prima di assistere ad un cambio di mentalitá
Verissimo
Vorrei porre un quesito: abito vicino ad un centro Tesla in provincia di Milano, l'officina è sempre piena e un giorno passando chiesi info a riguardo le auto Tesla per curiosità, erano tutte ferme per sostituzione di parti come differenziali, retrotreni, ecc....., alcune da diversi mesi. Ora mi chiedo, ma se tutti i video che guardo dicono che non necessitano di manutenzione rispetto ad una termica, come mai l'officina è talmente piena da occupare persino il parcheggio adiacente del supermercato con alcune ferme da alcuni mesi come dettomi da un addetto dell'officina?
tra l'altro parlando con un cliente, mi disse che per un banale urto ha atteso molto tempo e speso molti soldi perchè le riparazioni di carrozzeria vanno fatte in Tesla in quanto non fornisce carrozzerie indipendenti. Ora, alla luce di queste info, ho abbandonato l'idea di un possibile acquisto.
Se pensi questo prendi una termica e non ti fare problemi ognuno compra quello che vuole con i propri soldi
Sono delle giuste osservazioni, che secondo me dovrebbero poi essere comparate con altre concessionarie e marche, mi spiego meglio, i service Tesla sono pochissimi, rispetto la concorrenza, quindi in questi pochi centri si concentrano tutti gli interventi delle zone linitrofe, che sono molto vaste, per avere un paragone similare dovresti andare ad esempio in tutti i concessinari / officine facciamo ad aesempio BWM e vedere e sommare tutte le auto nei piazzali da riparare, ad esempio se il centro di Milnao copre tutta la Lombardia dovresti sommare tutte le officine BMW della lobardia e vedere quante auto hanno in riparazione. potresti rimanere esterrefatto dal numero di auto in riparazione.
@@silviobressani4825 guarda, io ho una vecchia Subaru, i centri assistenza a Milano e provincia saranno 4-5 al massimo, eppure non ci sono tutte quelle auto in attesa quando la porto a fare i tagliandi.
allora devi anche confrontare il numero di vetture che vende Subaru e quelle vendute da Tesla
@@cosacompro Come ti dicevo tu parli di Miano e Provincia. di Service Tesla ce ne sono solo 9 in tutta ITALIA credo che ci sia una bella differenza, nel bene e nel male
Grazie Alessio, sempre e solo spunti interessanti, mi viene voglia di condividere il video su un paio di gruppi youtube ma so già che, nel caso gli amministratori lo accettino, scatenerebbe l'inferno😉.
*youtube=facebook
Grazie mille Fabio! Se leggi i commenti del video…immagino su Facebook. E pensare che questi sono costi dimostrati da EV Clinic. Realizzerò un’intervista con loro
@@pensaforteNon ci fare caso. Se guardi la cronologia, sono sempre le stesse persone che, nonostante gli si dimostri il contrario, continuano a restare ferme sui pregiudizi già assodati. Non sarà mai possibile far cambiare a loro idea, perché non hanno la mente aperta e l'intenzione a farlo, e non deve essere questo il fine dell'informazione che fai, bensì raggiungere quelle persone che poco informate (e non male informate) sono alla ricerca della verità!
Provate a chiedere hai propietari del 1200 pure tech di stellantis?
Motori fusi a 20000km non tutti coperti in garanzia, con prezzi sui 7000€!
Naturalmente complimenti per il video sempre sul pezzo!
Colpa di chi non fa manutenzione.
@@user-mz6vz1cg6n il caso che conosco personalmente manutenzione sempre fatta, macchina di due anni
Se poi cerchi trovi moltissimi casi simili, penso che per un motore di nuova concezione si inammissibile!
Sono un meccanico professionista e ti posso garantire che questo motore è un cesso, progettato male ed in più sono così tanti i casi di rottura che non si trovano nemmeno i ricambi originali per fare la manutenzione della cinghia distribuzione di gomma a bagno d'olio,un controsenso tecnico incredibile, VERGOGNA!!
.. obsolescenza programma..?
@@gianninostoppani2832Gravi problemi di progettazione. Sono diventati molto complessi, per far fronte a tutte le normative ed alle richieste del mercato, ed al contempo molto più fragili.
tutte cose giuste però farei un appunto, stai parlando di una ditta di Zagabria, quante ditte ci sono in Italia, chiaramente non tesla service, che possono fare tali riparazioni? io non ne ho ancora sentito parlare.
mi sembra che le autofficine italiane siano molto indietro a riguardo e soprattutto sono tutti meccanici di auto termiche, al massimo ibride.
Io ho avuto Toyota ibrida, mai un problema, batteria garantita 10 anni ma solo se tagliandi da loro con relativo costo, ogni 15000 km.
Comunque io mi fido di queste nuove tecnologie e sono in attesa di Model 3 LR
@stefanobertoni3797 Verissimo, siamo ancora molto indietro. Per fortuna in molte scuole si stanno già formando i "meccanici" del futuro prossimo.
Se posso chiedere, essendo indeciso tra una RWD ed una LR, come mai hai preferito la seconda?
A 350.000 un TDI ha appena finito il rodaggio. Detto ciò, il mio 1.9 JTD ha 384.000 km e a 362.000 km l’ho rimesso interamente a nuovo spendendo 3.000€. Il prossimo intervento sarà la cinghia fra 100.000 km (350€ di spesa). Il tagliando ogni 20.000 km me lo posso anche fare da solo, e il JTD (come il TDI) è un motore che arriva tranquillamente a 500/600.000 km. Vorrei vedere quanto costa la manutenzione di un’auto elettrica con quel chilometraggio…
Zero!! Si rabbocca acqua tergi ed eventualmente i filtri abitacolo visto che ne ha 6 di cui 4 hepa.
@@corradomotta3142 un’auto elettrica di 24 anni e 384.000 km ha manutenzione zero? 😂
@@giuseppedemicheli2005 la manutenzione delle auto elettriche è zero (io ne ho 2 da anni) e si interviene solo per le parti usurate ad esempio le pastiglie che vengono cambiate ogni 120.000 km e non come le termiche di pari stazza ogni 30.000 (all’ultimo mio diesel da 2.2t le dovevo cambiare ogni 28.000km) .
Poi di auto elettriche come Tesla Model S non possono avere 24 anni (uscita nel 2012) quindi mi sa che elettriche ne parla senza aver nessuna info men che meno esperienza.
Qui ci si basa sui FATTI non su fake o sentito dire. Buona serata PASSO E CHIUDO perché è diventata una discussione nera a se stessa e non d’informazione ed accrescimento.
Per la macchina elettrica bisogna cambiare mentalità. Non si cambia più la macchina perchè un motore elettrico dura una vita. Si cambierà solo la batteria e la macchina sarà come nuova. Il costo delle batterie scenderà negli anni e anche se spendi 10 K ti costa sempre meno che comprare un'auto nuova che ti costa 30 K.
Peccato che prima con 10 k cambiavi macchina😂
@@RickGimio padre con 10.000.000 di lire acquistó un appartamento in Liguria nel 1970 oggi ci vogliono almeno 700.000€ per acquistarne uno più piccolo di quello sullo stesso piano 🤣🤣🤣
Penso che la scelta come sempre sia dettata dalle esigenze personali. Per ora la differenza tra elettrico e diesel nelle lunghe percorrenze è ancora elevata. Per il resto video molto esplicativo per chi non si informa. Grazie
👍🏻
Ottimo paragone, anche se, dovremmo fare pane al pane, vino al vino. Quindi trovare una diesel da 550cv come la Tesla model 3 Performance, del raffronto😁. Quindi il divario dei prezzi per i ricambi, aumenterebbe ancora! 👌. GRANDE ALESSIO! W ⚡️⚡️⚡️
Domanda : Esiste un motore diesel che non sia ibrido, capace di quella potenza ? 🤔
i CV dell'elettrico NON equivalgono a quelli di un endotermico : nel termico viene omologato "il valore massimo della potenza netta misurata con il motore a pieno carico" (a banco motore), e te li può dare fino all' ultima goccia di carburante, nell'elettrico invece la batteria non solo fornisce elettricità ma deve anche assorbire i picchi pertanto è parte integrante del motore e determinante (limitante) nell'erogazione dell potenza che viene definita come: potenza massima (o istantanea o di picco) potenza che NON viene omologata ed è " misurata all’albero del motore per un breve periodo di tempo, determinato da un valore massimo delle temperature del sistema (batteria e motore)", quindi molto alta ma diponibile per pochi istanti appunto, picchi che la batteria riesce a gestire ma che, se fosse costante porterebbe la batteria a zero in pochi km, picchi che man mano la carica della batteria scende meno può assorbire idem se hai celle deteriorate o e se le t non sono ottimali, da cui la limitazione di potenza o il suo calo nel tempo.
