RCD 1F vs 3F and Interrupted neutral N - burned, damaged. Consequences. From scratch.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лип 2024
  • Should 3-phase or 1-phase residual current circuit breakers be used for single-phase circuits? What are the differences in the event of an interruption of the neutral wire N?
    A topic that often appears on various groups and forums - there are many doubts, but also a lot of incorrect information. Therefore, I will try to explain it - from the basics - I will show why and in what cases phase-to-phase voltage can lead to damage to receivers, when such a threat appears in the case of single-phase and three-phase differentials.
    I will try to discuss the topic comprehensively - from the basics, in simple language. So there will also be Ohm's and Kirchhoff's law, and diagrams. How will the voltages be distributed and where will the current flow?
    There will also be many simplifications - to better show the differences.
    0:00 Introduction
    0:38 1-phase vs. 3-phase installation
    1:09 3-phase RCD
    2:08 Phase and interphase voltages
    2:49 N interruption at a 3-phase residual current circuit breaker
    3:51 Voltages in case of N interruption
    3:58 Current flow and meshes
    5:21 Symmetry and asymmetry - examples and calculations
    8:56 1-phase RCD in a 3-phase installation
    9:51 Meshes and tension distribution
    11:18 Differences and summary
    #science
    See also:
    RCD 1F vs 3F and Interrupted Neutral N. Consequences. From scratch. • Czy RCD 1-fazowy zamia...
    Thin-walled ferrules in practice - how, how and why to crimp ferrules on wires. • TULEJKI cienkościenne....
    Damaged, drilled wires? How to connect. Bushings and soldering • Przewiercony, USZKODZO...
    Functional and safe switchgear - Design in a free program and labels • Tak projektuję rozdzie...
    START STOP. How to do it - button control from scratch • START STOP silnika 2 p...
    RCD - Residual current circuit breaker - for beginners and more • RCD - Czułość 30mA, 30...
    Circuit breakers, fuses, ES - for beginners and more • Bezpieczniki - esy, ko...
    Short Circuit Loop Impedance from scratch. What is it, how to measure and interpret it. For beginners. • IPZ Impedancja Pętli Z...
    Waveforms, TruRMS, PWM, duty cycle %. For beginners and more
    CONTROL with START STOP buttons, impulse, on contactors or relays
    Measurement errors for electronics beginners and others - when? How? What for? useful patterns
    MULTIMETERS, meters in practice - for beginner electronics and others. COMPENDIUM
    CONNECTING damaged, drilled WIRES - ferrules and soldering
    __________________________________________________________
    🔔 Subscribe 🔔
    👉 / @elektrotechnika-krakow
    __________________________________________________________
    I invite you to:
    👉 www.naprawa-laptopa.com.pl - over 100 articles about laptop and electronics repairs!
    👉 www.smarthomekr.pl - website about electricity and home automation.
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 124

  • @elektrotechnika-krakow
    @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +3

    Zapraszam do oglądania i dyskusji w komentarzach.

  • @marekwiewiora4074
    @marekwiewiora4074 5 місяців тому +13

    Pięknie wytłumaczone chyba najlepiej z yutuba pozdrawiam

  • @HEGEMON1
    @HEGEMON1 Місяць тому +1

    Dzięki

  • @robertkowalski4519
    @robertkowalski4519 5 місяців тому +2

    Dzięki wielkie za ten film super i łapa w górę.

  • @pawelo979
    @pawelo979 5 місяців тому +2

    Dziękuję, za film.

  • @zygmuntkowalski3565
    @zygmuntkowalski3565 5 місяців тому +3

    Super robota ❤

  • @stanisawlabuda5229
    @stanisawlabuda5229 4 місяці тому +1

    Super tłumaczenie iprzydatne

  • @user-iu6tg8ov8j
    @user-iu6tg8ov8j 5 місяців тому +1

    Bardzo rzetelna analiza! :)

