Суицид | Вячеслав Рубский
Вставка
- Опубліковано 18 сер 2018
- Известные случаи суицида в последнее время, в т. ч. среди священников.
Одобрение суицида в древних религиях: античность; голодание до смерти в джайнизме как аскетический подвиг; благородство харакири в синтоизме.
Большая часть самоубийств - на почве невротической нестабильности.
Почему же происходят самоубийства? О моделях поведения.
Почему над самоубийцами нужно смеяться, унижать их.
Античность и суицид. Смерть Сократа. Лукреция. Миф о Кандавле и Нисе. Клеопатра, Марк Антоний и его слуга Эрот. Сенека, Нерон, Эпафродит, Марк Порций Катон.
Христианство возникает на этом фоне.
Формирование антисуицидального барьера. Сдерживающие факторы: боязнь церковного проклятия; непонимания и насмешек; урона ближним; боли etc.
Терминальное поведение.
История Лауры Маркс и Поля Лафарга.
Четыре категории самоубийц. Шаблоны поведения.
Самсон. Христос. Blue suicide.
Правильно ли осуждение суицида? Самоубийца ли Христос?
Нужно менять модель отрицания суицида.
Резюме.
Откуда берутся модели поведения.
Идеи изложенные в лекции не отпускали меня. Прослушал ее еще раз. Я понял что мой первый комментарий был эмоционально вызван моим личным опытом, где все суициды связаны с депрессией ( психическими и физиологическими расстройствами). Мне стало обидно за этих людей, когда связывают их борьбу с болезнью и романтику. Смысл лекции конечно гораздо глубже и шире чем это. Беру свои слова обратно. О. Вячеслав делает огромную просветительскую работу. Низкий поклон ему за это.
Сделайте видео про депрессию... На самом деле, депрессия-это ужасное страдание, а суицид-лишь следствие
О. Вячеслав, буквально на днях открыла для себя ваши видео. Многие мысли мне родные по духу, как-будто мои)) Иногда необычно, не стандартно, но мыслящий интересный человек, как мне кажется. Спасибо вам за это, отче! В этом видео особенно полезно - о категориях и шаблонах поведения, но совершенно новеньким для меня оказалось, что "нужно высмеять суисид" (насколько правильно я поняла - здесь говорится именно суицид высмеять, а не самого человека). Это очень интересный подход к проблеме, как мне кажется, хотя и необычный.
Единственное, что мне "резануло по ушам", это приведёння фраза Антония Сурожского: "Человек не должен жить, если ему незачто умереть." (55:20 минута) Но... насколько я вспоминаю, там были другие слова и в другом контексте. Владыку Антония очень люблю и поэтому помню некоторые цитаты.
"Помни: жив ты или мёртв - не так важно. Одно действительно важно, должно быть важно и для тебя, и для других: ради чего ты живёшь и за что ты готов умереть", - это сказал ему его отец, когда тот вернулся из летнего лагеря в подростковом возрасте. У них был разговор, что важно: сломать руку/ногу или же потерять целостность души. Вот в этом контексте его отец и дал ему такие наставления.
Здесь, в этом видео, я думаю, митр. Антоний был немного недопонят... 🤔🤔
Да, значит с уитатой Сурожского косяк! :-)
Разговоры об обоях неплохо отвлекают от суицидальных помыслов
Моя бабушка всегда презирала самоубийц - "собаке - собачья смерть." но сама, увы, повесилась
Вот так шутку с ней судьба проделала.
Спасибо вам за ваши лекции! Вы прекрасный священник, философ и... и вообще!