Per questi motivi è stato deciso di omologare la potenza continua o nominale che può erogare in modo continuo e regolare, misurata e omologata così " potenza che un gruppo motopropulsore è in grado di erogare in media nell'arco di 30 minuti” come da normativa ECE R85.
per cui 500cv della performace li hai solo con batteria nuova e al 100% poi calano
un endotermico invece i suoi 500cv te li può erogare SEMPRE anche in riserva e non per pochi istanti o per soli 30 minuti ....
di conseguenza lo svantaggio è per l'elettrico e comunque non paragonabile direttamente
ll divario prezzi aumenterebbe in favore del termico anche in questo senso
il raffronto inoltre non regge perchè oltretutto auto termiche da 500cv sono auto di tutt'altra categoria, auto di lusso, supercar, con tutt'altri costi (da cui anche l'idea del superbollo)
@@hygge-eller-kos_thechoise li aveva il 6000cc tdi V12 di audi su q7 500cv 1000nm,
reali per tutta la capienza del serbatoio e se si svuota in 5 minuti lo riempi e li hai di nuovo, non come sull'elettrico che li hai solo con batteria al 100% e nuova
già al 90% di carica non li hai più e continuano a calare, poi ti fermi 40 minuti per caricarla e sei all'80% dove ancora una volta ...non li hai....
e non li hai nemmeno se fa troppo freddo, se passano 3-4 anni , se si degradano le batterie ecc
insomma 500cv farlocchi
@@albertopatane4996 AHHAHA lo sai che fa ridere il tuo commento ? Sa tanto di ....
@@albertopatane4996 Il più complesso rosicare della differenza di bollo che abbia mai letto
verissimo...
Comunque, ammiocugggino, con 4.000€ mi monta un V6 TD di seconda mano “non garantito” 🥷🏻di dubbia provenienza, mi smonta FAP, EGR e DPF, scarico dritto e rimappatura della centralina!!! 😂😂😂
Alessio in Australia si puo' comprare una estensione di garanzia di 5 anni per circa 500 $
Ottimo, peccato non vi sia questa possibilità anche qui! Costa quasi meno dell'Apple Care! 😅
Ciao Sergio, copre la batteria o solo alcune parti?
Per me il problema è il costo del denaro oggi. Io per fare un finanziamento. di 12000 € al 5/2023 mi è stato chiesto 4.200 € in 4 anni.di interessi Infine quando apro il cofano motore della mia bmw 520d con 4 anni... vedi la complessità ed il valore di una manutenzione straordinaria per un ripristino
Onestamente sono cifre portare all'estremo , ma ognuno è giusto abbia le proprie convinzioni...
E' estremo per entrambe, Tesla e BMW
Le balle che circolano si rivelano da sole, basta analizzare la assurdità delle affermazooni
L'ignoranza di questo signore nell ambito delle auto a combustione e' altrettanto elevata, non credo serva contestazione. O e' in malafede
Un pochino esagerato ma come paragone ci sta. Più pezzi hai più cose si possono rompere…
Sarebbe auspicabile un'informativa istituzionale per combattere le infinite fake news circolanti in rete sulle auto elettriche; questo tuo video spiega molto bene, come sempre, la problematica in questione ma sarà visto da molti meno utenti rispetto ad una becera fake condivisa da migliaia di haters.
Purtroppo
Già ne vendono poche, se poi smettono di dire go electric....
Bravo Alessio 😁
Visto già la brutta copia 😊
Ho sbagliato a caricare prima :)
Ciao Alessio grazie come sempre...stiamo combattendo contro un ignoranza ed una arroganza insuperabile e indefinibile...
Ma chi si sogna di cambiare il motore completo di monoblocco? Per di più in aggiunta al cambio e a tutto il resto...facciamo le persone serie dai
Splendido video, soprattutto dopo la bufala del preventivo di chissà quanto mila euro per quel cambio batteria sulla BMW 😂😂😂😂
Grazie. Per BMW non so sinceramente
@@pensaforte c'è un preventivo che sta spopolando sul web si un cambio batteria che costa più dell'auto 🤣
@@vito21cent84 Gia puoi capire l'ignoranza dei nowatt .. Questi nemmeno sanno fare i calcoli matematici piu semplici, e ci abboccano. Anzi, si autoconvincono di essere i piu intelligenti al mondo ...
Sempre sul pezzo Alessio Ma che auto a Diesel hanno preso in considerazione per arrivare a 46 Milà Euro? Praticamente il costo di una model 3 long range... Io però vorrei dire che nella mia vecchia plug-in, casa madre aveva fatturato la bellezza di 9500 euro per una batteria di 12 kW, per fortuna in garanzia, auto che ho restituito. Ma dico io, perché casa madre europea per una batteria di un 6° di quello di una Tesla, chiede quasi il costo di una batteria Tesla molto più grande? È assurdo. Le case europee stanno lucrando tantissimo, così tanto da costringere a cambiare auto ogni 2/3 anni di leasing, anche per i privati oltre che per i professionisti.
il prezzo delle celle sta calando, il prezzo indicato nel video non è la batteria nuova ma rigenerata garantita solo 4anni/80000km e dando dentro la propria
la batteria nuova da 75kwh nell'auto nuova senza restituire nulla incide per circa 25-30.000€
il confronto contine troppi errori in favore delle elettriche ...facendo i paragoni così anche un ferrari è più conveniente di un panda
Il costo è relativo al pacco batterie nuovo
@@pensaforte fosse nuovo avrebbe granzia 8 anni o 192.000km al pari di quelli montati nelle auto nuove e invece hanno appena 80.000km o 4 anni,
perchè ? perchè i rigenerati durano meno....
@@albertopatane4996Il prezzo di 25000-30000€ per il pacco batteria che hai scritto tu non sta né in cielo né in terra. Assolutamente privo di alcun fondamento. Riportare numeri a caso senza alcuna fonte a supporto non ti fa onore. Se leggi i commenti vi è un utente che ha riportato la sua esperienza reale ed i costo di quel pacco batteria nuovo è stato di €17000, Iva italiana inclusa. Il prezzo riportato nel video, ovvero €14500, ricavato dall'articolo che trovi linkato nella descrizione, è assolutamente reale. La garanzia è inferiore a quella ufficiale solo perché l'intervento viene realizzato da terzi e non direttamente non Tesla. Non c'entra nulla il fatto che il pacco batteria sia rigenerato.
@nicolagiordano2070 Non so quanto le case europee stiano lucrando o meno su questi aspetti, il dubbio in effetti c'è. Devi tuttavia tenere in considerazione i fatto che Tesla, acquistando milioni di pacchi batteria, riesce ad ottenere prezzi al kWh molto più bassi di quasi tutti gli altri costruttori. Solo BYD (tralasciando qualche piccolo costruttore), che realizza le batterie da sé, ha prezzi più bassi. Questo potrebbe spiegare, quantomeno in parte, quanto da te rilevato. In ogni caso, se posso esprimere un mio giudizio personale, hai fatto bene a restituirla. Le auto plug-in (ripeto, mio parere soggettivo), non sono la soluzione al problema.