  • @tomasz688
    @tomasz688 5 місяців тому +6

    Zawsze mam problemy z projektantami w szczególności młodymi którzy nie mają żadnej praktyki ( a już 38 lat i pamiętam doskonale pierwsze roznicowki molochy merlin-gerlin ) że nie myślą co rysują- jeżeli rysują a najczęściej to jest kopjuj-, wklej , staram się tłumaczyć że nie na tym to polega , a jak tłumaczę że źle dobierają charakterystyki A,AC,HI itd to wywalają te swoje gały na mnie jaj na idiote z powiedzenie Ti przyjdą inni i wykonają- śmiech na sali - ok. Dzisiejszy przypadek , wizyta w serwerowni - Panie bo nic nie działa, no jak ma działać skoro jeden ups padł i wywaliło co? - roznicowke trojfaziwa jedyna na wszystkie obwody nadmieniam że ta właśnie zaprojektował to Pan projektant .😅 Pasowałoby zrobić jeszcze taki filmikk o charakterystykach bo to co słyszę i widzę że rozmicowka to ma tylko nas chronić to mi ręce opadają i rzadko kiedy widzę inna niż AC i pytam wtedy po co komu taka roznicowka w dziszejszych czasach no chyba że do garażu ale raczej też nie , pozdrawiam

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому +4

      Niestety świadomość właścicieli (w tym przyszłych) w tym temacie nadal nie jest duża, więc deweloperzy czy projektanci mogą więcej i łatwiej zarobić - kopiuj/wklej i gotowe - a jak będzie tanio w wykonaniu to deweloper nie będzie chciał poprawek (cięcia kosztów)... Ja staram się tłumaczyć, że przepisy i normy wyznaczają absolutne minimum, a nie sposób wykonania. I czy kupiliby samochód który jedynie spełnia minimalne wymagania przepisów.
      Ja mam przykład z 1 RCD 3F na cały dom - zimą w sobotę wieczorem, przy sporym mrozie, padłą pompa od szamba - zwarty N z PE, wiec RCD zadziałał i nie dał się włączyć - wyłączanie nadprądowych też nic nie dało - brak prądu w całym domu, ciepłej wody, ogrzewania - (kocioł gazowy też potrzebował zasilania).
      U mnie jest film ogólnie o RCD i wspominam o różnicach pomiędzy A i AC, staram się tłumaczyć w raczej prosty sposób - dla nieelektryków, a dla elektryków polecam polecam film Mateusza - Z Poradnika Elektryka. Przy okazji na tą grupę na FB też zapraszam.
      Pozdrawiam.

    • @tomasz688
      @tomasz688 5 місяців тому +1

      Dzieki

  • @user-ip4ey9rj7c
    @user-ip4ey9rj7c 4 місяці тому +2

    Wszystko co mówiono tyczy w zasadzie Wyłącznika instalacyjne go 3f lub 1f
    Stosowanie wyłącznika różnicowoprądowego jest stosowaniem urządzenia dodatkowego i ma za zadanie przeciwdziałać pojawieniu się niebezpiecznego napięcia nie pomiędzy z przewodami skrajnymi obudową urządzenia i przewodami skrajnymi ma zapobiec pojawieniu się napięcia niebezpiecznego zależnego od warunków środowiskowych niemniej zgadzam się że należy stosować wszędzie gdzie się da do obwodów różnicówki jednofazowe pomijamy urządzenia trzy fazowe

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      RCD 1F (dla obwodów 1F) mają wiele innych zalet, świadomość tych zalet też jest coraz większa.
      W zasadzie to w przypadku przerwy w N sam sposób podłączenia robi różnicę, a nie aparat.

  • @ukaszbanasiak4787
    @ukaszbanasiak4787 4 місяці тому +1

    Czyli nie tyle 3-fazowa różnicówka jest problemem, co przerwanie wspólnego odcinka przewodu neutralnego. Zatem, o ile dobrze zrozumiałem, zamiast mostkować różnicówki 1-fazowe lepiej każdą z osobna podłączyć do bloku rozdzielczego. Dziękuję za materiał.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Zgadza się, natomiast ważne aby połączenia były pewne - przynajmniej w zakresie na jaki mam y wpływ.
      A jeśli prowadzimy N od RCD do RCD linką - lepiej je łączyć w jednej tulejce niż 2 tulejki w aparacie.
      No i kontrolować co jakiś czas połączenia.
      Niestety znaczna część przerw w N we własności Zakładu Energetycznego i już większego wpływu nie mamy.