000000
00000
0000000000000000000000000000
000000000000
000000000000000
вопрос в конце - "сила или слабость это", ответ - зависит от парадигмы в голове человека, НО! эта самая парадигма, ее выбор - зависит от самого человека. Во все времена есть те, кто за и те, кто против. Те, кто это восхваляет, и те, кто порицает. И в античные времена можно прочесть у Аристотеля осуждение самоубийства:
Аристотель включал самоубийство в понятие убийство. Кроме того,
самоубийство, по мнению Аристотеля, свойственно трусу. Храбрый человек
- это тот, кто без страха смотрит в лицо смерти. Храбрость состоит не в том,
чтобы подвергнуться смерти, а в том, чтобы противостоять ей. [2. III,9, 115а,
32-34]. Другой аргумент Аристотеля - честный человек не испытывает
сожалений и потому не рассматривает возможность прекращения своего
существования. Страдания, беды, непостоянство фортуны не имеют власти
над ним. Только люди плохого сорта убивают себя. Таким образом,
Аристотель однозначно ставит суицид вне закона.
Получается, это некое лукавство: отнести все к давлеющей в обществе парадигме, и лишить человека права выбора, т.е. как бы снять с него ответственность. Это можно принять лишь как смягчающее обстоятельство и то, лишь "унизив" тем самым податливую непроверенным мнениям из вне человеческую природу. Так что вопрос о силе и слабости открыт.
Еще возникает вопрос: как от такой модели избавиться?.... Встречал такие вещи как суицидальное магическое программирование или же одержимость, которая управляет человеком и доводит до суицида( почему-то именно до петли)...
Дуже корисна і цінна для мене ця інформація, особливо про смерть Христа.Я зрозумів такі речі, відповіді на які шукав багато років і не знаходив. А тепер знайшов!!! Дякую!
Вітаю отче! Варто було б продовжити дану тему в контексті сприйняття парафіянами окремо взятих випадків суїциду з уваги на розуміння меж Церкви? Було б цікаво дізнатися Вашу думку з цього приводу.
Когда будут новые видео?
да, с февраля 2020
@@nekto8810 Спасибо за приглашение!
Пока о путешествии в Европу у меня планов нет.
Новые видео будут после Пасхи
А вот когда мужчина спасает двух детей провалившихся под лёд, но сам погибает. Как расценивать это? И если даже есть такая модель, она чем-то плоха? А когда солдат погиб в пытках, но не сдал "отходы" своих? Есть ли вообще случай, когда выбор в пользу продолжения своей жизни - является ошибкой, ибо приводит к погибели большего числа людей нежели ты один?
это культурно принятые формы суицида. Они связаны с самопожертвованием. В целом, к обсуждаемой теме не относятся. Классифицируются иначе.
Если выбор в пользу продолжения своей жизни приводит к погибели большего числа людей, то это не вопрос ошибки, а готовности на жертву. Я бы не стал обязывать людей жертвовать собой. Самопожертвование, возведённое в культ становится репрессивным инструментом. Это тоже нехорошо. Вывод: хвалим героев, не виним предателей.
@@Rubskyi "Самопожертвование, возведённое в культ" - не это ли имел ввиду Христос говоря: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих?
тему лекции оставим в стороне. очень интересно, откуда автор черпает свои знания об евангельских событиях и их интерпретации. "ИХ был против раввината и вообще иерархии"... это откуда ж такое вычитывается? новое слово в библеистике или я что-то пропустил? а на счёт "не мог предать Свою мечту"- просто промолчу. ;-)
Романтизация зла в обществе мне тоже не нравится. Например, романтизация революции была в 20 веке, сейчас романтизация ВМВ. И попробуй разберись, почему Октябрьская революция это хорошо, в цветные революции плохо. И то и то революции.
17:50 - оч необычная мысль про осмеивание самоубийц и модуса любви, которое есть сожаление
49:40 - батюшка, а как Церковь к подобному относит? Да, изнасилование ужасно, но ты ж не сам в это ввязался. Изнасиловали - а почему кончать-то с собой? Церковь таких мучеников всё равно одобряет? Не могу понять логику. Понятно, что фраза "если изнасилование неизбежно, расслабься и получай удовольствие" нам не подойдёт (мы же чистыми хотим быть), но почему б тогда как Иисус не поминать их, мол, не ведают что творят?! Как по мне, это и к вопросу про Саула: не могу понять его самрубийство, добро ли оно или нет🤔
Лектор молодец!🙃
Посмотрел 18 минут и слышу плюньте на самоубийц,писайти на них и т.п.,- что-то странное говорит и циничное и безжалостное и обсурдное...