Come sempre si fa disinformazione prendendo casi limite e tirando in ballo luoghi comuni?
In famigli ci sono sempre stati motori diesel perchè mio papà ha sempre fatto moltissimi chilometri e macchine cambiate sempre dopo i 300k chilometri.
Ci sono state una e250 turbodiesel 5 cilindri con 500k chilometri, una w203 c220 cdi con 350k chilometri cambiata causa incidente (peccato perché si é dimostrato un veicolo esente da problemi), w204 cdi, anche questa a 350k chilometri cambiata, 320d col bistrattato n47, anche quella 0 prpblemi venduta a 300k chilometri, volvo v70 d5 5 clindri anche quella 400k chilometri, cla 200 cdi 4 matic con all'attivo 230k chilometri e ancora 0 problemi lato motore e la mia polo 1.6 tdi con quasi 150k chilometri che pur essendo usata alla grande e mai risparmiata si è rivelata un orologio svizzero.
Tutte normale manutenzione e le ultime solo richiami della casa madre in garanzia.
Ho amici con volvo d5 e land rover td4 con 400k chilometri e la macchina non fa 1 rumore.
Dipende tutto da che motori compri, come tutti i casi ci sono esemplari fortunati ed esemplari sfortunati.
Vorrei però vedere come se la cava una tesla con quei chilometraggi...non so se dovessi fare un viaggio, al contrario ho amici dell'est che fanno con macchine diesel chilometrate oltre i 3-400k che fanno viaggi importanti come italia-bosnia, italia-macedonia...e ti dico di più...li vanno veramente a cannone, quindi sopra i 200 orari(a prescindere se sia giusto o meno, che quello é un'altro discorso).
Prova a proporre a loro una elettrica e vedi cosa ti dicono.
Comunque se ci sono dubbi basterebbe chiedere a un rappresentate di scegliere tra una una model s e una audi a6 quattro con 3.0tdi...
Le Tesla sono abbastanza recenti ma ci sono video con Model S che ha percorso oltre 650.000km con un deterioramento del 7,5% senza aver problemi.
I tassisti appena possono infatti prendono le Model Y cambiando varie ibride.
PS: ho guidato in 40 anni molti diesel e sempre Premium da Mercedes a BMW facendo 80.000km annui
@@corradomotta3142 I problemi tesla mica riguardano solo le batterie, fosse solo quello uno dice va bé...nuova tecnologia. Intanto il TÜV, l'ente di omologazione tedesco, ha riscontrato difetti sull'oltre 10% di veicoli tesla, in particolare model S e Model 3. Si parla di problemi alle sospensioni, bulloni che saltano e/o addirittura mancanti, tettucci panoramici che volano via in autostrada, ecc.
Da notare oltre che in moltr delle tesla che hanno percorso tanti km hanno comunque dovuto cambiare uno o piu motori elettruci e anche la trasmissione, spesso fuori garanzia.
Se hai dubbi a riguardo su youtube é pieno, anche su reddit.
@@xXZanzi97Xx scusa non capisco, prima metti l’accento sulle batterie ora che ti ho dimostrato che non è cosi parli di problematiche di montaggio e di guasti, io sono attivo sui canali Tesla e di problemi ce ne sono (i gruppi social servono anche ed in particolar modo per risolvere i problemi o almeno x alcuni come sfogatoio) ma prova a frequentare quelli Stellantis o Mercedes o bmw o peggio ancora Alfa o Audi e poi mi saprai dire 🤣🤣 su Ford non ne parliamo (Edge del mio vicino venduta dalla disperazione) Renault - altro vicino - da settembre 22 aspetta il retrovisore dx ad aprile 23 arriva ma è il sx e ad oggi non è arrivato 😡😡 ne hanno preso uno da un’altra auto ed è difettoso pure questo 🤣🤣 , vuoi Hyundai? Bene nuova Kona full optional nera …… verniciatura a buccia d’arancia e dopo 9 mesi non si sognano d’intervenire.
Mio cognato Audi A6 del 2018 (non so il modello ma essendo il n.2 in Europa di una multinazionale penso sia il Top) dopo 7 mesi fuso completamente il motore e l’azienda Leasing ha dovuto cambiare auto, peccato che dopo 2 mesi si è staccato il sedile del passeggero e mia sorella a momenti si ammazza 🤬🤬🤬.
Vuoi comparto moto bmw GS 1200 adv full optional nuovo di pacca mio amico me lo presta (era il 2008) xé volevo prenderlo anch’io, sulla Milano Meda mi si stacca una valigia laterale e solo x miracolo non ho fatto una strage (era domenica mattina ore 7,00) non avevano messo il frena filetti (di questi casi ne trovi un fracco sui social).
Oramai i mezzi sono montati da tutti “male” 🤬🤬🤬
@@corradomotta3142 Non metto l'accento sulle batterie perché ne ho già parlato molteplici volte su altri post.
É inutile ribadire ciò che penso...anche se la pensi diversamente il mio pensiero comunque non cambia. 7% di decadimento si...ma se l'azienda i copre solo fino a 8 anni e/o meno di 200000km capisci che c'é un problema di fondo. Ci sono persone che quei km li fanno in 2 anni.
La cla di mio papà, nel periodo di finanziamento poteva essere coperta con l' opzione km illimitati.
Che poi anche le altre marche facciano schifezze ne sono consapevole e sono assolutamente d'accordo...io in primis sono fortemente contrario alle nuove mercedes, soprattutto avendo vissuto quelle fine anni 90 ed inizio 2000.
Tra avere pannelli disallineati ed interni scricchiolanti e avere macchine incomplete e potenzialmente pericolose c'é una bella differenza.
Nel caso specifico del chilometraggio in italia non ci sono tantissime tesla e la maggior parte non percorrono chilometraggi così alti.
Dato che però si tratta di macchine relativamente nuove aspetterei a dare un giudizio affrettato...i problemi escono sempre dopo la fine della garanzia.
@corradomotta3142 provate a misurare le tolleranze di un frame Made in China ma di brand di gruppo tedesco
Grazie ancora anche a Te che hai messo in evidenza un altra delle Fake News che più circola. Come sempre informazione batte l'ignoranza. Grazie ancora!!
🙏🏻
Bellissimo video, grazie. Io mi chiedevo in caso di incidente non possiamo andare a zagabria per riparare le batterie, ho l'impressione che ci siano pochi centri specializzati in giro. Inoltre girano in rete, ma anche sui giornaloni, la notizia che spesso, in caso di incidente delle BEV, vengono direttamente rottamate perché riparare la batteria, sopratutto quelle strutturali, sarebbe molto costoso e complesso , allora si preferirebbe non riparare ma buttare tutto il pacco e spesso anche tutta l'auto. Hanno qualche fondamento queste notizie? Quanto sono riparabili le batterie e quanti centri specializzati ci sono in italia che lo fanno?
In Italia siamo indietro, ma credo che le persone si formeranno per le riparazioni
Tesla yunk yard. Poi ognuno è libero di credere a ciò che vuole.
@@pensaforteIn Italia molte scuole professionali sono già passate dal formare i vecchi meccanici al formare i "tecnici" del futuro! Vi sarà un netto ricambio generazionale, come sempre avvenuto in tanti altri settori!
@meteogeek 👍🏻
Farai un "GIRETTO" a Rimini al KEY ENERGY? Buongiorno
Ciao Mitico Osvaldo, non credo purtroppo
Il costo di una batteria con chimica lfp è simile?
Tra i tanti vantaggi delle lfp c'è anche il costo inferiore.
Tutto ben spiegato e tutto bello (all'apparenza).
E il costo al km dove lo mettiamo? Ad oggi l'autovettura a gasolio è molto più economica a livello di spesa del carburante.