  • @zino7945
    @zino7945 4 місяці тому +6

    Pŕzerwie sie N na liczniku, slupie , zlaczce , na wejsciu rozdzielni to Ci nie pomoga zadne roznicowki jednofazowe

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      To właśnie chciałem pokazać - to czy będzie różnica pomiędzy RCD 1F a 3F zależy od miejsca powstania przerwy.

  • @krypta0
    @krypta0 19 днів тому +1

    Prima sort filmik Panie Autor👌 jednakże pragnę wprowadzić malusią puentę🤓 mianowicie najlepszym i jednocześnie najskuteczniejszym sposobem na wyeliminowanie problemu związanego z ewentualnym "upaleniem się N" jest jego NIEEE!!! stosowanie w instalacjach😈

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  19 днів тому +1

      Prosty i skuteczny sposób. Można stosować też w innych dziedzinach życia :).

    • @krypta0
      @krypta0 19 днів тому

      @@elektrotechnika-krakow pełna zgoda... tyle że ja mówię całkowicie poważnie!!! Mówię o sieciach IT... kiedyś powszechnie stosowanych w zakładach, szpitalach oraz w początkach elektryfikacji🤤 teraz niestety mocno zapomniana🤐 chociaż wg mnie ma najmniej wad ze wszystkich znanych rodzajów sieci n/N🧐

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  19 днів тому

      @@krypta0 IT w nN zanika pewnie głównie ze względu na wysokie koszty ochrony przed porażeniem w porównaniu do TN czy TT.

    • @krypta0
      @krypta0 19 днів тому

      @@elektrotechnika-krakow myślę że wysokie koszty wyłączników NP czy RCD nie są aż tak wysokie w porównaniu z sieciami TN. A na pewno producenci zjechali by z kosztów produkcji jeżeli sprzedaż by wzrosła☺️ P.S. dodatkowo należy pamiętać że w instalacjach 3F odpada nam 5 (4 jeżeli PEN) żyła więc to też znacząco wpływa na koszta😉

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  19 днів тому

      @@krypta0 Po stronie ZE byłoby potrzebne np. UKSI, a w przypadku wykrycia uszkodzenia szybka reakcja - to koszty i odpowiedzialność.

  • @tomasz688
    @tomasz688 5 місяців тому +1

    Nigdy nie stosuje roznicowek trójfazowych do obwodów jednofazowych chyba że inwestor się uprze ale zawsze staram się wytłumaczyć dlaczego nie - powodów jest wiele !

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому

      Zgadzam się - też stosuje do urządzeń 1F RCD 1F. Mówiłem o tym też w filmie o projektowaniu funkcjonalnej rozdzielnicy.

    • @tsfankrk
      @tsfankrk 4 місяці тому +1

      to zapraszam na dowolną mieszkaniówkę :D

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      @tsfankrk (Pato)deweloperka ma swoją specyfikę :).

    • @tomasz688
      @tomasz688 4 місяці тому

      @@tsfankrk nie mówimy tu o mieszkaniówce wiadomo patodeweloperka , jak najtaniej zrobić i jak najdrożej sprzedać

  • @rajtek2305
    @rajtek2305 4 місяці тому +2

    Masz racje, ale w przypadku uszkodzenia N przed licznikiem różnicówka jednofazowa nic nie da. Miedzyfazowe będzie wszedzie. A sporo awarii jest wlaśnie przez przrwanie N przed licznikiem.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Tak, i nie będzie wtedy różnicy czy jest to RCD 3F czy 1F.

    • @xani666
      @xani666 4 місяці тому +1

      akurat wtedy może cie uziom troche uratować jak dobry

  • @MrTN_1024
    @MrTN_1024 4 місяці тому +2

    Fajnie wytłumaczone, ale odbiorniki 40A w domu ? z jakim operatorem masz taką umowe? Grópa odbiorników i rezystancja 1om toż to 230A w przypadku normalnej pracy bez upalenia N, oczywiście rozbieżności będą , ale w przypadku domowych instalacji w 99% przypadków nic się nie stanie, zresztą kto miał taki przypadek niech pierwszy rzuci komentażem 👍😁🦊