Неизвестный, Вы дослушайте, может оно и понятнее станет.
А вы, Саша, пожалейте их, романтизируйте их "уход", принесите 100 цветов на могилку! Глядя на всё это ещё 5 колеблющихся пойдут на суицид ради такого умилительного признания со стороны социума!
Ахах, "самопожертвование, '- да, меня прет)"
Зомби Бой не покончил жизнь самоубийством. Несчастный случай.
спасибо, видимо я тоггда прочёл полу-фейковую новость
В біблії не сказано що не можна себе вбивати, скоріше навпаки
Такое впечатление, что ролик Вы не смотрели, а только название прочли
@@Rubskyi я вашу і свою думку зібрав до купи
уточнение цитаты: "не мог предать искренность Своего чувства"- не меньший перл!
это на какой минуте?
По поводу замечания, что Иисус был против раввинов говорит то, что Он радикально убрал саму позицию учителя в Мф. 23. А раввинат есть институция учительства
прямо в точку! если бы евангельские тексты были набором сакральных заповедей (юридических норм)... но, сослаться даже на обычаи ранней церкви... что же? апостолы не поняли Христа?
@@Rubskyi Не, заведомый ли тупик в словах в Мф.23: Да, не будет... КРОМЕ МЕНЯ"?
Во время поклейки обоев никто не умер!
Очень неудачная лекция, и по содержанию, и по форме. Понятна попытка отговорить потенциальных самоубийц путем насмешки(куда включена поклейка обоев, питье чая и радостная улыбка). Но перейдена грань, отделяющая какие-то рациональные идеи от часто кощунственого, издевательского изложения, просто пренебрежения к людям попавшим в такую ситуацию.
Сергей, если Вам понятна попытка отговорить потенциальных самоубийц путем насмешки, то как дальнейшее Ваше сочувствие людям, попавшим в такую ситуацию не должно быть декларативным. Имейте это сочувствие в себе. Если мы будем романтизировать образ "человека попавшего в такую ситуацию", то таких человеков будет больше. Это закон социальной рекламы. Можно не соглашаться с тезисом чаёвни, но как ВЫ предлагаете избавиться от основного поставщика самоубийц - романтического образа?
Идеи изложенные в лекции не отпускали меня. Прослушал ее еще раз. Я понял что мой первый комментарий был эмоционально вызван моим личным опытом, где все суициды связаны с депрессией ( психическими и физиологическими расстройствами). Мне стало обидно за этих людей, когда связывают их борьбу с болезнью и романтику. Смысл лекции конечно гораздо глубже и шире чем это. Беру свои слова обратно. О. Вячеслав делает огромную просветительскую работу. Низкий поклон ему за это.
Непринужденность поведения это конечно здорово но создается впечатление что пришли не батюшку послушать а чаю напиться будто дома нельзя
Вы сами там все к психиатру бы сходили. Просто бред сумасшедших
Какая мерзость, - что священник, что прихожане. Взяли одну из самых трагичных тем, - самоубийства, и пытаются язвить тупым концом, безмозгло, отвратительно и пошло. Это Украина. Неудивительно что именно в этой стране соотечественники чуть было не убили людей в автобусе, эвакуированных из Китая, а персонал госпиталя счастливо пел гимн Украины, восторгаясь тем фактом, что добились того, что людей повезут в соседний госпиталь, т.е. радовались что добились того, чтобы вместо них сдохли их коллеги. И это медики, люди должные быть цветом нации. Ни одна страна мира не проявила себе так гнусно в этот период.
Татьяна, у Вас презрение к Украине или Вы имеете что сказать по критике предложенного материала в лекции?
@@Rubskyi Всё что хотела я сказала. То что Вы так долго оставались священником РПЦ есть не менее чем преступная халатность с её стороны. Вы оказались очень далеки от Евангельской проповеди Христа любви к Богу и ближнему, извратив в себе самую суть Учения.
Tatiana Ваш комментарий самый человечный