E il numero di volte che devo caricare l'auto, non lo contiamo? Non tutti hanno l'impianto fotovoltaico con le batterie di grande capacità pertanto devono ricaricarla nei charger point pubblici con decine di ore spese per l'attesa. Con l'auto a gasolio con un pieno faccio anche 1000 e più chilometri impiegando 4 o 5 minuti per il rifornimento.
Ci giro attorno anch'io da parecchio tempo al discorso delle auto elettriche perché interessato ad un eventuale acquisto, ma ad oggi non ho ancora trovato ne convenienza ne praticità superiori ad un'auto con motore a scoppio.
Scusa, ma il costo al km e' risaputo esser di parecchio piu conveniente quello delle EV, anche perche tutti sanno che il carburante, specie diesel e' destinato ad un'impennata questo e prossimo anno, e tutti sappiamo che la maggior parte che si usa la vettura, e' l'ambito cittadino. Per la ricarica, devi pensare che nessuno sta a guardare la vettura mentre si ricarica, non e' come la termica che serve esser presenti se si vuol pagare meno (col servito puoi anche spostarti di 20 mt). Si ricarica nei tempi morti, ovvero quando si dorme (colonnina per i meno fortunati, da casa per i piu fortunati (69,2% dell'italiano possiede un box)) , quando si e' in un centro commerciale (spesso si fa spesa + cena + film), quando si fa la gita fuori porta (esempio posti turistici al lago, montagna, citta d'arte), sul lavoro (per quelle aziende che investono anche per i dipendenti).
Ma per favore, un motore diesel, salvo rarissimi casi, non lo sostituisci, per altro un giapponese, che ti fa 500mila Km, mentre la batteria la devi cambiare per forza, è scientifico.
A parte che un motore te lo prendi pure usato, magari da un mezzo incidentato o rottamato, mentre una batteria vecchia non cale nulla ed una incidentata è pericolosissima, e non è possibile venderla.
Commento con l'esperienza di un meccatronico con anni di esperienza sulle auto elettriche, immagino... Perché se così non fosse, avrebbe la stessa valenza del risultato delle mie sedute mattutine🚽
@@cetinocampi4110 Ecco un altro "non c'è correlazione" che riempiono i necrologi. Immagino che lo sia pure tu, per confutarlo.
Circolano Tesla Model S con oltre 650.000km e decadimento batteria sotto il 10% .
Motori diesel oltre i 500.000km sono rarissimi e il “lavori” fatti per arrivarci superano abbondantemente il valore dell’auto.
PS: ho guidato diesel dal 1980 facendo 60.000km annui parlo per esperienza non per “sentito dire”.
@@corradomotta3142No, i motori diesel chilometrati in italia ce ne sono e anche tanti...comuneuq se hai dubbi fatti un giro in Albania, Macedonia, Romania, Bulgaria, Bosina e ne riparliamo...perchè ti tolgo un dubbio, quelli che erano qua finiscono tutti li...e anche se sono già schilometrati pesantemente quando arrivano continuano ad andare ancora e ancora. Vi siete mai chiesti perchè le vecchie Mercedes, audi, bmw, volvo non le vedete piu circolare...pensate veramente che siano state tutte demolite? Se le vogliono tutte gli slavi un motivo ci sarà, no?
@@xXZanzi97Xx un diesel oltre i 300.000 km devi fare parecchi interventi costosi (ne ho guidati decine e ci facevo 70/80.000 annui con ognuno 🙄🙄 ), io contestavo il primo posto dove si afferma che una batteria “la devi cambiare per forza, è scientifico” !! L’ignoranza di questa affermazione batte solo la sua stupidità 🤬🤬 prove scientifiche confermano che una batteria dura per ben oltre il milione di kilometri prima d’avere un deterioramento tale da poter giustificare la sostituzione (voglio vedere quante auto termiche ci arrivano e come sono messe e quanti sono costate). Comunque restate con i vostri puzzolentissimi brumbrum (peccato che la puzza la respiro pure io) mentre io mi godo i viaggi in silenzio e con una cavalleria degna della Porsche 🤣🤣🤣🤣
Si vabbè, ma non è così che si fa un confronto. Ok per il motore termico che costa parecchio, ma il più delle volte si interviene sui pezzi usurati o danneggiati spendendo molto meno. Se proprio va male un motore rigenerato. Per la batteria quando è esausta va sostituita, e quello è il costo.
Tesla numero uno ! peccato sia troppo lungaaaaa
bias cognitivi, pregiudizi duri da estirpare
7:42 sicuro che siano euro?
Io sto dalla parte dell'elettrico, ma questa mi sembra una stronzata!
Ciao Alessio, come mai tante case di autonoleggi stanno dismettendo Tesla dando come motivazione gli altissimi costi di manutenzione non previsti?secondo me è questa la notizia che oggi sta pesando tanto sull opinione pubblica in tema di preoccupazione costi di manutenzione delle elettriche
Purtroppo quella è la motivazione che hanno voluto far passare per vera... Mai letto un comunicato o una dichiarazione ufficiale in cui venisse detto ciò... Pronto a ricredermi qualora qualcuno me ne mostrasse uno.
è un problema economico sull'usato più che un problema di altro. I grandi autonoleggi fanno cassa vendendo l'usato, ma Tesla ha una politica dei prezzi ballerina che mal si adatta alle loro esigenze, mettiamo poi che non fa favoritismi, cosa che queste agenzie sono abituate ad avere [priorità nelle riparazioni, costi di acquisto più bassi, etc]. Il problema delle manutenzioni è proprio perché non possono avere i loro meccanici e giocare sui costi.
@@marcosignorelli4817Esattamente. Alla gente sono state mostrate le auto elettriche in vendita come se fosse un fatto scandaloso, provante da solo del fatto che dopo qualche anno queste auto siano già inutilizzabili, ma non le migliaia auto termiche che la stessa azienda ha in vendita. Trattasi di periodico ricambio del parco auto, che però fa notizia soltanto perché coinvolge anche auto elettriche.
Che io sappia , era solo Hertz USA, ma non tutte le vetture
@@hygge-eller-kos_thechoiseEsattamente. Ma la notizia che hanno voluto far passare era ben diversa.
Meditate gente, meditate...
Sono un addetto alla mobilità elettrica da 15 anni e guido da altrettanti anni elettrico e mi occupo anche di energia.
Quindi non mi si può dare del ''No Watt''.
Fatta questa premessa, per evitare fraintendimenti, questo video è tendenzialmente pro elettrico, senza alcun senso.
Perché se fai lo stesso identico paragone con una 500, tutto questo ragionamento crolla inesorabilmente.
Non si può basare tutto su Tesla, per quanto possa essere nobile l'auto, che acquisterei domani stesso.
Su un video di E-Rocket, che ha fatto un sinistro con danni a carico suo, coperto fortunatamente dalla casco, i costi di riparazione sfioravano i 30k euro, solo per carrozzeria, braccetti e qualche altra componente, senza toccare batteria e rotori.
I costi delle parti di ricambio erano spropositati.
Per non parlare dei tempi di attesa disarmanti.
Vi invito ad essere più equilibrati con questi ''calcoli''. Perché a mio modesto avviso, non si fa un'informazione corretta.
Capisco la passione per l'elettrico, nella quale sfondate una porta aperta con me. Però questi video, per chi ha un briciolo di informazione, lasciano davvero il tempo che trovano.
Non metto un dislike, solo per rispetto al canale, che fa quasi sempre, una sana informazione.
Saluti
Apprezzo la sua sincera ed obbiettiva analisi. D'altronde qui siamo su un sito che per logica vede solo tesla come auto elettrica, ci sta ma a volte si esagera con gli argomenti.
@Luca978SR dovresti scrivere ad EV CLINIC o meglio alla casa madre. Ad ogni modo, l'articolo parla di batteria non di sostituzione di parti di auto in caso di incidente. Credo che se E-Rocket avesse fatto il medesimo incidente con una X5 o Q5 avrebbe speso la medesima cifra.