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +2

      To był przykład - małe wartości i prostsze obliczenia - zamiast 1 i 9 Ohm może być np. 10 i 90 Ohm czy 100 i 900 Ohm - na rozkład napięć to nie wpływa - a można lepiej pokazać idee. Ile ma lodówka mierząc na wtyczce? Moja chyba mniej niż 2 Ohm jak termostat załączony.
      No i niekoniecznie w domu - zależy gdzie powstała przerwa - jak po stronie ZE to równolegle podłączonych odbiorników może być dużo - i od razu przykład z mojej okolicy, który mnie też dotyczył - nowa budowa i wyrwany koparką kabel - przerwane jedno L i N, potem jeszcze wiele prób załączenia napięcia - pół ulicy z popalonymi sprzętami. Na + poznanie sąsiadów :).
      Z mojej praktyki mogę podać jeszcze dwa przykłady - niedokręcone przewody w tym N w rozdzielnicy - standard wykonania: typowa patodeweloperka - najtańsza listwa N i po kilka przewodów pod jeden zacisk. Na + nie trzeba było wiele odkręcać, prawie wszystkie przewody z aparatów można było wyciągać :).
      W komentarzach jest jeszcze jeden przykład - rozłączenie N w bloku.

    • @tomasz688
      @tomasz688 4 місяці тому +1

      No to kolego nie dla ciebie ten filmik , takich przypadków miałem w swoim życiu zawodowym sporo , I sporo urządzeń właściciele mieli do wymiany !

  • @JanJan-fs8mw
    @JanJan-fs8mw 4 місяці тому

    A może temat automatycznych przełączników zasilania?
    Bo okazuje się że sa na rynku że tak okreslę takie badziewia że jak braknie prądu a na awaryjnej czyli lini B nie ma napięcia w przypadku braku napięcia na lini priorytetowej A to niekoniecznie się przełączy na zasilanie na lini B jesli po jakims czasie pojawi się napicie, np jak pójde odpalic agregat (nie jestem tego pewny)
    Ale na 100% są takie badziewia ze jak się już przełączy na linię B ale jak braknie napięcia na lini B i ponownie pojawi sie napięcie na lini A to sie już automatycznie nie załączy a nlinię A.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Witam,
      w najbliższym czasie pewnie nie będę miał możliwości przetestowania różnych modeli i rozwiązań, ale jeśli się pojawi taka możliwość to chętnie.

  • @paweldab
    @paweldab 5 місяців тому +1

    Znałem kiedyś elektryka który w rozdzielnicy piętrowej w bloku coś podłączał i odłączył neutralny, skutek był opłakany. Lokale powyżej miejsca "grzebania" dostały napięcie międzyfazowe zamiast 230V.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому

      A przed takim rozłączaniem RCD 1F też nie uchroni...

    • @paweldab
      @paweldab 5 місяців тому +1

      do tego służy wyłącznik główny danego pionu@@elektrotechnika-krakow

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому

      Teoretycznie taka sytuacja nie powinna mieć miejsca, ale w praktyce wygląda to jak wygląda...

    • @Razdwatrzybabajagapatrzy
      @Razdwatrzybabajagapatrzy 4 місяці тому +1

      Wchodzi sąsiad do mieszkania i pyta żonę: wymieniłaś żarówkę w przedpokoju na mocniejszą? Żona odpowiada że nie. Facet siada przed telewizorem , włącza a tu z tyłu leci dymek jak z papierosa . Z życia wzięte 🤪

  • @irdom6701
    @irdom6701 4 місяці тому +2

    A jak w układzie było by zabezpieczenie różnicowo - prądowe ?
    Zadziałało by ?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      W filmie pokazuje w jakich konkretnie sytuacjach zadziałałby wyłącznik różnicowoprądowy. W skrócie - to zależy od miejsca przerwania N, a w niektórych przypadkach także od tego czy będzie to 3F czy 1F.
      Ogólnie RCD nie do tego służą i np. przy przewie w N przed rozdzielnicą nie zadziałają.

  • @henrykurzedniczok5837
    @henrykurzedniczok5837 5 місяців тому +1

    Trochę to sobie autor uprościł - przy analizie dla RCD 3f zapomniał o połączeniu trzeciej z faz, obwód nie jest prostym połączeniem jednego źródła 400V i dwóch odbiorników. Analizując rozkład napięć należy rozważyć układ trzech źrodeł połączonych w trójkąt z trzema odbiornikami połączonymi w gwiazdę.
    Niemniej jednak wskazanie na problem z możliwymi wysokimi napięciami na odbiornikach w poszczególnych fazach godne uwagi.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому +2

      Tu zastosowałem metodę oczkową wg prawa Kirchhoffa - jeśli rozwiąże się układ 3 równań wynik powinien być taki sam - każde obciążenie występuje w 2 oczkach.
      Ale do analizy napięć można każde oczko rozważać osobno - wtedy lepiej widać ten rozkład napięć i wpływ asymetrii na napięcie na odbiornikach - a to chciałem pokazać.
      Jeśli chodzi o uproszenia to zgadza się - jest ich trochę, ale starałem się aby nie wpływały na wnioski i aby było to proste, bo temat co chwilę pojawia się na forach czy grupach - sporów jest dużo - jedni twierdzą że stosowanie RCD 1F chroni, inni że nie chroni.

  • @michadanielw9936
    @michadanielw9936 3 місяці тому

    A jak zabezpieczać przed upalaniem N/PEN ? Zostają przekaźniki napięciowe i (uczciwe) ograniczniki przepięć T3 (pamiętając o poprzednich T1+T2) przy odbiornikach. Teoretycznie można by jeszcze wymusić przepływ prądu przez PE ( wystarczającego do zadziałania wyłącznika różnicowo-prądowego ) przy zbyt dużej różnicy miedzy potencjałem N za wyłącznikiem RCD a PEN czy PE w punkcie podziału PEN ale nie spotkałem takich rozwiązań chroniących całą instalację w rozdzielnicy u przeciętnego "Kowalskiego".

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  3 місяці тому

      Ograniczniki przepięć raczej nie pomogą - nie te napięcia. W TN-C - dobry uziom - może bardzo pomóc przy przerwaniu przed punktem podziału. Można zamontować dobry monitor napięcia + stycznik. Do tego poprawny montaż i przeglądy.
      100% pewnych rozwiązań nie ma, a co do "przeciętnego Kowalskiego" to pewnie liczyła się wyłącznie cena wykonania dla dewelopera, więc absolutne minimum i wykonanie często proszące się o jak najszybszą poprawę. Ale tu już "przeciętny Kowalski" musi mieć świadomość potrzeby takich rozwiązań.

    • @michadanielw9936
      @michadanielw9936 3 місяці тому

      @@elektrotechnika-krakow myślałem o warystorach na powiedzmy ok 40-60V między N za RCD a PE.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  3 місяці тому

      To rozwiązanie raczej z kategorii DIY - na własny użytek i odpowiedzialność można próbować. Przy przerwaniu N przed punktem podziału PEN to już pewnie nie zadziała - na N i PE będzie ten sam potencjał.

    • @michadanielw9936
      @michadanielw9936 3 місяці тому

      @@elektrotechnika-krakow mając swoje uziemienie już jest szansa.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  3 місяці тому

      Mając swoje dobre uziemienie to jest szansa że warystory nie będą potrzebne :).

  • @kokodin5895
    @kokodin5895 4 місяці тому

    a co w sytuacji gdy firma remontowa wedle nowego projektu wymieniła przyłącze 3 fazowe o małym prądzie na jednofazowe o większym prądzie pozostawiając zmostkowaną 3 fazową róźnicówkę dla grupy odbiorników jednofazowych? 3 fazowych nigdy nie było i nie będzie
    trzeba wymieniać różnicówkę?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Po samym opisie trudno na 100% stwierdzić czy wszystko jest ok. Wyobrażając sobie jak to wygląda łatwo się pomylić.
      3-fazowa różnicówka może działać prawidłowo z obwodami jednofazowymi - po prostu wykorzystuje się jedno L i N, na schemacie trzeba sprawdzić jak podłączony jest przycisk "TEST" aby działał. Wszystko pod warunkiem prawidłowego podłączenia - a to już lepiej jak oceni ktoś na miejscu. Ja bym wymienił na 1F - ale decyzja nie do mnie należy.

    • @xani666
      @xani666 4 місяці тому +1

      Niekoniecznie, z moimi 3 fazowymi różnicowkami była instrukcja jak ich użyć na 1 fazie

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Praktycznie każda "zwykła" różnicówka 3F powinna działać prawidłowo w instalacji 1F - tak może być np. kiedy do 2 faz jest podłączona płyta indukcyjna, a do trzeciej piekarnik i tylko piekarnik się włączy. To tylko kwestia prawidłowego podłączenia.