Per come fanno le termiche oggi può essere ma quelle di una volta prima buttavi la macchina per altre ragioni
Molto gusto.. di solito il motore o la trasmissione.. salvo incidenti devastati, viene riparato. Sia con un termico costoso che con una elettrica, è consigliabile una casco. Un botto importante è devastante comunque. Per far male basta anche la normale sostituzione di un volano bimassa o un buon tagliando su un cambio automatico. Più che il problema.. l'approccio del mercato attuale è quello di partire da qualche cosa di premium per ammortizzare i costi di produzione. Con il risultato che.. 1) L'auto elettrica non è alla portata di tutti. 2) Non c'è un mercato dell'usato appetibile per lo stesso tipo di clientela. Speriamo che la produzione di massa di batterie e motori.. in Europa.. permetta di abbattere i cosi.... magari con modelli "più Dacia".. o "old Ford"
Se per la sostituzione del Power train di un diesel, si spende più del doppio rispetto ad una Tesla, significa che costa meno della metà anche costruirla. Ora, se consideriamo che anche la costruzione del resto della Tesla costa meno (anche perché a parte un monitor ed un paio di interruttori non c'è altro), per quale motivo la Tesla non costa metà di quanto non venga venduta? Dovrebbe costare meno della metà di una pari categoria a gasolio, ovviamente incentivi esclusi.
Video basato sul nulla. Senza sapere a cosa ci riferiamo riguardo il termico il ragionamento perde di valore
Basta seguire il video fino alla fine.
Non lo trovo difficile da capire.
@@gennaroimperato5454
E ma guardarlo tutto costa fatica 😅
Veramente il tuo commento e bassato sul nulla
Nelle descrizioni ci sono le fonti dei dati.
Alessio il più grande dei limiti è la ricarica nel senso che se non hai da ricaricare a casa, il sistema di ricarica (abbonamenti per acquistare kw a prezzi calmierati) o costo al kw è troppo esoso e fa perdere gran parte della convenienza di usare un elettrica
Hai ragione sul costo e sulle difficoltà delle ricariche fuori casa, ma è sopratutto un problema di disorganizzazione tutto Italiano. Per la convenienza, ti dico comprerei elettrico,anche mi costasse uguale, solo per il fatto di respirare aria sana in città.😊
Le auto elettriche SONO UN GRAN BIDONE.
Cambiate giocattolo, che l'adolescenza è finita da un pezzo...
Grazie per avercelo fatto sapere!
Non vivere piu nel eta della pietra siamo nel 2024 guarda il futuro 😊
Prima di dire queste scemenze, compra o utilizza un auto elettrica per qualche mese, poi parla; così ti fai solo la figura del cialtrone ignorante
Eheheh. Immagino come deve essere difficile lasciare un commento del genere sotto un video in cui si parla di auto elettriche...
Io con quei bidoni c'ho trovato tanta tanta differenza.
Spendo il 75*100 in meno. E confort e prestazione sono di un altro livello (non mi sarei potuto permettere 500 cavalli se fossero stati termici. Manco il bollo ci potevo pagare)
Ciao Alessio, la vera problematica che anche a me frena l'acquisto di un'auto elettrica o ibrida plug-in è che fra 2-3 anni ma mettiamo anche 4-5 per star larghi verranno introdotte batterie allo stato solido molto molto più performanti delle attuali...e chi vorrà più prenderti la tua auto elettrica o plug usata con le batterie nettamente inferiori?...grazie
Guarda, spero anche io che arrivino in 4/5 anni, ma considerando che si tratta ancora di sperimentazioni a livello di laboratorio, temo i tempi saranno più lunghi. Mai dire mai. In ogni caso, ti suggerirei, viste le tue lecite preoccupazioni, se ne hai voglia, di valutare forme di "acquisto" alternative. L'acquisto tradizionale, con pagamento dell'intera auto (anche a rate), è spesso la soluzione più economica, ma non sempre quella più appropriata alle singole necessità.
saranno proprio le batterie allo stato solido che rivoluzioneranno la mobilità elettrica e sono più avanti di quanto si pensi, BYD parla di 2-3 anni di attesa per iniziare a produrle su larga scala....il problema delle auto elettriche è proprio il buio su quanto potranno valere fra 3 -4 anni e visto che ora costano molto quello che risparmi in ricariche rischi di perderlo sul valore di rivendita dell'auto....problematica che anche se vai nei vari concessionari sono gli stessi venditori a metterti in guardia @@meteogeek
@@ilvalentino9263Speriamo sia così, ma visto che è qualche anno che ne sento parlare e ancora non ho visto nulla di realmente prodotto, continuo a nutrire qualche dubbio. Speriamo sia davvero questione di 2-3 anni.
Potresti valutare una formula di "acquisto" con valore futuro garantito, così tra tre anni, in funzione del valore che avrà l'auto, deciderai se tenerla o meno. Nel frattempo però avrai usufruito degli enormi vantaggi che è in grado di offrirti.
Va beh, senza offesa per la categoria, quel che dicono i concessionari lascia molto a desiderare. In questi mesi in cui sto girando, ho trovato, purtroppo, parecchia disinformazione in questo settore.
Infatti propongono proprio per le elettriche o plug in la formula del WHY BUY con valore futuro garantito e dicide se tenerla o restituirla al concessionario e prenderne una nuova con nuove batterie però poi vai a continuare a pagare rate su rate a tassi dell' 8 - 9% ...da un lato risolvi il problema della svalutazione eccessiva dell' auto EV ma da un lato paghi fior fior di interessi.
@@meteogeek
@@ilvalentino9263Tesla fino a qualche giorno fa offriva il 3% di tasso. Monitora, sono promozioni che tornano periodicamente.
Noo lho perduto😢 😫😭😭😭😭
:)
Ho fatto milioni di km con diverse auto termiche, non ho mai dovuto sostituire il motore. Con questa informazione non mi meraviglio che l' auto elettrica non la vuole nessuno.
Però le hai cambiate, i "milioni di chilometri" non li hai fatti tutti con una. 🤣🤣🤣🤣
Grazie a questa rivoluzionaria informazione, come scritto dal Sig. Garibaldi, abbiamo capito perché nessuno voglia un auto elettrica. Infatti l'auto più venduta al mondo nel 2023 non è mica un'elettrica.
Io sono d’accordo su tutto. Ma le cifre dei ricambi del motore termico, a mio avviso, sono troppo cari e poco veritieri.
Un motore di una BMW 2.0 diesel rigenerato costa quasi 9 mila € (69.000 kr, danske kroner).
Ciao Alessio, intanto complimenti per l’ ottima analisi.
Poi … ti voglio vedere a fare due conti quando usciranno le batterie che durano 50 anni a radioisotopi 63Ni 😂 😂😂😂
😳
@@pensaforte Eh, lo so… Sarebbe un sogno per tutti… E’ una news di qualche mese fa, sembrerebbe che la BetaVolt cinese sia riuscita a miniaturizzare una vecchia tecnologia ampiamente usata nel campo aerospaziale, sfruttando però il decadimento nucleare del Nichel63 anziché il plutonio. Non è proprio una batteria ma è più un micro generatore di energia elettrica la cui vita è appunto all’incirca di 50 anni, alla fine del decadimento nucleare questo si trasmuta in rame stabile e non più radioattivo.
Io credo che tu non abbia idea di quello che dici....
Illuminaci!
@@meteogeek mi sembrate già abbastanza illuminati così, non c'è bisogno di altra luce nelle vostre raffinate menti 😂😂😂
@@bag7439Grazie per la risposta, non credo serva aggiungere altro...
Alessio senza neanche finire di sentire il tuo video… condivido ignoranza abissale sull’argomento… ma gli passa gli passa… 😅😅😅😅
Mi spiegate una cosa? Perché, quasi sempre, si confrontano le elettriche con i diesel? Io sto facendo i conti di quanto mi sono costate un Bmw 1.8 Benzina del 2004 e un t max. Come assicurazione, riparazioni, benzina. E la Bmw non l'ho poi usata tanto: 120.000 km circa.