  • @wojciech8124
    @wojciech8124 5 місяців тому +1

    Super wytłumaczone, ale pominąłeś dość istotny aspekt w mianowicie podział PEN. Bo gdy tracimy PEN a nie N to dalej L1/L2/L3 mamy potencjał do PE i jak teraz będzie sprawa wyglądać ?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому +3

      Słuszna uwaga .
      Uziemienie punktu podziału może pomóc (nawet bardzo) jeśli rezystancja będzie odpowiednio niska, ale znaczna rezystancja w porównaniu z obciążeniami niewiele zmieni.
      Z punktu widzenia bezpieczeństwa - tego tematu w tym filmie nie poruszałem, skupiłem się na napięciach, bo często muszę to tłumaczyć... Kwestia PE to może być temat na następny film :).
      Jeśli mamy odpowiednio niską rezystancję uziemienia - to przewód PE powinien nadal mieć potencjał ziemi, ale jeśli wykorzystane było uziemienie PEN które "stracimy" to na bolcach może się pojawić niebezpieczne napięcie - które przewodem neutralnym trafia na punkt podziału i dalej na PE.

    • @wojciech8124
      @wojciech8124 5 місяців тому

      Dokładnie gdy mamy PEN bez swojego uziemienia to bywa nie kolorowo. Aktualnie przymierzam się do małego projektu a mianowicie ochrony przed upalniem/uszkodzeniem PEN. warystor 270V + Rezystor 15W symulujacy upływ obciążenia. Bo nie znalazlem nic podobnego na rynku do tej pory.@@elektrotechnika-krakow

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому

      A może monitor/przekaźnik kontroli faz i asymetrii - np. Hager EU300, są też tańsze. Hagera podałem, bo miałem możliwość poznać to urządzenie.

    • @wojciech8124
      @wojciech8124 5 місяців тому

      Tylko po stronie samych faz chyba się nic nie zmienia, dobrze myśle ? więc to nie rozwiazuje problemu.@@elektrotechnika-krakow

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому

      Monitoruje napięcia i w przypadku asymetrii większej niż ustawiona może np. rozłączyć stycznik.

  • @jerzyswizdor712
    @jerzyswizdor712 5 місяців тому +1

    Ale po co przerywać przewód zerowy? Czy on właśnie nie powinien być ciągły?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  5 місяців тому +2

      Dawnego zerowego, obecnego N celowo przerywać oczywiście nie ma sensu - chodzi o sytuację w której zostanie przerwany z powodu np. awarii, uszkodzenia, przepalony, niedokręcone złącze, itp.

    • @jerzyswizdor712
      @jerzyswizdor712 5 місяців тому +1

      @@elektrotechnika-krakow Dziękuję
      Znaczy neutralgo nie zerowego Tak

  • @krystiannowakowski1379
    @krystiannowakowski1379 4 місяці тому

    Dlatego najlepiej dla obwodów 1fazowych używać w całości jednej fazy mimo przyłącza 3fazowego gdyż nic nie obliguje nas do rozkładania mocy a gdy weźmiesz pod uwagę np. fotowoltaikę to właśnie na tym zależy by dociążyć obwód maksymalnie by uzyskać największy spadek napięcia a tym samym zapewnić sobie produkcję. Oto mój tip.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +1

      Taki "tip" ma swoje konsekwencje - nie bez powodu stosuje się 3 fazy - np. moc umowna i zabezpieczenie główne, obciążalność prądowa długotrwała, itp. itd.

    • @krystiannowakowski1379
      @krystiannowakowski1379 4 місяці тому

      @@elektrotechnika-krakow Komuś bym tego nie zrobił ale sobie oczywiście, bo nigdy nie piore, zmywam, odkurzam piekę ciasto i jeszcze gotuje obiad jednocześnie. Ale klient musi mieć taką swobodę.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Z punktu widzenia klienta to może być odebrane jako ograniczenie funkcjonalności. A o takie ograniczenia już jakieś procesy były...