E dal punto di vista dei motori sono sempre stato attento, con tutte e due. Dal punto di vista carrozzeria, molto meno.
Per dire che la Bmw mi è costata non poco in riparazioni, nonostante la costante manutenzioni essenziali e costosissime di oli, pastiglie e quant'altro.
Più assicurazioni e bollo.
Mi sto spaventando di quanti soldi ho cacciato nel cesso.
Nel video, molto bello, ci sono i costi della riparazione del Pc della tesla? Perché la sostituzione delle parti "meccaniche" è indecentemente a favore della Tesla.
1500 cicli quanti chilometri sono?
Lo dice nel video, circa 450000.
Ipotizzando che siano tutti cicli completi, questa è una ipotesi molto forte
@@matteomaffei9771Non capisco cosa tu voglia dire. Se carichi la batteria del 50% non fai un ciclo, ma metà, e fai la metà dei chilometri. Se carichi la batteria del 100% fai un ciclo completo ed il doppio dei chilometri. La proporzione dunque è sempre la stessa. Se con un ciclo fai mediamente 300 km, con 15000 ne fai 450000. Il funzionamento delle batterie delle auto è molto, ma molto differente rispetto a quello, ad esempio, degli smartphone.
@@meteogeek ogni volta che inverti il flusso della corrente continua inverti il processo, ogni 2 inversioni un ciclo. Ogni ciclo conterà alla fine sommandosi agli altri.
@@matteomaffei9771Puoi fornirmi un supporto, una fonte, in cui sia spiegato ciò? Per quel poco che so, ciò che descrivi tu si applica alle batterie che lavorano a bassa tensione, non a quelle ad alta tensione, come quelle a 400 o 800V delle auto. Potrei, tuttavia, sbagliarmi.
Se non rompi il monoblocco un motore con 5.000 euro lo rifai alla grande, pompa e iniettori esclusi, 4000 una turbina mi sembra troppo, un cambio automatico nuovo, il prezzo è quello, ma se lo revisioni 4.000 bastano. Purtroppo proprio oggi mi si é rotta la lavatrice 😭 scheda 150 euro 😢 dopo soli 8 anni e mezzo, per cui fuori garanzia 😫 non è giusto conviene una nuova 😢 come le tesla, usa e getta 😂🤷♀️💃👠
In realtà anche per le auto elettriche esistono i ricambi usati, in effetti le prime Nissan Leaf possono montare anche le batterie delle versioni più recenti usate, aumentando anche l'autonomia
Io non so se 5000 euro bastano a fare tutte quelle cose che dici...
Mia moglie ha messo il diesel in un distributore che poi ha ammesso aver avuto una contaminazione...
3150€ solo la pompa, iniettori e rilevatore d'acqua... E se state pensando "che super macchina sarà" parliamo di una 500x 1.3
E se state per dirmi che mi hanno fregato vi anticipo : lavoro fatto in officina bosh . Preventivi uguali in tutte le officine autorizzate...
Quindi non so se i numeri di Alessio sono giusti. Ma dalla batosta che ho preso sul piccolo motoretto di mia moglie, non fatico a crederlo
Pompa ed iniettori sono 5.000 euro, più revisione motore altri 5.000. Sempre lontano dai 24.000 del nuovo 💃👠
@@muccamuccaa non ho capito, vuoi dire che ti rifaresti il motore invece di sostituirlo? Eh grazie... Al pari di come un pacco batteria può essere preso ricondizionato invece che sostituito col nuovo (sulle leaf ho letto ci fosse la possibilità di prendere quello ricondizionato del modello nuovo e più capiente). Dico solo che se rompi il monoblocco (come hai lasciato intendere anche tu nel primo commento) magari a seguito di un incidente, ed il danno non è riparabile, devi comprarlo nuovo. Alessio ha preso i prezzi del nuovo da listino. E sinceramente non mi stupisce. Non so se il modello preso in considerazione ha il monoblocco in alluminio perché altrimenti è anche un prezzo che non sorprende più di tanto.
@digiod6255 esattamente.
Un avvallamento molto pronunciato può toccare sotto la vettura e graffiare la batteria... una persona con il porche chayene gli è successo e gli hanno sequestrato la vettura in quanto pericolosa e deve sostituirla al costo di almeno 45.000 euro se non 50.000 circa la Metà del valore della macchina che era pure nuova . Viceversa una macchina termica che tocca il pianale nell avvallamento dell asfalto non si fà niente
Mi chiedo come abbia fatto a graffiare la batteria a punto tale da renderla pericolosa, toccando con il fondo, considerando che la batteria non è esposta e poggia su un "pianale" in acciaio. Mistero.
@@meteogeek mi disse che ci ha fatto fuoristrada
Pertanto non proprio una situazione all'ordine del giorno. Non è una motivazione valida per scartare a priori l'elettrico. L'auto di cui parli è molto bassa, non proprio una buona idea portarla in fuoristrada, quindi ci sta che possa toccare il fondo. Ma sul fondo dell'auto c'è il telaio/"pianale", non la batteria, il cui involucro non è mai esposto. Lungi da me mettere in dubbio ciò che scrivi, ma continuo a restare perplesso e a non comprendere come si possa graffiare a tal punto l'involucro della batteria toccando il terreno con il fondo del telaio.
Il titolo è fuorviante. Dovresti correggerlo indicando non solo il motore, ma anche gli altri componenti che citi nel video. Ci credo che la spesa totale di tutti i componenti supera il costo del pacco batteria di un'auto elettrica, ma è sbagliato concettualmente.
Basta il solo costo del blocco motore a superare il costo del pacco batteria.
@@pensaforte Dipende dalla cilindrata e dalla marca dell'auto.
Con la mia panda spendo meno che la model 3. Ovviamente è ironico.
Il paragone va fatto con auto simili 😂😂😂@@Caliggiasound80
@Caliggiasound80 questo è ovvio, io mi sono basato sui dati del catalogo ricambi di quel determinato motore.
@@pensaforte E non ti sembrano gonfiati quei prezzi? Non ti fai domande? E' logico che se metti quei prezzi, qualsiasi pacco batteria ti sembra abbia un costo irrisorio a confronto. O no?
Mercedes, profitti 2023 in calo. «Auto elettriche più costose per anni»
Calo della domanda per le vetture alla spina, cambiano gli obiettivi al 2030
Esempio perfetto della disinformazione, veicolata dai titoloni dei giornalini, che questo canale vuole combattere.
Preferivo la prima versione 😂😂😂più reale … comunque i numeri non si discutono
Ma come fai a rompere tutto su una termica? È un paragone che non ha alcun senso, se fondi il motore come rompi la trasmissione? Se spacchi il cambio come fai a fondere il motore?
Se almeno ci fosse stato qualche numero reale anziche “sembra che” ‘si dice”… è ovvio che si rompano piú termiche, sono il 99% del circolante… vorrei ben vedere.
Ciao Alessio, forse sei troppo schierato verso auto elettriche. Anni fa ho rotto catena di una BMW 320 D 177 CV, la casa ha risposto e sostituito l'unità. Sono stati bravi.
Fuori garanzia? Se si sono stati seri
@@pensaforte entro i 100000 km l’auto aveva 106000 km
BMW super 💪🏼 hanno messo un motore nuovo, costo dell’unità 12000€
Direi che è un confronto molto forzato... Sull'auto elettrica i pezzi sono monolitici, vedi il pacco batteria di una tesla piena di resina, mentre una termica non cambi mai tutto, ma solo parti..... Inoltre se guardi il parco circolante ha anche 20 anni..... ovvero 12 anni oltre la fine della garanzia della batteria.
Vediamo se i Tdi da 280 cv arrivano a 20 anni
la mia fiesta 1.6 tdci da 90 cv ha 316000 km e a 18 anni. pensamale
La conversione corona/euro la metti nel prossimo video?
I prezzi sono in euro nell’articolo
@@pensaforte 2800 euro per una batteria al piombo ?
@@pensaforte la prima foto dell'articolo
Se vai sul lito linkato, e' scritto € , quindi prezzi in Euro. 🙂
@@hygge-eller-kos_thechoise sulla prima foto cosa leggi, quanto costa la batteria? 4N0 915 105 E Litij akumulator 2838,23 , Pensi siano euro? Guarda caso è cancellato il campo precedente con la valuta
Ciao Alessio, le ferrovie sono passate all’elettrico ormai da decenni, non c’è storia, niente surriscaldamenti, niente tubi di liquido di raffreddamento che si rompono, niente parti roventi a potenziale contatto con combustibili, niente motore che borbotta al minimo consumando carburante ecc. ecc… il vero problema sta nelle infrastrutture, tenendo conto che perfino alcune tratte ferroviarie sono ancora non elettrificate! Senza diffusione capillare di colonnine di ricarica veloci l’auto elettrica sarà solo acquistabile, a mio parere, da chi ha disponibilità economica e spazio per acquistare tutta la “filiera”: pannelli fotovoltaici e automobile… Se, per esempio, al mio paese tutti, di colpo, avessimo vere auto elettriche, e intendo sostanzialmente Tesla e poche altre, sarebbe un vero dramma! Ci sono cinque o sei sparute colonnine tutte lente!
Secondo me le colonnine di ricarica stanno crescendo come i funghi dappertutto, ricordiamoci che è un business anche quello, fa guadagnare eccome le imprese di energia.
Non penso che almeno al nord sia un problema.
I treni sono alimentati a 3.600 Volt DC. Non aggiungo altro
@@stefanobertoni3797Dal profondo sud ti dico che non è un problema neanche qui. Abbiamo un rapporto colonnine / auto elettriche di 8:1.
tutto bello ma ognuno la pensa come vuole e' se non ci fosse una IMPOSIZIONE alla conversione elettrica ed INCENTIVI questo dibattito sarebbe inutile per quanto riguarda i discorsi da bar con oltre 20 auto possedute non ho mai avuto i danni che tu dici
Chi sta imponendo una conversione all'elettrico? Fino a prova contraria ognuno può comprare ciò che vuole. Gli incentivi ci sono sempre stati, anche sulle termiche, in proporzione al prezzo anche ben più sostanziosi.
negare che ci sia una forzatura ed imposizione ed un passaggio imposto come una dittatura la dice lunga su i tuoi pensieri@@meteogeek
@@igiulasarec4491Abbiamo già capito tutto... Il passaggio da un Nokia 3310 agli smartphone allora è stato anch'essa opera di una dittatura!
Riparazione pacchi batteria? Intanto le case madri,compresa Tesla,non riparano un bel niente,anche se rompi solo la protezione su un dosso.
E siccome le auto elettriche sono poco diffuse non c'è offerta diffusa di riparatori indipendenti,quindi,anziché decantare i costruttori, dovremmo pubblicizzare sempre più le officine che permettono di risparmiare.
Poi ovvio,basta dire pompa cp4,motore Ingenium,cinghia in bagno d olio e già l auto elettrica si prende qualche punto😂
Ci sono degli errori. Una Batteria nuova di una model3 Lr ivata costa 17.000 euro e Tesla in garanzia ti da una rigenerata da 11.0000 euro in base ai km percorsi e al degrado. L'ho sostituita a 60.000 km dopo soli 3 anni di vita. Le auto termiche hanno garanzie estese simili per le parti a bagno d'olio. E le statistiche di rottura di Tesla e dei componenti non sono buone come si crede . Io stesso in garanzia ho già eseguito 5 interventi. N.b. Sei Troppo di parte quando parli di Tesla, avresti più seguito rimanendo più neutrale e critico, perchè è chiaro che hai molto talento.
Okkio che non tutti i produttori offrono garanzie superiori ai 2 anni
Io ho riportato il prezzo dell’articolo.
@@per.ind.paoloperotti3474 La toyota sulla yaris gr four offe 10 anni e non mi ricordo i km, ma nel mio caso se arrivo a 50 mila è già un miracolo. Poi siamo sempre lì, copre cosa come e quando.
Un blocco motore dura milioni di km ,al limite ci sono interventi importanti come la sostituzione di canne pistoni e albero e costa 1/3 di quello che dici oppure motori revisionati ,
Costi dei tagliandi ridicolmente falsi,chi fa il tagliando in casa madre è ovvio che paga 4 volte il costo reale .
Video basato sul nulla .
Le Case automobilistiche hanno iniziato a rimborsare le società di leasing per il crollo dei valori residui delle auto elettriche usate: lo scrive l'agenzia Bloomberg in un lungo articolo.
Ottima mossa, denota grande serietà! 😎
Prezzi sempre più abbordabili e market share in costante aumento! Sempre più persone possono finalmente acquistarle! Tra un po' la scusa "eh, ma sono care", non potrà più essere utilizzata neanche per i segmenti inferiori (B e C).
che avvalora però il problemone del crollo dei prezzi di EV usate....rimborsano le società di leasing ma chi l'ha presa pagando di tasca sua o con normale finanziamento troverà la grana fra qualche anno quando andrà a rivenderla@@meteogeek
@@ilvalentino9263Non è obbligatorio rivenderla. Solo l'11% (fonte ACI) rivende l'auto entro gli 8 anni. Direi che per accontentare pochi, non bisogna scontentare molti. Nulla di sorprendente. La filosofia dei leaders del mercato, da sempre dichiarata espressamente e ribadita ad ogni occasione, è chiara: abbassare quanto più velocemente i prezzi, per permettere a quante più persone di acquistare la nuova tecnologia, anche al costo di scontentare una minoranza. Se non si operasse in questo modo, la tecnologia resterebbe relegata ad una piccola nicchia. Se non si è d'accordo con questa filosofia, allora non la si sostiene e non si acquista il prodotto. Tuttavia è scorretto privare le altre persone della possibilità di operare una scelta.
La storia insegna che tutte le nuove tecnologie, specie quelle più rivoluzionarie, sono contraddistinte da una forte riduzione dei prezzi iniziali, sino al loro assestamento. È così che una nuova tecnologia diviene di massa. Giusto per citare alcuni esempi: telefoni, televisori, computer, pannelli solari, e le stesse auto termiche. All'inizio i prezzi sono alti, pochi, gli early adopters, possono permettersi di acquistare la nuova tecnologia. I prezzi scendono velocemente e la tecnologia diviene di massa. È la normalità ed è un non problema, altro che problemone. Intellettualmente sbagliato cercare di farlo passare come un limite, un problema, specifico ed esclusivo di questa tecnologia, in quanto non lo è. Un saluto.
Preferisco la benzina fino a quando potrò.
Io la birra , ma senza alcool 👍
Secondo me il prezzo del motore diesel è stato sopravvalutato, non può costare più di un, auto nuova che ne dici?
3.0 Tdi non viene montato su auto da meno di 60k
www.ebay.it/itm/256410196288?itmmeta=01HQ9FPFSV0P8303GFXZCA9FGM&hash=item3bb33d1940:g:YVwAAOSwAnRlOTCM&itmprp=enc%3AAQAIAAAA8AEIMzuv57N5M%2BMefkqJNaE2WlEaomr3XGmoLLfheNaq5ZwrioOC4y%2FPb06MgSNllds6QOGqgBfIBP5vbnlaPfWCAUFbAd5VXRT5%2BbuHrG1Iw5hxbehwlu%2FP9izjCe7IgNhLC%2FGFr1lPz%2F%2BgZ6sDrt8Rh58tGj2jAraxo%2Fsekl9pkfDJ9jwbIyyprj%2B67gTTgxbhKp8daCxAoy0zmFy5oUSHRUublnAe%2FjmMRNOyuZ06vVjugQncV%2F7Gd%2BSnIGxkLhRTCglnipV1UU8Lno3%2B7xBnpkHooO9qzTu0kB2EeDV7Jhwdkf9ptIlQaHp%2Bh%2Fs1dg%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR4T92a-6Yw
usato con km ipotetici di chissà quale provenienza...non completo 8.500
Mi ricordo ancora una articolo di quattroruote di una FIAT Uno assemblata con soli ricambi... 40M del vecchio conio
@@pensaforte quei prezzi sono relativi a motori revisionati con rettifica, possono avere anche un milione di km ma se restano in tolleranza dopo la rettifica di ogni componente hanno ancora la garanzia di 12 mesi e devono effettuare un rodaggio come da nuovi.