    • @krystiannowakowski1379
      @krystiannowakowski1379 4 місяці тому

      @@elektrotechnika-krakow myślę że dziś klient jest coraz bardziej świadomy o co biega i wielu uczy się co daje oszczędności kosztem komfortu dla przykladu pv uczy aby korzystać z urządzeń mocy w południe a to już odbiera komfort uczy wielu nowych zwyczajów odbierając komfort idąc dalej możemy pogłębiać to mocniej. Nie wspomiałem nawet o tym jakich nowych niekomfortowych zwyczajów bedziemy zmuszani się uczyć czy tego chcemy czy nie jak np. godzinne oczekiwanie na "zatankowanie" ev lub pomoc drogową lub tego że już nigdy nie popatrzysz sobie jak za szybą kominka pali się kojący duszę ogień itp itd

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +1

      @krystiannowakowski1379 - klienci są różni - nie każdy chce się godzić na ograniczenia. Są tacy co zmieniają zwyczaje i nie widzą w tym żadnego problemu, i tacy co kupują banki energii, czy nawet samochody elektryczne, aby zachować wygodę i wykorzystać produkcję z PV.
      Są też tacy co każde "ograniczenie" - nawet w 100% teoretyczne - wykorzystają do żądania zadośćuczynienia.
      Są też tacy co wykupują ubezpieczenie i nawet czekają z niecierpliwością na taką okazję :).
      I dla każdego inne rozwiązanie będzie najlepsze.

  • @AC400V
    @AC400V 2 місяці тому

    Napisze tak: dzieki Twoim rozrysowaniem schematów, zrozumiałem, ze nie warto dawać rcd 4P na obwody jadno-fazowe.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  2 місяці тому

      RCD 1 F w niektórych przypadkach będzie chronił przed asymetrią, ale niestety nie we wszystkich. W TN dobry uziom (o niskiej Ruz) też może pomóc w przypadku przerwania N przed punktem podziału PEN.
      Zalet stosowania RCD 1F dla obwodów 1F jest więcej - chociażby w przypadku uszkodzenia w jednym obwodzie pozostałe mogą działać do czasu usunięcia awarii.
      O samej funkcjonalności rozdzielnicy i projektowaniu - ua-cam.com/video/L6Fcv_-cB6g/v-deo.html

  • @eNKa007
    @eNKa007 4 місяці тому +1

    no niebardzo. w przypadku trzech osobnych prąd popłynie zarówno drugą jak i trzecią fazą

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      W którym momencie?

    • @eNKa007
      @eNKa007 4 місяці тому +1

      @@elektrotechnika-krakow 9:50

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +1

      To zgadza się - trzecią też popłynie, nie tylko drugą - trochę uprościłem i rozrysowałem tylko jedno oczko (drugie można analogicznie), chciałem pokazać że nie zadziała RCD (nie będzie prądu upływu) i że napięcia rozłożą się tak jak przy RCD 3F.

    • @eNKa007
      @eNKa007 4 місяці тому

      @@elektrotechnika-krakow No właśnie, więc można coś dokręcić

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Z założenia chciałem możliwie prosto i krótko - dlatego też są uproszczenia (starałem się też aby nie miały wpływu na wnioski) - i żeby nie zgubić w długim tłumaczeniu i skomplikowanych obliczeniach tego co najważniejsze - czyli w jakim przypadku będzie różnica pomiędzy RCD 1F i 3F - bo właśnie to muszę często tłumaczyć...

  • @pawelsal6747
    @pawelsal6747 4 місяці тому

    Ale jakie jest rozwiązanie?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      W 100% pewnych zabezpieczeń nie ma, można stosować np. monitory faz, dobre uziemienie punktu rozdziału w TN-C, sposób prowadzenia N w rozdzielnicy też może pomóc.

    • @avevixa8456
      @avevixa8456 4 місяці тому

      Dobry uziemieniem czyli musi byc po niżej 10 Om?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому

      Im niższa rezystancja uziemienia tym większy będzie miało ono pozytywny wpływ. Ile dokładnie - to trudno powiedzieć, ponieważ to zależy od podłączonych w danej chwili odbiorników.
      Jeśli w instalacji jest ogranicznik przepięć to on zazwyczaj wymaga R uziemienia nie większej niż 10 Ohm - stąd ta wartość.

  • @KamilBono
    @KamilBono 4 місяці тому +1

    3:13 z te prostokaty to bezpieczniki czy odbiorniki? faza zmostkowana z N? przeciez faza musi isc do urzadzenia, to jest jedno wielkie zwarcie co narysowales

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +2

      Prostokąty to odbiorniki - symbol rezystora.