Il prezzo per il motore interamente nuovo è assurdo e un acquisto del genere è un'opzione folle.
Invece il motore di rotazione rettificato è la scelta più fattibile
400 euro il motore fire per la fiat palio pickup gia 3 cambiati😂😂😂
Il fatto che ne hai cambiati 3 è proprio un segno di grande affidabilità!
400 euro? Nuovo con fattura immagino
no sfasciacarrozze 1.2 fire fiat @@pensaforte
pickup carico legna hahaha @@meteogeek
Con un diesel ci faccio minimo 600.000 km....sul motore ci metto mano io, macchina usata da 6....7 mila euro vera, primi anni 2000. No questi giocattoli digitali
Figo. 60000 sono davvero tanti.
Ma arriverà un momento che non potrai fare tutto. Molte auto (non di adesso ma del 2010/2015) hanno tanta elettronica. O fai il meccanico o in caso non si hanno tutte quegli strumenti di diagnosi
ma ve lo volete mettere nella testa che il 95% non vuole l'auto elettrica.
Adesso che lo hai scritto ce lo siamo messi in testa, grazie!
@@meteogeek adesso se le volete davvero pagatevele senza incentivi e non con l'elemosina dello stato.
@lurep6104 lo stato regala incentivi dagli anni ‘90
@@pensaforte e fa' malissimo. incentivi come reddito di cittadinanza. pagatele e vadano a lavorare.
Il tutto si riduce sempre ad una questione politica...
Perché Hertz ha venduto le auto elettriche per quelle termiche anche perché alla fine i costi di gestione non sono così poco dispendiose 🤔
Non le sta vendendo per motivi di costi di gestione. Se vedi, oltre alle elettriche, vende anche migliaia di termiche, che sono più che la maggioranza delle auto in vendita. Trattasi di periodico ricambio del parco auto. Non entro nel merito perché non studio economia, ma a quanto pare alle aziende di noleggio conviene così.
@@meteogeek io non ho visto da più parti che Hertz non sostituisce elettrico con elettrico ma ricompra più termiche che elettriche
@@user-zm8zk4wq2oInformazione incompleta purtroppo. Vero, il numero di auto termiche comprate è sempre maggiore del numero di auto elettriche. Tuttavia Hertz sta lavorando sia con Tesla, sia con altri costruttori (in primis BYD), per stabilire nuovi accordi a prezzi più bassi rispetto ai precedenti accordi stabiliti, stante il rapido calo dei costi delle auto elettriche negli ultimi anni.
@@meteogeek probabile mossa per farsi abbassare prezzi di acquisto e manutenzioni
@@user-zm8zk4wq2oPuò darsi. Avevano un accordo vecchio di un paio d'anni alle cifre del 2020/2021, che erano "drogate" dalla speculazione sulle materie prime. Oggi i prezzi sono più bassi anche del 10/15%. Su un auto non è molto, su migliaia è una cifra folle. Normale rinegoziare gli accordi!
Chi ti paga?
Io!
Sorros
Lo paghi tu quando guardi il video.
@@DavideGranzottoE quando scrivi un commento!
@@meteogeek ok parte noi che ti facciamo fare qualche spicciolo. Quindi tu sei a favore delle centrali atomiche?
Non sono d'accordo sul video. Qui si compara una 66 KW con un 3.0 TDI, motore da auto di lusso.
Iniziamo a vedere una ID3 LR per mantenere la batteria e paragonarla con un normalissimo 1.6 tdi o un 1.5 a benzina!
Se succede un problema ad un motore, difficilmente si dovrà cambiare tutto il motore, ma solo una componente.
Per rigenerare un motore bastano poche migliaia di euro e questo copre la maggior parte dei problemi.
Invece se parte una batteria si deve togliere il pacco batteria smontarlo completamente e non so se sia possibile cambiare poche celle. Insomma è un intervento molto più invasivo.
Un esempio, la mia vecchia macchina, una polo 1.4 del 02/2001 l'ho tenuta fino al 09/2020, quindi quasi 20 anni. e 174.000 km.
Le batterie dei cellulari dopo 3 anni hanno una perdita notevole, quelle per autotrazione sicuramente saranno meglio, ma dopo 15 anni come si comportano, soprattutto se parcheggiate al freddo (-20 in montagna di inverno di notte sono tutto sommato normali)
La mia polo dopo 19 anni andava bene.
Ecco quali sono i problemi.
Per fare queste indagini dovete farli pensando alle auto della massa, non alle auto di lusso. Ed una 3.0 TDI per me è un'auto sicuramente di lusso. Altrimenti non è un confronto alla pari.
E' risaputo che nelle auto elettriche la componente di maggior costo è la batteria, mentre nelle termiche è il motore, facile far quadrare i conti prendendo un'auto di lusso.
Direi di pareggiare le condizioni. Io con la mia polo arrivavo a fare anche 700 km con un pieno di benzina.
Paragona una auto elettrica con autonomia di 700 km REALI, non wltp, con una 1.4 a benzina. (1.4 16 valvole) vediamo che a questo punto i totali si capovolgono!
A me e capitato che il motore di una volvo xc60 del 2016 diesel 2.0 si rompesse a 60 mila km (poi ho scoperto che montava motore peugeot)ma il prezzo era di 9 mila euro montato inclusa turbina perché il motore aveva sbiellato non 24 !!!
Appunto. Era un diesel 2.0 pegeout, non 3.0 TDI come quello preso in considerazione nel video. Interessante che si sia rotto a 60000 km. Se leggi i commenti del video, gente scrive sia impossibile che un diesel si rompa dopo anche 500000 km.
Sai il motore specifico che anno preso in considerazione per il confronto ? Sarebbe bello vedere un confronto su la stessa auto tipo la Renault
Twingo elettrica e quella a benzina
@@giovannimarzari9469 No, non so quale fosse il modello specifico, oltre al fatto che fosse un 3.0 TDI. Lo stesso articolo da cui è tratto il prezzo di €24000 parla anche del prezzo di un 2.0 TDI, che comunque è maggiore di quello di un motore Pegeout di pari cilindrata, e non si discosta molto dal prezzo da te scritto (€10000). Non ti so dire della Twingo, non conosco i prezzi di motore/turbina e accessori vari di quest'auto.
Ma no e assolutamente Vero pensiamo solo se fai un incidente con un’auto elettrica i costi sono altissimi.per quanto riguarda un malfunzionamento della batteria sei in garanzia ovviamente ce la sostituiscono il problema è quando non lo è perché bisogna spendere 25.000 € di media e sostituirla e questo il caso quando decidi di tenere una macchina
La comparazione dei costi che hai fatto non è per niente neutrale. Che ne dici di fare il confronto dei costi tra due vetture con lo stesso nome? Propongo il confronto con la Panda ibrida e la panda full elettrica.
La panda full electric non esiste.
Ma ritengo che confrontare auto elettriche inefficienti con auto diesel collaudate sia fuorviante
@@meteogeekè già pronta esce a luglio. Comunque il confronto lo si può fare anche adesso volendo.
@@pensaforte il motore elettrico è sempre stato più efficiente del motore a ccoppio. Semplicemente non mi fido delle batterie per come sono costruite oggi.
@@remodaddio621Sarebbe un confronto solo teorico, non su dati reali.