    • @KamilBono
      @KamilBono 4 місяці тому +1

      ​@@elektrotechnika-krakow zwracam honor

    • @KamilBono
      @KamilBono 4 місяці тому +1

      wylacznik roznicowo pradowy nie jest od zabezpieczenia urzadzen tylko czlowieka i napewno o tym wiesz i gdy przerwiesz N i tak zadziala w przypadku porazenia, do przepiec stosuje sie warystory mogles o tym wspomniec, cala sprawa hipotetyczna jest realna i z reguly upala(dostaje przerwy czesto nie pelnej, czyli N jest tylko slaby i ciezko o takie skoki napiec na urzadzeniach z reguly wszystko swiruje) sie na szynie lub energetyka potrafi zamienic L z N :D pozdrawiam

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +2

      Oczywiście, i tu nawet nie o RCD chodzi, a bardziej o sposób prowadzenia N - w tym jest różnica która w szczególnym przypadku może uchronić.
      Często spotykam się z dwoma "obozami" spierającymi się czy RCD 1F chronią przed przerwą N - zamiast po raz kolejny tłumaczyć i rysować - jest film :). I właściwie to był główny cel.
      Poza warystorami są jeszcze np. monitory sieci, a w TN-C dobre uziemienie może w znacznym stopniu zmniejszyć efekt asymetrii - ale to temat na osobny film.

  • @janwicher7837
    @janwicher7837 4 місяці тому +3

    Ryzyko jest taki, że ktoś sieje stereotyp, że należy dom rozdzielać równo na 3 fazy. Cały dom na jedną fazę a gniazdo siłowe osobno jeżeli jest potrzeba. I wtedy nie ma takiego problemu. Oczywiście w domach co mają 3 fazy rozłożone na cały dom nie stosować rozłączników 4 polowych. Przewodu N nigdy nie wolno przepuszczać przez jakikolwiek aparat!

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  4 місяці тому +3

      Wykorzystanie jednej fazy ma swoje słabe strony, nie bez powodu stosuje się trzy - np. moc umowna i zabezpieczenie główne, obciążalność prądowa długotrwała, itp. itd.
      W TN rozłączanie N nie ma sensu, ale w TT już sytuacja wygląda inaczej, stosuje się rozłączniki 3P+N (N rozłączane jako ostatnie i załączane jako pierwsze - to nie 4P).
      RCD to też aparat i N się przez niego "przepuszcza".

  • @user-wf2yq7mb6y
    @user-wf2yq7mb6y 9 днів тому

    Dlaczego w Polsce nie ma RCBO?

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  9 днів тому

      Są, tylko nie stosuje się ich powszechnie - ze względu na cenę. Jak ktoś chce lepszą i funkcjonalniejszą instalację - może mieć RCBO, ale niestety najczęściej liczy się tylko cena.

    • @user-wf2yq7mb6y
      @user-wf2yq7mb6y 9 днів тому

      @@elektrotechnika-krakow No tak. Cena to zawsze argument najsilniejszy.

    • @elektrotechnika-krakow
      @elektrotechnika-krakow  9 днів тому

      W deweloperce najczęściej wygrywa najniższa cena - a naciski na cięcie kosztów zaczynają się już od etapu projektu, a potem są kolejne na wykonawców... Dlatego to co Normy określają jako absolutne minimum jest jak instrukcja wykonania.

    • @user-wf2yq7mb6y
      @user-wf2yq7mb6y 9 днів тому

      @@elektrotechnika-krakow Znam. I to w jeszcze gorszej wersji. Ludziom się wydaje, że położenie trasy kablowej nawet takiej małej 100mm robi się samo w jeden dzień.

  • @dardar7445
    @dardar7445 4 місяці тому

    Hej naukowiec. W której szkole uczą tak mowić: 230 wolt? Zamiast woltów. Jak tworzysz filmy, to najpierw naucz się poprawnie wysławiać.

    • @michadanielw9936
      @michadanielw9936 3 місяці тому

      Ciekawe pytanie, odsłaniające mankamenty systemu szkolnictwa oraz podejście do przekazywania i pozyskiwania wiedzy.